Maailmankaikkeuden laajenemisen nopeutta ja etäisyyksiä mitataan kohteesta tulleiden valonsäteiden aallonpituuden kasvun eli havaitun punasiirtymän avulla.
Valonsäteet eivät kuitenkaan kulje suoraa avaruudessa vaan ovat erilaisten gravitaatiokenttien ym. vaikutuksen alaisina, eli miljardin valovuoden etäisyydellä meistä olevasta galaksista tulevat valonsäteet saavuttavat meidät vaikkapa 1,1 miljardin vuoden kuluttua vaikka valonsäteet kulkevat koko ajan valonnopeudella ominaisuutensa mukaan.
Miten kyseiset virhemahdollisuudet eliminoidaan etäisyyksiä ja laajenemisnopeutta mitattaessa?
Valonsäteiden liike avaruudessa ja punasiirtymä
19
276
Vastaukset
- tähtimölyä
Tässä sulle tähtiä:
https://www.youtube.com/watch?v=afjcaJpMWyc Suurin osa maailmankaikkeudesta on tyhjää. Siksi näemme hyvinkin kaukaisista galakseista saapunutta valoa.
Osa valosta tosiaan taittuu gravitaatiokenttien vuoksi. Ilmiötä kutsutaan nimellä gravitaatiolinssi.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Gravitaatiolinssi
Punasiirtymien tulkintaan se ei aiheuta ongelmia. Pikemminkin siitä on hyötyä siksi, että nimenomaan gravitaatiolinssien aiheuttaman suurennoksen avulla on nähty kaikkein kaukaisimmat kohteet.
https://imagine.gsfc.nasa.gov/features/cosmic/farthest_info.htmlLisäyksenä vielä se, että valo kulkee aina omasta mielestään suoraan. Avaruus kaareutuu ja valo kulkee kaarevassa avaruudessa paikallisesti suoraan. Esimerkiksi yhden prosentin suuruinen aikavirhe valon kulkusuunnassa vaatisi sen, että valo kulkisi voimakkaasti kaareutuneessa avaruudessa useamman prosenttia koko kulkumatkastaan. Se edellyttäisi että avaruudessa olisi tyhjän tilan sijaan valtavasti gravitaatiolinssejä aiheuttavia kohteita.
Avaruuden kaareutumisesta aiheutuvia ilmiöitä on tutkittu. Gravitaatiolinssien tapauksessa voi linssi tuottaa useamman kuvaa samasta kohteesta (Einsteinin risti). Saman kohteen lähettämän valon voimakkuuden vaihtelut näkyvät gravitaatiolinssin eri puolilta kulkeneessa valossa eri aikoihin. Noita aikaviiveitä voidaan yrittää mitata vertaamalla linssin ympärillä näkyvistä kuvajaisista tulevia valokäyriä ajan funktiona.ExB kirjoitti:
Lisäyksenä vielä se, että valo kulkee aina omasta mielestään suoraan. Avaruus kaareutuu ja valo kulkee kaarevassa avaruudessa paikallisesti suoraan. Esimerkiksi yhden prosentin suuruinen aikavirhe valon kulkusuunnassa vaatisi sen, että valo kulkisi voimakkaasti kaareutuneessa avaruudessa useamman prosenttia koko kulkumatkastaan. Se edellyttäisi että avaruudessa olisi tyhjän tilan sijaan valtavasti gravitaatiolinssejä aiheuttavia kohteita.
Avaruuden kaareutumisesta aiheutuvia ilmiöitä on tutkittu. Gravitaatiolinssien tapauksessa voi linssi tuottaa useamman kuvaa samasta kohteesta (Einsteinin risti). Saman kohteen lähettämän valon voimakkuuden vaihtelut näkyvät gravitaatiolinssin eri puolilta kulkeneessa valossa eri aikoihin. Noita aikaviiveitä voidaan yrittää mitata vertaamalla linssin ympärillä näkyvistä kuvajaisista tulevia valokäyriä ajan funktiona.Tässä on luettelo sellaisista gravitaatiolinsseistä, joiden aiheuttamat aikaviiveet valon kulkuun on onnistuttu mittaamaan. Niitä ei ole montaa.
https://ned.ipac.caltech.edu/level5/March04/Kochanek/frames.html
Taulukon mukaan pisin mitattu aikaero 1.1 vuotta oli kohteella, josta valo oli kulkenut tänne noin 8.8 miljardia vuotta. Vaikka avaruuden kaareutuminen aiheuttaisi tuohon 1.1 vuoden aikaviiveeseen nähden tuhatkertaisia virheitä matkan määritykseen niin virheet olisivat silti mitättömän pieniä verrattuna kohteiden arvioituun etäisyyteen ja sen muista syistä aiheutuviin virheisiin.- mietitäänpäsiellänytjo
Suurin osa päästäsi on tyhjää.
ExB kirjoitti:
Tässä on luettelo sellaisista gravitaatiolinsseistä, joiden aiheuttamat aikaviiveet valon kulkuun on onnistuttu mittaamaan. Niitä ei ole montaa.
https://ned.ipac.caltech.edu/level5/March04/Kochanek/frames.html
Taulukon mukaan pisin mitattu aikaero 1.1 vuotta oli kohteella, josta valo oli kulkenut tänne noin 8.8 miljardia vuotta. Vaikka avaruuden kaareutuminen aiheuttaisi tuohon 1.1 vuoden aikaviiveeseen nähden tuhatkertaisia virheitä matkan määritykseen niin virheet olisivat silti mitättömän pieniä verrattuna kohteiden arvioituun etäisyyteen ja sen muista syistä aiheutuviin virheisiin.Vielä suora linkki sille sivulle, jossa taulukko sijaitsee.
https://ned.ipac.caltech.edu/level5/March04/Kochanek/Kochanek5.html
Tähän pääsee sisällysluettelon kautta viidennestä kohdasta. Samat tiedot löytyvät muualtakin kun hakusanana on gravitaatiolinssi ja aika viive tieteessä yleisimmin käytetyllä kielellä kirjoitettuna.- sinisiirtymä
ExB kirjoitti:
Tässä on luettelo sellaisista gravitaatiolinsseistä, joiden aiheuttamat aikaviiveet valon kulkuun on onnistuttu mittaamaan. Niitä ei ole montaa.
https://ned.ipac.caltech.edu/level5/March04/Kochanek/frames.html
Taulukon mukaan pisin mitattu aikaero 1.1 vuotta oli kohteella, josta valo oli kulkenut tänne noin 8.8 miljardia vuotta. Vaikka avaruuden kaareutuminen aiheuttaisi tuohon 1.1 vuoden aikaviiveeseen nähden tuhatkertaisia virheitä matkan määritykseen niin virheet olisivat silti mitättömän pieniä verrattuna kohteiden arvioituun etäisyyteen ja sen muista syistä aiheutuviin virheisiin.Pieniltä vaikuttavat nuo aikaerot, täytyy myöntää.
Toisaalta pimeän aineen gravitaatiovaikutus ja gravitaatioaallot luulisi lisäävän myös valon kulkemaa matkaa mutta sen mittaaminen ei taida onnistua. Jos valo mutkittelisi kovin paljon matkalla kaukaa tänne niin tuon mutkittelun pitäisi näkyä kaukaa saatujen kuvien vääristyneisyytenä. Gravitaatiolinssi - ilmiö aiheuttaa takanaan olevien kohteiden kuville kaikkea mielenkiintoista. Tässä esimerkki ilmiöstä eli avaruuden kaareutuminen saa massiivisen kohteen takana olevan galaksin näkymään massaa ympäröivänä renkaana.
http://www.tiedetuubi.fi/avaruus/einsteinin-rengas-paljasti-kaukaisen-galaksin-massan
Tuollaisia löytyy runsaasti, mutta ehdottomasti suurin osa havaittavista kohteista on vääristymättömiä. Siksi olisi aika perusteltua olettaa niistä tulevan valon kulkeneen halki sellaisen avaruuden, joka ei ole voimakkaasti kaareutunut.ExB kirjoitti:
Jos valo mutkittelisi kovin paljon matkalla kaukaa tänne niin tuon mutkittelun pitäisi näkyä kaukaa saatujen kuvien vääristyneisyytenä. Gravitaatiolinssi - ilmiö aiheuttaa takanaan olevien kohteiden kuville kaikkea mielenkiintoista. Tässä esimerkki ilmiöstä eli avaruuden kaareutuminen saa massiivisen kohteen takana olevan galaksin näkymään massaa ympäröivänä renkaana.
http://www.tiedetuubi.fi/avaruus/einsteinin-rengas-paljasti-kaukaisen-galaksin-massan
Tuollaisia löytyy runsaasti, mutta ehdottomasti suurin osa havaittavista kohteista on vääristymättömiä. Siksi olisi aika perusteltua olettaa niistä tulevan valon kulkeneen halki sellaisen avaruuden, joka ei ole voimakkaasti kaareutunut.Tässä esimerkki siitä, miltä kaukaiset kohteet näyttävät kun avaruuden kaareutuminen pääsee vääristämään kuvaa:
https://www.spacetelescope.org/images/opo9514a/
Tuo on siis Hubblen ottamaa kuvaa gralaksijoukosta Abell 2218. Gravitaatiolinssien aiheuttamaa on kaukana taustalla sijaitsevien galaksien vääntyminen kuvassa kaarimaisiksi muodoiksi.ExB kirjoitti:
Tässä esimerkki siitä, miltä kaukaiset kohteet näyttävät kun avaruuden kaareutuminen pääsee vääristämään kuvaa:
https://www.spacetelescope.org/images/opo9514a/
Tuo on siis Hubblen ottamaa kuvaa gralaksijoukosta Abell 2218. Gravitaatiolinssien aiheuttamaa on kaukana taustalla sijaitsevien galaksien vääntyminen kuvassa kaarimaisiksi muodoiksi.Pimeää ainetta on näköjään havaittu perustuen nimenomaan hyvin heikkoon gravitaatiolinssi-ilmiöön:
https://phys.org/news/2017-04-capture-image-dark-web-galaxies.html
Kahden galaksin välinen pimeän aineen pilvi aiheuttaa pieniä mutta havaittavia muutoksia avaruuden kaarevuuteen eli vääristää lähellä olevien kohteiden kuvia. Vääristymien perusteella voidaan yrittää päätellä vääristymään tarvittava massa, joka näkymättömänä on pimeää ainetta. Tuo kuva on siis laskettu keskiarvoistamalla kymmenien tuhansien galaksiparien valokuvista vääristymien perusteella kerätty tieto.ExB kirjoitti:
Pimeää ainetta on näköjään havaittu perustuen nimenomaan hyvin heikkoon gravitaatiolinssi-ilmiöön:
https://phys.org/news/2017-04-capture-image-dark-web-galaxies.html
Kahden galaksin välinen pimeän aineen pilvi aiheuttaa pieniä mutta havaittavia muutoksia avaruuden kaarevuuteen eli vääristää lähellä olevien kohteiden kuvia. Vääristymien perusteella voidaan yrittää päätellä vääristymään tarvittava massa, joka näkymättömänä on pimeää ainetta. Tuo kuva on siis laskettu keskiarvoistamalla kymmenien tuhansien galaksiparien valokuvista vääristymien perusteella kerätty tieto.Julkaisu kaikkine yksityiskohtineen on luettavissa täältä:
https://academic.oup.com/mnras/article-lookup/doi/10.1093/mnras/stx517
Punasiirtymien kannalta tässä puhutaan varsin mitättömän pienistä valon kulkureitin muutoksista, eli niihin tuloksiin tämä ei vaikuta.
- Höpölöyskis
Gravitaatiota ei ole olemassa. Jos se olisi totta niin kyllä kai se olisi jo todistettu.
Ennen sitä kaikki siihen liittyvä on täysin turhaa jaarittelua.- Olet_robotti
Todista, että olet itse olemassa (oleva ihminen).
Gravitaatio, l. massojen välinen vetovoima todistettiin olemassa olevaksi jo yli kaksisataa vuotta sitten.
Taidat olla "vähän" jälkeenjäänyt?Massojen välinen vetovoima todistettiin olemassa olevaksi jo yli kaksisataa vuotta sitten.
Fakta, jolle et voi kuin heiluttaa käsiäsi.No heh heh itsellesi vaan. Et siis pysty kieltämään massojen välisen vetovoiman olemassaoloa.
https://en.wikipedia.org/wiki/Gravity
Käsiäsi heiluttelemalla osoitat OSP:si synnyn, miten se toimii ja välittyy, mutta millään et pysty todistamaan OSP:n nanomenninkäistesi olemassa oloa.
Et vaan pysty.- ÄläAnnaHuomiota
Kollimaattori kirjoitti:
Massojen välinen vetovoima todistettiin olemassa olevaksi jo yli kaksisataa vuotta sitten.
Fakta, jolle et voi kuin heiluttaa käsiäsi.Käsiä heiluttamalla se kuitenkin onnistuu lypsämään palstan asiakirjoittajilta vastauksia uudelleen ja uudelleen. Tuo on onnistuneen trollin määritelmä, olipa tekijä sitten oikeasti vinksahtanut tai vain sellaista esittävä tyyppi.
Trollin onnistumisen mitta on siinä, kuinka monta viestiä se saa tuotettua yhdellä omalla viestillään. Kirjoittajan trollautuvuuden mitta on siinä, kuinka monta viestiä trolli saa hänestä yhdellä viestillään irroitettua pilaamaan keskusteluita. - ÄläAnnaHuomiota
Kun tuon tiedät niin millaiseen johtopäätökseen päädyt hänelle vastailun tarkoituksenmukaisuuden suhteen? Lisääkö vai vähentääkö se keskusteluissa olevan roskan määrää? Tekeekö se keskusteluun osallistumisen houkuttelevammaksi uuden kirjoittajan kannalta? Sinulla on kuitenkin kokemusta tästä aika pitkältä ajalta. Mitä päättelet kokemuksesi perusteella?
Itse näkisin asian niin että trolleihin ja vinksahtaneisiin tuhlatut vastaukset ja erityisesti haukkuminen ovat haitallisia silloin, kun ne eivät sisällä mitään keskustelun kannalta uutta ja hyödyllistä tietoa. Ne myös vähentävät vastaamiseen käytetyn nimimerkin kiinnostavuutta ja uskottavuutta kun tämän nähdään harrastavan mutapainia sikojen kanssa.
Uudet kirjoittajat huomaavat kyllä helposti palstalla alati pyörivät trollausta harrastavat perskärpäset (skitsot ja narsistit/sadistit) mutta niin kauan kun trollit joutuvat vastailemaan toisilleen on toivoa saada tänne asiallisia keskusteluitakin. Kun trolleja ruokitaan edes niitä haukkumalla niin asiakeskusteluiden mahdollisuus heikkenee selvästi.
Minulla on rekisteröity nimimerkki mutta sillä en kirjoita yleensä muuta kuin asiavastauksia.
- tähtientakaa
ExB selosti jo kohtalaisen tarkasti gravitaatio aiheuttamista virheistä ulkoavaruutta tutkittaessa, mutta lisäisin vielä oman amatööri käsitykseni asiasta.
Mikäli gravitaation aiheuttamat virheet olisivat yleisiä ja niiden aiheuttamat valonsäteiden taittumiset voimakkaita, vääristymät aiheuttaisivat jatkuvasti ongelmia kaukaisimpien galaksien seurannassa. Galaksit häviäisivät yhtäkkiä näkökentästä tai putkahtaisivat ylimääräiseksi galaksiksi tutkitussa alueessa. Samoin galaksit liikkuisivat oudosti gravitaatiolinssin kulkiessa sen havaintokohdan vierestä.
Eli maailmankaikkeus on äärimmäisen harvaa ainesta ja gravitaatiolinssit ovat harvinaisia ja hyödyllisiä poikkeuksia avaruuden tutkijoille.
Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Zelenskyi ei suostunut nöyrtymään Trumpin ja Vancen edessä, siksi meni pieleen
Trumppia täytyy imarrella, silloin homma toimii aina. Tähän Zelenskyi ei suostunut.6565340Harmi että
Pidät niin vastenmielisenä. Olen minäkin välissä ollut ihan kamala sinulle ja ihmetellyt miten voit minusta tykätä. Se o212367- 1131592
Trump näytti slipoveri-ukolle kaapin paikan!
Slipoveri-ukko Ukrainan presidentti Volodimir Selenskyi meni tapaamaan valkoiseen taloon Trumppia ilman kunnon tuliaisia2311550- 931477
En rehellisesti usko et oisit
Sekuntiakaan oikeasti mua kaivannut. Tai edes miettinyt miten mulla menee. Jotenkin todennäköisesti hyödyt tästäkin jos231416Nainen, olet jotenkin lumoava
Katselen kauneuttasi kuin kuuta, sen loistoa pimeässä. Sen kaunis valo on kaunista sekä herkkää ja lumoavaa. Olet naisel681175Näin sinusta taas unta!
Unessa olin pakahtuneesti rakastunut sinuun. Olimme vanhassa talossa jossa oli yläkerran huoneissa pyöreät ikkunat. Pöly91143Kun Zele jenkeissä kävi
Enää ei Zele saanutkaan miljardeja ilmaista rahaa niin helposti. Läksyttivät oikein kunnolla pientä miestä ja joutui poi3021105- 721047