Minkä pitäisi muuttua?

EpäileväTuomas

Ajatusleikkinä, minkä tulisi muuttua, että liittyisin Jehovan Todistajiin.

1. Vartiotorniseura myöntäisi omat virheensä läpi historian, kaiken avoimesti. VT-seura saisi muutenkin muuttua paljon nöyremmäksi.

2. Täydellinen mielipiteenvapaus ilman minkäänlaista erottamisen pelkoa. Ei ainoastaan hallintoelimen näkemyksiä. Valo saattaa kirkastua muillekin...

3. Karttamissäännöstä luopuminen kokonaan.

Jehovan Todistajien opit ovat muuten kyllä sen verran järkeviä suhteessa moneen muuhun, että noiden kolmen muutoksen jälkeen alan vakavasti harkita Jehovan Todistajiin liittymistä.

17

1176

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • me Jehovan Todistajat

      emme ole koskaan erottaneet keskuudestamme ketään.
      Päin vastoin ymmärrämme harahtunutta ja kaikin keinoin autamme häntä pääsemään takaisin totuuteen. Jos hairahtunut haluaa pitää kantansa, suomme sen hänelle ja kunnioitamme hänen mielipidettään. Emme ole hänelle katkeria, vaan haluamme, että hän olisi onnellinen. Myös toivotamme hairahtuneen tulemaan kotiimme vierailulle, kuten ennenkin. En tiedä mistä tämä erottamishuhu on sinnikkäästi tullut esille, se ei todellakaan pidä paikkaansa. Minä, sinä ja kaikki muutkin maailman ihmiset ovat epätäydellisiä, eivätkä siis voi tuomita toista, kuten raamattukin opettaa. Hyvää joulua en voi toivottaa, koska se pakanallista alkuperää.

      • EpäileväTuomas

        Ilmeisesti jommallakummalla miestä on varsin väärät käsitykset erottamisesta. Luulisin, että esim. Markku Meilo osaa kertoa hieman eri näkemyksen asiasta. Viitsisitkö sitten Make laittaa kanssa hieman VT-seuran omaa materiaalia siihen viestisi oheen, se on aina vakuuttavampaa.

      • mummi

        Älä valehtele. Jehovan todistajien srk:sta erotataan, esim. haureureutta harjoittavat ja juopot. Ensin heitä varotetaan väärästä menettelystä, mutta jos he jatkavat edellä mainuttua käytöstä heidät erotetaan.
        Heillä tosin on mahdollisuus tulla takaisin srk:n yhteyteen kun oikaisevat tapansa. Oma perhe ei heitä tietenkään hylkää, vaan rakastaa ja yrittää ohjata oikeaan suuntaan. Tällainen erotettu voi silti halutessaan käydä edelleen kokouksissa kuuntelemassa puheita, eikä häntä silti käsketä pois tai mitenkään pilkata.
        Esimerkkejä minun ei tarvitse hakea kuin omasta seurakunnastamme. Valheella ei kirkasteta Jehovan eikä järjestön nimeä. En ymmärrä mihin niillä edes pyrit.

      • luulen
        mummi kirjoitti:

        Älä valehtele. Jehovan todistajien srk:sta erotataan, esim. haureureutta harjoittavat ja juopot. Ensin heitä varotetaan väärästä menettelystä, mutta jos he jatkavat edellä mainuttua käytöstä heidät erotetaan.
        Heillä tosin on mahdollisuus tulla takaisin srk:n yhteyteen kun oikaisevat tapansa. Oma perhe ei heitä tietenkään hylkää, vaan rakastaa ja yrittää ohjata oikeaan suuntaan. Tällainen erotettu voi silti halutessaan käydä edelleen kokouksissa kuuntelemassa puheita, eikä häntä silti käsketä pois tai mitenkään pilkata.
        Esimerkkejä minun ei tarvitse hakea kuin omasta seurakunnastamme. Valheella ei kirkasteta Jehovan eikä järjestön nimeä. En ymmärrä mihin niillä edes pyrit.

        Luulen ettei se ollut Jehovan todistaja joka tuollaisia valehteli.

      • t-i-u-k-u
        mummi kirjoitti:

        Älä valehtele. Jehovan todistajien srk:sta erotataan, esim. haureureutta harjoittavat ja juopot. Ensin heitä varotetaan väärästä menettelystä, mutta jos he jatkavat edellä mainuttua käytöstä heidät erotetaan.
        Heillä tosin on mahdollisuus tulla takaisin srk:n yhteyteen kun oikaisevat tapansa. Oma perhe ei heitä tietenkään hylkää, vaan rakastaa ja yrittää ohjata oikeaan suuntaan. Tällainen erotettu voi silti halutessaan käydä edelleen kokouksissa kuuntelemassa puheita, eikä häntä silti käsketä pois tai mitenkään pilkata.
        Esimerkkejä minun ei tarvitse hakea kuin omasta seurakunnastamme. Valheella ei kirkasteta Jehovan eikä järjestön nimeä. En ymmärrä mihin niillä edes pyrit.

        >>Oma perhe ei heitä tietenkään hylkää, vaan rakastaa ja yrittää ohjata oikeaan suuntaan.
        >>

        Esimerkkejä oman perheen hylkäämisestä on rajattomasti, jos haluat niin poimin linkkejä kokemuksista, jotka eivät jätä ketään aivoillaan ajattelevaa kylmäksi.

        Vuodelta 2002 löytyvä eräs valtakunnanpalveluksemme lehtinen antaa ohjeet erotetun karttamiselle varsin yksiselitteisesti. Siinä jopa kehoitetaan säilyttämään erotettuihin perheenjäseniin ainoastaan välttämättömät suhteet, että tämä jumalan "rakkaudellinen" järjestely avautuisi erotetulle ja hän katuisi ja liittyisi takaisin järjestöön.

        Tämän johdosta tiukkapipoisimmat jeput ovat katkaisseet jopa kokonaan suhteensa lapsiinsa. Tylyä puhetta, mutta totta. Monet eivät ole kuulleet vanhemmistaan vuosikausiin ja osa ei tiedä edes ovatko he elossa. Ja täysin vanhempien omasta tahdosta (tosin vt-seuran suosiollisella kirjallisella avustuksella) on näin tapahtunut. Ei eronneen/erotetun lapsen toivomuksesta.

    • kasvain

      Kyllä kait sen muuttumisen pitää tapahtua itsestään sen järjestyksen mukaan mitä Paavali neuvoi roomalaiskirjeessä 12 luvussa: "Älkää enää muodostuko tämän asianjärjestelmän mukaan vaan muuttukaa mielenne uudistamisen avulla voidaksenne koettelemalla todeta Jumalan hyvän ja täydellisen tahdon ... [kenenkään] ei tule ajatella itsestään enempää kuin on tarpeellista..."

      Niitä tuuliviiriuskontoja on kristikunta täynnään jos sellaista hakee. Siellä saa uskoa mitä haluaa kunhan vain uskoo kolmiyhteiseen jumalaan ja sielun kuolemattomuuteen. Jumalaankaan ei siellä silti tarvitse välttämättä uskoa vaan voi vapaasti olla uskomatta mihinkään. Paitsi omaan itseensä!

      Mitä tulee Vt-seuran virheisiin ja niiden myöntämiseen, on olemassa pieni kirja, mitä lienee tuhatkunta sivua Jehovan todistajien historiaa. Ole hyvä ja lue siitä ja tule sitten vasta ehdottamaan Vt-seuralle isompaa nöyryyttä!

      • EpäileväTuomas

        >>Mitä tulee Vt-seuran virheisiin ja niiden myöntämiseen, on olemassa pieni kirja, mitä lienee tuhatkunta sivua Jehovan todistajien historiaa. Ole hyvä ja lue siitä ja tule sitten vasta ehdottamaan Vt-seuralle isompaa nöyryyttä!>>

        Tuhatkunta sivua, pieni kirja?!?! Tarkoitatko kirjaa Jehovan Todistajat - Jumalan Valtakunnan Julistajia? Sen kirjan olen lukenut ja omistankin.

      • lukenut
        EpäileväTuomas kirjoitti:

        >>Mitä tulee Vt-seuran virheisiin ja niiden myöntämiseen, on olemassa pieni kirja, mitä lienee tuhatkunta sivua Jehovan todistajien historiaa. Ole hyvä ja lue siitä ja tule sitten vasta ehdottamaan Vt-seuralle isompaa nöyryyttä!>>

        Tuhatkunta sivua, pieni kirja?!?! Tarkoitatko kirjaa Jehovan Todistajat - Jumalan Valtakunnan Julistajia? Sen kirjan olen lukenut ja omistankin.

        Oletko lukenut sen alusta asti? Kirjassa Jehovan todistjat kertovat heidän historiansa ja myöntävät kyllä virheet joita heillä on ollut.

      • Helmisen_Viljo
        lukenut kirjoitti:

        Oletko lukenut sen alusta asti? Kirjassa Jehovan todistjat kertovat heidän historiansa ja myöntävät kyllä virheet joita heillä on ollut.

        Juu, tosin niitäkin hieman valikoivasti. Ja nykyisten virheiden myöntämistä saadaan odottaa luultavasti maailmanloppuun asti.

      • EpäileväTuomas
        lukenut kirjoitti:

        Oletko lukenut sen alusta asti? Kirjassa Jehovan todistjat kertovat heidän historiansa ja myöntävät kyllä virheet joita heillä on ollut.

        Painottaen omaa näkökulmaansa vahvasti.

    • kyrillos

      aivan niin,
      muuttumassa on - ymmärtääkseni.

      nuo kaksi ensimmäistä on tapahtumassa ja ovat helppoja. omien virheidensä myöntäminen on askel parempaan ja mielipiteenvapaus, se meillä kaikilla on, myös todistajilla - ilman erottamisen pelkoa.

      tuo kolmas onkin vaikeampi koska siihen lienee joitain Raamatullisia ohjeita -tervehdyksen lausumisesta jne. mutta kyllä sekin siitä.
      jos olen oikein ymmärtänyt on linja jonkin verran muuttumassa inhimillisempään suuntaan.

      • Helmisen_Viljo

        Juu, perusteet on mainittu Raamatussa, mutta kun hallintoelin on hieman lisännyt niitä perusteita.

        Jos Raamatussa olevia perusteita todella käytettäisiin, niin asia olisi ok.

      • t-i-u-k-u

        >>ja mielipiteenvapaus, se meillä kaikilla on, myös todistajilla - ilman erottamisen pelkoa.
        >>

        Tälläkin kesustelukanavalla poukkoilee varmasti ihmisiä, jotka on erotettu juuri omien mielipiteidensä tähden.

        Onpas omituisia väitteitä ihmisillä olemassa omasta uskostaan. Menepä vaikka huviksesi väittämään seurakuntasi vanhimmille veriopin kiekuroista tai siitä kuinka "miljoonat, jotka nyt elävät eivät kuole koskaan" (vuonna 1914 tekaistu lausunto), ja ihmettelet sitä syvästi. Totea samaan hengenvetoon, että nuo miljoonat alkavat hupenemaan aikas vauhdilla. Varsinkin ne joilla olisi jonkinlaista toivoa jatkaa elämäänsä paradiisessa.

      • kyrillos
        t-i-u-k-u kirjoitti:

        >>ja mielipiteenvapaus, se meillä kaikilla on, myös todistajilla - ilman erottamisen pelkoa.
        >>

        Tälläkin kesustelukanavalla poukkoilee varmasti ihmisiä, jotka on erotettu juuri omien mielipiteidensä tähden.

        Onpas omituisia väitteitä ihmisillä olemassa omasta uskostaan. Menepä vaikka huviksesi väittämään seurakuntasi vanhimmille veriopin kiekuroista tai siitä kuinka "miljoonat, jotka nyt elävät eivät kuole koskaan" (vuonna 1914 tekaistu lausunto), ja ihmettelet sitä syvästi. Totea samaan hengenvetoon, että nuo miljoonat alkavat hupenemaan aikas vauhdilla. Varsinkin ne joilla olisi jonkinlaista toivoa jatkaa elämäänsä paradiisessa.

        >>Menepä vaikka huviksesi väittämään seurakuntasi vanhimmille veriopin kiekuroista tai siitä...

      • t-i-u-k-u
        kyrillos kirjoitti:

        >>Menepä vaikka huviksesi väittämään seurakuntasi vanhimmille veriopin kiekuroista tai siitä...

        >>kyllä niinkin sopii tehdä, toisaalta joskus voi mielipiteensä jättää sanomatta rauhan säilytämiseksi.

        mutta ymmärtääkseni todistajien vakaumus ei mitenkään estä omaamasta mielipiteitä.
        >>

        Mutta totuus on se mitä edellä esitin. Jos olet opetuksista erimieltä niin saat sen kokea kyllä Jumalan "rakkaudellisen" järjestelyn kautta. Sinut erotetaan jos pidät mielipiteistäsi kiinni. Tai jos esität niitä jatkuvasti (eriäviä).

    • påhdiskelija

      Jos joku läheiseni meinaisi Jehovan todistajiin liittyä, niin jo pelkästään sen epäinhimillisen ja epäraamatullisen veren vastaanottamiskiellon takia yrittäisin kääntää hänen päänsä.

      • EpäileväTuomas

        Se unohtui listastani.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Zelenskyi ei suostunut nöyrtymään Trumpin ja Vancen edessä, siksi meni pieleen

      Trumppia täytyy imarrella, silloin homma toimii aina. Tähän Zelenskyi ei suostunut.
      Maailman menoa
      656
      5320

    2. Harmi että

      Pidät niin vastenmielisenä. Olen minäkin välissä ollut ihan kamala sinulle ja ihmetellyt miten voit minusta tykätä. Se o
      Ikävä
      21
      2357

    3. Ajattele miten

      Paljon ottajia sinulla olisi
      Ikävä
      113
      1582

    4. Trump näytti slipoveri-ukolle kaapin paikan!

      Slipoveri-ukko Ukrainan presidentti Volodimir Selenskyi meni tapaamaan valkoiseen taloon Trumppia ilman kunnon tuliaisia
      Kajaani
      228
      1529

    5. Tekisitkö jotain toisin

      Kaivattusi kanssa alusta alkaen? 😍
      Ikävä
      93
      1467

    6. En rehellisesti usko et oisit

      Sekuntiakaan oikeasti mua kaivannut. Tai edes miettinyt miten mulla menee. Jotenkin todennäköisesti hyödyt tästäkin jos
      Ikävä
      23
      1416

    7. Nainen, olet jotenkin lumoava

      Katselen kauneuttasi kuin kuuta, sen loistoa pimeässä. Sen kaunis valo on kaunista sekä herkkää ja lumoavaa. Olet naisel
      Ikävä
      68
      1165

    8. Näin sinusta taas unta!

      Unessa olin pakahtuneesti rakastunut sinuun. Olimme vanhassa talossa jossa oli yläkerran huoneissa pyöreät ikkunat. Pöly
      Ikävä
      9
      1133

    9. Kun Zele jenkeissä kävi

      Enää ei Zele saanutkaan miljardeja ilmaista rahaa niin helposti. Läksyttivät oikein kunnolla pientä miestä ja joutui poi
      Maailman menoa
      291
      1085

    10. Tulee ikävä

      Ja toivon että saan anteeksi ❤️
      Ikävä
      72
      1047
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt