Paavin harhajulistusta
Jouko_Piho
30.1.2015 20:17
Paavi: ”On vaarallista olla suorassa yhteydessä Jeesukseen.”
Paavi Franciscus piti 28.1.2015 puheen, jossa hän korosti katolisen kirkon merkitystä uskovan elämässä. Tiettyyn rajaan saakka paavi on oikeassa: uskovalla on hyvä olla hengellinen koti, jossa hän voi kasvaa uskossa yhdessä muiden kristittyjen kanssa.
Yhdessä kohtaa paavi meni kuitenkin liian pitkälle ja harhaopin puolelle. Paavi sanoi: ”On vaarallinen kiusaus uskoa, että uskovalla voi olla henkilökohtainen, suora ja välitön suhde Jeesukseen Kristukseen ilman kirkon yhteyttä ja välitystä.” ("It is a dangerous temptation to believe that one can have a personal, direct, immediate relationship with Jesus Christ without communion with and the mediation of the church.")
Tällainen opetus pönkittää katolisen kirkon merkitystä ja arvovaltaa samassa hengessä kuin on opetettu jo vuosisatoja, että katolisen kirkon ulkopuolella ei ole pelastusta.
Opetus ei pidä paikkaansa. Ihminen voi pelastua myös täysin yksin ollessaan, kun hän huutaa Herran puoleen. Raamatun mukaan kirkko ei ole myöskään välittäjä ihmisen ja Jumalan välillä, vaan välittäjä on Jeesus Kristus, jonka kautta syntiset voivat lähestyä Jumalaa.
Uskovalla voi myös olla henkilökohtainen, suora ja välitön suhde Jeesukseen Kristukseen eikä se ole vaarallista, vaikka paavi toisin väittääkin. Esimerkiksi uskonsa takia vankilassa eristyksissä olevalla uskovalla ei ole muuta mahdollisuutta kuin olla suorassa yhteydessä Jeesukseen, kun häneltä on evätty yhteys seurakuntaan ja muihin uskoviin.
Paavin puhe on linjaus siihen suuntaan, jossa yksilöllinen usko ja ajattelu kielletään. Kaikkien pitäisi olla tiukasti äitikirkon opetusten, väärienkin, pauloissa.
Tästä on enää askel lopulliseen luopumukseen, jossa kaikkien tulee alistua yhden maailmanuskonnon vallan alle. Jos ei suostu, leimataan lahkolaiseksi ekstremistiksi, jota pidetään uuden yhteiskunnan vihollisena ja joka voidaan sen takia passittaa joko vankilaan tai psykiatriseen hoitolaitokseen.
Uskovat tietävät kuitenkin mitä tekevät: he kuolevat mieluummin kuin kieltäisivät Jeesuksen, jota Uuden maailmanjärjestyksen johto vihaa kaikkein eniten.
Onhan toki silloinkin maailmassa Kristus, jota käsketään palvomaan, mutta hän ei ole Kristus vaan Antikristus, jota ei tule palvoa.
Paavi:VaarallistaOllaSuorassaYhteydessäJeesukseen
15
<50
Vastaukset
Mistähän löytyy linkki tuohon puheeseen?
Kaikkeen täältä lukemaansa kun ei voi luottaa...- ErikoinenOhje
Kiitos tärkeästä tiedosta. Kuullosti aika hassulta tuo paavin kanta asiaan. Mistähän kohtaa se muka saa tukea Raamatusta?
- Siskonen
Tämä on kopio sivulta Yleistä kristinuskosta. Jouko Piho ei ollut laittanut mitään linkkiä.
- faktaaesiin
Eikö tämä adventismi opeta samalla tavalla?
Jos nyt lähteesi ylipäätään pitää paikkansa vai onko tahallisesti väärin ymmärretty. - Exadventistiparka
Jos haette linkkiä, tästä ainakin löytyy tuo lainattu kommentti:
http://ncronline.org/blogs/francis-chronicles/church-essential-faith-there-are-no-free-agents-pope-says
Tuo on kyllä vuoden vanha uutinen, eli ei suoraan aloittajan mainitsema 28.1.2015, mutta sisältää sanat:
"Pope Francis described as "dangerous" the temptation to believe that one can have "a personal, direct, immediate relationship with Jesus Christ without communion with and the mediation of the church.""
Mutta katolinen kirkkohan on samaa sanomaa tarjonnut jo kauan aikaa - viime aikoina lienee turha vaatimattomuus karissut kun nykyään jo suoraan kerrotaan että kirkko se on ainoa oikea välittäjä... ja sitten on se katolisen kirkon ikuinen neitsyt Maria, jota kuulemma pitää oikein rukoillakin... ja jossakin taustalla sitten tulee joku Jeesus-LAPSI, johon nyt sitten kuulemma on vaarallista olla suoraan yhteydessä.
Eipä tässä sen kummempia - antikristus on tänäänkin antikristus.- kerettiläinen--
Eipä tuossa ole mitään uutta, näinhän katolinen kirkko on aina opettanut.
http://katolinen.fi/?page_id=7279
Web of Trust
755. ”KIRKKO on viljelysmaa, Jumalan pelto.137 Tässä pellossa kasvaa ikivanha ÖLJYPUU, jonka pyhänä juurena olivat PATRIARKAT ja JOSSA juutalaisten ja pakanoiden SOVITUS TAPAHTUU ja kerran tulee tapahtumaan…
Tässä "kirkkopellossa" kasvavassa öljypuussa tapahtuu siis sovitus, ja sen "pyhänä juurena" olivat patriarkat eli siis mitä ilmeisemmin kirkkoisät...Jeesusta siellä "juuristossa" ei näytä olevan lainkaan...
763…Täyttääkseen Isän tahdon Kristus perusti maan päälle taivasten valtakunnan. KIRKKO on ”mysteerinä jo läsnäoleva KRISTUKSEN VALTAKUNTA”.165 541
Todellinen "mysteeri" tämä "taivasten kirkkovaltakunta" onkin, kun se on täynnä pedofiileja ja kaikkea muuta saastaa...
775. ”KIRKKO on Kristuksessa ikään kuin sakramentti, eli mitä läheisimmän JUMALAYHTEYDEN ja koko ihmiskunnan YKSEYDEN MERKKI ja VÄLIKAPPALE.”201 …YKSEYS on jo alkanut KIRKOSSA, sillä SE KOKOAA ihmisiä ”kaikista maista, kaikista kansoista ja heimoista ja kielistä” (Ilm. 7:9). Samalla KIRKKO on tämän vielä täyttymättömän ykseyden täyden toteutumisen ”MERKKI ja väline”. 360
Ehkä voitaisiin tässä yhteydessä vaihtaa tuon Ilm.7:9 tilalle Ilm.13:16,17
776. Sakramenttina KIRKKO on Kristuksen työväline. Kirkko on Kristuksen käsissä ”kaikkien ihmisten LUNASTUKSEN VÄLIKAPPALE”,202 ”kaikenkäsittävä PELASTUKSEN SAKRAMENTTI ”,203 …
780. Maailmassa KIRKKO on pelastuksen sakramentti, Jumalan ja ihmisten välisen yhteyden MERKKI ja välikappale. EAP kirjoittaa: jossakin taustalla sitten tulee joku Jeesus-LAPSI, johon nyt sitten kuulemma on vaarallista olla suoraan yhteydessä.
Eipä tässä sen kummempia - antikristus on tänäänkin antikristus.
____________________________________________
Se mitä joku Paavi sanoo ei tarkoita että kaikki katolisessa kirkossa näin ajattelisi eli jonkun ihmisen sanomia, oli sitten Paavi tai joku sitten muu, ei voi yleistää kaikkiin ja sama pätee Luterilaisiin Piispoihin ja heidän puheisiinsa ! :O
.
Siksi "Antikristukseksi" leimaaminen yksittäisten ihmisten puheissa ei vielä tee asioita ja sen kirkon ihmisiä antikristillisiksi eli Kristusta vastustaviksi !
.
Pitää muistaa että katolisissa maissa suurin osa syntyy katolilaisiksi ja eivät he suinkaan allekirjoita kaikkia kirkon säädöksiä esim "kiirastuli-oppia" ja "Neitsyt-Marian nimissä rukoilemista" sun muuta !
.
Ei Lutherkaan alun perin halunnut synnyttää katolilaisuudesta pois eriävää kirkkokuntaa vaan korjata kirkon epäraamatullisia opinkohtia !
.
Tämä Paavin sanonta tässä tapauksessa kyllä on selvästi epäraamatullinen koska Paavali sanoo, että ihmisiä voi pelastua vaikka he eivät olisi kuulleet Jeesuksesta edes halaistua sanaa !
Vrt. Room 2:14 Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki
2:15 ja osoittavat, että lain teot ovat kirjoitetut heidän sydämiinsä, kun heidän omatuntonsa myötä-todistaa ja heidän ajatuksensa keskenään syyttävät tai myös puolustavat heitä-
2:16 sinä päivänä, jona Jumala on tuomitseva ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta, minun evankeliumini mukaan.
- HyväPaaviHyvä
Mielenterveyden kannalta on vaarallista olla suoraan yhteydessä mihinkään mielikuvituskaveriin, uskoipa sen olevan jumala, ufo-mies tai vaikka Urho Kekkonen. Siksi siinä kannattaa olla joku tervejärkinen pitämässä jöötä mielikuvituskaverin ja siihen uskovan välissä. Joten paavi on ihan oikeassa ja hän on huolissaan liian vilkkaan mielikuvituksen omaavien mielenterveydestä tänä päivänä. Paavi on myöntänyt että evoluutio ja alkuräjähdys on tieteellinen tosiasia niin ei siellä jumaliin voi kukaan uskoa. Mutta jos joku vielä haluaa uskoa niin hyvä että siinä välissä on joku vähän terävämpi kaveri.
- kerettiläinen--
No onneksi sinulla on mielenterveysasiat kunnossa, kun uskot, että Paavi on tämän "mielikuvituskaverin sijainen"...
- Selvähän.tämä
Joo, ja katolinen kirkko ei ole mikään tyhmien kerho, sen kertoo jo sekin että vatikaanilla on oma pankki jossa maailman rikkaimmat ja kuuluisimmat voivat säilytellä osaa rahoistaan, niin ja mafia tietysti. Paavi itse on tietenkin rutiköyhä - niinkuin uskonnollisen johtajan kuuluu ollakin .. lentelee kuitenkin ison henkilökunnan ja henkivartijoittensa kanssa ympäri maailmaa omalla lentokoneella ja tapaa miljoonia alaisiaan jotka yrittävät kerätä kasaan paaville matkarahoja .. ja kaikki ihan vaan että kansan mielenterveys ei horjuisi ..
Tämä on toisaalta ihan hyvä järjestely, että tarvitaan välimies yläkertaan huutelussa, ettei käy kuin minulle.
Kun minä huutelen yläkertaan, niin kukaan ei vastaa. Ei mitään, pelkkää tyhjyyttä ja hiljaisuutta. Ja siitä ei voi vetää kuin yhden johtopäätöksen, että siellä ei ole ketään.
Nyt jos ohjeistetaan, että minä en saa itsekseni huudella yläkertaan, vaan minun pitää antaa viesti vietäväksi jollekin toiselle, niin vaikka kukaan ei edelleenkään vastaisi, hän voisi kertoa minulle, että viesti toimitettu ja vastaus tuli, että pidä nyt vaan lippu korkealla.
Tämähän on leviämässä myös muihin kirkkohin ja lahkoihin, että ei saa itsekseen enää keskustella jumalien kanssa, koska tietenkin pelkona on se, että jos ei saa mitään vastausta, eikä päässä kuullu mitään ääniä, eikä rukoillut asiat toteudu, tai käy aivan päinvastoin, lahkon jäsen alkaa epäillä yläkerran isännän olemassaoloa pahemman kerran.
Asia on jopa niin, että jos sattuu saamaan vastauksia, niin niihin ei saa uskoa, koska ne tulevat siltä väärältä kaverilta, joka onkin huono juttu, eli pitää uskoa vain ja ainoastaan oman kirkkonsa edusmiehiä asiassa, eikä edes omiin ajatuksiin pidä enää luottaa.
Nimittäin Jehovien konventissa oli erittäin ponnekkain sanoin kielletty ajatteleminen itse näissä tilanteissa, sillä kaikki omat ajatukset ovat kuulemma itseltään Vihtahousulta.
Veikkaan, että jäsenpaon kiihtyessä kriittiseen rajaan, kyllä adventtikirkkokin ottaa samat metodit käyttöön.- kerettiläinen--
>>Tämä on toisaalta ihan hyvä järjestely, että tarvitaan välimies yläkertaan huutelussa, ettei käy kuin minulle.
Kun minä huutelen yläkertaan, niin kukaan ei vastaa. <<
No nyt voit sinäkin bushmanni sitten rauhallisin mielin jättää elämäsi ja kohtalosi pyhän Paavi-isän käteen...hän kyllä vastaa sinulle ja kaikille muillekin, ja hoitaa nämä hengelliset asiat sinunkin puolestasi, siitä voit olla aivan varma...
>>Tämähän on leviämässä myös muihin kirkkohin ja lahkoihin, että ei saa itsekseen enää keskustella jumalien kanssa, koska tietenkin pelkona on se, että jos ei saa mitään vastausta, eikä päässä kuullu mitään ääniä, eikä rukoillut asiat toteudu, tai käy aivan päinvastoin, lahkon jäsen alkaa epäillä yläkerran isännän olemassaoloa pahemman kerran.<<
Luulenpa, että tämä ei ole se tärkein motiivi tässä asiassa...
>>Asia on jopa niin, että jos sattuu saamaan vastauksia, niin niihin ei saa uskoa, koska ne tulevat siltä väärältä kaverilta, joka onkin huono juttu, eli pitää uskoa vain ja ainoastaan oman kirkkonsa edusmiehiä asiassa, eikä edes omiin ajatuksiin pidä enää luottaa.<<
"Tottelemattomana kerettiläisenä" epäilen, että tässä kiteytit hyvin sen, mistä siinä perimmältään on kyse...
>>Nimittäin Jehovien konventissa oli erittäin ponnekkain sanoin kielletty ajatteleminen itse näissä tilanteissa, sillä kaikki omat ajatukset ovat kuulemma itseltään Vihtahousulta.<<
Lapsethan perivät ominaisuutensa vanhemmiltaan, joten on aivan loogista, että "tyttäretkin" muistuttavat ominaisuuksiltaan "ainoata oikeaoppista" Äitikirkkoaan...Ei se omena yleensä niin kovin kauas puusta putoa...
Katolinen kirkko on opettanut perinteisesti "Extra ecclesiam nulla salus"-oppia eli sitä, ettei (katolisen) kirkon ulkopuolella ole pelastusta. Sikäli Paavin puheenvuorossa ei ole mitään uutta.
Tätä on pyritty pehmentämään erilaisilla lieventävillä kommenteilla, joita löytyy vaikkapa täältä:
http://www.catholic.com/magazine/articles/what-no-salvation-outside-the-church-means
"Reformulated positively, it means that all salvation comes from Christ the Head through the Church which is his Body."
En tajua, miten tuo oikeastaan poikkeaa alkuperäisestä, muuten kuin että asia on muotoiltu pidemmäksi ja vaikeaselkoisemmaksi lauseeksi.
Yksi hullunkurinen seuraus tuosta opista on se, mitä on keksitty niitä lapsia varten, jotka ehtivät kuolla niin pian synnytyksen jälkeen, ettei heitä ehditä kastaa kirkon jäseniksi. Heitä varten on paikka nimeltä Limbo tai Limbus, joka on eräänlainen haalea helvetti. Ei ihan taivaan riemua, muttei helvetin tuskaakaan.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Limbus
Paavit ja muut katolisen kirkon äänitorvet ovat sitten vaihtelevassa määrin yrittäneet irtautua tästä opista.
Arvannette, ettei Raamatusta löydy mitään pohjaa tälle sepustukselle. Jos kohta sama koskee olennaisilta osin helvettioppiakin.- JeesusElää
Paavi ei siis ole uskovainen vaan eksyttäjä.
Raamattu kieltää olemassa tekemisissä näiden kanssa.
Ekumeniaan innostuneet olkaa siis varuillanne jos tahdotte pelastua valheesta.
Ilmestyskirja:
21:8 Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema." Paavin mielipide - ei se sen kummempi eikä arvovaltaisempi ole - ei minua niin sanotusti hetkauta. Minä en jonkun paavin lupia tarvitse ollakseni yhteydessä Jeesuksen ja Isän kanssa. Enkä varsinkaan myöskään tarvitse "välittäjiksi" ja rukouksen kohteiksi mitään kuolleita ihmisiä, joita "pyhimyksiksi" tai "ikuisiksi neitsyiksi" nimitetään.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Zelenskyi ei suostunut nöyrtymään Trumpin ja Vancen edessä, siksi meni pieleen
Trumppia täytyy imarrella, silloin homma toimii aina. Tähän Zelenskyi ei suostunut.6565450Harmi että
Pidät niin vastenmielisenä. Olen minäkin välissä ollut ihan kamala sinulle ja ihmetellyt miten voit minusta tykätä. Se o212387- 1141647
Trump näytti slipoveri-ukolle kaapin paikan!
Slipoveri-ukko Ukrainan presidentti Volodimir Selenskyi meni tapaamaan valkoiseen taloon Trumppia ilman kunnon tuliaisia2441637- 931487
En rehellisesti usko et oisit
Sekuntiakaan oikeasti mua kaivannut. Tai edes miettinyt miten mulla menee. Jotenkin todennäköisesti hyödyt tästäkin jos231426Nainen, olet jotenkin lumoava
Katselen kauneuttasi kuin kuuta, sen loistoa pimeässä. Sen kaunis valo on kaunista sekä herkkää ja lumoavaa. Olet naisel681185Kun Zele jenkeissä kävi
Enää ei Zele saanutkaan miljardeja ilmaista rahaa niin helposti. Läksyttivät oikein kunnolla pientä miestä ja joutui poi3271164Näin sinusta taas unta!
Unessa olin pakahtuneesti rakastunut sinuun. Olimme vanhassa talossa jossa oli yläkerran huoneissa pyöreät ikkunat. Pöly91163Suomennettua: professori Jeffrey Sachs avaa Ukrainan sodan taustat luennollaan EU parlamentissa
Jeffrey Sachs on yhdysvaltalainen ekonomisti. Sachs toimii Columbian yliopiston The Earth Instituten johtajana. Aiemmin3221157