Karttamisesta yleensäkin

Johanneksenpojan kotisivuilla kaiken muun hyvän lisäksi on käsitelty vartiotornin mököttämismääräyksiä, ja kuinka ne oikeasti ovat vastoin Raamatun jakeita, vaikka lahkojohto on mielestään ollut ovela muotoillessaan juttunsa ikään kuin raamatulliseksi.

Ihmistä, joka ei hyväksy oikeutusta karttamiseen Raamatullisin perustein ja karttamisen periaatetta, voidaan havaita kapinoivan itse Jumalaa vastaan. Jumala on henkeyttänyt Raamatussa olevat ohjeet siitäkin miten harhaoppiseen ihmiseen tulee suhtautua. Raamatun ohjeet suojelevat Jumalan uskollisia palvojia niiltä, jotka Raamatussa kerrotuin ohjein voidaan tunnistaa kuuluvan pahoihin ihmisiin.

Tiituskirje 3. luvusta
》10 Harhaoppista ihmistä karta,《

Anonyymi kirjoitti:

Ihmistä, joka ei hyväksy oikeutusta karttamiseen Raamatullisin perustein ja karttamisen periaatetta, voidaan havaita kapinoivan itse Jumalaa vastaan. Jumala on henkeyttänyt Raamatussa olevat ohjeet siitäkin miten harhaoppiseen ihmiseen tulee suhtautua. Raamatun ohjeet suojelevat Jumalan uskollisia palvojia niiltä, jotka Raamatussa kerrotuin ohjein voidaan tunnistaa kuuluvan pahoihin ihmisiin.

Tiituskirje 3. luvusta
》10 Harhaoppista ihmistä karta,《

Lue lisää

Kaikki eivät niin pahoja ole. Mutta karttamiseen riittää milloin mikin teksistu syy, että saadaan ihminen vankilassa pysymäään kontrollin ja seurannan alaisena. Jt uskonto on vankila. Raamatussa sanotaan, että missä Jumalan henki on , siellä on vapaus. Tämä ei toteudu JU uskonnossa.

Anonyymi kirjoitti:

Kaikki eivät niin pahoja ole. Mutta karttamiseen riittää milloin mikin teksistu syy, että saadaan ihminen vankilassa pysymäään kontrollin ja seurannan alaisena. Jt uskonto on vankila. Raamatussa sanotaan, että missä Jumalan henki on , siellä on vapaus. Tämä ei toteudu JU uskonnossa.

Lue lisää

2.Kor. 3:17 ”Missä Jumalan henki on, siellä on vapaus. ” JT ei ole muuta sanomista puolustukseksi tähän kuin peräilmasta puhuminen.

Anonyymi kirjoitti:

Ihmistä, joka ei hyväksy oikeutusta karttamiseen Raamatullisin perustein ja karttamisen periaatetta, voidaan havaita kapinoivan itse Jumalaa vastaan. Jumala on henkeyttänyt Raamatussa olevat ohjeet siitäkin miten harhaoppiseen ihmiseen tulee suhtautua. Raamatun ohjeet suojelevat Jumalan uskollisia palvojia niiltä, jotka Raamatussa kerrotuin ohjein voidaan tunnistaa kuuluvan pahoihin ihmisiin.

Tiituskirje 3. luvusta
》10 Harhaoppista ihmistä karta,《

Lue lisää

Monet kristityt karttavatkin Jehovan todistajia, koska pitävät heitä harhaoppisina.

Anonyymi kirjoitti:

Monet kristityt karttavatkin Jehovan todistajia, koska pitävät heitä harhaoppisina.

Todistajat ovat vastenmielisiä monelle, koska he ovat tekemisissä vain värvätäkseen, ja siinä käyttävät valehtelemista kaikin puolin. Tälle on omistettu oma lahkoslangi-ilmauksensakin, teokraattinen sodankäynti

Anonyymi kirjoitti:

Ihmistä, joka ei hyväksy oikeutusta karttamiseen Raamatullisin perustein ja karttamisen periaatetta, voidaan havaita kapinoivan itse Jumalaa vastaan. Jumala on henkeyttänyt Raamatussa olevat ohjeet siitäkin miten harhaoppiseen ihmiseen tulee suhtautua. Raamatun ohjeet suojelevat Jumalan uskollisia palvojia niiltä, jotka Raamatussa kerrotuin ohjein voidaan tunnistaa kuuluvan pahoihin ihmisiin.

Tiituskirje 3. luvusta
》10 Harhaoppista ihmistä karta,《

Lue lisää

Harhaoppia taas on vartiotorni pullollaan.
Esim. suorasanaisen Raamatun ilmoituksen, Sana oli Jumala, eli Jeesus oli Jumala, vartiotorni kieltää.
Käyttää aikoinaan adventisteilta kopsattua lausetta "Jeesus oli enkeli", jonka adventistit itse ovat jo erehdykseksi huomanneet ja hylänneet

Anonyymi kirjoitti:

Ihmistä, joka ei hyväksy oikeutusta karttamiseen Raamatullisin perustein ja karttamisen periaatetta, voidaan havaita kapinoivan itse Jumalaa vastaan. Jumala on henkeyttänyt Raamatussa olevat ohjeet siitäkin miten harhaoppiseen ihmiseen tulee suhtautua. Raamatun ohjeet suojelevat Jumalan uskollisia palvojia niiltä, jotka Raamatussa kerrotuin ohjein voidaan tunnistaa kuuluvan pahoihin ihmisiin.

Tiituskirje 3. luvusta
》10 Harhaoppista ihmistä karta,《

Lue lisää

JT:t ovat harhaoppisia. Heillä on toisenlainen evankeliumi. Gal.1:6-9.

Anonyymi kirjoitti:

JT:t ovat harhaoppisia. Heillä on toisenlainen evankeliumi. Gal.1:6-9.

Harhaoppisia ja vääriä opettajia tulee varoa, tähän myös 2. Johanneksen kirjeen kehoitus liittyi. Väärää evankeliumia opettavaa ei pitänyt toivottaa tervetulleeksi luoksensa. Vartiotorni on tehnyt tästä kiellon tervehtiä kadulla, mikä on vain typerää ja huonoa käytöstä. Sekin piti Leinosen kiistää, ilmeisesti totuus hävetti: "Kyllä tervehditään", hän reippaasti väitti televisiossa Hyvät pahat ja rumat -ohjelmassa taannoin. Ei kuitenkaan tervehditä, ainakaan yleensä, eikä jos noudatetaan järjestön kehoituksia. Eipä ollut Veikon sanomisiin luottamista tuollakaan kertaa.

Anonyymi kirjoitti:

Ihmistä, joka ei hyväksy oikeutusta karttamiseen Raamatullisin perustein ja karttamisen periaatetta, voidaan havaita kapinoivan itse Jumalaa vastaan. Jumala on henkeyttänyt Raamatussa olevat ohjeet siitäkin miten harhaoppiseen ihmiseen tulee suhtautua. Raamatun ohjeet suojelevat Jumalan uskollisia palvojia niiltä, jotka Raamatussa kerrotuin ohjein voidaan tunnistaa kuuluvan pahoihin ihmisiin.

Tiituskirje 3. luvusta
》10 Harhaoppista ihmistä karta,《

Lue lisää

Jehovan todistajat itsekään eivät noudata Raamatussa olevia karttamisohjeita sellaisenaan, vaan heidän järjestönsä tekemää tulkintaa. Raamattu ei esimerkiksi mainitse mitään oikeuskomiteasta, joka päättää koko seurakunnan puolesta kuka erotetaan, eikä siellä ole sanottu, että karttamatta jättäminen olisi erottamisperuste. Kaikki väärinteot eivät todistajissakaan ole asioita, joiden perusteella voitaisiin kutsua koolle oikeuskomitea, mutta "tarpeeton yhteydenpito" erotettuun on. Millä raamatunkohdalla tällainen jaottelu on tehty? Ei millään, vaan järjestön määräyksellä. Toisaalta todistajatkin saavat olla tekemisissä erotettujen kanssa tietyissä tilanteissa, vaikka ei Raamattu niistäkään mainitse mitään. Esimerkiksi vanhimmat saavat tavata erotettuja paluuaikeita tiedustellakseen aika ajoin.

Siitä miten paljon Vartiotorni on joutunut kirjoittamaan asiasta ja ohjeistamaan karttamisjärjestelyä, myös sitä välillä muuttaen, itsessään jo näkee miten kaukana karttaminen on siitä mitä Raamatussa lukee. Muutenhan Raamattu sellaisenaan riittäisi karttamisen ohjeeksi.

Anonyymi kirjoitti:

Kaikki eivät niin pahoja ole. Mutta karttamiseen riittää milloin mikin teksistu syy, että saadaan ihminen vankilassa pysymäään kontrollin ja seurannan alaisena. Jt uskonto on vankila. Raamatussa sanotaan, että missä Jumalan henki on , siellä on vapaus. Tämä ei toteudu JU uskonnossa.

Lue lisää

Jehovan todistajissa paha ihminen tarkoittaa sellaista, joka ei alistu hallintoelimen määräysvaltaan. Järjestöä verrataan Nooan arkkiin ja tottelevaisuus järjestöä kohtaan ratkaisee harmageddonista selviytymisen. Oikeastaan Jehovan todistajan täytyykin uskoa, että järjestön opin torjuva henkilö on paha, koska muutenhan hän joutuisi ajattelemaan, että Jehova tappaa harmageddonissa ihmisiä, jotka eivät ole pahoja.

Anonyymi kirjoitti:

Ihmistä, joka ei hyväksy oikeutusta karttamiseen Raamatullisin perustein ja karttamisen periaatetta, voidaan havaita kapinoivan itse Jumalaa vastaan. Jumala on henkeyttänyt Raamatussa olevat ohjeet siitäkin miten harhaoppiseen ihmiseen tulee suhtautua. Raamatun ohjeet suojelevat Jumalan uskollisia palvojia niiltä, jotka Raamatussa kerrotuin ohjein voidaan tunnistaa kuuluvan pahoihin ihmisiin.

Tiituskirje 3. luvusta
》10 Harhaoppista ihmistä karta,《

Lue lisää

Mitä arvelette, olisiko Jeesus jakanut Isältään saamaansa pyhää henkeä sellaisten kirkkokuntien seurakunnille, jotka hyväksyisivät keskuudessaan paatuneet katumattomat Jumalan pilkkaajat, irstauden harjoittajat, varkaat, murhaajat ja avionrikkojat tai sellaiset, jotka yrittäisivät tukahduttaa hyvän uutisen saarnaamisen?

Matt. 28:18-20
》Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. 
Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti.《

Aposr.1:8
》vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani - - aina maan ääriin saakka《

On kirkkoja, jotka ovat hyväksyneet seurakuntansa jäseniksi paatuneet katumattomat pahuuden harjoittajat, erottamatta heitä seurakuntansa yhteydestä. Tällaiset seurakunnat ovat toimettomia rauhan hyvän uutisen saarnaamisessa ja opettamisessa. Rauhan hyvän uutisen sijaan he siunaavat omia uskonveljiään tappamaan lähtevät sotilaat, ja heidän aseensa ja ajoneuvonsa, kuten tekivät aikoinaan keisarit kehittämänsä sotilaspapiston voimin hyvin pian laajan luopumuksen jälkeen 100 - 360 jKr. Ne ovat varoittavia esimerkkejä niistä seurakunnista, jotka eivät tottele Raamatun ohjeita pahojen karttamisesta.

Anonyymi kirjoitti:

Mitä arvelette, olisiko Jeesus jakanut Isältään saamaansa pyhää henkeä sellaisten kirkkokuntien seurakunnille, jotka hyväksyisivät keskuudessaan paatuneet katumattomat Jumalan pilkkaajat, irstauden harjoittajat, varkaat, murhaajat ja avionrikkojat tai sellaiset, jotka yrittäisivät tukahduttaa hyvän uutisen saarnaamisen?

Matt. 28:18-20
》Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. 
Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti.《

Aposr.1:8
》vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani - - aina maan ääriin saakka《

On kirkkoja, jotka ovat hyväksyneet seurakuntansa jäseniksi paatuneet katumattomat pahuuden harjoittajat, erottamatta heitä seurakuntansa yhteydestä. Tällaiset seurakunnat ovat toimettomia rauhan hyvän uutisen saarnaamisessa ja opettamisessa. Rauhan hyvän uutisen sijaan he siunaavat omia uskonveljiään tappamaan lähtevät sotilaat, ja heidän aseensa ja ajoneuvonsa, kuten tekivät aikoinaan keisarit kehittämänsä sotilaspapiston voimin hyvin pian laajan luopumuksen jälkeen 100 - 360 jKr. Ne ovat varoittavia esimerkkejä niistä seurakunnista, jotka eivät tottele Raamatun ohjeita pahojen karttamisesta.

Lue lisää

Mitä itse arvelet? Näytäpä sieltä raamatustasi, missä siellä käsketään mököttämään erotetulle niin ettei päivää sanota.

😋😋😋😍😍😍😍😋😋😋

💋 ­­­N­y­m­f­­­o­­­m­­­a­a­n­­­i -> https://ye.pe/finngirl21#17776057N

🔞❤️❤️❤️❤️❤️🔞💋💋💋💋💋🔞

Väite järjestelyn rakkaudellisuudesta on käsittämätön, kun sekä karttajat että kartettu siitä kärsivät. Ja jos karttaminen jossain tapauksessa onnistuukin saamaan erotetun takaisin seurakuntaan sosiaalisten suhteiden palauttamiseksi, mitä hyötyä siitä kenellekään lopulta on, jos kyseessä ei aito uskova vaan sosiaalisilla suhteilla näyttelemään kiristetty?

Itse asiassa Vartiotornikin paheksuu perhesuhteilla kiristämistä uskonasioissa, ainakin jos se kohdistuu sellaiseen, joka haluaisi liittyä Jehovan todistajiin lähipiirinsä vastustaessa. Järjestö siis tuomitsee seuraavassa itse itsensä:

"Ketään ei saisi pakottaa palvomaan tavalla, jota hän itse ei voi hyväksyä, tai valitsemaan uskonnon ja perheen välillä." (Herätkää! -lehti, heinäkuu 2009 s. 29)

Uskonnollinen tai maailmankatsomuksellinen näkemys pitäisi saada valita ja sitä pitäisi halutessaan saada vaihtaa ilman painostusta suuntaan tai toiseen. Jos katsoo oikeudekseen tehdä toiselle jotain, mitä hän ei halua itselleen tehtävän, ja oikeuttaa tämän "hänen parhaakseen" tai "rakkaudellisesti" toimimisella, ollaan vaarallisilla vesillä.

Seurakuntakurin tarkoitus ei tosiaan ollut, että väärintekijälle alettaisiin mököttää niin, että ulkopuolisetkin paheksuvat sitä miten kristityt kohtelevat entisiä seurakunnan jäseniä. Väärintekijä piti poistaa seurakunnasta, jotta hän ei vaarantaisi toisten hengellisyyttä eikä aiheuttaisi häpeää seurakunnalle. Ulkopuolelle joutuneena hän ei enää näitä asioita pystynyt samassa määrin tekemään. Tietenkin kristityn piti ylipäätään varoa vääränlaisten ihmisten kanssa liian läheisissä tekemisissä olemista, olivatpa nämä entisiä uskonveljiä tai eivät. 2. Kor. 6:14 "Älkää ryhtykö epäuskoisten aisapariksi. Mitä tekemistä on keskenään oikeudella ja vääryydellä, mitä yhteistä on valolla ja pimeydellä?"

Paavali ei täsmennä, tarkoittaako hän 1. Kor. 5:11:ssä yhdessä syömisellä Herran illallista vai muunlaista yhdessä syömistä, mutta kristittyjen kokoontumisissa saatettiin aterioida samalla, eikä väärintekijää pitänyt tällaisiinkaan huolia mukaan. Herran illallinen, jota vietettiin Jeesuksen muistoksi, oli ainakin suljettu pois. Sen sijaan tuo ei välttämättä sulkisi pois kristityn ja väärintekijän yhdessä syömistä arkisessa tilanteessa, esimerkiksi työpaikalla, eikä sitä itse asiassa Vartiotornikaan näin tulkitse.

Paavalin luettelemat karttamiseen johtavat asiat ovat pääsääntöisesti paheksuttavia yleisenkin moraalitajun mukaan. Kyseessä ei tosiaankaan ollut mikään avoin piikki, johon vedoten seurakunta saisi erottaa ja määrätä kartettavaksi mistä tahansa haluamastaan asiasta. Tällaisen Vt-seura on siitä kuitenkin itselleen tehnyt hyödyntäessään asiayhteydestään irroitettuja ja väärin tulkittuja raamatunkohtia oman tyranniansa oikeuttamiseen.

Mooseksenkirjaan on hyvä tässä yhteydessä viitata. (5. Moos.21:20,21)

Kun Mooseksen kautta välitetyn lain perusteella tunnistettu uppiniskainen pahantekijä ei ohjauksesta huolimatta halunnut luopua pahastaan, tuli hänet poistaa Mooseksen lain voimassa oloaikana Jumalan kansan keskuudesta. Tuo poistamistapa, surmaaminen, varmisti sen ettei Jumalan kansan keskuudesta poistetun kanssa enää seurusteltu, ei tervehditty, ei aterioitu, ei otettu vieraaksi kotiin. Tämä sama periaate vallitsee edelleen Raamatun ohjauksessa tapahtuvassa seurakunnasta poistamisessa (Tiituskirje 3:10,11)
Poistetun henkilön kanssa ei aterioida, ei seurustella (1. Korint.5:9-13) ei oteta kotiin eikä tervehditä (2.Joh.1)

Anonyymi kirjoitti:

Mooseksenkirjaan on hyvä tässä yhteydessä viitata. (5. Moos.21:20,21)

Kun Mooseksen kautta välitetyn lain perusteella tunnistettu uppiniskainen pahantekijä ei ohjauksesta huolimatta halunnut luopua pahastaan, tuli hänet poistaa Mooseksen lain voimassa oloaikana Jumalan kansan keskuudesta. Tuo poistamistapa, surmaaminen, varmisti sen ettei Jumalan kansan keskuudesta poistetun kanssa enää seurusteltu, ei tervehditty, ei aterioitu, ei otettu vieraaksi kotiin. Tämä sama periaate vallitsee edelleen Raamatun ohjauksessa tapahtuvassa seurakunnasta poistamisessa (Tiituskirje 3:10,11)
Poistetun henkilön kanssa ei aterioida, ei seurustella (1. Korint.5:9-13) ei oteta kotiin eikä tervehditä (2.Joh.1)

Lue lisää

Mooseksen laissa kuolemantuomion tai karkoitustuomion sai lukuisista asioista. Vartiotornikaan ei pidä kaikkia näitä käskyjä kristittyjä sitovina tai edes ohjeellisesti noudatettavina, mutta Mooseksen lakia kyllä käytetään pelottelutarkoituksessa silloin kun järjestölle sopii.

Mooseksen lakiin vetoaminen kristinuskon yhteydessä on muutenkin ongelmallista, sillä jos ei itse noudata lakia kokonaisuudessaan, eli on lainrikkoja, millä oikeudella sieltä voi poimia kohtia, joilla yrittää tuomita ja velvoittaa toisia?

Jaak. 2:8 Jos te noudatatte lain kuningaskäskyä niin kuin se Raamatussa on: "Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi", te teette oikein. 9 Mutta jos te erottelette ihmisiä, te teette syntiä, ja laki osoittaa teidät rikkojiksi. 10 Sillä se, joka muuten kaikessa noudattaa lakia mutta rikkoo sitä yhdessä kohdassa, on syypää kaikilta kohdin. 11 Hän, joka sanoi: "Älä tee aviorikosta", sanoi myös: "Älä tapa." Vaikka siis et teekään aviorikosta, olet lainrikkoja, jos tapat. 12 Vapauden lain mukaan teidät tuomitaan; pitäkää se mielessänne, mitä puhutte tai teettekin. 13 Joka ei toista armahda, saa itse armottoman tuomion, mutta joka armahtaa, saa tuomiosta riemuvoiton.

Joka rakastaa lähimmäistään niin kuin itseään, kohtelee häntä inhimillisesti myös uskonnollisista erimielisyyksistä huolimatta. Tuo tarkoittaa samalla myös sitä, että joka Mooseksen lain nojalla toista tuomitsee, se Mooseksen lain nojalla itse tuomitaan. Jokainen voi tietysti omaksi ilokseen ja hyödykseen löytää Mooseksen laista mitä löytää, mutta lakia ei tulisi käyttää määräilemään tai velvoittamaan niitä, jotka Kristus on ostanut vapaaksi lain kirouksesta, Gal. 3:13.

Anonyymi kirjoitti:

Mooseksenkirjaan on hyvä tässä yhteydessä viitata. (5. Moos.21:20,21)

Kun Mooseksen kautta välitetyn lain perusteella tunnistettu uppiniskainen pahantekijä ei ohjauksesta huolimatta halunnut luopua pahastaan, tuli hänet poistaa Mooseksen lain voimassa oloaikana Jumalan kansan keskuudesta. Tuo poistamistapa, surmaaminen, varmisti sen ettei Jumalan kansan keskuudesta poistetun kanssa enää seurusteltu, ei tervehditty, ei aterioitu, ei otettu vieraaksi kotiin. Tämä sama periaate vallitsee edelleen Raamatun ohjauksessa tapahtuvassa seurakunnasta poistamisessa (Tiituskirje 3:10,11)
Poistetun henkilön kanssa ei aterioida, ei seurustella (1. Korint.5:9-13) ei oteta kotiin eikä tervehditä (2.Joh.1)

Lue lisää

Mooseksen lain mukaan toimiminen (5. Moos. 21:20,21) oli edellytys sille, että silloinen Israelin kansa seurakuntana pysyi hengellisesti puhtaana, ja säilytti hyväksytyn aseman Jumalan edessä. Muussa tapauksessa paha ihminen pahana 'hapatteena' olisi saattanut 'hapattaa' koko seurakunnan 'taikinana'.

Samoista syistä Raamatun Roomalaiskirje 16:17 ohjeistaa:
》Mutta minä kehoitan teitä, veljet, pitämään silmällä niitä, jotka saavat aikaan erimielisyyttä ja pahennusta vastoin sitä oppia, jonka te olette saaneet; vetäytykää pois heistä《

Tuli vetäytyä pois. Tämän on helppo ymmärtää siten, että jostakin henkilöstä pois vetäytyminen tarkoittaa myös kirkon ulkopuolella olevaa elämää.

Anonyymi kirjoitti:

Mooseksen lain mukaan toimiminen (5. Moos. 21:20,21) oli edellytys sille, että silloinen Israelin kansa seurakuntana pysyi hengellisesti puhtaana, ja säilytti hyväksytyn aseman Jumalan edessä. Muussa tapauksessa paha ihminen pahana 'hapatteena' olisi saattanut 'hapattaa' koko seurakunnan 'taikinana'.

Samoista syistä Raamatun Roomalaiskirje 16:17 ohjeistaa:
》Mutta minä kehoitan teitä, veljet, pitämään silmällä niitä, jotka saavat aikaan erimielisyyttä ja pahennusta vastoin sitä oppia, jonka te olette saaneet; vetäytykää pois heistä《

Tuli vetäytyä pois. Tämän on helppo ymmärtää siten, että jostakin henkilöstä pois vetäytyminen tarkoittaa myös kirkon ulkopuolella olevaa elämää.

Lue lisää

On paljonkin ihmisiä, joiden suhteen on viisasta olla varovainen ja välttää läheistä tekemisissä olemista, vetäytyä pois. Syyt voivat olla muitakin kuin uskonnollisia. Tätä tulee kuitenkin tasapainottaa esimerkiksi siten, että ottaa käytöstavat huomioon. Pois vetäytymisen ei pitäisi tarkoittaa sitä, että unohdetaan normaalit käytöstavatkin ja mielenosoituksellisesti leikitään mykkää tai kieltäydytään edes tervehtimästä. Kyllä epäilyttävää henkilöä, josta haluaa mieluummin vetäytyä pois, voi esimerkiksi tervehtiä jos satutaan tuntemaan jotain kautta tai vaihtaa muutaman sanankin.

Myös Jehovan todistajissa karttamisessa on poikkeuksensa ja erikoistilanteensa, joissa voidaan olla jonkin verran tekemisissä, mutta näitä ei jätetä yksilön itsensä harkittavaksi, vaan järjestö on asettanut hyvin tiukat raamit. Lähtökohtaisesti kaikkea yhteydenpitoa tulee välttää, myös lähisukulaisten kanssa, jos ei asuta samassa taloudessa. Vaatimus on niin ankara, etteivät Jehovan todistajien edustajat itsekään sitä kehtaa puolustaa siinä muodossa kuin se on, vaan vesittävät ja loiventelevat sitä. Vaikka he eivät pitäisi oppia itse vääränä, he ymmärtävät kuitenkin, että ulkopuolisten mielestä se on väärin.

Anonyymi kirjoitti:

Mooseksen lain mukaan toimiminen (5. Moos. 21:20,21) oli edellytys sille, että silloinen Israelin kansa seurakuntana pysyi hengellisesti puhtaana, ja säilytti hyväksytyn aseman Jumalan edessä. Muussa tapauksessa paha ihminen pahana 'hapatteena' olisi saattanut 'hapattaa' koko seurakunnan 'taikinana'.

Samoista syistä Raamatun Roomalaiskirje 16:17 ohjeistaa:
》Mutta minä kehoitan teitä, veljet, pitämään silmällä niitä, jotka saavat aikaan erimielisyyttä ja pahennusta vastoin sitä oppia, jonka te olette saaneet; vetäytykää pois heistä《

Tuli vetäytyä pois. Tämän on helppo ymmärtää siten, että jostakin henkilöstä pois vetäytyminen tarkoittaa myös kirkon ulkopuolella olevaa elämää.

Lue lisää

Vääränlaisten ihmisten seura turmeli hengellisesti aiemmin niin uskollisen Jumalan palvojan. Hän seurusteli niiden kanssa, jotka eivät halunneet omaksua Israelin tosi Jumalan puhdasta palvontaa.

Nehemia 13:23-26
23 Siihen aikaan minä näin myös juutalaisia, jotka olivat naineet asdodilaisia, ammonilaisia ja mooabilaisia vaimoja.
"Älkää antako tyttäriänne heidän pojillensa älkääkä ottako heidän tyttäriään vaimoiksi pojillenne tai itsellenne.
Eikö Salomo, Israelin kuningas, tehnyt juuri tuollaista syntiä? Ei yhdelläkään monien kansojen joukossa ollut hänen vertaistaan kuningasta; hän oli Jumalallensa rakas, ja Jumala asetti hänet koko Israelin kuninkaaksi.
Kuitenkin muukalaiset vaimot saattoivat hänetkin tekemään syntiä.《

Anonyymi kirjoitti:

Vääränlaisten ihmisten seura turmeli hengellisesti aiemmin niin uskollisen Jumalan palvojan. Hän seurusteli niiden kanssa, jotka eivät halunneet omaksua Israelin tosi Jumalan puhdasta palvontaa.

Nehemia 13:23-26
23 Siihen aikaan minä näin myös juutalaisia, jotka olivat naineet asdodilaisia, ammonilaisia ja mooabilaisia vaimoja.
"Älkää antako tyttäriänne heidän pojillensa älkääkä ottako heidän tyttäriään vaimoiksi pojillenne tai itsellenne.
Eikö Salomo, Israelin kuningas, tehnyt juuri tuollaista syntiä? Ei yhdelläkään monien kansojen joukossa ollut hänen vertaistaan kuningasta; hän oli Jumalallensa rakas, ja Jumala asetti hänet koko Israelin kuninkaaksi.
Kuitenkin muukalaiset vaimot saattoivat hänetkin tekemään syntiä.《

Lue lisää

Tämä ei silti tarkoita, että pitäisi leikkiä mykkäkoulua tai käyttäytyä muuten huonosti. Kanssaihmiselle voi antaa ihmisarvon, vaikkei hän olisikaan enää uskonveli tai ei olisi koskaan sellainen ollutkaan.

Muuten, tuo "puhdas palvonta" on hauska Jt-latautunut termi, jolla pyritään luomaan sellaista mielikuvaa, että Jehovan todistajien järjestö olisi samaa jatkumoa muinaisten uskollisten kanssa, Israelin (sen ollessa uskollinen) ja varhaiskristillisen seurakunnan kanssa. Näillä asioilla ei kuitenkaan ole juuri mitään todellisia yhtymäkohtia.

Anonyymi kirjoitti:

Vääränlaisten ihmisten seura turmeli hengellisesti aiemmin niin uskollisen Jumalan palvojan. Hän seurusteli niiden kanssa, jotka eivät halunneet omaksua Israelin tosi Jumalan puhdasta palvontaa.

Nehemia 13:23-26
23 Siihen aikaan minä näin myös juutalaisia, jotka olivat naineet asdodilaisia, ammonilaisia ja mooabilaisia vaimoja.
"Älkää antako tyttäriänne heidän pojillensa älkääkä ottako heidän tyttäriään vaimoiksi pojillenne tai itsellenne.
Eikö Salomo, Israelin kuningas, tehnyt juuri tuollaista syntiä? Ei yhdelläkään monien kansojen joukossa ollut hänen vertaistaan kuningasta; hän oli Jumalallensa rakas, ja Jumala asetti hänet koko Israelin kuninkaaksi.
Kuitenkin muukalaiset vaimot saattoivat hänetkin tekemään syntiä.《

Lue lisää

Vastailet näköjään vain itsellesi, et siis yritäkään keskustella vaan pidät saarnaa. Kierrätkö tuolla tavalla järjestösi kieltoa väitellä keskustelupalstoilla?

Oli hyvää tekstiä.
Kun nämä tosiasiat ottaa huomioon on oikein sanoa Jehovantodistajia:
A. Kultiksi.
B. Lahkoksi.
C. Kirotuiksi.
Perustan nämä väitteet Gal.1:6-9:ään.

Raamattu ei tosiaan sano, että jos jotakuta on joskus sanottu veljeksi, ja hänet on mistä tahansa syystä erotettu seurakunnasta (mahdollisesti ilman raamatullista syytä, jopa erehdyksessä) tai hän on eronnut itse, häntä pitää karttaa loppuikänsä. Niin Vartiotorni tuota raamatunkohtaa kuitenkin käyttää aseena karttamisoppinsa perusteluksi.

Vartiotornin karttamisoppi menee pieleen hyvin laajalla rintamalla.
- Se ulotetaan paljon laajemmalle kuin mikä oli tarkoitus, kehen tahansa mistä tahansa syystä eronneeseen tai erotettuun. Tarkoitus oli karttaa synnintekijöitä, ei henkilöä, joka kieltäytyy noudattamasta Vartiotornin mielivaltaista, muuttuvaa sääntökokoelmaa.
- Sitä sovelletaan niin, että kaikki kanssakäyminen tulee katkaista joitakin poikkeuksia lukuunottamatta. Kuitenkin vain seurakuntayhteyden piti katketa, kyse oli seurakuntakurista. Ironista kyllä, Jehovan todistajien tiedotusosasto on väittänyt julkisuudessa, että kyse olisi vain hengellisen siteen katkeamisesta, mikä olisikin lähellä Raamatun periaatetta - jos se olisi totta.

Anonyymi kirjoitti:

Raamattu ei tosiaan sano, että jos jotakuta on joskus sanottu veljeksi, ja hänet on mistä tahansa syystä erotettu seurakunnasta (mahdollisesti ilman raamatullista syytä, jopa erehdyksessä) tai hän on eronnut itse, häntä pitää karttaa loppuikänsä. Niin Vartiotorni tuota raamatunkohtaa kuitenkin käyttää aseena karttamisoppinsa perusteluksi.

Vartiotornin karttamisoppi menee pieleen hyvin laajalla rintamalla.
- Se ulotetaan paljon laajemmalle kuin mikä oli tarkoitus, kehen tahansa mistä tahansa syystä eronneeseen tai erotettuun. Tarkoitus oli karttaa synnintekijöitä, ei henkilöä, joka kieltäytyy noudattamasta Vartiotornin mielivaltaista, muuttuvaa sääntökokoelmaa.
- Sitä sovelletaan niin, että kaikki kanssakäyminen tulee katkaista joitakin poikkeuksia lukuunottamatta. Kuitenkin vain seurakuntayhteyden piti katketa, kyse oli seurakuntakurista. Ironista kyllä, Jehovan todistajien tiedotusosasto on väittänyt julkisuudessa, että kyse olisi vain hengellisen siteen katkeamisesta, mikä olisikin lähellä Raamatun periaatetta - jos se olisi totta.

Lue lisää

Espanjassa kaikkien kuuluu tervehtiä eri yhteyksissä tapaamiaan ihmisiä, vaikka olisivat tuntemattomiakin. Se kuuluu hyviin käytöstapoihin. Espanjassa pidetään moukkana ihmistä, joka ei tervehdi, vaikka olisikin tuntematon. Mitenkähän JT:t pärjäävät siellä moukkamaisen käytöksensä takia? Arvata saattaa, että ovat usein saaneet paheksuntaa siellä.

Anonyymi kirjoitti:

Espanjassa kaikkien kuuluu tervehtiä eri yhteyksissä tapaamiaan ihmisiä, vaikka olisivat tuntemattomiakin. Se kuuluu hyviin käytöstapoihin. Espanjassa pidetään moukkana ihmistä, joka ei tervehdi, vaikka olisikin tuntematon. Mitenkähän JT:t pärjäävät siellä moukkamaisen käytöksensä takia? Arvata saattaa, että ovat usein saaneet paheksuntaa siellä.

Lue lisää

Toivottavasti Espanjassa on joitakin hyviä nimityksiä näille Jehovan moukille.

Kyseessä onkin pelkkä vallankäyttö, jossa Raamatun vuosisatojen aikana syntynyttä arvovaltaa hyödynnetään omiin tarpeisiin, todellisuudessa itse säveltäen merkitys ja käytännön sovellus alkuperäisestä yhteydestään irti reväistyjen jakeiden ympärille. Hyväuskoinen ja pelokas lauma ei ymmärrä kyseenalaistaa sen paremmin Raamattua, joka ei tosiaankaan tipahtanut taivaasta, kuin siitä annettua selitystäkään. Ne, jotka kyseenalaistavat, löytävät itsensä pian ulkopuolelta karttamisen kohteena.

Kultissa mukana olevalle ei edes riitä omaksua kaikki nykyinen opetus, vaan hänen tulee karttamisen uhalla hyväksyä kaikki tulevakin opetus täysin riippumatta siitä miten se perustellaan ja tuntuuko se hänen mielestään uskottavalta. Jäsen on tavallaan antanut kultille avoimen valtakirjan muuttaa opetusta ja luvannut seurata perässä kaikissa tapauksissa. Tämä valtakirja käytännössä poikkeuksetta annetaan mielentilassa, jossa ei perusteellisesti ymmärretä mihin ollaan liittymässä, joko yleensä varhaisteini-iässä todistajaperheen lapsena tai sitten harvinaisemmim ulkopuolelta tulleena aikuisena, joka lyhyehkön ja yksipuolisen tutkimisen, suostuttelun ja manipuloinnin perusteella tekee ratkaisunsa. Riippumatta liittymisen yksityiskohdista, sitoumus on elinikäinen eikä pois pääse ilman karttamisrangaistusta.

Anonyymi kirjoitti:

Kyseessä onkin pelkkä vallankäyttö, jossa Raamatun vuosisatojen aikana syntynyttä arvovaltaa hyödynnetään omiin tarpeisiin, todellisuudessa itse säveltäen merkitys ja käytännön sovellus alkuperäisestä yhteydestään irti reväistyjen jakeiden ympärille. Hyväuskoinen ja pelokas lauma ei ymmärrä kyseenalaistaa sen paremmin Raamattua, joka ei tosiaankaan tipahtanut taivaasta, kuin siitä annettua selitystäkään. Ne, jotka kyseenalaistavat, löytävät itsensä pian ulkopuolelta karttamisen kohteena.

Kultissa mukana olevalle ei edes riitä omaksua kaikki nykyinen opetus, vaan hänen tulee karttamisen uhalla hyväksyä kaikki tulevakin opetus täysin riippumatta siitä miten se perustellaan ja tuntuuko se hänen mielestään uskottavalta. Jäsen on tavallaan antanut kultille avoimen valtakirjan muuttaa opetusta ja luvannut seurata perässä kaikissa tapauksissa. Tämä valtakirja käytännössä poikkeuksetta annetaan mielentilassa, jossa ei perusteellisesti ymmärretä mihin ollaan liittymässä, joko yleensä varhaisteini-iässä todistajaperheen lapsena tai sitten harvinaisemmim ulkopuolelta tulleena aikuisena, joka lyhyehkön ja yksipuolisen tutkimisen, suostuttelun ja manipuloinnin perusteella tekee ratkaisunsa. Riippumatta liittymisen yksityiskohdista, sitoumus on elinikäinen eikä pois pääse ilman karttamisrangaistusta.

Lue lisää

On muistettava, että kun tänne kirjoitetaan lahkon puolesta, niin kirjoittaja valehtelee lahkon eduksi. Se on hänelle opetettu ja ja sitä edellytetään.
Lahkoslangilla se on teokraattinen sodankäynti.

Anonyymi kirjoitti:

Kyseessä onkin pelkkä vallankäyttö, jossa Raamatun vuosisatojen aikana syntynyttä arvovaltaa hyödynnetään omiin tarpeisiin, todellisuudessa itse säveltäen merkitys ja käytännön sovellus alkuperäisestä yhteydestään irti reväistyjen jakeiden ympärille. Hyväuskoinen ja pelokas lauma ei ymmärrä kyseenalaistaa sen paremmin Raamattua, joka ei tosiaankaan tipahtanut taivaasta, kuin siitä annettua selitystäkään. Ne, jotka kyseenalaistavat, löytävät itsensä pian ulkopuolelta karttamisen kohteena.

Kultissa mukana olevalle ei edes riitä omaksua kaikki nykyinen opetus, vaan hänen tulee karttamisen uhalla hyväksyä kaikki tulevakin opetus täysin riippumatta siitä miten se perustellaan ja tuntuuko se hänen mielestään uskottavalta. Jäsen on tavallaan antanut kultille avoimen valtakirjan muuttaa opetusta ja luvannut seurata perässä kaikissa tapauksissa. Tämä valtakirja käytännössä poikkeuksetta annetaan mielentilassa, jossa ei perusteellisesti ymmärretä mihin ollaan liittymässä, joko yleensä varhaisteini-iässä todistajaperheen lapsena tai sitten harvinaisemmim ulkopuolelta tulleena aikuisena, joka lyhyehkön ja yksipuolisen tutkimisen, suostuttelun ja manipuloinnin perusteella tekee ratkaisunsa. Riippumatta liittymisen yksityiskohdista, sitoumus on elinikäinen eikä pois pääse ilman karttamisrangaistusta.

Lue lisää

"Kyseessä onkin pelkkä vallankäyttö, jossa Raamatun vuosisatojen aikana syntynyttä arvovaltaa hyödynnetään omiin tarpeisiin, todellisuudessa itse säveltäen merkitys ja käytännön sovellus alkuperäisestä yhteydestään irti reväistyjen jakeiden ympärille."

Diktatuureissa, eikä hengellisissäkään sellaisissa ei ole tilaa eriäville ja kriittisille kannanotoille, sellainen tukahdutetaan tavalla tai toisella.

"Kultissa mukana olevalle ei edes riitä omaksua kaikki nykyinen opetus, vaan hänen tulee karttamisen uhalla hyväksyä kaikki tulevakin opetus täysin riippumatta siitä miten se perustellaan ja tuntuuko se hänen mielestään uskottavalta."

Näkisin, että tulkintojen perusta sitoo todistajat toivoonsa, eli se ikuisen elämän toivo paratiisissä, se rauhaisan, turvallisen, sodattoman, kauniin paratiisimaan ja ylösnousemuksen toivo.

Joskin tuo uskottu jumalan tekemä paratiisin ennallistus ja puhdistustyö edellyttää suunnilleen koko muun ihmiskunnan lahtaamista jumalan toimesta. Kovan hinta paratiisilla. Vedenpaisumuskertomuksesta poiketen nyt lahdattavien määrä on hieman toista luokkaa, jossa sama kierros otetaan taas uusiksi.

"Jäsen on tavallaan antanut kultille avoimen valtakirjan muuttaa opetusta ja luvannut seurata perässä kaikissa tapauksissa. "

Pahimmillaan se merkitsee jopa kirjaimellisen elämänsäkin uhraamista järjestön sisäisestikin ristiriitaisen veridogmin alttarille, joka sekin on muuttunut alkuaikojen sallivuudesta.

"Jehovah's Witnesses & Blood Transfusions"

- http://www.jwfacts.com/watchtower/blood-transfusions.php

"Riippumatta liittymisen yksityiskohdista, sitoumus on elinikäinen eikä pois pääse ilman karttamisrangaistusta."

Tuo on yksi keskeinen ongelma. Kunniallista ulospääsyä ei ole olemassa.

Vartiotorniseuran sisällä ei toteudu se omantunnon, vakaumuksen ja uskonnonvapaus, jota järjestö on itselleen ajanut tuomioistuimia myöten.

"Toivo ikuisesta maanpäällisestä elämästä paratiisissa on heidän perusoppinsa. Kysymyksiä tästä perusopista ei saa vapaasti esittää, joutumatta syytetyksi luopumuksesta. "

No, mutta tuohan on koko todistajuuden ydin. Rauhaisan, kauniin, turvallisen, sodattoman ja ennallistetun maan paratiisitoivo ja ylösnousemustoivohan on se keskeisin todistajille ja heille niin rakas ja kannustava toivo, joka heitä myös todistajuudessa tiiviisti pitää.

Enpä tunne yhtä ainoaa todistajaa, joka olisi edes kiinnostunut vaihtamaan paratiisitoivonsa taivaspaikkatoivoon ja helvetin kidutuksen pervoon uhkaoppiin.

Mutta mahdollisesti jokunen sellainenkin ojasta pahempaan allikkoon uskonloikkaaja on olemassa.