Ylijatketut kevyenliikenteen väylät yleistyvät - pyöräilijöiden silti syytä olla tarkkana!

Mitä ihmeen vaihtoehtoja?

Pitääkö väistää jo ennen käännöstä?

Anonyymi kirjoitti:

Pitääkö väistää jo ennen käännöstä?

"Kääntyvä väistää" säännön mukaan pitää väistää niitä, jotka ylittävät sitä tietä, jolle käännyt. Heitä pitää aina väistää, käännyt sitten oikealle tai vasemmalle. Asiasta on alla olevalla videolla noin 2 min 10 s kohdalta eteenpäin.

Väistämissäännöt autoilijan näkökulmasta
https://youtu.be/3nj4SmyEwII

Anonyymi kirjoitti:

"Kääntyvä väistää" säännön mukaan pitää väistää niitä, jotka ylittävät sitä tietä, jolle käännyt. Heitä pitää aina väistää, käännyt sitten oikealle tai vasemmalle. Asiasta on alla olevalla videolla noin 2 min 10 s kohdalta eteenpäin.

Väistämissäännöt autoilijan näkökulmasta
https://youtu.be/3nj4SmyEwII

Lue lisää

Noissa opetusvideoissa saisi korostaa vähän enemmän ennakointia.

Autoilijoille näyttää tulevan yhä uudelleen yllätyksenä se, että äsken viereisellä jalkakäytävällä/pyörätiellä kävellyt/pyöräillyt henkilö jatkaa edelleen kävelyä/pyöräilyä samaan suuntaan samalla nopeudella.

Kun aiot kääntyä, ala hyvissä ajoin seurata käännöksen puolella olevaa ja siksi kohta väistettävää liikennettä. Sama erityisesti liikenneympyrässä, josta poistuja on myös säännön mukainen kääntyjä ja siksi väistämisvelvollinen käännöshaaraa ylittäviä jalankulkijoita, pyöräilijöitä ja muita mahdollisia näihin rinnastettavia kohtaan.

Ainoa vaara on tuossa puuttuva väistämismerkki. Sellaisen liikennemerkin kun kohtaan laittavat, niin ongelma ratkeaa. Nykyisen tieliikennelain "uusiin kotkotuksiin" pitää jokaisen ajoneuvonkuljettajan tutustua. Myös jalankulkijoiden olisi hyvä siihen tutustua, koska joutuvat myös noudattamaan liikennesääntöjä.

Anonyymi kirjoitti:

Ainoa vaara on tuossa puuttuva väistämismerkki. Sellaisen liikennemerkin kun kohtaan laittavat, niin ongelma ratkeaa. Nykyisen tieliikennelain "uusiin kotkotuksiin" pitää jokaisen ajoneuvonkuljettajan tutustua. Myös jalankulkijoiden olisi hyvä siihen tutustua, koska joutuvat myös noudattamaan liikennesääntöjä.

Lue lisää

Siis ymmärsinkö oikein?

Vaadit liikennemerkkiä osoittamaan, että liikennesääntö on voimassa. Samassa kappaleessa esität kuitenkin, että myös jalankulkijoiden pitää tietää säännöt ilman merkkejäkin.

Muuten; miksi tästä on tullut ongelma nyt? Tieliikennelaki on ollut tällaisenaan voimassa kolme ja puoli vuotta, ja talvesta on tullut sääntöjen noudattamisen este juuri nyt..?

Anonyymi kirjoitti:

Siis ymmärsinkö oikein?

Vaadit liikennemerkkiä osoittamaan, että liikennesääntö on voimassa. Samassa kappaleessa esität kuitenkin, että myös jalankulkijoiden pitää tietää säännöt ilman merkkejäkin.

Muuten; miksi tästä on tullut ongelma nyt? Tieliikennelaki on ollut tällaisenaan voimassa kolme ja puoli vuotta, ja talvesta on tullut sääntöjen noudattamisen este juuri nyt..?

Lue lisää

Minä en suoranaisesti vaadi yhtään mitään. Ihmettelen vain sitä, miksi väistämismerkkiä kodassa ole, koska autoilijoille siitä olisi talvisin hyötyä, jos ja kun ajoradalle oleva "kynnys" häviää lumen ja jään alle. Paikallistuntemusta jos autoilijalla on, niin tietää, mutta muut eivät tiedä.

Sama asia, jos on suojatie pelkästään suojatien tiemerkinnällä ilman suojatien liikennemerkkiä. Ei kukaan tiedä kohdassa olevan suojatien tiemaalaus lumen alla, ellei sitten satu oleman paikallistuntemus kohdasta. Jos on liikennemerkki ilmaisemassa asiasta, niin kaikki tietävät.

Suomen oloissa moni asia jää talvella lumen ja jään alle ja tämä seikka pitää tietenkin huomioida liikennesuunnittelussa.

^ Jalankulkijoiden osalta tarkoitin sitä, että myös jalankulkijoiden olisi hyvä siihen tieliikennelakiin tutustua, koska joutuvat myös noudattamaan liikennesääntöjä.

Anonyymi kirjoitti:

Minä en suoranaisesti vaadi yhtään mitään. Ihmettelen vain sitä, miksi väistämismerkkiä kodassa ole, koska autoilijoille siitä olisi talvisin hyötyä, jos ja kun ajoradalle oleva "kynnys" häviää lumen ja jään alle. Paikallistuntemusta jos autoilijalla on, niin tietää, mutta muut eivät tiedä.

Sama asia, jos on suojatie pelkästään suojatien tiemerkinnällä ilman suojatien liikennemerkkiä. Ei kukaan tiedä kohdassa olevan suojatien tiemaalaus lumen alla, ellei sitten satu oleman paikallistuntemus kohdasta. Jos on liikennemerkki ilmaisemassa asiasta, niin kaikki tietävät.

Suomen oloissa moni asia jää talvella lumen ja jään alle ja tämä seikka pitää tietenkin huomioida liikennesuunnittelussa.

Lue lisää

Suojatie ei ole koskaan vailla suojatiestä kertovaa liikennemerkkiä.

Anonyymi kirjoitti:

Suojatie ei ole koskaan vailla suojatiestä kertovaa liikennemerkkiä.

Kyllä niitä tapauksia on ja ne ovat yhtä paljon suojateitä.

Tieliikennelaissa tarkoitetaan suojatiellä jalankulkijoiden käytettäväksi ajoradan, pyörätien tai raitiotien ylittämiseen tarkoitettua, liikennemerkillä TAI tiemerkinnällä osoitettua tien osaa. Jompi kumpi riittää, että kyseessä on suojatie.

Anonyymi kirjoitti:

Suojatie ei ole koskaan vailla suojatiestä kertovaa liikennemerkkiä.

"Nykyistä tieliikennelakia valmisteltaessa oli vahvana tarkoituksena, että suojatiet tultaisiin vastaisuudessa merkitsemään sekä tiemerkinnöin että liikennemerkein. Ensimmäisessä lakiesityksessä teksti oli muotoiltu näin, mutta lausuntokierrosten myötä muotoilu muuttui ja palattiin entiseen. Riittää, että suojatie osoitetaan joko liikennemerkillä tai tiemerkinnällä. Molempia ei vaadita."

Lähde: https://tekniikanmaailma.fi/lehti/3a-2024/pelkka-juridinen-muodollisuusko

Anonyymi kirjoitti:

Suojatie ei ole koskaan vailla suojatiestä kertovaa liikennemerkkiä.

Tieliikennelain määritelmät: (Tässä laissa tarkoitetaan:)
"8) suojatiellä jalankulkijoiden käytettäväksi ajoradan, pyörätien tai raitiotien ylittämiseen tarkoitettua, liikennemerkillä tai tiemerkinnällä osoitettua tien osaa;"

Laissa on sisäinen ristiriita, kun liikennemerkkiliitteessä (E1) sanotaan, että suojatiemerkillä osoitetaan paikka, jossa on noudatettava suojatietä koskevia liikennesääntöjä. Tämä sanamuoto tarkoittaa, että näin tehdään aina.

Varsinaiset suojatiesäännöt ajoneuvon kuljettajan kannalta ovat lain 27 §:ssä.

Anonyymi kirjoitti:

Tieliikennelain määritelmät: (Tässä laissa tarkoitetaan:)
"8) suojatiellä jalankulkijoiden käytettäväksi ajoradan, pyörätien tai raitiotien ylittämiseen tarkoitettua, liikennemerkillä tai tiemerkinnällä osoitettua tien osaa;"

Laissa on sisäinen ristiriita, kun liikennemerkkiliitteessä (E1) sanotaan, että suojatiemerkillä osoitetaan paikka, jossa on noudatettava suojatietä koskevia liikennesääntöjä. Tämä sanamuoto tarkoittaa, että näin tehdään aina.

Varsinaiset suojatiesäännöt ajoneuvon kuljettajan kannalta ovat lain 27 §:ssä.

Lue lisää

Suojatie liikennemerkin kohdalla tosiaan lukee, että: "Merkillä osoitetaan paikka, jossa on noudatettava suojatietä koskevia liikennesääntöjä."

Siinä ei kuitenkaan lue, että merkillä osoitetaan suojatie. Liikennemerkillä osoitetaan siis paikka/kohta, jossa on noudatettava tiettyjä sääntöjä. Suojatie itsessään sitten osoitetaan joko liikennemerkillä tai tiemerkinnällä.

Tämä suojatiejuttu menee kuitenkin hivenen aloituksen aiheen ohi.

Autoilija väistää, vaikka hänellä ei ole kolmiota.

Ajoneuvolla on aina väistettävä:

4) muita tienkäyttäjiä tultaessa ajoradalle jalkakäytävän tai pyörätien ylityksen jälkeen;

5) jalkakäytävää tai pyörätietä käyttävää jalankulkijaa, pyöräilijää tai mopoilijaa ylitettäessä jalkakäytävää tai pyörätietä;

Haaste on se, että tuollainen pieni korotus jää talvella helposti lumen ja jään alle. Jos olisi kolmio tai muu väistämismerkki, niin ei olisi mitään epäselvän tilanteen mahdollisuutta. kärkikolmiota tai muuta väistämismerkkiä on aina syytä käyttää sellaisissa tilanteissa, joissa väistämisvelvollisuudesta voi syntyä epäselvyyttä.

Toinen artikkeli aiheesta on tämä.

Uusi risteyskäytäntö hämmentää autoilijoita: ”Miksi luovutaan kolmioista?”
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/7ee777dd-933f-4e04-b0ab-431d0e848a0f

Anonyymi kirjoitti:

Toinen artikkeli aiheesta on tämä.

Uusi risteyskäytäntö hämmentää autoilijoita: ”Miksi luovutaan kolmioista?”
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/7ee777dd-933f-4e04-b0ab-431d0e848a0f

Lue lisää

Miksi lehdet kirjoittavat tuosta rakenteellisesta asiasta, eli korotuksesta kohdassa? Korotus ei väistämissääntöä määrää suojatien ylittämisen osalta. Kyse on siitä, että kumpi väylä ylittää sen toisen väylän, eli ylittääkö ajorata kevyenliikenteen väylän, vai ylittääkö kevyenliikenteen väylä ajoradan.

Autoilijoiden on aina väistettävä kevyenliikenteen väylän liikennettä, kun ylittävän kevyenliikenteen väylän. Kun tilanne on toisin päin, että kevyenliikenteen väylä ylittää ajoradan, niin kohdassa on kevyelle liikenteelle merkitty ajoradan ylityspaikka (suojatie/pyörätien jatke).

Kysyvä ei tieltä eksy!

Miksi pitäisi? Samat liikennesäännöt on voimassa koko Suomessa.

Sääntö on tämä. Ajoneuvolla on aina väistettävä: jalkakäytävää tai pyörätietä käyttävää jalankulkijaa, pyöräilijää tai mopoilijaa ylitettäessä jalkakäytävää tai pyörätietä.

Juttu onkin se, että pitää tietää, milloin autoilija ylittää pyöräilijän väylän, eikä ole toisin päin, että pyöräilijä ylittää autoilijan väylän.

Kevyenliikenteen väylän rakenteellinen erottelu liittyy vieressä kulkevaan ajorataan, eli kevyenliikenteen väylä pitää olla rakenteellisesti eroteltu siitä ajoradasta. Oja/viheralue/viherkaistale tms. kevyenliikenteen väylän ja ajoradan välissä muodostaa myös rakenteellisen eron.

2 §
Määritelmät

Tässä laissa tarkoitetaan:

9) jalkakäytävällä jalankulkijoille tarkoitettua ajoradasta rakenteellisesti erotettua tai erillistä tien osaa taikka erillistä tietä;

11) pyörätiellä polkupyöräliikenteelle tarkoitettua, liikennemerkillä osoitettua, ajoradasta rakenteellisesti erotettua tai erillistä tien osaa taikka erillistä tietä;

Kevyenliikenteen väylän ei tarvitse olla korotettu, vaan rakenteellinen erotus vieressä kulkevasta ajoradasta voi siis myös hoitaa muilla tavoin.

24 §
Väistäminen

Ajoneuvolla on aina väistettävä:

4) muita tienkäyttäjiä tultaessa ajoradalle jalkakäytävän tai pyörätien ylityksen jälkeen;

5) jalkakäytävää tai pyörätietä käyttävää jalankulkijaa, pyöräilijää tai mopoilijaa ylitettäessä jalkakäytävää tai pyörätietä;

Anonyymi kirjoitti:

24 §
Väistäminen

Ajoneuvolla on aina väistettävä:

4) muita tienkäyttäjiä tultaessa ajoradalle jalkakäytävän tai pyörätien ylityksen jälkeen;

5) jalkakäytävää tai pyörätietä käyttävää jalankulkijaa, pyöräilijää tai mopoilijaa ylitettäessä jalkakäytävää tai pyörätietä;

Lue lisää

Laki on laki ja sitten on se noin 2 prosenttia ihmisiä joita lait ei koske,
tällöin yliajon/törmäyksen estää vain : "Näkeekö kukaan ?", "Voiko autoon tulla lommo tai muuta vahinkoa ?" "Saanko turpaani lopputilanteessa? "

Anonyymi kirjoitti:

Laki on laki ja sitten on se noin 2 prosenttia ihmisiä joita lait ei koske,
tällöin yliajon/törmäyksen estää vain : "Näkeekö kukaan ?", "Voiko autoon tulla lommo tai muuta vahinkoa ?" "Saanko turpaani lopputilanteessa? "

Lue lisää

Kaikki Suomen lait koskevat tietenkin kaikkia Suomessa asuvia ja oleskelevia. Se on toki ikävää, että jotkut asennevammaiset kuvittelevat muuta.

Talvella kun ei välttämättä näy mitään lumen ja jään alta, niin vaarallisia tilanteita saattaa syntyä. Jos olisi kolmio kohdassa, niin ei olisi mitään epäselvyyttä.

Korttelin toisessa päässä ei enää niin sitten olekaan, että kolmio olisi kohdassa.

https://maps.app.goo.gl/KVPh1c6PQFDAHpVv8

Kuvasuunnasta ajettaessa väistää kaikkia muita, vaikka ei ole kolmiota. Tuossa ylitetään yhtäjaksoinen katkeamaton jalkakäytävä.

24 § - Ajoneuvolla on aina väistettävä:

4) muita tienkäyttäjiä tultaessa ajoradalle jalkakäytävän tai pyörätien ylityksen jälkeen;

5) jalkakäytävää tai pyörätietä käyttävää jalankulkijaa, pyöräilijää tai mopoilijaa ylitettäessä jalkakäytävää tai pyörätietä;