Raamattu on 66 kirjaa sisältävä kirjakokoelma

harminaihe

Minusta on täysin luonnotonta jakaa se Vanhaan ja Uuteen Testamenttiin.
UT on suora jatkumo VT:lle eikä niitä tulisi erottaa toisistaan. Tämä on virhe koska päätellään, että VT ei koske kristittyjä.
Mutta tärkeää on molemmissa ymmärtää kenelle mikäkin Raamatun kirja on kirjoitettu ja miksi.

44

103

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Eikiitosjeesus

      Suurempi virhe on pitää kamelikansan kansalliseeposta kovinkaan suuressa arvossa, vaikkapa Kalevalaan verrattuna, jaotellaanpa se miten tahansa.

    • Onhan se luonnotonta ja aiheuttaa monia ongelmia... Alun perin tällaista jakoa Vanhaan ja Uuteen testamenttiin ei ollutkaan. Kuten ei ollut jakoa lukuihin ja jakeisiinkaan ja niiden numerointia.

      Luku ja jae jaottelun takaa löytyy kaksi miestä. Luku jaottelun keksi Stephen Langton, joka toimi Canterburyn arkkipiispana vuonna 1205. Canterburyn arkkipiispa jakoi siis Jumalan Sanan lukuihin. Juutalaiset ottivat hänestä mallia ja jakoivat hepreankielisen Vanhan testamentin lukuihin. Sieltä se levisi kreikankieliseen Uuteen testamenttiin. Ja Robert Stephanus, eräs pariisilainen kirjanpainaja, jakoi luvut jakeiksi. Hän oli matkalla Pariisista Leoniin. Ja niihin aikoihin matkustettiin hevosvaunuilla, ja hän kulutti aikaansa jakamalla lukuja jakeiksi. Näiden seurauksena ihmiset eivät vain enää tunne, saatikka TUTKI Kirjoituksia. Raamattu oli selvinnyt jo tuhat vuotta ilman jakoa lukuihin ja jakeisiin ja ihmiset tunsivat Kirjoitukset paremmin.

      • Katolisuuden aikana ihmiset tosiaankaan EIVÄT tunteneet Raamattua paremmin. He olivat TÄYSIN papiston varassa, koska ihmisisistä vain pieni osa osasi lukea.

        Jokin raja George tyhjänpäiväisellä valehtelullakin pitäisi olla.


      • InhottavaRealisti kirjoitti:

        Katolisuuden aikana ihmiset tosiaankaan EIVÄT tunteneet Raamattua paremmin. He olivat TÄYSIN papiston varassa, koska ihmisisistä vain pieni osa osasi lukea.

        Jokin raja George tyhjänpäiväisellä valehtelullakin pitäisi olla.

        Viittasinkin varmaan niihin ihmisiin jotka Raamattua pystyivät lukemaan, ja niihin joille sitä oli luettu jos eivät itse osanneet.


      • George_L kirjoitti:

        Viittasinkin varmaan niihin ihmisiin jotka Raamattua pystyivät lukemaan, ja niihin joille sitä oli luettu jos eivät itse osanneet.

        Vähän samaa kuin mitä nyt olen kokenut: papit ja kirkon maallikot lukevat kansalle Raamattua sanasta sanaan.


      • George_L kirjoitti:

        Viittasinkin varmaan niihin ihmisiin jotka Raamattua pystyivät lukemaan, ja niihin joille sitä oli luettu jos eivät itse osanneet.

        Käsitätkö Sinä George, että uskonnollisuus keskiajalla oli jotakin aivan muuta kuin nykyisin? Minusta tuntuu, että et.


    • UusiLiittoRaamatussa

      Testamentti on käännösvirhe. Sen pitäisi olla liitto. Raamattu jaetaan uuteen ja vanhaan liittoon. Vanhan liiton Jumala teki Mooseksen kanssa, mutta kamsa kapinoi ja rikkoi liiton. Silloin Jeesus solmi uuden liiton joka vahvistettiin hänen uhriverellään. Jeesus oli näin ensimmäinen marttyyri ja uhrautui pelastaakseen häneen luottavat uskovaiset Jumalalta ja tämän sammumattomalta vihalta.

      • En tiedä miksi UT piti tehdä ja mikä sen tarkoitus on. Tai sen jotenkin käsittää, mutta miksi Raamattuun piti panna juutalaisten jo silloin vanhat uskomukset.

        Raamatun tekivät kristilliset, eivät juutalaiset.


      • torre12 kirjoitti:

        En tiedä miksi UT piti tehdä ja mikä sen tarkoitus on. Tai sen jotenkin käsittää, mutta miksi Raamattuun piti panna juutalaisten jo silloin vanhat uskomukset.

        Raamatun tekivät kristilliset, eivät juutalaiset.

        Minusta Vt on lähinnä juutalaisten mytologiaa ja Ut on Paavalin ja muiden apostolien manipulointia hyvyyden oppia ja todellisuutta vastaan.


      • UusiLiittoRaamatussa
        torre12 kirjoitti:

        En tiedä miksi UT piti tehdä ja mikä sen tarkoitus on. Tai sen jotenkin käsittää, mutta miksi Raamattuun piti panna juutalaisten jo silloin vanhat uskomukset.

        Raamatun tekivät kristilliset, eivät juutalaiset.

        Jeesus ja apostolit olivat juutalaisia. Hepralaiseen Raamattuun viitataan UTssa useita kertoja. VTn mukana olo on siksi tärkeää jotta voimme ymmärtää juutalaisten mytologiaa ja uskomuksia sekä UTn taustas VTssä. UT käsittelee Jeesuksen opetusta, kärsimystä ja seurakunnan syntyä. UTn Kirjeet ovat näyttöä Jeesuksen opetusten soveltamisesta käytännössä ja esimerkkinä muille.


      • toistat.muiden.sanimisia
        sage8 kirjoitti:

        Minusta Vt on lähinnä juutalaisten mytologiaa ja Ut on Paavalin ja muiden apostolien manipulointia hyvyyden oppia ja todellisuutta vastaan.

        Sinä et ole edes lukemut koskaan Raamattua kokonaan.


      • UusiLiittoRaamatussa kirjoitti:

        Jeesus ja apostolit olivat juutalaisia. Hepralaiseen Raamattuun viitataan UTssa useita kertoja. VTn mukana olo on siksi tärkeää jotta voimme ymmärtää juutalaisten mytologiaa ja uskomuksia sekä UTn taustas VTssä. UT käsittelee Jeesuksen opetusta, kärsimystä ja seurakunnan syntyä. UTn Kirjeet ovat näyttöä Jeesuksen opetusten soveltamisesta käytännössä ja esimerkkinä muille.

        Viitataan toki. Mutta esim. Paavalin viitaukset ovat pelkkää rienausta. Hän vetelee VT:n osan kieroksi.


    • Sitten.vielä.on.tämäkin

      Kristityn Raamatun yksi kummallisuus on se, että siihen on otettu juutalaisten Tanak käytännössä sellaisenaan Vanhaksi Testamentiksi. Kun tiedämme, että Tanak on vakioitu (kanonisoitu) suunnilleen oletetun Jeesuksen elinaikana tai välittömästi sen jälkeen, niin kristityt käytännössä luottivat, että juuri se uskonnollinen traditio (juutalaisuus), joka ei tunnistanut eikä tunnustanut Jeesusta Jumalan pojaksi, vaan tuomitsi hänet rienaajana kuolemaan, tunnisti kuitenkin erehtymättömästi aidon "Jumalan sanan" muiden kilpailevien tekstien joukosta.

      Ulkopuolisesta näyttää aika räikeältä ristiriidalta, että Jumalan sanaa julistavaa Jumalan poikaa pidetään huijarina eikä hänen juttujaan oteta todesta, mutta joku 300 vuotta aikaisemmin kirjoitettu teksti tunnistetaan erehtymättömästi aidoksi Jumalan sanaksi.

      Mutta tietenkin teologeilla tähänkin joku lennokas selitys löytyy. Jos ei muuta, niin vedetään hihasta tuttu "Tutkimattomia ovat Herran tiet" -mantra.

    • Koko kristinusko syntyi sen idean varaan, että Jeesus oli se luvattu Messias ja "ihmisten pelastaja". Tämän vuoksi UT ja VT yhteen lyötiin.

      • Eikä tämä valittu kansa, Israel, usko vieläkään, että Jeesus on tai oli messias.


      • sage8 kirjoitti:

        Eikä tämä valittu kansa, Israel, usko vieläkään, että Jeesus on tai oli messias.

        Messias juutalaisuudessa ei ole uskon asia vaan näkemisen, maailma muuttuu luvatulla tavalla, jos ei muutu eikä ole muuttunut, ei ole messiaskaan toiminut. Messias on ihminen tiettyyn tehtävään valittu ,"voideltu", ei sen kummempi.
        Kun messias toimii ei häntä aleta palvoa, ihmisen palvonta on kielletty jotta sellaisen ei langettaisi jokaisen hepr. raamatussa olevan tärkeän henkilön viatkin on kerrottu.


      • dikduk kirjoitti:

        Messias juutalaisuudessa ei ole uskon asia vaan näkemisen, maailma muuttuu luvatulla tavalla, jos ei muutu eikä ole muuttunut, ei ole messiaskaan toiminut. Messias on ihminen tiettyyn tehtävään valittu ,"voideltu", ei sen kummempi.
        Kun messias toimii ei häntä aleta palvoa, ihmisen palvonta on kielletty jotta sellaisen ei langettaisi jokaisen hepr. raamatussa olevan tärkeän henkilön viatkin on kerrottu.

        Onhan näitä ollut pelastajia, jokinlaisia messiaita. Golda Meir, Moshe Dayan ja kumppanit.


        Ei vainen, olet oikeassa, meillä taviksilla on vaan monesti puutteelliset tiedot juutalaisista.


      • Ksksksksk

        Ei vaan ne ovat yhtä ja samaa kertomusta. Ei mitään muutakaan kirjaa jaeta kahtia minkään juonikäänteiden muutosten takia.


      • sage8 kirjoitti:

        Onhan näitä ollut pelastajia, jokinlaisia messiaita. Golda Meir, Moshe Dayan ja kumppanit.


        Ei vainen, olet oikeassa, meillä taviksilla on vaan monesti puutteelliset tiedot juutalaisista.

        Kumpikin noista teki pahoja virheitäkin 1973 Meir ei uskonut että Egypti hyökkäisi ja oli jättänyt huomiotta Egyptin rauhantunnustelut, ei uskonut että Egypti tarkoitti niillä totta.
        1973 Dajanin hermot pettivät, muun johdon eivät, kun tilanne 1967 oli ollut päinvastainen. Kumpikin vieraili Suomessa, Meir sai kunnon vastaanoton, Dajanin tullessa sekä hallitus että presidentti lähtivät karkuun.


      • dikduk kirjoitti:

        Kumpikin noista teki pahoja virheitäkin 1973 Meir ei uskonut että Egypti hyökkäisi ja oli jättänyt huomiotta Egyptin rauhantunnustelut, ei uskonut että Egypti tarkoitti niillä totta.
        1973 Dajanin hermot pettivät, muun johdon eivät, kun tilanne 1967 oli ollut päinvastainen. Kumpikin vieraili Suomessa, Meir sai kunnon vastaanoton, Dajanin tullessa sekä hallitus että presidentti lähtivät karkuun.

        Minä olen käsittänyt, että he ovat kuitenkin juutalaisten keskuudessa hyvin arvostettuja henkilöitä.

        Jostain olen lukenut, että K.A. Fagerholmille on perustettu metsikkö Jerusalemin lähistölle sodanaikaisista juutalaisten puolustamisesta. Tiedätkö tästä lähemmin?


      • Henkilökultti
        dikduk kirjoitti:

        Messias juutalaisuudessa ei ole uskon asia vaan näkemisen, maailma muuttuu luvatulla tavalla, jos ei muutu eikä ole muuttunut, ei ole messiaskaan toiminut. Messias on ihminen tiettyyn tehtävään valittu ,"voideltu", ei sen kummempi.
        Kun messias toimii ei häntä aleta palvoa, ihmisen palvonta on kielletty jotta sellaisen ei langettaisi jokaisen hepr. raamatussa olevan tärkeän henkilön viatkin on kerrottu.

        Jeesuksen kohdalla ihmisen palvontaan langettiin. Tämä johti ristiriitaan ja ristiriitaa kolminaisuus oppiin. Jeesuksen ja Jumalan katsottiin olevan nyt yhtä. Kristinuskon juuri on silti vahva henkilökultti, eivätkä Jeesuksen seuraaja luovuttaneet vaikka liikkeen johtaja tuomittiin ristiinnaulittiin. Jeesuksesta tuli omiensa puolesta uhrautunut sankari, marttyyri ja kaikkien esikuva.


      • Henkilökultti kirjoitti:

        Jeesuksen kohdalla ihmisen palvontaan langettiin. Tämä johti ristiriitaan ja ristiriitaa kolminaisuus oppiin. Jeesuksen ja Jumalan katsottiin olevan nyt yhtä. Kristinuskon juuri on silti vahva henkilökultti, eivätkä Jeesuksen seuraaja luovuttaneet vaikka liikkeen johtaja tuomittiin ristiinnaulittiin. Jeesuksesta tuli omiensa puolesta uhrautunut sankari, marttyyri ja kaikkien esikuva.

        Mutta Jeesuksen Kristuksen merkitystä ERITTÄIN voimakkaana vaikutuksena kristillisessä kulttuurissa sekä yleisellä että yksityisellä tasolla ei voi kiistää ja voiko kyseessä olla vain vahvan arkkityypin psykologinen vaikutus vaiko jotakin enemmän?


      • SiltiMitättömyys
        KTS kirjoitti:

        Mutta Jeesuksen Kristuksen merkitystä ERITTÄIN voimakkaana vaikutuksena kristillisessä kulttuurissa sekä yleisellä että yksityisellä tasolla ei voi kiistää ja voiko kyseessä olla vain vahvan arkkityypin psykologinen vaikutus vaiko jotakin enemmän?

        Jeesus oli hyvin tyypillinen oman aikansa juutalainen joka opetti oman aikansa juutalaisille hyvin tyypilliseen tapaan hyvin tavanomaisia ja tyypillisiä asioita. Jeesus ei tuonut mitään uutta tai tajunnan mullistavaa ja siinä se asian ydin piileekin piileekin. Kyseessä on silti poikkeus. Jeesuksen kannattaja joukot säilyivät Jeesus korotettiin sankariksi vaikka Jeesus pidätettiin ja teloitettiin ristillä. Yleensä oli tavallista, että "messiaan" epäonnistuttua kannattaja piiri hajosi ja tämä joko unohdettii tai edes nimi säilyi jistorian kirjoituksen reunahuomautuksena. Jeesus ei tässä edes ollut yhtä huomattava ja merkityksellinen kuten vaikka Juudas Galilealainen, Teudas II, Bar Kokhba ben Kosiba tai Shabbetai Tsevi.


      • hökkeli
        SiltiMitättömyys kirjoitti:

        Jeesus oli hyvin tyypillinen oman aikansa juutalainen joka opetti oman aikansa juutalaisille hyvin tyypilliseen tapaan hyvin tavanomaisia ja tyypillisiä asioita. Jeesus ei tuonut mitään uutta tai tajunnan mullistavaa ja siinä se asian ydin piileekin piileekin. Kyseessä on silti poikkeus. Jeesuksen kannattaja joukot säilyivät Jeesus korotettiin sankariksi vaikka Jeesus pidätettiin ja teloitettiin ristillä. Yleensä oli tavallista, että "messiaan" epäonnistuttua kannattaja piiri hajosi ja tämä joko unohdettii tai edes nimi säilyi jistorian kirjoituksen reunahuomautuksena. Jeesus ei tässä edes ollut yhtä huomattava ja merkityksellinen kuten vaikka Juudas Galilealainen, Teudas II, Bar Kokhba ben Kosiba tai Shabbetai Tsevi.

        J pätkääkö kiinnostaa onko jonkun hoirupäisen kamelikansan keksimän satuhahmon ympärillä joku kultti vai ei.


      • hökkeli kirjoitti:

        J pätkääkö kiinnostaa onko jonkun hoirupäisen kamelikansan keksimän satuhahmon ympärillä joku kultti vai ei.

        Juuri se että Jeesus kertoi vanhoista jo ammoin hyviksi ja toimiviksi osoittautuneista toimintatavoista ja lisäsi uusia painotuksia niihin, teki ja tekee yhä hänen opetuksistaan ylivoimaisen. Toki niitä on kertaillut muutamat muutkin, se ei mitenkään vähennä hänen osuuttaan - sisältöä - päinvastoin
        esim:
        anteeksianto
        luottamus
        rakkaus
        Eikä mikään noista välty väärin ymmärryksiltä ekä näinollen väärinkäytöltä, niinkuin ei mikään inhimilinen


      • sage8 kirjoitti:

        Minä olen käsittänyt, että he ovat kuitenkin juutalaisten keskuudessa hyvin arvostettuja henkilöitä.

        Jostain olen lukenut, että K.A. Fagerholmille on perustettu metsikkö Jerusalemin lähistölle sodanaikaisista juutalaisten puolustamisesta. Tiedätkö tästä lähemmin?

        Kyllä Fagerholmille on pystytetty metsikkö, hän puolusti sodan aikaan juutalaisia ja Israelin valtion synnyttyä toimi ystävyysjärjestöissä. Hän oli todellinen juutalaisen kansan ystävä.

        Meir ja Dajan ovat arvostettuja, virheitäkin tekivät, mutta heillä kuitenkin oli merkittävä osuus siihen että Israelin valtio syntyi ja säilyi.


      • enkelipallo kirjoitti:

        Juuri se että Jeesus kertoi vanhoista jo ammoin hyviksi ja toimiviksi osoittautuneista toimintatavoista ja lisäsi uusia painotuksia niihin, teki ja tekee yhä hänen opetuksistaan ylivoimaisen. Toki niitä on kertaillut muutamat muutkin, se ei mitenkään vähennä hänen osuuttaan - sisältöä - päinvastoin
        esim:
        anteeksianto
        luottamus
        rakkaus
        Eikä mikään noista välty väärin ymmärryksiltä ekä näinollen väärinkäytöltä, niinkuin ei mikään inhimilinen

        Ei tarvitse olla Jeesus, jotta voi TOIMIA mallikkaasti muut huomioiden.


      • dikduk kirjoitti:

        Kyllä Fagerholmille on pystytetty metsikkö, hän puolusti sodan aikaan juutalaisia ja Israelin valtion synnyttyä toimi ystävyysjärjestöissä. Hän oli todellinen juutalaisen kansan ystävä.

        Meir ja Dajan ovat arvostettuja, virheitäkin tekivät, mutta heillä kuitenkin oli merkittävä osuus siihen että Israelin valtio syntyi ja säilyi.

        Ja Dayan oli muuten ensimmäinen ministeri, joka puhui Palestiinalaisvaltion perustamisen tärkeydestä Israelin turvallisuutta ajatellen eli oli aikaansa edellä.


      • torre12 kirjoitti:

        Ei tarvitse olla Jeesus, jotta voi TOIMIA mallikkaasti muut huomioiden.

        Kaikin mokomin


      • Jubba
        KTS kirjoitti:

        Ja Dayan oli muuten ensimmäinen ministeri, joka puhui Palestiinalaisvaltion perustamisen tärkeydestä Israelin turvallisuutta ajatellen eli oli aikaansa edellä.

        Dayan tunsi nk. palestiinalaiset, ja tiesi, ettei heidän kanssaan pysty elämään rauhassa. Mistä löytyisi sellainen johtaja näille palestiinalaisille, joka sitoutuisi vahvasti kahden valtion malliin ja olisi vielä kykenevä hallitsemaan palestiinalaiset siten, että Israel voisi luottaa palestiinalaisten toimivan sopimusten mukaisesti?


    • Jobinpostia

      Neljä erilaista tarinaa: Matt.14:21. Mark.6:44. Luuk.9:14. Joh.6:10.

    • Risti-riita

      Matt.14:21 Ja niitä, jotka aterioivat, oli noin viisituhatta miestä, paitsi naisia ja lapsia. Matt.15:38 Ja niitä, jotka aterioivat, oli neljätuhatta miestä, paitsi naisia ja lapsia.

      • MitäSitten

        Arvio mikä arvio.


      • pyhpyh2938479234789

        Höpöhöpö. Kaksi ERI tapahtumaa.


      • pyhpyh2938479234789 kirjoitti:

        Höpöhöpö. Kaksi ERI tapahtumaa.

        Raamatusta ei löydy sellaista tapahtumaa, jossa ruokitaan 5000.


      • Matthäus
        torre12 kirjoitti:

        Raamatusta ei löydy sellaista tapahtumaa, jossa ruokitaan 5000.

        Kyllä se tuosta löytyy: Matt. 14:19-21, eli 5000 miestä, joiden lisäksi vielä naisia ja lapsia. Jälkimmäisessäkin mainitussa luultavasti 5000 on ylittynyt, mikäli naisia ja lapsia on yhteensä edes 25 % miesten määrästä.


    • jeesusfani1

      Kun Raamatusta käy ilmi Jumalan tekemät liitot, niin voisihan sen nimenä olla vaikkapa Liittojen Kirja.

      Kirkon opetuksen mukaan tärkein liitto kirkolle näyttää olevan vain ns. Uusi Liitto, koska kirkko jo aikansa alkumetreillä päätyi korvausteologia-oppiin, jonka opin mukaan Jumalan Raamatussa ilmoittamat israelilaisia koskevat siunaukset siirtyivät kirkolle, mutta israelilaisiin kohdistuvat kiroukset jäivät voimaan.

      Ensimmäisen liittonsa Jumala teki sumerilaisen Abramin kanssa, käskien häntä lähtemään Sumerin Urista Jumalan hänelle osoittamaan maahan.
      Koska Jumala totesi Abramille, että hänessä tulevat siunatuiksi kaikki sukukunnat maan päällä, niin Jumalalla oli olemassa jo suunnitelma uuden liiton tekemiseksi koko ihmiskunnan kanssa. Ja kun oli, niin Aabrahamin liitto näyttää olevan ikuisesti pysyvä liitto, kohoten liitoista korkeimmaksi.

      Jumalan tekemä toinen liitto israelilaisten kanssa, eli Mooseksen opettama lain liitto on jatkumo Aabrahamin liitolle.

      Jumala ilmoitti Mooseksen kautta israelilaisille näiden olevan pappisvaltakunta ja pyhä kansa, mikäli israelilaiset noudattavat Jumalan tahtoa ja pitäytyvät Jumalan heille antamassa liitossa.

      Kuningas Daavidinkin kanssa Jumala solmi liiton, jossa liitossa Jumala lupasi vahvistaa Daavidin valtaistuimen ikuisiksi ajoiksi.

      Jumalan asettamien liittojen täyttäjänä toimi Hänen Poikansa Jeesus, jota liittoa voisi kutsua Ristin Liitoksi, ja jonka liiton kautta kaikki sukukunnat, kielet ja kansat ovat tulleet ja tulevat Jumalan siunaamiksi planeetallamme, mikäli tunnustavat Jeesuksen Herrakseen ja Vapahtajakseen alkaen toimia elämässään Jumalan tahdon mukaisesi.

      Paavali toteaa Gal. 3:29 näin:
      ”Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan”.

      Kirkon olisi jo korkea aika tunnustaa noin 4000-vuotisen historiansa perinne, jonka perinteen jokainen Jeesuksen Kristuksen Herrakseen tunnustava tunnustaa.
      Kirkon olisi pitänyt toimia jo varhaisesta alustaan alkaen kuten Paavali kirjeessään roomalaisille toteaa (Room. 15:27): ….”sillä jos pakanat ovat tulleet osallisiksi heidän hengellisistä aarteistaan, niin he puolestaan ovat velvolliset auttamaan heitä maallisilla”.

      Kun Jumala sanansa mukaan hajotti israelilaiset roomalaisten toimesta kaikkien kansojen sekaan, niin noissa maissa toiminut kirkko on syrjinyt israelilaisia jo yli 2000 – vuotta, eikä vieläkään kuulu puolustuksen puhetta tuolta taholta, vaikka antisemitismi valtaa ihmisten mieliä yhä enenevässä määrin, joka ilmiö sekin on edeltäkäsin kirjoitettuna Jumalan sanassa.

      Kun Jumalan Sanan mainitsemat Aabrahamin siemenet ovat kautta 2000 - vuotisen historiansa oivaltaneet velvollisuutensa auttaa israelilaisia maallisilla, niin esim. tämän päivän evl. kirkkomme näyttää yhä suhtautuvan kriittisesti mm.. tuonkaltaista toimintaa harjoittaviin kristillisiin yhteisöihin.
      Kun Jumala totesi Aabrahamin liitossa näin: ”Ja minä siunaan niitä, jotka sinua siunaavat, ja kiroan ne, jotka sinua kiroavat”,
      niin voihan käydä niinkin kuten kirjoitettu on, että länsimaiset kirkot katoavat olemassaolostaan pikkuhiljaa.

    • PasiToivonen

      >>Kun Jumala sanansa mukaan hajotti israelilaiset roomalaisten toimesta kaikkien kansojen sekaan, niin noissa maissa toiminut kirkko on syrjinyt israelilaisia jo yli 2000 – vuotta, eikä vieläkään kuulu puolustuksen puhetta tuolta taholta, vaikka antisemitismi valtaa ihmisten mieliä yhä enenevässä määrin, joka ilmiö sekin on edeltäkäsin kirjoitettuna Jumalan sanassa. >>

      Sorosiako pitäisi puolustella? Vai Harvey Weinsteinia? Vai Mark Zuckerbergiä.

    • Huohhh

      Raamattua arvostelevat eniten ne jotka sitä vähiten lukevat.

      • Onko näin? Perustele.

        Ja mitä tarkoitat "arvostelulla"? Tarkoitatko sitä, että arvostellaan toisten esittämiä tulkintoja Raamatusta?


      • Juurinäin-

        Juuri näin!


    • ALL_IN_Him

      Raamatulla ei ole sen enempää arvoa kuin missä määrin se viittaa Kristukseen ja paljastaa Kristuksen salaisuutta. Ja tuon viittauksenhan suorittavat ihmiset, ei tuo kirjakokoelma itse, sillä se on vain kirjakokoelma, ei elävä olento.

    • PasiToivonen
      • Ei_voi_tietää

        Tuon linkitetyn kuvan perusteella ei pysty vielä tietämään mitään siitä mitä hän on mahdolliseseti sanonut kyseisestä asiasta.


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. 4 kuoli kolarissa

      Kenen vastuulla tienhoito? Sohjoa ja vettä tie täynnä. Oliko säästetty tienhoidossa? Järkyttävä onnettomuus.
      Joensuu
      177
      7362
    2. Suomea odottaa karu kohtalo

      Mitäs menitte uhkailemaan ja leikkimään kovaa. Ei mitään mahdollisuuksia Venäjää vastaan.
      Maailman menoa
      265
      1813
    3. Kerro mistä alkaen

      Se ihastuminen alkoi? Mikä vuosi?
      Ikävä
      67
      1274
    4. Nainen, moraali on koetuksella sun kanssa

      Koen nyt olevani rappiolla ja kyllä, omaa syytäni ja itsekontrollin puutetta, mutta olethan kyllä puoleensavetävä, ettei
      Ikävä
      64
      1177
    5. Mikä on lempikuvasi

      Kaivatustasi?
      Ikävä
      68
      1176
    6. Kuka on oikein

      Kaivattusi?
      Ikävä
      56
      1166
    7. Bachelor-Joonas tapasi Monican isän - "Appiukko" antoi koulutusta vävypojalle - Katso kuvat tästä!

      Joonas ja Monica ovat pitäneet yhtä Bachelor Suomi -kuvausten jälkeen. Tämä todistaa, että tosi-tv:ssä voi syntyä rakkau
      Suomalaiset julkkikset
      5
      1108
    8. Tosiaankin, jos julkaisette täällä henkilötietoja

      Minkäänlaisia, se on poliisiasia. VPN, proxy- tai julkinen yhteys ei salaa mitään. Poliisi pystyy jäljittämään ja saamaa
      Ikävä
      93
      1102
    9. Gallup: Mitä mieltä olet uudesta Putous-kaudesta: hyvä, keskinkertainen, huono?

      Putous on saanut kuraa niskaan mm. kaksimielisistä jutuista. Ohjelma on lasten suosikki ja lapset toistelevat hokemia ti
      Tv-sarjat
      51
      1075
    10. Olet upea nainen

      Upea nainen oot.
      Ikävä
      36
      1036
    Aihe