Onko teoria päivä tänään?

Teoriapäivä

Otetaan teoria:
Jos ateistit saavat todisteen Jumalasta, että hän ilmaantuu todistamaan vaikka ensimmäisellä kerralla 100 0000 ateistille, että hän on olemassa.
Mitä hyötyä siitä olisi näille ateisteille, koska he kuolisivat saman tien, koska Jumala on niin voimakas.

20. Ja hän sanoi vielä: "Sinä et voi nähdä minun kasvojani; sillä ei kukaan, joka näkee minut, jää eloon".
2. Moos. 33:20

Nämä ateistit eivät pääse kertomaan seuraaville ateisteille, että me näimme Jumalan, koska kuolevat. Jos tätä todistamista taas jatketaan sitä seuraavien ja sitä seuraavien 100 0000 ateistien kautta, niin ateistit loppuu kesken.

Meille ilmene Jumalan olemassaolo maailmankaikkeuden järjestyksellisistä toiminnoista, myös siitä tavasta, jolla niin yksinkertaiset kuin monimutkaisetkin elävät luomukset päivittäin toimivat, samoin kuin tavasta, jolla ne ovat vuorovaikutuksessa toistensa ja ympäristön kanssa.
Esimerkiksi lähes jokainen ihmisruumiin osa aivot, silmät, korvat, käsi jne. ....on suunniteltu niin monimutkaiseksi, että nykytiede EI PYSTY täysin selittämään sitä. Sitten ovat eläin ja kasvimaailman. Eräiden lintujen vuotuinen muutto tuhansien kilometrien päähän maiden ja merien yli, kasvien fotosynteesi, yhden hedelmöityneen munasolun kehittyminen monimutkaiseksi kokonaisuudeksi miljoonine erikoistuneine soluineen, joilla on aivan omat erikoistoimintansa......vain muutamia esimerkkejä mainitakseni, ovat kaikki huomattava todiste älykkäästä suunnittelusta.

25

97

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Luuletko ettei noiden 100 000:n kuolemaa kukaan huomaisi?

      Minä olen aina valmis katsomaan mitä tahansa jumalaa silmästä silmään (jos jumalalla on silmät).

      • kjhgfderty78

        Tottakai se huomattaisiin, tai ei huomattaisi, jos he katoaisivat jälkiä jättämättä.
        Katoamisen syy tai se mihin he kuolivat jäisi selvittämättä.


      • vatiklaani

        Jumala sanoi Moosekselle: "Kun minun kirkkauteni kulkee ohitse, asetan minä sinut kallion rotkoon ja peitän sinut kädelläni, kunnes olen kulkenut ohi. Kun minä sitten siirrän pois käteni, näet sinä minun selkäpuoleni; mutta minun kasvojani ei kenkään voi katsoa".
        Ei me maan matoset voida katsoa silmästä silmään häntä, joka on luonut tähdet taivaalle. Kerran me kyllä joudumme valtaistuimen eteen tekemään tiliä elämästämme. Siitä sanotaan: "Ja minä näin suuren, valkean valtaistuimen ja sillä istuvaisen, jonka kasvoja maa ja taivas p a k e n i v a t, eikä niille sijaa löytynyt."


    • NoJuuEi

      Epätoivoisen surkuhupaisa räpellyksesi, joka paikoitellen muistutti etäisesti suomen kieltä, herätti vain suurta hilpeyttä ja syvää sääliä, kuten hihhuleiden säälittävät räpellykset yleensäkin.

      Heti otsikossa sinä kysyt teorialta onko päivä tänään.

      Myöskin tämä lause hakee vertaistaan nerokkuudessaan:
      "Sitten ovat eläin ja kasvimaailman."

      Sitten ovat eläin? Mielenkiintoinen lausahdus joka ei tarkoita yhtään mitään, mutta eiväthän hihhuleiden viestit muutenkaan koskaan kohtaa oikeaa todellisuutta missään leikkauspisteessä. Säälittävää, todellakin niin säälittävää.

      • lkjhgfdfrtyuio

        Ateistit väittävät, että luonnontieteen kasvanut tuntemus on antanut selityksen moniin tällaisiin ihmeellisiin seikkoihin.
        Tiede on tosin jossain määrin selittänyt monia asioita, jotka aikoinaan olivat salaisuuksia.
        Samoin ei se, että ymmärrämme aineellisen maailman monien osasten suurenmoisia toimintatapoja, todista, ettei niiden takana ole älyllistä suunnittelijaa. Päinvastoin, mitä enemmän tiedämme ympärillämme olevasta maailmasta, sitä enemmän todisteita meillä on älykkään Luojan, Jumalan, olemassaolosta.


      • NoJuuEi
        lkjhgfdfrtyuio kirjoitti:

        Ateistit väittävät, että luonnontieteen kasvanut tuntemus on antanut selityksen moniin tällaisiin ihmeellisiin seikkoihin.
        Tiede on tosin jossain määrin selittänyt monia asioita, jotka aikoinaan olivat salaisuuksia.
        Samoin ei se, että ymmärrämme aineellisen maailman monien osasten suurenmoisia toimintatapoja, todista, ettei niiden takana ole älyllistä suunnittelijaa. Päinvastoin, mitä enemmän tiedämme ympärillämme olevasta maailmasta, sitä enemmän todisteita meillä on älykkään Luojan, Jumalan, olemassaolosta.

        Mutta kun meillä ei ole yhtään ainoaa todistetta älykkäästä suunnittelijasta, ei niin ainuttakaan. Mutta jos olet eri mieltä, niin esitä toki ne todisteesi.

        Minä tunnen joitain toimittajia sekä yliopiston tutkijoita, voin kutsua heidät koolle tutkimaan kaikki ne todisteesi. Ja heti sen jälkeen kaikki maailman tiedotusvälineet julistavat kissan kokoisin kirjaimin ihmiskunnan suurimman uutisen ikinä eli että JUMALAN OLEMASSAOLO TODISTETTU! Eikö niin?

        Rupeanko soittelemaan ja sähköpostittamaan tutuilleni? Tokihan sinulla on nuo mainostamasi todisteet? Ethän sinä vain valehdellut meille niistä?

        Vai onko taas kyse niistä uskovien "todisteista", joilla ei ole mitään tekemistä oikeiden todisteiden kanssa.


      • kmjhgfdfgyhuio
        NoJuuEi kirjoitti:

        Mutta kun meillä ei ole yhtään ainoaa todistetta älykkäästä suunnittelijasta, ei niin ainuttakaan. Mutta jos olet eri mieltä, niin esitä toki ne todisteesi.

        Minä tunnen joitain toimittajia sekä yliopiston tutkijoita, voin kutsua heidät koolle tutkimaan kaikki ne todisteesi. Ja heti sen jälkeen kaikki maailman tiedotusvälineet julistavat kissan kokoisin kirjaimin ihmiskunnan suurimman uutisen ikinä eli että JUMALAN OLEMASSAOLO TODISTETTU! Eikö niin?

        Rupeanko soittelemaan ja sähköpostittamaan tutuilleni? Tokihan sinulla on nuo mainostamasi todisteet? Ethän sinä vain valehdellut meille niistä?

        Vai onko taas kyse niistä uskovien "todisteista", joilla ei ole mitään tekemistä oikeiden todisteiden kanssa.

        Meillä on VAHVAT todisteet mitä Suunnittelijamme on tehnyt.
        Me emme tarvitse "neroja" todistamaan onko Suunnittelija olemassa, vai ei, koska voimme selvittää sen yksinkertaisemmin TÄSSÄ JA NYT.

        Suunnittelija on istuttanut meihin vahvan oikeustajun.
        Tiedämme mikä oikein ja väärin.
        Mistä se tieto tulee?
        Moraalia ei pysty selittämään evoluutiolla eikä sattumalla. Moraalikäsityksiä ei opi staattisesta luonnosta, merkityksettömästä luonnosta, ajasta eikä sattumasta. Moraali saadaan moraaliselta olennolta, SUUNNITTELIJALTA.


      • NoJuuEi
        kmjhgfdfgyhuio kirjoitti:

        Meillä on VAHVAT todisteet mitä Suunnittelijamme on tehnyt.
        Me emme tarvitse "neroja" todistamaan onko Suunnittelija olemassa, vai ei, koska voimme selvittää sen yksinkertaisemmin TÄSSÄ JA NYT.

        Suunnittelija on istuttanut meihin vahvan oikeustajun.
        Tiedämme mikä oikein ja väärin.
        Mistä se tieto tulee?
        Moraalia ei pysty selittämään evoluutiolla eikä sattumalla. Moraalikäsityksiä ei opi staattisesta luonnosta, merkityksettömästä luonnosta, ajasta eikä sattumasta. Moraali saadaan moraaliselta olennolta, SUUNNITTELIJALTA.

        Okei - eli sinulla ei ollut todisteen murustakaan, vaan tyypilliseen uskistyyliin valehtelit pokkana todisteista joita ei ole olemassakaan. Tämä selvä.

        Ja erittäin hyvän sekä osuvan kuvan teidän uskovien moraalista antaa se, että teillä ei ole niin minkäänlaista moraalia jatkuvan valehtelemisen suhteen - mikä jo sinänsä osoittaa ettei teidän moraalinne ainakaan jumalalta tule.


      • Kalju_Pitkätukka

        Kyllä voi. Sitäpaitsi uskonnolliset moraalisäännöt vaativat eri asioita ihmisiltä eri aikoina. Pitäisikö kaupungissa/kylässä raiskattu tyttö kivittää kuoliaaksi, kuten VT käskee?
        Pitäisikö sapattina töitä tekevä tappaa, ettei hän vetäisi Jumalan vihaa koko yhteisön päälle?


      • mnhgfdfgyui
        Kalju_Pitkätukka kirjoitti:

        Kyllä voi. Sitäpaitsi uskonnolliset moraalisäännöt vaativat eri asioita ihmisiltä eri aikoina. Pitäisikö kaupungissa/kylässä raiskattu tyttö kivittää kuoliaaksi, kuten VT käskee?
        Pitäisikö sapattina töitä tekevä tappaa, ettei hän vetäisi Jumalan vihaa koko yhteisön päälle?

        Koskeeko kivittäminen ja sapatti sinua?
        Mitkä olivat näitten lakien tarkoitus ja miksi ne lait tulivat?


      • kmjhgfdfgyhuio kirjoitti:

        Meillä on VAHVAT todisteet mitä Suunnittelijamme on tehnyt.
        Me emme tarvitse "neroja" todistamaan onko Suunnittelija olemassa, vai ei, koska voimme selvittää sen yksinkertaisemmin TÄSSÄ JA NYT.

        Suunnittelija on istuttanut meihin vahvan oikeustajun.
        Tiedämme mikä oikein ja väärin.
        Mistä se tieto tulee?
        Moraalia ei pysty selittämään evoluutiolla eikä sattumalla. Moraalikäsityksiä ei opi staattisesta luonnosta, merkityksettömästä luonnosta, ajasta eikä sattumasta. Moraali saadaan moraaliselta olennolta, SUUNNITTELIJALTA.

        "Moraalia ei pysty selittämään evoluutiolla eikä sattumalla."
        Väärin. Moraalin ja jopa altruismin psytyy varsin hyvin selittämään evoluutiolla. Jonkinlainen "moraali" on kaikkien kehittyneempien sosiaalisten eläimien ominaisuus.


    • Thronos

      Kertoisitko miten joidenkin lintujen vuotuinen muutto tuhansien kilometrien päähän kertoo nimenomaan juuri Jahvesta, Abrahamin jumalasta?
      Millä loikalla se älykäs suunnittelija on sattumoisin juuri se jumala johon sinun lähipiirissäsi (ilmeisesti) uskotaan? Jos olisit syntynyt islaminuskoisessa maassa niin olisiko koko maailman luoja sittenkin Allah? Sinunko asuinpaikkasi siis määrittää koko maailmankaikkeuden luojan henkilöllisyyden? Miksi juuri sinun?

      • kjhgtrewr5678

        Olet oikeassa, olisin muslimi, jos olisin syntynyt islamiuskoisessa maassa.
        Uskon, että siinä tilanteessa jossain vaiheessa alkaisin ihmettelemään sitä miksi uskontoja on niin monia ja alkaisin etsimään toisenlaista totuutta rukouksen kautta, Jumala kuulee kaikki rukoukset ja hän johdattaisi minut kristinuskon pariin, muuttamalla vaikka pois muslimivaltiosta.
        Asuinpaikkani ei määritä mihin uskon vaan Raamattu.


      • kjhgtrewr5678

        Raamatussa tuoksuu pallit ja veri lentäää kuin jääkiekko-ottelussa konsanaan


      • mnhgfdghjukiol
        kjhgtrewr5678 kirjoitti:

        Raamatussa tuoksuu pallit ja veri lentäää kuin jääkiekko-ottelussa konsanaan

        kjhgtrewr5678

        25.11.2015 21:17










        Raamatussa tuoksuu pallit ja veri lentäää kuin jääkiekko-ottelussa konsanaan


      • kmjhgfdfgyhuio

        Raamatussa tuoksuu pallit ja veri lentäää kuin jääkiekko-ottelussa konsanaan
        kmjhgfdfgyhuio myös on tätä mieltä

        Jo 3 (kolme) eri Kristittyä nimimerkkiä tätä mieltä, ja että Pyhä Henki on pyylevä paskakassa, ellei auta Ranskan uhreja

        toivoe, hui'0


      • mnbvcfghjkl
        kmjhgfdfgyhuio kirjoitti:

        Raamatussa tuoksuu pallit ja veri lentäää kuin jääkiekko-ottelussa konsanaan
        kmjhgfdfgyhuio myös on tätä mieltä

        Jo 3 (kolme) eri Kristittyä nimimerkkiä tätä mieltä, ja että Pyhä Henki on pyylevä paskakassa, ellei auta Ranskan uhreja

        toivoe, hui'0

        kmjhgfdfgyhuio

        25.11.2015 22:13










        Raamatussa tuoksuu pallit ja veri lentäää kuin jääkiekko-ottelussa konsanaan

        kmjhgfdfgyhuio myös on tätä mieltä

        Jo 3 (kolme) eri Kristittyä nimimerkkiä tätä mieltä, ja että Pyhä Henki on pyylevä paskakassa, ellei auta Ranskan uhreja

        toivoe, hui'0


      • kjhgtrewr5678 kirjoitti:

        Olet oikeassa, olisin muslimi, jos olisin syntynyt islamiuskoisessa maassa.
        Uskon, että siinä tilanteessa jossain vaiheessa alkaisin ihmettelemään sitä miksi uskontoja on niin monia ja alkaisin etsimään toisenlaista totuutta rukouksen kautta, Jumala kuulee kaikki rukoukset ja hän johdattaisi minut kristinuskon pariin, muuttamalla vaikka pois muslimivaltiosta.
        Asuinpaikkani ei määritä mihin uskon vaan Raamattu.

        "Uskon, että siinä tilanteessa jossain vaiheessa alkaisin ihmettelemään sitä miksi uskontoja on niin monia ja alkaisin etsimään toisenlaista totuutta rukouksen kautta, Jumala kuulee kaikki rukoukset ja hän johdattaisi minut kristinuskon pariin, muuttamalla vaikka pois muslimivaltiosta."

        Ihanko tosissasi tuollaista kirjoitat? Miksi ne sadat miljoonat hartaat jumalaansa rukoilevat muslimit eivät etsi toisenlaista totuutta. Hekin uskovat Abrahamin ja Iisakin Jumalaan, Allahiin. Väitteesi on absurdi.
        Tuulahdus niistä väitteistä, jotka minut saivat epäilemään fundamentaalisen uskon järkevyyttä reilu neljännesvuosisata sitten.


      • 019283
        kjhgtrewr5678 kirjoitti:

        Olet oikeassa, olisin muslimi, jos olisin syntynyt islamiuskoisessa maassa.
        Uskon, että siinä tilanteessa jossain vaiheessa alkaisin ihmettelemään sitä miksi uskontoja on niin monia ja alkaisin etsimään toisenlaista totuutta rukouksen kautta, Jumala kuulee kaikki rukoukset ja hän johdattaisi minut kristinuskon pariin, muuttamalla vaikka pois muslimivaltiosta.
        Asuinpaikkani ei määritä mihin uskon vaan Raamattu.

        Eivät muslimit kuitenkaan juurikaan kristiuskoon käänny, eivätkä muidenkaan uskontojen edustajat. Ovat kaikki yhtä varmoja omastaan kuin sinä.
        Arvaan, ettet ole edes tutkinut koraania ja verrannut sitä raamattuun yrittääksesi päätellä, kumpaan uskoisit. Sinulla on tietty ennakkoasenne kristinuskoa ja raamattua kohtaan, ja tämä johtuu nimenomaan kasvatuksestasi ja ympäristöstäsi.


      • kjhgtrewr5678 kirjoitti:

        Olet oikeassa, olisin muslimi, jos olisin syntynyt islamiuskoisessa maassa.
        Uskon, että siinä tilanteessa jossain vaiheessa alkaisin ihmettelemään sitä miksi uskontoja on niin monia ja alkaisin etsimään toisenlaista totuutta rukouksen kautta, Jumala kuulee kaikki rukoukset ja hän johdattaisi minut kristinuskon pariin, muuttamalla vaikka pois muslimivaltiosta.
        Asuinpaikkani ei määritä mihin uskon vaan Raamattu.

        Et voi olla tosissasi? Toivoisin vähän objektiivisuutta tuohon ajatteluun. Maailmassa on yli miljardi muslimia, joista iso osa ottaa uskonnon tosissaan ja rukoilee viidesti päivässä. Ja sinä kuvittelet että jos olisit muslimi, niin Jumala ilmoittaisi sinulle että islam on väärä uskonto ja kristinusko se oikea. Oletko saanut myös sisäpiiritietoa oikeasta kristillisestä lahkosta ja oikeasta raamatun tulkinnasta?


      • kjhgfdfghjkio
        agnoskepo kirjoitti:

        "Uskon, että siinä tilanteessa jossain vaiheessa alkaisin ihmettelemään sitä miksi uskontoja on niin monia ja alkaisin etsimään toisenlaista totuutta rukouksen kautta, Jumala kuulee kaikki rukoukset ja hän johdattaisi minut kristinuskon pariin, muuttamalla vaikka pois muslimivaltiosta."

        Ihanko tosissasi tuollaista kirjoitat? Miksi ne sadat miljoonat hartaat jumalaansa rukoilevat muslimit eivät etsi toisenlaista totuutta. Hekin uskovat Abrahamin ja Iisakin Jumalaan, Allahiin. Väitteesi on absurdi.
        Tuulahdus niistä väitteistä, jotka minut saivat epäilemään fundamentaalisen uskon järkevyyttä reilu neljännesvuosisata sitten.

        Kuten sanoin aiemmin, Jumala kuulee kaikki rukoukset.
        Jumala toimii, jos olet aidosta rukouksen takana.
        Sama koskee sinua, kokeile, et pety.
        Siinä ei ole mitään järkeä, että rukoilet jonkun asian puolesta ja tunnin päästä olet eri mieltä.


      • mnhgfdfghjk
        SekulaariSavolainen kirjoitti:

        Et voi olla tosissasi? Toivoisin vähän objektiivisuutta tuohon ajatteluun. Maailmassa on yli miljardi muslimia, joista iso osa ottaa uskonnon tosissaan ja rukoilee viidesti päivässä. Ja sinä kuvittelet että jos olisit muslimi, niin Jumala ilmoittaisi sinulle että islam on väärä uskonto ja kristinusko se oikea. Oletko saanut myös sisäpiiritietoa oikeasta kristillisestä lahkosta ja oikeasta raamatun tulkinnasta?

        Muslimeja on noin 1800 miljoonaa.
        Minä tiedän siitä, kun olen saanut vahvan todisteen siitä, että rukous kannattaa aina ja ne kuullaan.


      • aito-sekopää-hihhuli
        kjhgfdfghjkio kirjoitti:

        Kuten sanoin aiemmin, Jumala kuulee kaikki rukoukset.
        Jumala toimii, jos olet aidosta rukouksen takana.
        Sama koskee sinua, kokeile, et pety.
        Siinä ei ole mitään järkeä, että rukoilet jonkun asian puolesta ja tunnin päästä olet eri mieltä.

        Mutta ei niiden satojen miljoonien muslimien rukouksia, jotka aivan aidosti etsivät totuutta. Väitit uskovasi, että jos sinä olisit syntynyt muslimivaltioon, niin juuri sinun rukouksesi olisi kuultu niin, että olisit kääntynyt kristinuskoon. Nuo sadat miljoonat uskovat muslimit ovat siis Jumalasi silmissä niin paljon huonompia, ettei hän oikeaan uskoon heitä viitsi opastaa. Sinut lähes maailmannapaan verrattavan megalomaanisen itserakkaan paskapään uskosi mukaan olisi.
        Ei hyvää päivää ja hallelujaa. Kuinka sekopää pitää olla ollakseen uskovainen?


      • lkjhgfdfgyuiop
        aito-sekopää-hihhuli kirjoitti:

        Mutta ei niiden satojen miljoonien muslimien rukouksia, jotka aivan aidosti etsivät totuutta. Väitit uskovasi, että jos sinä olisit syntynyt muslimivaltioon, niin juuri sinun rukouksesi olisi kuultu niin, että olisit kääntynyt kristinuskoon. Nuo sadat miljoonat uskovat muslimit ovat siis Jumalasi silmissä niin paljon huonompia, ettei hän oikeaan uskoon heitä viitsi opastaa. Sinut lähes maailmannapaan verrattavan megalomaanisen itserakkaan paskapään uskosi mukaan olisi.
        Ei hyvää päivää ja hallelujaa. Kuinka sekopää pitää olla ollakseen uskovainen?

        Se on varma, että Jumala ei kuule yhdenkään muslimin rukouksia.
        Sen todistaa se mitä he ovat tehneet Israelin kansalle ja tekevät parasta aikaa, syitä on monia muitakin.
        Muslimien rukoukset ovat aivan samaa luokkaan kuin esittäisivät sen kamelille.

        Jumala kuulee rukoukset, jos esität rukouksen vilpittömästi, toisin sanoen jos kerron Jumalalle, että todista minulle jollain tavalla, että onko islamilaisuus se oikea uskonto, koska en ole siitä varma, niin silloin Jumala vastaa ihan varmasti suoraan minulle tai jollain muulla tavalla.

        Minun pitää vain ymmärtää tehdä näin, asia on näin yksinkertainen.

        Muslimit rukoilevat "opitulla" tavalla, joka saadaan perintönä perheeltä tai muilta muslimeilta, sellainen rukous ei toimi koskaan. Rukous toimii silloin kun se on lähtöisin ihmisestä itsestään.


    • 019283

      Raamatulukijat, ylenkäyttäjät, eivät kanna pommivyötä vaan lähettävät suuremman oikopummin >sota-aluksilta matkaan rakettimoottorilla. > toisten uskovaisten niskaan.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Saako kaunis ihminen parempaa kohtelua?

      Onko kauniin ihmisen elämä "helpompaa" kuin tavallisen näköisen ihmisen? Olen kuullut väittämän, että kaunis ihminen saa
      Sinkut
      136
      3717
    2. Ei ole kyllä mennyt

      Kovin hyvin kun alussa pieni sekoaminen hänestä 😏
      Ikävä
      12
      2466
    3. En rehellisesti usko et oisit

      Sekuntiakaan oikeasti mua kaivannut. Tai edes miettinyt miten mulla menee. Jotenkin todennäköisesti hyödyt tästäkin jos
      Ikävä
      37
      1975
    4. Näin sinusta taas unta!

      Unessa olin pakahtuneesti rakastunut sinuun. Olimme vanhassa talossa jossa oli yläkerran huoneissa pyöreät ikkunat. Pöly
      Ikävä
      21
      1731
    5. Paljonko aikaa on kulunut siitä kun viimeksi tapasit hänet?

      Päiviä? Viikkoja? Kuukausia? Vuosia?
      Ikävä
      30
      1503
    6. Olet muutenkin tyhmä

      Ja käyttäydyt epäasiallisesti siinä työssäsi.
      Ikävä
      124
      1468
    7. En muuttaisi sinusta mitään

      Ensin olit etäinen ja yritin pysyä tutkan alapuolella. Mutta ei silmiltäsi jää mitään huomaamatta, kuten minulla ei kuul
      Ikävä
      10
      1311
    8. Se sinun kaipauksen kohde

      Ei todellakaan käy täällä höppänä mies.
      Ikävä
      14
      1256
    9. Se oli siinä sitten

      Yhdysvaltain presidentti Donald Trump on määrännyt kaiken maan Ukrainalle toimittaman sotilaallisen tuen tauolle, kertoo
      NATO
      483
      1244
    10. Mikä sinua ja kaivattuasi

      Yhdistää?
      Ikävä
      77
      1191
    Aihe