Kumpi tappoi Katynissa, Neuvostoliitto vaiko Saksa, sitä ei maailma saa varmuudella koskaan tietää koska puolueetonta tutkimusta ei koskaan tehty.
Katynin teloitettu totuus
Anonyymi-ap
60
530
Vastaukset
- Anonyymi
Onko kukaan edes esittänyt hypoteesiä, että saksalaiset olisivat olleet sen kansanmurhan takana.
Ryssät oli jo varanneet montut ja kuljetuskaluston suomalaisille kansakoulun opettajista lähtien. Mutta ei tullut piippalakeille paraatimarssia Ouluun ei. Ei toivotettu tervetulleeksi silloin Suomeen eikä nyt Ukrainaan.- Anonyymi
"Ryssät oli jo varanneet montut ja kuljetuskaluston suomalaisille"
Kuka sinulle kertoi? - Anonyymi
Neukkula teki marraskuussa 1939 ennen talvisotaa suunnitelman 26 500 suomalaisen sotavangin sijoittamisesta kuuteen eri vankileiriin.
Suomalaisia jäi sotavangiksi 850-900 ja neukkuja jäi n. 6000.
- Anonyymi
TÄMÄN KERTOO WIKI! Todisteet ovat selkeät! Venäläiset tekivät sen itse vuonna 1940!
Katynin joukkomurha (puol. zbrodnia katyńska, Katynin rikos) oli Neuvostoliitonturvallisuuspalvelun NKVD:n toteuttama puolalaisten joukkomurha, joka tapahtui vuonna 1940. Teloitetut olivat sotavangeiksi otettuja Puolan armeijan upseereita, korkeasti koulutettuja ammattilaisia kuten opettajia, lääkäreitä, professoreita, tutkijoita sekä poliiseja ja valtion virkamiehiä.
Puolan pakolaishallitus alkoi tiedustella Neuvostoliiton vangeiksi ottamien upseerien kohtaloa sen jälkeen, kun NL oli syksyllä 1939 hyökännyt Puolaan. Vuonna 1941 Neuvostoliitto ja Puola solmivat yhteistyösopimuksen, jonka mukaan upseereista oli tarkoitus kouluttaa Neuvostoliitossa uuden Puolan upseeriston ydin. Puolalaisupseerit kuitenkin olivat ja säilyivät kadoksissa Neuvostoliitossa, jonne heidät oli siirretty uudelleen koulutettaviksi, kunnes saksalaiset ilmoittivat julkisuuteen löytämistään joukkohaudoista huhtikuussa 1943. Saksan sotamenestyksen heikentyessä natsijohto ryhtyi käyttämään hautoja Neuvostoliiton vastaisessa propagandassa, osoittaakseen länsivalloille NL:n todellisen olemuksen. Haudat oli löydetty jo aikaisemmin vuonna 1942.
Joukkohaudat kaivettiin Katynin kylän metsään. Metsä on yksi kolmesta paikasta, joissa puolalaisuhrit ammuttiin ilman oikeudenkäyntiä. Uhrien määräksi arvioidaan 21 857; arvio perustuu Venäjän federaationpresidentti Boris Jeltsinin Puolan presidentti Lech Wałęsalle 1990-luvun alussa luovuttamiin asiakirjoihin.
Katynin joukkomurhaa käsiteltiin Nürnbergin oikeudenkäynnissä venäläisen tutkimusaineiston pohjalta, mutta minkäänlaista selvyyttä asiassa ei saatu. Vakavia syytöksiä Neuvostoliittoa vastaan ei ole koskaan pystytty osoittamaan perättömiksi. Joukkomurha vaikeutti Neuvostoliiton suhteita Puolaan ja länteen vuodesta 1943 Neuvostoliiton kaatumiseen asti.- Anonyymi
Kärsitkö ammattikateutta, kun valkoiset eivät tappaneetkaan tarpeeksi omia kannattajiaan Viipurissa vuonna 1918? Mannerheim teki jo silloin siitä tutkintaa, mutta kukaan ei suostunut tekemään yhteistyötä eikä Viipurin teurastuksen käskyttäjiä tai muitakaan syyllisiä ikinä rankaistu.
- Anonyymi
Koska puolalaiset surmattiin vuonna 1940 tuolloin Neuvostoliiton alueella olevalla paikkakunnalla Katyn niin teko on Neuvostoliiton turvallisuuspalvelun tekemä!
- Anonyymi
”Joukkomurha vaikeutti Neuvostoliiton suhteita Puolaan ja länteen vuodesta 1943 Neuvostoliiton kaatumiseen asti.”
JOKAIKINEN PUOLAN KANSALAINEN ON JO VUOSIKYMMENIÄ TIENNYT TOTUUDEN ASIASTA!
NIIN MYÖS MUU MAAILMA!
OUTOA, ETTÄ VENÄJÄN TILTU YHÄ YRITTÄÄ VUONNA 2025 VENKOILLA TOTUUDEN KANSSA! - Anonyymi
Voi olla molempien tekosia. Neukku teloitti porukkaa ja Saksa jatkoi omana hallinta-aikanaan. Joten molemmat ovat sinne teloittaneet väkeä.
- Anonyymi
Tämäkö jotenkin vähentäisi Venäjän/Neuvostoliiton syyllisyyttä asiaan ?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tämäkö jotenkin vähentäisi Venäjän/Neuvostoliiton syyllisyyttä asiaan ?
Ei kai mutta poistaisiko tämä jotenkin Saksan syyllisyyden eli olisiko neukku syyllinen myös Saksan tekemisiin?
- Anonyymi
Mitään näyttöä siitä, että saksalaiset olisivat teloittaneet ketään, juuri Katynissa vuosia myöhemmin, ei ole! Lisäksi vankien julkinen (ja salainen) yhteydenpito loppui kevääseen 1940.
Käsittääkseni myös Neuvostoliitto Gorbatsovin aikana jo asian myös myönsi!
Aika epätoivoista peittely-yritystä sinulta! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitään näyttöä siitä, että saksalaiset olisivat teloittaneet ketään, juuri Katynissa vuosia myöhemmin, ei ole! Lisäksi vankien julkinen (ja salainen) yhteydenpito loppui kevääseen 1940.
Käsittääkseni myös Neuvostoliitto Gorbatsovin aikana jo asian myös myönsi!
Aika epätoivoista peittely-yritystä sinulta!----Mitään näyttöä siitä, että saksalaiset olisivat teloittaneet ketään------
Millaista näyttöä kaipaisit sillä ei ole näyttöä toisinpäinkään? Kyllä nixmannit olivat ahkeriaf poikia hekin niissä teloitushommissa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
----Mitään näyttöä siitä, että saksalaiset olisivat teloittaneet ketään------
Millaista näyttöä kaipaisit sillä ei ole näyttöä toisinpäinkään? Kyllä nixmannit olivat ahkeriaf poikia hekin niissä teloitushommissa.Olivat toki, mutta eivät sentään yltäneet neukun halussa kaukana neukkualueella säilytettyihin puolalaisiin sotavankeihin, joista ei näkynyt jälkeäkään enää kevään 1940 jälkeen! Asia on toki huippukiusallinen neukulle, mutta ei se siitä parane noin tökeröllä valehtelulla!
- Anonyymi
Se oli Stalinin kommunistis-fasistinen natsineukkula, joka oli Katynin murhien takana. Kyllä tämä on todistettu jo historiassa. Tietysti natsi-Venäjän uudistettu historia ei tätäkään faktaa myönnä!
- Anonyymi
Puolueeton tutkimus on tehty aikoja sitten ja syyllisiä olivat venäläiset.
- Anonyymi
Mikä "puolueeton tutkimus"? :)
- Anonyymi
Nl yritti Nurnbergissä vierittää Katynin joukkomurhan saksalaisten syyksi mutta länsiliittoutuneet tiesivät totuuden eivätkä hyväsyneet syytettä.
- Anonyymi
Syytä oli ehkä molemmissa. Valmis joukkohauta-alue tietenkin houkutteli natseja omiin orgioihinsa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Syytä oli ehkä molemmissa. Valmis joukkohauta-alue tietenkin houkutteli natseja omiin orgioihinsa.
Turhaan vääntelehdit ja kiusaat itseäsi! Sodan jälkeen KAIKKI PUOLASSA TIESI SOTAVANKIEN MURHAAJAN vaikka Puolan oma hallitus kielteli. Vuodesta 1990 se on jo täysi fakta koko Puolassa ja Gorbatsovin aikaan Neukku-Venäjä jopa tunnusti tekonsa!
Nyt se on tuttuun tapaansa yrittänyt asiassa perääntyä, mutta turhaa on työnsä! Eikä se suinkaan ole edes suurin Stalinin kaikista rikoksista! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Turhaan vääntelehdit ja kiusaat itseäsi! Sodan jälkeen KAIKKI PUOLASSA TIESI SOTAVANKIEN MURHAAJAN vaikka Puolan oma hallitus kielteli. Vuodesta 1990 se on jo täysi fakta koko Puolassa ja Gorbatsovin aikaan Neukku-Venäjä jopa tunnusti tekonsa!
Nyt se on tuttuun tapaansa yrittänyt asiassa perääntyä, mutta turhaa on työnsä! Eikä se suinkaan ole edes suurin Stalinin kaikista rikoksista!Eikös vaan kaikki tiedä senkin, että kuu on juustoa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Turhaan vääntelehdit ja kiusaat itseäsi! Sodan jälkeen KAIKKI PUOLASSA TIESI SOTAVANKIEN MURHAAJAN vaikka Puolan oma hallitus kielteli. Vuodesta 1990 se on jo täysi fakta koko Puolassa ja Gorbatsovin aikaan Neukku-Venäjä jopa tunnusti tekonsa!
Nyt se on tuttuun tapaansa yrittänyt asiassa perääntyä, mutta turhaa on työnsä! Eikä se suinkaan ole edes suurin Stalinin kaikista rikoksista!" Gorbatsovin aikaan Neukku-Venäjä jopa tunnusti tekonsa!"
Koskahan Saksa tunnustanee? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eikös vaan kaikki tiedä senkin, että kuu on juustoa.
Tällä viikolla saa Cittarista kuuta 4,99€ kg.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
" Gorbatsovin aikaan Neukku-Venäjä jopa tunnusti tekonsa!"
Koskahan Saksa tunnustanee?Se on tunnustanut omat tekonsa moneen kertaan! Mutta puolalaisten murhat neukun alueella Katynissa keväällä 1940 eivät sisälly niihin!
Yritykswesi on sekä epärehellinen että epätoivoinen! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se on tunnustanut omat tekonsa moneen kertaan! Mutta puolalaisten murhat neukun alueella Katynissa keväällä 1940 eivät sisälly niihin!
Yritykswesi on sekä epärehellinen että epätoivoinen!Putin kieltää.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Putin kieltää.
Kaikki tietää Katynin puolalaisten sptavankien joukkomurhat Stalinin teettämiksi!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kaikki tietää Katynin puolalaisten sptavankien joukkomurhat Stalinin teettämiksi!
Maailmassa on paljon asioita jotka kaikki "tietävät" miten ne ovat mutta jos lähemmin niitä pöyhäsee niin contaahan ne tiedot ovat. Vaikka kuinka moni "tietäisi" niin se ei vähääkään takaa totuutta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Maailmassa on paljon asioita jotka kaikki "tietävät" miten ne ovat mutta jos lähemmin niitä pöyhäsee niin contaahan ne tiedot ovat. Vaikka kuinka moni "tietäisi" niin se ei vähääkään takaa totuutta.
Tässä tapauksessa on täystakuu!
- Anonyymi
Tällä tavalla.
https://yle.fi/a/3-5676840 - Anonyymi
Ensimmäiset tiedot Katynin joukkomurhasta saivat englantilaiset,jotka tuohon aikaan kykenivät jo avaamaan Saksan maavoimien käyttämän Enigma-salakirjoituskoneen koodin.
Enigman murtaminen oli huippusalainen projekti,joten sitä kautta saadun tiedon jakelu oli erittäin tarkasti rajattua,etteivät saksalaiset aavistaisi salakirjoituksensa pettämistä.
Tämä tosiseikka ja venäläisten ase"veljeys" estivät tiedon levittämisen,vaikka englantilaisilla ei ollut harhaluuloja tekijästä.
Eli venäläiset ampuivat puolalaisia.- Anonyymi
Ja jos saksalaiset olisivat muka ampuneet Katynissa niin kuolemien olisi pitänyt tapahtua pari vuotta myöhemmin ja vankien pitänyt olla pari vuotta (lisää)) elossa ja saksalaisten halussa!
Tiltun jäkätys on epätoivoista ja täysin turhaa! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja jos saksalaiset olisivat muka ampuneet Katynissa niin kuolemien olisi pitänyt tapahtua pari vuotta myöhemmin ja vankien pitänyt olla pari vuotta (lisää)) elossa ja saksalaisten halussa!
Tiltun jäkätys on epätoivoista ja täysin turhaa!Että sinun arvelusi mukaan neukun teloittamat vangit olivat elossa vielä pari vuotta teloituksen jälkeen. Johan oli hidas kuolema.
Neukku teloitti Katynissa ja luultavasti myös nixmannikin teloitti koska oli valmis teloituspaikka ja oli helppo vierittää kaikki neukun syyksi. - Anonyymi
Saksan laivastolla oli jo 1926 Enigma. Puolalaiset mursivat Enigma-koodin 1932.
Saksa muuttivat koodin monimutkaisemmaksi.
Sen ilmavoimien Enigma-koodi saatiin murrettua 1940.
Eri aselajeilla oli omat koodinsa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Että sinun arvelusi mukaan neukun teloittamat vangit olivat elossa vielä pari vuotta teloituksen jälkeen. Johan oli hidas kuolema.
Neukku teloitti Katynissa ja luultavasti myös nixmannikin teloitti koska oli valmis teloituspaikka ja oli helppo vierittää kaikki neukun syyksi.”Luultavasti” onkin vakuuttava TODISTE silloin kun kaikki jo tietää ne Stalinin rikoksiksi!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Että sinun arvelusi mukaan neukun teloittamat vangit olivat elossa vielä pari vuotta teloituksen jälkeen. Johan oli hidas kuolema.
Neukku teloitti Katynissa ja luultavasti myös nixmannikin teloitti koska oli valmis teloituspaikka ja oli helppo vierittää kaikki neukun syyksi.----oli helppo vierittää kaikki neukun syyksi.-----
Totta, mahdollisuus vilunkiin toki houkutteli. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
----oli helppo vierittää kaikki neukun syyksi.-----
Totta, mahdollisuus vilunkiin toki houkutteli.Neukku OLI JA ON ILMISELVÄ SYYLLINEN!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Neukku OLI JA ON ILMISELVÄ SYYLLINEN!
Ilmiselvä vain nasuille, ei muille !
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ilmiselvä vain nasuille, ei muille !
Kyllä se on ilmiselvää myös kaikille muille! Jatkat vaan tyylilajinasi ”roskaspämmi”?
- Anonyymi
Kannattaisiko punatulkun lukea tuo Johnssonin Katyn -kirja!
Peter Johnsson : Stalinin murhat Katynissa : ja niiden historialliset jälkipelit 1940-2014
https://agricolaverkko.fi/vintti/julkaisut/julkaisusarja/katyn/rentola.php
https://www.verkkouutiset.fi/a/stalinin-joukkomurhat-katynissa-suomen-talvisodan-vaikutus-yha-arvoitus-29773/#d23933ce
Ruotsalaisen Peter Johnssonin teos Stalinin murhat Katynissa ja niiden historialliset jälkipelit 1940-2014 (Mansarda) kertoo lähes 22 000 vangitun puolalaisupseerin murhien kattavan tarinan.
Murhapäätöksen teki 5.3.1940 Neuvostoliiton kommunistisen puolueen politbyroo. Yli 50 vuoden ajan peiteltyyn ja salailtuun kauhistuttavaan suurrikokseen liittyy askarruttava suomalaisosuus.
MAINOS - SISÄLTÖ JATKUU ALLA
NKVD ja Neuvostoliiton sotilasjohto olivat talvisodan syttyessä marraskuussa 1939 tehneet suunnitelman 26 500 suomalaisen sotavangin sijoittamisesta kuuteen eri vankileiriin. Miehittämässään Puolassa Neuvostoliitto päätti vangita upseerit 3. joulukuuta 1939.
Talvisota ei mennyt Neuvostoliiton kannalta kuten piti eikä suomalaisvankeja tullut odotetusti, mutta muun muassa professori Kimmo Rentolan taannoisen artikkelin mukaan ”kohtalon pyörä oli jo lähtenyt pyörimään”. Toisaalta Johnssonin kirja ei kuitenkaan mainitse mitään esimerkiksi siitä tiedosta, että esimerkiksi tammikuussa 1940 Josif Stalin oli puhunut Suomen armeijan valiojoukkojen eliminoimisesta niin että vain naiset, lapset ja vanhukset jäisivät jäljelle.
Lähtikö Katynin murhien prosessi liikkeelle talvisodan takia – ensin ehkä tilan tekemiseksi odotetuille suomalaisvangeille, sitten kenties kostoksi puolalaisille? Historioitsijat ovat viimeisen reilun kymmenen vuoden aikana pohtineet tätä.
Tosiasiallinen päätös puolalaisten murhista tehtiin ehkä helmikuun 1940 alussa. Murhapäätös allekirjoitettiin siis 5. maaliskuuta.
Johnssonin mukaan ”ei tietenkään voida sulkea pois mahdollisuutta että Stalin ja (Lavrenti) Berija pohtivat yhä myös suomalaisten sotavankien tulevaisuutta”.
Katynin yhden leirin päällikkö Grigori Korytov oli kirjoittanut Moskovassa pidetyn kokouksen jälkeen ”huhuttavan sellaista, että meidän pitäisi puhdistaa maaliskuussa leirit, jotta saataisiin tilaa suomalaisille vangeille”.
”Kysymys Suomen talvisodasta ja odotettavissa olevien sotavankien suuresta määrästä liittyy kuitenkin jollain tavalla vankileirien tyhjentämiseen ja puolalaisupseerien teloittamiseen ja on luonnollisesti läheisessä yhteydessä myös keskusteluun siitä, milloin murhapäätös tehtin”, kirjassa todetaan.
Peter Johnssonin mukaan ”mitään hypoteeseja vahvistavaa asiakirjaa ei kuitenkaan tunneta” ja yhteyttä ei voi pitää muuna kuin spekulointina.
”Ketkä kävivät haudoilla?”
Kirja kertoo myös Helsingin yliopiston patologian professori Arno Saxénista (1900-1952). Hän osallistui 1943 määrättynä oikeuslääketieteellisenä asiantuntijana valtuuskuntaan, joka kävi tutkimassa hautoja ja antoi lausunnon, jonka muka murhat todennäköisesti tehtiin keväällä 1940 Katynin ollessa Neuvostoliiton miehittämä.
Kirjan mukaan professori ”joutui sodan jälkeen Suomeen tulleen neuvostoliittolaisen valvontakomission ankaran painostuksen kohteeksi”. Venäläiset vaativat häntä suoraan tai peitellysti uhkaillen peruuttamaan näkemyksensä.
J.K. Paasikivi kertoo päiväkirjassaan 6.3.1943, miten valvontakomission neuvonantaja tuli kysymään ”ketkä kävivät Katynin haudoilla ja kuka oli kutsunut heidät”. Mauno Pekkala ja Urho Kekkonen kannattivat Johnssonin kirjan mukaan Saxénin ”puhdistamista” pois yliopistosta.
Saxén ilmoitti 1952 USA:n senaatille olevansa valmis tulemaan komitean kuultavaksi asiasta. Sitä ennen hän matkusti Sveitsiin, jossa kuoli sydänkohtaukseen.
Puolan hallitus antoi Arno Saxénille 2007 postuumisti komentajakunnan ansioristin panoksestaan totuuden paljastamiseksi ja dokumentoimiseksi Katynin murhista.- Anonyymi
----kertoo lähes 22 000 vangitun puolalaisupseerin murhien -------
Nseukku otti 170 000 puolalaista sotavangeiksi. Että näistä muka peräti 22 00 olisi ollut upseereita niin se on kukkua. P uolan alkeellisessa armeijassa ei kokonaismäärästä niin iso ollut upseereita, tuskin missään muussakaan armeijassa oli. Paljonkohan oli Suomen armeijassa kokonaismäärästä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
----kertoo lähes 22 000 vangitun puolalaisupseerin murhien -------
Nseukku otti 170 000 puolalaista sotavangeiksi. Että näistä muka peräti 22 00 olisi ollut upseereita niin se on kukkua. P uolan alkeellisessa armeijassa ei kokonaismäärästä niin iso ollut upseereita, tuskin missään muussakaan armeijassa oli. Paljonkohan oli Suomen armeijassa kokonaismäärästä.Läheskään kaikki tapetut eivät olleet upseereita.Vangituissa oli paljon älymystön jäseniä kuten opettajia,pappeja,virkamiehiä ja myös aateliston jäseniä.
Heidät piti tappaa pois oletettujen suomalaisten vankien tieltä ja myös siksi,että tiukan linjan bolsevistisen hallinnon luominen sosialistiseen Puolaan onnistuisi varmemmin kun parhaiten vastarintaan kykenevät oli ennakolta jo ammuttu. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Läheskään kaikki tapetut eivät olleet upseereita.Vangituissa oli paljon älymystön jäseniä kuten opettajia,pappeja,virkamiehiä ja myös aateliston jäseniä.
Heidät piti tappaa pois oletettujen suomalaisten vankien tieltä ja myös siksi,että tiukan linjan bolsevistisen hallinnon luominen sosialistiseen Puolaan onnistuisi varmemmin kun parhaiten vastarintaan kykenevät oli ennakolta jo ammuttu.>> Vangituissa oli paljon älymystön jäseniä kuten opettajia,pappeja,virkamiehiä ja myös aateliston jäseniä.<<
Näin tapahtui. Lisäksi näiden uhrien perheenjäsenet karkoitettiin Siperiaan. - Anonyymi
"J.K. Paasikivi kertoo päiväkirjassaan 6.3.1943, miten valvontakomission neuvonantaja tuli kysymään ”ketkä kävivät Katynin haudoilla ja kuka oli kutsunut heidät”.
Valvontakomissio tuli Suomeen vasta syyskuun loppupuolella 1944.
Jatkosotaa käytiin 1943. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"J.K. Paasikivi kertoo päiväkirjassaan 6.3.1943, miten valvontakomission neuvonantaja tuli kysymään ”ketkä kävivät Katynin haudoilla ja kuka oli kutsunut heidät”.
Valvontakomissio tuli Suomeen vasta syyskuun loppupuolella 1944.
Jatkosotaa käytiin 1943.Jatkan vielä:
Peter Johnsson Stalinin murhat Katynissa ja niiden historialliset jälkipelit 1940-2014
>>J.K. Paasikivi kertoo päiväkirjassaan 6.3.1943, miten valvontakomission neuvonantaja tuli kysymään ”ketkä kävivät Katynin haudoilla ja kuka oli kutsunut heidät”. <<
Verkkouutisten tekstissä on typerä virhe Paasikiven päiväkirjamerkinnän ja valvontakomission kyselyjen osalta. Eihän Suomessa ollut 6.3.1943 mitään valvontakomissiota...
Alkuperäinen kirjan teksti kuuluu sivulla 153 näin:
"Maaliskuun 5. päivänä 1945 Neuvostoliiton valvontakomission poliittinen neuvonantaja P. D. Orlov vaati Suomen ulkoministeri Carl Enckellin kanssa keskustellessaan lisätietoja henkilöstä, joka oli osallistunut Katynin tutkimuksiin 1943. Paasikivi mainitsee 6. maaliskuuta päiväkirjassaan Orlovin kysymyksestä:
"Ketkä kävivät Katynin haudoilla ja kuka oli kutsunut heidät?"
---
Suomalainen tutkija oli oikeuslääkäri Arno Saxén
https://commons.m.wikimedia.org/wiki/File:The_Katyn_Massacre,_1940_HU106202.jpg
https://purkkiarmeija.blogspot.com/2022/03/minua-on-huijattu.html?m=1
https://purkkiarmeija.blogspot.com/2023/08/puolan-historiaa-ja-katynin-murhat.html?m=1
Sen sijaan vieraat nimesivät muita yliopiston opettajia, joihin puhdistuspolitiikan tulisi ulottua. -
https://jkpaasikivi.fi/book/valtiomiehen-elamantyo-4/viimeinen-paaministerikausi-1945-1946/4/
Pekkalan mielestä listaan kuuluivat entiset IKL:n johtomiehet professori Bruno Salmiala ja dosentti Vilho Annala, kansainvälisen komission jäsenenä Katynin hautalöydön tutkimukseen osallistunut patologian professori Arno Saxen sekä Valpon johtajana 1944 toiminut dosentti Paavo Kastari.
- Anonyymi
Siihen aikaan se olisi saattanut onnistua ihan kummalta tahansa
- Anonyymi
Puolalaiset murhattiin niskalaukauksin Katynissa keväällä 1940, ja silloin se onnistui mainiostin neukulta!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Puolalaiset murhattiin niskalaukauksin Katynissa keväällä 1940, ja silloin se onnistui mainiostin neukulta!
Peter Johnsson Stalinin murhat Katynissa ja niiden historialliset jälkipelit 1940-2014
Tämän kirjan mukaan:
Katynissa teloitettiin ja haudattiin vain osa niistä puolalaisista teloitetuista, olisiko ollut neljäs- tai viidesosa. Siis kaikista vangituista puolalaista upseereista, reservinupseereista, aliupseereista, rajavartioista, poliiseista, opettajista ja virkamiehistä jne. Siis ne kaikki, jotka tulkittiin nl-yhteistoimintaan taipumattomiksi ja kiihkoisänmaallisiksi puolalaispatriooteiksi, eroteltiin niistä liki 200 000:sta vangitusta puolalaisesta. Tässä erottelussa reilut 40 000 vapautettiin kuulusteluiden jälkeen, paljon karkoitettiin kauas Venäjälle, kuten näiden teloitettujen perheet jne.
Tarina Suomesta saatavista vangeista oli jo jäänyt pois huhtikuussa 1940 kun Talvisota oli päättynyt. Kyse oli Baltian maihin 1940 kesällä suunnattavan operaation myötä tulevista vangeista.
- Anonyymi
Suomalainen tutkija oli oikeuslääkäri Arno Saxén
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Arno_Saxén
Saxén kutsuttiin vuonna 1943 Suomen Punaisen Ristin asiantuntijana jäseneksi kansainväliseen tutkijaryhmään, jonka saksalaiset pyysivät propagandatarkoituksessa tutkimaan löytämiään Katynin joukkomurhan uhrien joukkohautoja. Tutkijoiden raportissa todettiin puolalaisten upseerien joukkomurha vuonna 1940 suoritetuksi, mikä osoitti Neuvostoliiton olleen vastuussa siitä. Sodan jälkeen liittoutuneiden valvontakomissio alkoi vuonna 1945 painostaa Saxénia muuttamaan lausuntoaan, mistä hän kuitenkin kieltäytyi. Tämän seurauksena hän leimautui saksalaismieliseksi ja hänet yritettiin erottaa yliopistosta. Hän joutui tilapäisesti lähtemään maasta ja asumaan muutaman vuoden Ruotsissa. Puolan hallitus myönsi vuonna 2007 postuumisti Saxénille komentajakunnan ansioristin hänen panoksestaan Katynin tapahtumien selvittämisessä.
https://commons.m.wikimedia.org/wiki/File:The_Katyn_Massacre,_1940_HU106202.jpg - Anonyymi
Neukkuversio yritti sodan jälkeen Nürnbergissä todistella, "kuinka kaameat natsit" ampuivat puolalaiset elokuussa 1941. No kovasti ihmetystä herätti se, kun Katynin joukkohaudasta kaivetuilla olikin talvivaatteet päällä! Monilla ruumiilla oli mukana omia kirjoituksia ja merkintöjä mukana olleissa papereissaan, jotka päättyivät keväällä 1940 tai alkukesästä 1940. Kaikki Saksan kutsumat asiantuntijat todistivat puolalaisten olleen vuotta kauemmin haudattuina, eli 1941 ei siis tullut kuuloonkaan.
Lopulta neukut keksivät Hatynin valheen muistomerkkeineen. - Anonyymi
----Läheskään kaikki tapetut eivät olleet upseereita------
Älä ala siirtelemään maalitolppia kun kuitenkin kaiken aikaa paasaatte upseereista.
Mihin perustuu tieto, että tilaa varattiin suomalaisvangeille?- Anonyymi
"Mihin perustuu tieto, että tilaa varattiin suomalaisvangeille?"
Mistäs luulet tiedon tulleen. No naatsienpa sylttytehtaalta tietenkin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Mihin perustuu tieto, että tilaa varattiin suomalaisvangeille?"
Mistäs luulet tiedon tulleen. No naatsienpa sylttytehtaalta tietenkin.Samoista papereista, jotka Jeltsin luovutti Puolaan. Ja kyseessä oli erään trloituksiin osallisen henkilön kertomus.
Menisit jo Pietarin kirjastoon lukemaan sen Johnssonin kirjan.
Edelleenkin sanon näin: Kannattaisiko punatulkun lukea tuo Johnssonin Katyn -kirja!
Peter Johnsson : Stalinin murhat Katynissa : ja niiden historialliset jälkipelit 1940-2014
- Anonyymi
Antony Beevor: Toinen maailmansota Stalin jatkoi kostonsa kanavoimista Puolaan. Hän ja kommunistisen puolueen korkein johtoelin politbyroo hyväksyivät 5. maaliskuuta 1940 Berijan sunnitelman murhata puolalaisia upseereita ja muita mahdollisia johtajia, jotka olivat torjuneet kaikki kommunistien ”uudelleenkoulutusyritykset”. Suunnitelma kuului osana Stalinin politiikkaan estää itsenäisen Puolan synty tulevaisuudessa. Kaikkiaan 21.892 uhria vietiin vankiloista kuorma-autoilla viidelle teloituspaikalle. Pahamaineisin niistä sijaitsi Katynin metsässä lähellä Smolenskia Valko-Venäjällä. NKVD oli merkinnyt muistiin uhriensa perheiden osoitteet, kun he olivat saaneet luvan kirjoittaa kotiin. Myös perheenjäsenet vangittiin ja heistä 60.667 karkoitettiin Kazakstaniin. Jonkin ajan kuluttua Kazakstaniin ja Siperiaan karkoitettiin myös 65.000 puolanjuutalaista, jotka oliuvat paenneet SS:ää, mutta kieltäytyneet hyväksymästä Neuvostoliiton passia.
- Anonyymi
Hautojen löytyminen ja Neuvostoliiton peittely-yritys
13. huhtikuuta 1943 saksalaiset ilmoittivat puolalaisten upseerien joukkohautojen löytymisestä Katynista, Smolenskin läheltä. Heidät oli ilmoituksen mukaan surmattu alkuvuodesta 1940. Tutkimuksesta on sodanaikaisessa saksalaisessa Signal-lehdessä laaja kuvareportaasi. Natsipropaganda esitteli näyttävästi murhapaikan ja kutsui paikalle kansainvälisen patologian lääkärijoukon. Paikalla oli lääkäreitä Belgiasta, Bulgariasta, Tanskasta, Suomesta, Ranskasta, Italiasta, Kroatiasta, Alankomaista, Romaniasta, Ruotsista, Slovakiasta ja Unkarista. Suomea edusti professori Arno Saxén.
Neuvostoliitto syytti joukkomurhasta natsi-Saksaa. Lontoosta käsin toiminut Puolan pakolaishallitus reagoi löytöön voimakkaasti protestoiden ja vaatien Punaisen Ristin suorittamaa puolueetonta tutkimusta asiasta. Neuvostoliitto vastasi katkaisemalla suhteet pakolaishallitukseen pysyvästi.
Puolalaisten upseerien joukkomurha alettiin tuntea nimellä Katynin joukkomurha. Neuvostoliitossa tapausta pyrittiin peittelemään luomalla saksalaisten suorittamasta läheisen Hatynin kylän tuhoamisesta symboli natsien siviiliväestöön kohdistamille julmuuksille nimellä Hatynin joukkomurha. Neuvostoliitto esitteli Hatyniin rakentamaansa muistomerkkiä ulkomaisille vieraille peittääkseen Katynin tapauksen.
Katynin uhrien omaiset ovat nostaneet Strasbourgissa Euroopan ihmisoikeustuomioistuimessa kanteen Venäjää vastaan. Heitä edustaa asianajaja Roman Nowosielski. Venäjällä jutun tutkinnasta luovuttiin 2004, koska sen katsottiin olevan vanhentunut. Puolalaiset puolestaan pitävät juttua rikoksena ihmisyyttä vastaan. Tämän rikostyypin syyteoikeus ei vanhene koskaan.
Puolan presidentti Lech Kaczynski ja kymmeniä Puolan korkeimpia virkamiehiä kuoli lento-onnettomuudessa 10. huhtikuuta 2010 Länsi-Venäjällä, kun puolalainen delegaatio oli matkalla Katynin joukkomurhan 70-vuotismuistojuhlaan.
Marraskuussa 2010 Venäjän duuma antoi julkilausuman, jonka mukaan Stalin antoi henkilökohtaisesti määräyksen Katynin joukkomurhaan. Kommunistipuolue vastusti julkilausumaa ja väitti joukkomurhaa myytiksi.Duuman mukaan julkilausuma voi aloittaa uuden demokraattisiin arvoihin perustuvan suhteen Puolan kanssa. Puolan sejmin puhemies Grzegorz Schetyna kommentoi päätöksen olevan ”askel oikeaan suuntaan ja tärkeä merkki”. Päätös oli osa vuoden 2011 presidentti Dmitri Medvedevin de-stalinisointia, jonka tarkoituksena oli julkistaa Neuvostoliiton aikaisia ihmisoikeusrikkomuksia. - Anonyymi
Neukku siellä teloitteli, se on selvää, mutta kukaan ei ole todistanut, etteivätkö myös natsit olisi siellä teloittaneet omia uhrejaan.
- Anonyymi
Teloitusvuorot oli jaettu Moskovassa elokuussa 1939 etupiirijaon yhteydessä.
- Anonyymi
Ei ole tarvinnutkaan todistaa. Heille riitti paikkoja lähempänäkin!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Teloitusvuorot oli jaettu Moskovassa elokuussa 1939 etupiirijaon yhteydessä.
Onko todisteita tai epäilyjä, että saksalaiset olisivat teloittaneet ihmisiä Katynissa?
Ei ole! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei ole tarvinnutkaan todistaa. Heille riitti paikkoja lähempänäkin!
Miten niin lähempänä? Kun nasut halusivat teloittaa puolalaisia, ukrainalaisia, venäläisiä ym. niin mikä olisi ollut sen lähempänä kuin valmis tappopaikka Katyn. Oli tietysti muitakin paikkoja ympäriinsä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miten niin lähempänä? Kun nasut halusivat teloittaa puolalaisia, ukrainalaisia, venäläisiä ym. niin mikä olisi ollut sen lähempänä kuin valmis tappopaikka Katyn. Oli tietysti muitakin paikkoja ympäriinsä.
Tiltun väite on mieltä vailla! Venäläiset tappoivat Katynissa yli 20.000 puolalaista sotavankia keväällä 1940 niskalaukauksilla!
- Anonyymi
Googlella...
"Saksa teki tuolloin hyvin sotaisaa politiikkaa ja monia sotarikoksia, mutta on myös monia rikoksia joista Saksaa syytettiin, mutta täysin kiistattomat todisteet puuttuivat. Esimerkiksi Katynin joukkomurhat laitettiin aikoinaan Saksan syyksi, vaikka Saksa jo silloin huhtikuussa 1943 kutsui mm. Punaisen Ristin paikalle asiaa tutkimaan, mutta silti vasta 80/90-luvun taitteessa virallisesti myönnettiin, että Saksa ei ollut niihin syyllinen. Samoin vasta 90-luvun alussa viralisesti myönnettiin, että ihmisistä ei tehty saippuaa Saksassa." https://www.tampereensanomat.fi/uutiset.html?243103
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 692713
- 632654
- 681792
- 241617
- 201550
Tykkään susta
Elämäni loppuun asti. Olet niin suuresti siihen vaikuttanut. Tykkäsit tai et siitä91480- 151392
- 381233
- 401203
Onko meillä
Molemmilla nyt hyvät fiilikset😢ei ainakaan mulla mutta eteenpäin on mentävä😏ikävä on, kait se helpottaa ajan myötä. Ko81197