Mikä tarkoitus päättäjillä, pitää sairasta ihmistä työmarkkinoiden sivulla! Kelalle on laitettu hakemus, jossa lääkärin lausunto että on työkyvytön sairauksien vuoksi, ettei ole työkykyinen! Niin kelan päättäjältä tulee lausunto että olet työkykyinen pystyt tekemään, 8.tuntista työtä eli hylky! En ole ainoa, moni muukin sairauksiensa kanssa taisteleva on myös kaltoin kohteltu! Täytän tänä vuonna 63.vuotta eläkeikä nousee hallitusten toimesta! Moni sairas varmaan kuolee pois ennen, eipäs tarvitse maksaa eläkettä!
Sairaseläke ja kelan päättäjät!
Anonyymi
29
1048
Vastaukset
- Anonyymi
Hoitava lääkäri ei voi luvata työkyvyttömyyseläkettä kenellekään. Hänen valtuudet ja ammattitaito siihen yleensä ei riitä. Kun hoitava lääkäri hoitaa sairauksia, vammoja jne ja kirjoittaa niistä lausuntoonsa mahdollisesti sanan työkyvytön, niin se ei tarkoita samaa kuin eläkelakien mukainen työkyvyttömyyseläkkeeseen liittyvä käsite ’työkyvytön’. Ei, vaan se tarkoittaa sitä, että ko hetkellä työkyvytön sairauden tms vuoksi tekemään työtään ja on yleensä oikeutettu sairaslomaan.
Päätös työkyvyttömyyseläkkeestä taasen on juridinen toimenpide, päätös. , ei lääketieteellinen. Siitä voi valittaa kuten muistakin lakeihin perustuvissa päätöksissä. Perusteet työkyvyttömyyseläkkeeseen määritetään laissa eikä ’lääkärinkirjoissa’. Työkyvyttömyyseläkepäätöstä ei tee lääkäri, vaan eläkeyhtiöissä työryhmä, jossa on juristeja, eläkealan ammattilaisia, lääkäreitä. Hoitavan lääkärin lausunto on yksi dokumentti päätöksessä. Tärkeä, muttei ainoa. - Anonyymi
Myötätuntoa sairaille ikääntyville. Työryhmät voisi keskittyä nuorten työttömien työllistämiseen. Nyt nuoret pelaavat kännyköillään peräkammareissa ja vanhat väsyneet raataa.
- Anonyymi
Jospa sulla ei ollut kuitenkaan tarpeeksi vakavia tauteja?..Minulla ei ollut B-todistuksessa kuin sairauskertomus tutkimuksineen ja diagnooseineen,ei mitään merkintää työkyvyttömyydestä!..Itse määrittelin hakemukseeni työkyvyttömyyteni omin sanoin ja muistutin vielä hakemuksen lopussa että ottaisivat huomioon sen, että täytän heinäkuussa 60v (2019).Käyttäkää aikaa ja suunnitelkaa tarkkaan tämä hakemus,kyllä se sieltä lipsahtaa sitten aikanaan.Tv..tk-eläkeläinen
- Anonyymi
Kommentoin vielä tähän, että minä hain eläkettä työeläkeyhtiöstä,en kelasta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kommentoin vielä tähän, että minä hain eläkettä työeläkeyhtiöstä,en kelasta.
Kommentoin myös, että kyllä 63-vuotias sairas on liian vanha jatkamaan töissä, kun maassa on vielä työttömiä nuoriakin. Älkää antako yli kuusikymppiset periksi. 50-luvun lopussa ja 60-luvun alussa syntyneet ovat se ikäluokka jonka selkänahasta nyt yritetään repiä kaikki. Se on suuri vääryys, jos joutuu sairaana raatamaan. Kannattaa miettiä myös sitä mahdollisuutta, että irtisanoutuu vaan, ajattelee itseään ja jaksamistaan ja haistattaa systeemille pitkät jos ei kerran jaksa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kommentoin vielä tähän, että minä hain eläkettä työeläkeyhtiöstä,en kelasta.
Ilmarisesta minäkin eläkkeeni sain.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kommentoin myös, että kyllä 63-vuotias sairas on liian vanha jatkamaan töissä, kun maassa on vielä työttömiä nuoriakin. Älkää antako yli kuusikymppiset periksi. 50-luvun lopussa ja 60-luvun alussa syntyneet ovat se ikäluokka jonka selkänahasta nyt yritetään repiä kaikki. Se on suuri vääryys, jos joutuu sairaana raatamaan. Kannattaa miettiä myös sitä mahdollisuutta, että irtisanoutuu vaan, ajattelee itseään ja jaksamistaan ja haistattaa systeemille pitkät jos ei kerran jaksa.
Teidän selkänahoista ei ole revitty yhtään mitään. Alhainen eläkeikä, suuri eläkekertymä, on ovea ja työttömyysputkea, mistä nykynuoret vain haaveilevat.
Mikäli ei tuossa iässä jaksa, niin syö terveellisesti, juo vähemmän ja ulkoile. 30v elämää kuitenkin jäljellä - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Teidän selkänahoista ei ole revitty yhtään mitään. Alhainen eläkeikä, suuri eläkekertymä, on ovea ja työttömyysputkea, mistä nykynuoret vain haaveilevat.
Mikäli ei tuossa iässä jaksa, niin syö terveellisesti, juo vähemmän ja ulkoile. 30v elämää kuitenkin jäljelläNoin kirjoittaa sellainen jolla on työkokemusta ehkä nolla tai sitten maksimissaan muutama vuosi. Ihan naurattaa - sinä 30-vuotias mene töihin ja tee edes jotain
- Anonyymi
"Täytän tänä vuonna 63.vuotta "
Eikö tuossa tapauksessa pääse jo vanhuuseläkkeelle?- Anonyymi
Taisi olla v 1954 syntyneet, jotka pääsivät vielä 63 vuotiaina eläkkeelle. Sen jälkeen on joka vuosi käsittääkseni tullut 3 kk eläkeiän nousua jokaiselle seuraavalle ikäluokalle.
V 1958 syntyneiden eläkeikä on siten 64 vuotta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Taisi olla v 1954 syntyneet, jotka pääsivät vielä 63 vuotiaina eläkkeelle. Sen jälkeen on joka vuosi käsittääkseni tullut 3 kk eläkeiän nousua jokaiselle seuraavalle ikäluokalle.
V 1958 syntyneiden eläkeikä on siten 64 vuotta.Just, vuosi aikaa kun tuo aapee pääsee eläkkeelle, sen ajan menee vaikka päällä seisten, ihan turhaa kitinää.
- Anonyymi
Mitä, eihän sulla ole, kun vuosi eläkeikään, sinun eläkeikäsi on 64v , kun olet synt 1958.
Meikä täytti 63 tammikuussa ja jään pois töistä marraskuussa, kun pidän kaikki lomani ensin. Olen tehnyt töitä 42v ja eläkkeeni ihan hyvä.- Anonyymi
Vuosikin on pitkä aika työelämässä kun eläkeikää nostetetaan. On väärin lisätä vanhojen ja sairaitten taakkaa, varsinkin kun enää kukaan ei ikääntyviä arvosta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vuosikin on pitkä aika työelämässä kun eläkeikää nostetetaan. On väärin lisätä vanhojen ja sairaitten taakkaa, varsinkin kun enää kukaan ei ikääntyviä arvosta.
Jos oikeesti on sairas, niin sillon saa sairauslomaa, ei kenenkään tarvii sairaana töitä tehdä, ei se vuosi sillon ole pitkä, ja kuiteski saa kohtalaisen eläkkeen, kun on alimpaan eläkeikään edes kirjoilla työpaikassa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vuosikin on pitkä aika työelämässä kun eläkeikää nostetetaan. On väärin lisätä vanhojen ja sairaitten taakkaa, varsinkin kun enää kukaan ei ikääntyviä arvosta.
Ei sitä eläkeikää nyt olla mihinkään nostamassa, se on 1958synt 64 v .
Eläkeputki poistetaan 1965 syntyneiltä kokonaan, vanhemmilla vielä jonkinmoinen putki, olen ite putkessa ja olen 1959 synt ja pääsen eläkkeelle 64,v 3 kk. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei sitä eläkeikää nyt olla mihinkään nostamassa, se on 1958synt 64 v .
Eläkeputki poistetaan 1965 syntyneiltä kokonaan, vanhemmilla vielä jonkinmoinen putki, olen ite putkessa ja olen 1959 synt ja pääsen eläkkeelle 64,v 3 kk.Ollaan saman ikäisiä,mutta jäin tk-eläkkeelle 2019 ..Jäi kokematta tuo putki,onko te-toimisto meidän ikäisiä hyppyyttänyt mihinkään koulutuksiin ym?
- Anonyymi
Olen samassa tilanteessa . Voisikohan kelaan hakea töihin kun pitävät minua työkykyisenä .
- Anonyymi
Aivan varmasti voit hakea
- Anonyymi
Totta kai voit hakea töihin mihin haluat. Ammattitaitoon tuo lääkärin / käsittelijän lausunto ei ota kantaa. Se arvioidaan muualla.
Jos on kipeä, pitää olla sairaslomalla.
Jos ei halua käydä töissä, niin mikään ei estä jäämän työttömäksi.
Jos jaksaminen johtuu huonoista elintavoista (juominen, lihavuus...) kannattaa tehdä asialle jotain. Ei se jaksaminen parane eläkkeellä.
- Anonyymi
Tuo niiden touhu tuntuu ihan hakuammunnalta. Itse sain neljä hylkyä kuntoutustukihakemuksista, sitten viides menikin läpi ja kerralla tuli pysyvä eläke kuntoutustuen sijaan.
Se itse tilanne ei koko aikana juuri miksikään edes ollut muuttunut, vaan lääkärin lausunnot oli samansuuntaisia ja samoin oma hakemus kun niissä rehellisesti tilanteesta kerroin.
Lähes kaikesta muusta on kyllä ratkaisuohjeet olemassa netissä, mutta ei siitä että miten vakuutuslääkäri tuon asian ratkaisee. Miksei nämä kriteerit voi olla julkisia, koska reilu pelihän olisi ihan jokaisen etu siinä. Nyt se tuntuu että ihan tuurista nuo on kiinni ja oma sosiaalityöntekijä neuvoikin, että aina hylyn jälkeen uusi hakemus sisään ilman valitusta, koska valitus on vuosien prosessi ja harvoin muuttaa mitään.- Anonyymi
Vakuutuslääkäri ei yksin ratkaise onko oikeutettu työkyvyttömyyseläkkeeseen. Se päätöshän on juridinen päätös eikä lääketieteellinen. Kyllä vakuutuslääkärikin on mukana ratkaisemassa juristien ja eläkealan asiantuntijoiden kanssa. Lakitekstissä on kyllä mainittu kriteerit ja periaatteet työkyvyttömyydestä, mutta ei tietenkään kaikista eri ihmisten tilanteista janiiden yksityiskohtaisista tapauksista voi olla tarkkaa selostusta. Näinhän se on kaikkien muidenkin lakiin perustuvien päätösten osalta.
Johan sekin, että päätöksestä voi valittaa, osoittaa sen olevan juridinen päätös eikä lääketieteellinen. Päätöksen myötä tulee aina ohjeet valituksen tekoon.
Aika harvoin voi käytännössä valittaa lääkärin diagnoosista vaikkapa syövän olemassaolosta tms muusta sairaudesta. Myöskään ohjeita miten diagnoisista valitetaan johonkin ylempään asteeseen ei anneta.
Ja jos niin käy, niin kysehän on hoitovirheestä tms. Toki niitäkin sattuu, valitettavasti. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vakuutuslääkäri ei yksin ratkaise onko oikeutettu työkyvyttömyyseläkkeeseen. Se päätöshän on juridinen päätös eikä lääketieteellinen. Kyllä vakuutuslääkärikin on mukana ratkaisemassa juristien ja eläkealan asiantuntijoiden kanssa. Lakitekstissä on kyllä mainittu kriteerit ja periaatteet työkyvyttömyydestä, mutta ei tietenkään kaikista eri ihmisten tilanteista janiiden yksityiskohtaisista tapauksista voi olla tarkkaa selostusta. Näinhän se on kaikkien muidenkin lakiin perustuvien päätösten osalta.
Johan sekin, että päätöksestä voi valittaa, osoittaa sen olevan juridinen päätös eikä lääketieteellinen. Päätöksen myötä tulee aina ohjeet valituksen tekoon.
Aika harvoin voi käytännössä valittaa lääkärin diagnoosista vaikkapa syövän olemassaolosta tms muusta sairaudesta. Myöskään ohjeita miten diagnoisista valitetaan johonkin ylempään asteeseen ei anneta.
Ja jos niin käy, niin kysehän on hoitovirheestä tms. Toki niitäkin sattuu, valitettavasti.kyllä se nimenomaan sen vakuutuslääkärin lausunnon pohjalta tehdään. ne sepustukset keksitään sitten omasta päästä etuuskäsittelijän toimesta, mutta se myöntö/ hylkäys tulee ihan sen vakuutuslääkärin lausunnon pohjalta. nykyään ne paperit saa kaikki itsellleen, kunhan osaa vain pyytää niitä. asiointipalvelussa ne ei näy.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
kyllä se nimenomaan sen vakuutuslääkärin lausunnon pohjalta tehdään. ne sepustukset keksitään sitten omasta päästä etuuskäsittelijän toimesta, mutta se myöntö/ hylkäys tulee ihan sen vakuutuslääkärin lausunnon pohjalta. nykyään ne paperit saa kaikki itsellleen, kunhan osaa vain pyytää niitä. asiointipalvelussa ne ei näy.
Päätöksessä on tietysti aina nimi. Ja toki vakuutuslääkäri antaa lausunnon. Se lausunto huomioi lakipykälät ja tietysti myös hoitavan lääkärin lausunnon sairaudesta tai vaivasta, jonka perusteella eläkettä haetaan. Aika harvoin eläkepäätös poikkeaa lausunnosta, luulisin. Jos poikkeaisi, niin voi kysyä miksi. Eikö vakuutuslääkäri ole osannut työtään vai onko tapaus niin moninainen ja hankala, että siitä voi olla useita eri tulkintoja eläkeyhtiössäkin. Kukapa tietää, mutta asiakkaalle lähtee ’yksimielinen’ päätös.
Mitenkäs se päätös muuten pitäisi tehdä?
Siitä voit valittaa, jos katsot, ettei lakia ole tulkittu oikein. Ja jos tapaus on em moninainen ja hankala, niin valituksen jälkeen se voikin muuttua .Näinhän se menee muistakin lakeihin perustuvista päätöksistä.
Ei lakiin ole koskaan mahdollista kirjata kaikkia elämässä eteen tulevia mahdollisia tapauksia niin yksityiskohtaisesti, että mitään tulkintaa ei koskaan tarvitsisi tehdä. Siksi on aina oikeus valittaa ja vaatia asian uudelleen tulkintaa seuraavassa asteessa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Päätöksessä on tietysti aina nimi. Ja toki vakuutuslääkäri antaa lausunnon. Se lausunto huomioi lakipykälät ja tietysti myös hoitavan lääkärin lausunnon sairaudesta tai vaivasta, jonka perusteella eläkettä haetaan. Aika harvoin eläkepäätös poikkeaa lausunnosta, luulisin. Jos poikkeaisi, niin voi kysyä miksi. Eikö vakuutuslääkäri ole osannut työtään vai onko tapaus niin moninainen ja hankala, että siitä voi olla useita eri tulkintoja eläkeyhtiössäkin. Kukapa tietää, mutta asiakkaalle lähtee ’yksimielinen’ päätös.
Mitenkäs se päätös muuten pitäisi tehdä?
Siitä voit valittaa, jos katsot, ettei lakia ole tulkittu oikein. Ja jos tapaus on em moninainen ja hankala, niin valituksen jälkeen se voikin muuttua .Näinhän se menee muistakin lakeihin perustuvista päätöksistä.
Ei lakiin ole koskaan mahdollista kirjata kaikkia elämässä eteen tulevia mahdollisia tapauksia niin yksityiskohtaisesti, että mitään tulkintaa ei koskaan tarvitsisi tehdä. Siksi on aina oikeus valittaa ja vaatia asian uudelleen tulkintaa seuraavassa asteessa.nimenomaan valittaa ei kannata koskaan, sillä se harvoin johtaa mihinkään. itsellä oli ihan omalta sosiaalityöntekijältä ohje odottaa se 30 7 pv valitusaika ja sitten uusi hakemus sisään, jolloin ne joutui sen aina käsittelemään uutena hakemuksena. ja se tosiaan sitten lopulta tulosta tuottikin.
muutoksenhaun kautta ensimmäinen hakemus olisi vielä byrokratian rattaissa.. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
nimenomaan valittaa ei kannata koskaan, sillä se harvoin johtaa mihinkään. itsellä oli ihan omalta sosiaalityöntekijältä ohje odottaa se 30 7 pv valitusaika ja sitten uusi hakemus sisään, jolloin ne joutui sen aina käsittelemään uutena hakemuksena. ja se tosiaan sitten lopulta tulosta tuottikin.
muutoksenhaun kautta ensimmäinen hakemus olisi vielä byrokratian rattaissa..En kirjoittanutkaan mitä kannattaa tehdä, vaan periaatteesta että on mahdollisuus valittaa. Näin on aina kaikissa hallinnon ja lakeihin perustuvissa päätöksissä, kuten vaikkapa nyt keskustelussa oleva työkyvyttömyyseläke on yksi esimerkki.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
nimenomaan valittaa ei kannata koskaan, sillä se harvoin johtaa mihinkään. itsellä oli ihan omalta sosiaalityöntekijältä ohje odottaa se 30 7 pv valitusaika ja sitten uusi hakemus sisään, jolloin ne joutui sen aina käsittelemään uutena hakemuksena. ja se tosiaan sitten lopulta tulosta tuottikin.
muutoksenhaun kautta ensimmäinen hakemus olisi vielä byrokratian rattaissa..Samoilla linjoilla,valitukset vie helposti vuoden ja siinä ajassa kerkiää tehdä jo useamman uuden hakemuksen.Itse aikoinaan en valitellut kielteisistä päätöksisä aivan senki takia että olin te-toimiston kirjoilla ja kun hakemus oli vetämässä, ei minua patisteltu mihinkään.Valitusajalla joutuu lähtemään vaikka töihin jos sellainen määräys tulee ja onhan se outo tilanne että haet tk-eläkettä ja olet uudessa työpaikassa,silloin arvioidaan taas oletko työkyvytön siihen uuteen työhön.Ei...Ei missään nimessä niitä valituksia,uusi hakemus edellisen perään.
- Anonyymi
Niinhän se on aikoja sitten päätetty, että vuonna 1955 syntyneet lakisääteinen eläkeikä on 63 vuotta ja 3 kuukautta. Siitä nousee aina kolme kuukautta vuosittain. Eli vuonna 1956 syntyneet on 63 vuotta ja 6 kuukautta. Nousee aina 65 ikävuoteen asti.
- Anonyymi
Huoh
- Anonyymi
Kelalle tulee lähettää sairasloma hakemus sairaspäivärahaa varten.Sairaspäiviä kerryttyä vuoden ajan voinet hakea Työkyvyttömyyseläkettä lääkärin kirjoittamalla
työkyvytön lausunnolla,lausunnon tulee olla alle 1/2 vuoden tai ennen parasta päivänmäärää.Tekemäsi työvuodet määrävät tulevaa eläkettäsi,mistä vakuutuksesta
sitä haet.Jos saat vakuutuksesta Työkyvyttömyys eläkettä ja Kelallta tulevaa Kansaneläkettä nämä käsittelevät erikseen hakemuksesi jolloin toine joko puoltaa tai ei puolla hakemusta,Tällöin vakuutusoikeus joutuu käsittelemään hakemuksesi.
Tällöin olet jo varmasti sosiaalihuollossa asioiden venyessä.Ikäsi kylläkin antaa perusteet jäädä eläkeelle enneaikaisesti.Kannataisi varmastikin hakea ennenaikaista eläkettä jos työssä olevia vuosia on kertynyt 40 .
Vappusatasten päätäjistä ei ole apua/näitä kun istuu vakuutusoikeudet täynnä!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 743002
- 712881
- 681842
Tykkään susta
Elämäni loppuun asti. Olet niin suuresti siihen vaikuttanut. Tykkäsit tai et siitä171699- 241667
- 261632
- 201620
- 481307
- 381283
Onko meillä
Molemmilla nyt hyvät fiilikset😢ei ainakaan mulla mutta eteenpäin on mentävä😏ikävä on, kait se helpottaa ajan myötä. Ko91279