Luopio??

Kaunis toive mutta jt:t eivät siedä totuuden etsijöitä koska he ovat sen yhden ainoan oikean jo löytäneet eikä sitä siksi saa enää etsiä. Ei ainakaan liikkeen sisäpuolella.

putkinäkö kirjoitti:

Kaunis toive mutta jt:t eivät siedä totuuden etsijöitä koska he ovat sen yhden ainoan oikean jo löytäneet eikä sitä siksi saa enää etsiä. Ei ainakaan liikkeen sisäpuolella.

Lue lisää

eihän tähänkään viestiin JT palautetta tule. ??

LainANUS: "Jos esimerkiksi lasket tarkammin ketkä sitä sanaa eniten käyttävät, yllätyt.

No, katsotaampa miten erotetuja nimitellään.


"Raamattu ei myöskään esitä perusteita sellaisten erotettujen etsimiselle, jotka ovat riitaisia ja aktiivisesti yllyttävät väärintekoon. – 2. Tessalonikalaisille 2:3; 1. Timoteukselle 4:1; 2. Johannes 9–11; Juudas 4, 11. Monet erotetut eivät kuitenkaan ole sellaisia. Joku on voinut lopettaa sellaisen vakavan väärintekemisen, jonka vuoksi hänet erotettiin. Toinen on saattanut polttaa tupakkaa tai on ehkä menneisyydessä käyttänyt liiaksi alkoholijuomia, mutta nyt hän ei yritä johdattaa toisia väärintekemiseen."w 91 15/4


Jaa, eikö ne olleetkaan luopioita vaan erotettuja?"

Sama suomeksi, kiitos.

kookoo kirjoitti:

LainANUS: "Jos esimerkiksi lasket tarkammin ketkä sitä sanaa eniten käyttävät, yllätyt.

No, katsotaampa miten erotetuja nimitellään.


"Raamattu ei myöskään esitä perusteita sellaisten erotettujen etsimiselle, jotka ovat riitaisia ja aktiivisesti yllyttävät väärintekoon. – 2. Tessalonikalaisille 2:3; 1. Timoteukselle 4:1; 2. Johannes 9–11; Juudas 4, 11. Monet erotetut eivät kuitenkaan ole sellaisia. Joku on voinut lopettaa sellaisen vakavan väärintekemisen, jonka vuoksi hänet erotettiin. Toinen on saattanut polttaa tupakkaa tai on ehkä menneisyydessä käyttänyt liiaksi alkoholijuomia, mutta nyt hän ei yritä johdattaa toisia väärintekemiseen."w 91 15/4


Jaa, eikö ne olleetkaan luopioita vaan erotettuja?"

Sama suomeksi, kiitos.

Lue lisää

Lainaus:"Vartiotorni 15.11. 1981 s. 20-

MITEN KOHDELLA EROTETTUJA
Raamattu siis kieltää kristittyjä seurustelemasta seurakunnasta erotetun kanssa. Niinpä Jehovan todistajat käyttävät sopivasti sanaa "erottaminen" katumattoman väärintekijän karkottamisesta ja hänen karttamisestaan sen jälkeen. Heidän kieltäytymisensä seurustelemasta erotetun kanssa millään hengellisellä tai seuraelämän tasolla heijastaa uskollisuutta Jumalan mittapuita kohtaan ja tottelevaisuutta hänen käskyjään kohtaan, jotka esitetään 1.Korinttolaiskirjeen 5:11,13:ssa.

SEURAKUNNASTA EROAVAT
Ihmisiin, jotka tahallisesti hylkäävät Jehovan todistajien uskon ja vakaumukset eivätkä siten ole enää "meidän kaltaisiamme", tulisi suhtautua asianmukaisesti ja heitä tulisi KOHDELLA SAMOIN KUIN NIITÄ, jotka on EROTETTU väärin tekemisen vuoksi"

Menikös kirjaimellisesti jauhot suuhun, vai?

kookoo kirjoitti:

Lainaus:"Vartiotorni 15.11. 1981 s. 20-

MITEN KOHDELLA EROTETTUJA
Raamattu siis kieltää kristittyjä seurustelemasta seurakunnasta erotetun kanssa. Niinpä Jehovan todistajat käyttävät sopivasti sanaa "erottaminen" katumattoman väärintekijän karkottamisesta ja hänen karttamisestaan sen jälkeen. Heidän kieltäytymisensä seurustelemasta erotetun kanssa millään hengellisellä tai seuraelämän tasolla heijastaa uskollisuutta Jumalan mittapuita kohtaan ja tottelevaisuutta hänen käskyjään kohtaan, jotka esitetään 1.Korinttolaiskirjeen 5:11,13:ssa.

SEURAKUNNASTA EROAVAT
Ihmisiin, jotka tahallisesti hylkäävät Jehovan todistajien uskon ja vakaumukset eivätkä siten ole enää "meidän kaltaisiamme", tulisi suhtautua asianmukaisesti ja heitä tulisi KOHDELLA SAMOIN KUIN NIITÄ, jotka on EROTETTU väärin tekemisen vuoksi"

Menikös kirjaimellisesti jauhot suuhun, vai?

Lue lisää

kohtelevat lähes samaan tapaan,kuin heistä eron-
neita,myös sellaisia jotka vastustavat heitä tai
kritisoivat heidän oppiaan.

kookoo kirjoitti:

Lainaus:"Vartiotorni 15.11. 1981 s. 20-

MITEN KOHDELLA EROTETTUJA
Raamattu siis kieltää kristittyjä seurustelemasta seurakunnasta erotetun kanssa. Niinpä Jehovan todistajat käyttävät sopivasti sanaa "erottaminen" katumattoman väärintekijän karkottamisesta ja hänen karttamisestaan sen jälkeen. Heidän kieltäytymisensä seurustelemasta erotetun kanssa millään hengellisellä tai seuraelämän tasolla heijastaa uskollisuutta Jumalan mittapuita kohtaan ja tottelevaisuutta hänen käskyjään kohtaan, jotka esitetään 1.Korinttolaiskirjeen 5:11,13:ssa.

SEURAKUNNASTA EROAVAT
Ihmisiin, jotka tahallisesti hylkäävät Jehovan todistajien uskon ja vakaumukset eivätkä siten ole enää "meidän kaltaisiamme", tulisi suhtautua asianmukaisesti ja heitä tulisi KOHDELLA SAMOIN KUIN NIITÄ, jotka on EROTETTU väärin tekemisen vuoksi"

Menikös kirjaimellisesti jauhot suuhun, vai?

Lue lisää

Ei todellakaan mennyt. Sinunhan piti todistaa, että Jt:t kutsuvat kaikkia luopioiksi, oli eronnut tai erotettu.

No, missä se sitten näkyy.

Käskin laskeskelemaan ketkä sitä nimitystä eniten käyttävät, jt;t vai muut. Voit aloittaa tältä foorumilta.

fger. kirjoitti:

Ei todellakaan mennyt. Sinunhan piti todistaa, että Jt:t kutsuvat kaikkia luopioiksi, oli eronnut tai erotettu.

No, missä se sitten näkyy.

Käskin laskeskelemaan ketkä sitä nimitystä eniten käyttävät, jt;t vai muut. Voit aloittaa tältä foorumilta.

Lue lisää

Lainaus:"Sinunhan piti todistaa, että Jt:t kutsuvat kaikkia luopioiksi, oli eronnut tai erotettu. "

En ole missään sanonut todistavani asiaa.Taas se sisälukutaito, tai oik. sen puute. Tuossa Vartiotorni sepustuksessa käsketään (kirjaimellisesti) teitä kohtelemaan erotettuja ja eronneita SAMOIN. Ja jos te kutsutte ensinmainittuja luopioiksi niin samoin kohtelu merkitsee, että te kutsutte myös viimeksimainittuja luopioiksi. Jos näin ei ole, niin kerro ihmeessä asian oikea laita.

Lainaus:"Käskin laskeskelemaan ketkä sitä nimitystä eniten käyttävät, jt;t vai muut. Voit aloittaa tältä foorumilta."$

Ai, käsket sinä minua. Heheheh. Voihan se olla, että minun täytyy laskea: "luopio" sanojen laskemiseen kun ei varmaan sormet riitä.

kookoo kirjoitti:

Lainaus:"Sinunhan piti todistaa, että Jt:t kutsuvat kaikkia luopioiksi, oli eronnut tai erotettu. "

En ole missään sanonut todistavani asiaa.Taas se sisälukutaito, tai oik. sen puute. Tuossa Vartiotorni sepustuksessa käsketään (kirjaimellisesti) teitä kohtelemaan erotettuja ja eronneita SAMOIN. Ja jos te kutsutte ensinmainittuja luopioiksi niin samoin kohtelu merkitsee, että te kutsutte myös viimeksimainittuja luopioiksi. Jos näin ei ole, niin kerro ihmeessä asian oikea laita.

Lainaus:"Käskin laskeskelemaan ketkä sitä nimitystä eniten käyttävät, jt;t vai muut. Voit aloittaa tältä foorumilta."$

Ai, käsket sinä minua. Heheheh. Voihan se olla, että minun täytyy laskea: "luopio" sanojen laskemiseen kun ei varmaan sormet riitä.

Lue lisää

Nyt kun "Lähimmäinen" on siirtynyt naisten palstoille (joille kuuluukin), niin luopioksi haukkuminen on hävinnyt lähes tyystin.

Lähimmäiselle tuntui olevan maailman tärkein asia osoittaa inhonsa lähimmäisiään kohtaan. Liekö ympäristö vaikuttanut. Taitaa asua Ruotsissa...

epälähimmäinen kirjoitti:

Nyt kun "Lähimmäinen" on siirtynyt naisten palstoille (joille kuuluukin), niin luopioksi haukkuminen on hävinnyt lähes tyystin.

Lähimmäiselle tuntui olevan maailman tärkein asia osoittaa inhonsa lähimmäisiään kohtaan. Liekö ympäristö vaikuttanut. Taitaa asua Ruotsissa...

Lue lisää

Luopiot ovat Luopioita vaikka voissa paistais!

Lähimmäinen kirjoitti:

Luopiot ovat Luopioita vaikka voissa paistais!

tarkenna onko erooa esim. alkoholismin takia erotetun ja eronneen välillä.
Jotenkin vielä käsitän järjestön sisäisiä nimityksiä (entisistä) omistaan, mutta ymmärrykseni yli menee, kun kenttätyössään leimataan henkilö nimeltä "kiinnostuneelle", joka sattuu olemaan kaverini. Eikös siinä mennä kunnianloukkauksen puolelle. Tarkoitan nyt maallista lakia. Vai onko tässäkin Jumalan laki voimakkaampi kuin maallinen. Jos niin on nämä julistajat ovat varmaan valmiit ylpeinä seisomaan oikeuden edessä vakaumuksensa tähden. Samoin kuin ennen vanhaan aseistakieltäytyjät
Olet yhtä vakuuttava kuin se ternimaito mies tv:ssä jolle riiti usko kapseleiden terveydellisiin vaikutuksiin. Ei halunnut, ei pystynyt kertomaan mihin perustuu pillereittensä voima.
Hävettää omasta puolestani, että olen joskus ollut samaa mieltä kanssasi. Onnekseni tajusin pikkuhiljaa järjestön todellisen tilan ja kuinka se ei ole johdonmukainen seurakuntalisiaan kohtaan. Vielä mukana ollessani aloin tervehtiä ja keskustellakin eronneiden/ erotettujen kanssa. Mikä on ihminen toista tuomitsemaan. Potkut voi saada urheiluseurastakin, mutta elinikäinen karanteeni ex "pelaaja kavereihin" on käytössä vain JT järjestössä.
Olen ylpeä, kun tein ratkaisuni poistua keskuudestanne, jäihän sinne "hyviä" kavereita, mutta jos sitäkin ajattelee syvällisemmin, niin tosipaikan tullen useimmat näköjään järjestöä rakastaa enemmän. Tämä on teidän hyvä muistaa kun rakennatte elämää järjestön piirissä. Voi tulla päivä, että ajatteletkin jokupäivä toisin, niin minkälaisella pohjalla elämäsi silloin on.

Lähimmäinen kirjoitti:

Luopiot ovat Luopioita vaikka voissa paistais!

Lainaus:"Luopiot ovat Luopioita vaikka voissa paistais!"

Kauanko hioitte tätä vastaus-helmeä? Kyllä sen huomaa, kun viisas JHWHparvi yhdistää älylliset voimavaransa. Kun te olette niin kirjaimellisia, niin mihin unohtui viittaus Raamatun jakeeseen? Käyttäisin niin mielelläni jaetta itsekin, mutta haluaisin tietää mistä kohdasta tuo on lainattu. Kenties vuorisaarnasta?

Lähimmäinen kirjoitti:

Luopiot ovat Luopioita vaikka voissa paistais!

"Luopiot ovat Luopioita vaikka voissa paistais!"
... ja senhän sä haluaisit tehdä varmaan henkilökohtaisesti...

vastauksestasi. Toisaalta, jos kaverit taputtaa niin sinähän voit olla tyytyväinen?!

Tuossahan tulikin sopivasti Härkösen suulla kumottua se väite, että Jt:t olisivat suurimmaksi osaksi UUT:n asiakkaina. Tätä onkin hyvä lainailla, kiitos.

fger. kirjoitti:

Tuossahan tulikin sopivasti Härkösen suulla kumottua se väite, että Jt:t olisivat suurimmaksi osaksi UUT:n asiakkaina. Tätä onkin hyvä lainailla, kiitos.

Tuo entinen sisar on konventeista tuttu kasvo.

Se, mitä tuossa ei kerrottu on, että JT:n seurustelu ei-JT:n kanssa luiskahtaa helposti jo ennen vihkimistä seksiin ja että kun tyttö haluaa jatkaa seurusteluaan tällä tavalla, hän joutuu joko itse eroamaan tai hänet erotetaan JT:ista. Vasta myöhemmin hän yleensä huomaa, ettei ratkaisu ollutkaan oikea, mutta silloin on jo hyvin vaikea kääntyä takaisin.

Mitäs se jäännöksen jäsen EN joskus sanoikaan? "Saatana houkuttelee ensin ja kun sitten joku lankeaa, hän sanoo: ´Etkös yhtään leikkiä ymmärrä?´" ja ´Se, joka haluaa lähteä JT:sta, kulkee ensin hiukan matkaa samaan suuntaan kuin junasi vierellä olevalla raiteella oleva juna, mutta sitten tiet eroavat, ja hän rupeaa kulkemaan eri päämäärään eri raidetta ja katoaa pian näkymättömiin¨.

Julkaisussa ei lainkaan esitetä, miksi JT-seurakunta oli tuosta tienraivaajatytöstä sitä mieltä kuin oli. Jutussa oli ilmeisesti muutakin kuin se, mitä tuo tyttö kertoi. Asiassa on aina kaksi puolta. Jos kuunnellaan vain toista, menetellään väärin.

Tällaisia tapauksia, joissa jopa tienraivaajatytöt jättävät JT:t jonkun ei-JT- miehen takia, koskapa JT-miestä ei ole löytynyt, pulpahtaa esiin aina silloin tällöin. Naisilla on kova halua avioliiton satamaan, ja käydään usein valtava sisäinen kamppailu siitä, kumpi voittaa: oma halu vai Raamatun kanta. Kannattaa muistaa, että Raamattu on aina oikeassa.

Ilman ankaraa taistelua totuuden puolesta ei kukaan JT paratiisiin selviä. Onneksi huomattava enemmistö JT:ia asettaa Jumalan valtakunnan ensimmäiseksi elämässään. Vuosien vieriminen kyllä osoittaa, kuinka hyvin ovat valinneet ne, joille Raamatun totuus merkitsee enemmän kuin omat muualle tempovat halut. Ja pitkään uskollinen JT-tyttö voi yhtäkkiä löytää uskollisen JT-miehen. Totuuskin voi yllättää, ja Jumala muistaa uskollisiaan - joskus ennemmin joskus myöhemmin, mutta aina muistaa.

Mitäs Jeesus sanoikaan: "Teidän taivaallinen Isänne kyllä tietää teidän tätä tarvitsevan. Vaan etsikää ENSIN Jumalan valtakuntaa ja hänen vanhurskauttansa, niin myös tämä kaikki teille annetaan" (Matt 6:32, 33 KR; majuskelit kirjottajan). Kysymys on siitä, uskommeko me tämän, ei siitä, onko tämä totta.

Kerran vielä: Raamattu ei MILLOINKAAN erehdy.


Vähimmässä uskollinen on paljossakin uskollinen

Vähimmässä uskollinen on pa... kirjoitti:

Tuo entinen sisar on konventeista tuttu kasvo.

Se, mitä tuossa ei kerrottu on, että JT:n seurustelu ei-JT:n kanssa luiskahtaa helposti jo ennen vihkimistä seksiin ja että kun tyttö haluaa jatkaa seurusteluaan tällä tavalla, hän joutuu joko itse eroamaan tai hänet erotetaan JT:ista. Vasta myöhemmin hän yleensä huomaa, ettei ratkaisu ollutkaan oikea, mutta silloin on jo hyvin vaikea kääntyä takaisin.

Mitäs se jäännöksen jäsen EN joskus sanoikaan? "Saatana houkuttelee ensin ja kun sitten joku lankeaa, hän sanoo: ´Etkös yhtään leikkiä ymmärrä?´" ja ´Se, joka haluaa lähteä JT:sta, kulkee ensin hiukan matkaa samaan suuntaan kuin junasi vierellä olevalla raiteella oleva juna, mutta sitten tiet eroavat, ja hän rupeaa kulkemaan eri päämäärään eri raidetta ja katoaa pian näkymättömiin¨.

Julkaisussa ei lainkaan esitetä, miksi JT-seurakunta oli tuosta tienraivaajatytöstä sitä mieltä kuin oli. Jutussa oli ilmeisesti muutakin kuin se, mitä tuo tyttö kertoi. Asiassa on aina kaksi puolta. Jos kuunnellaan vain toista, menetellään väärin.

Tällaisia tapauksia, joissa jopa tienraivaajatytöt jättävät JT:t jonkun ei-JT- miehen takia, koskapa JT-miestä ei ole löytynyt, pulpahtaa esiin aina silloin tällöin. Naisilla on kova halua avioliiton satamaan, ja käydään usein valtava sisäinen kamppailu siitä, kumpi voittaa: oma halu vai Raamatun kanta. Kannattaa muistaa, että Raamattu on aina oikeassa.

Ilman ankaraa taistelua totuuden puolesta ei kukaan JT paratiisiin selviä. Onneksi huomattava enemmistö JT:ia asettaa Jumalan valtakunnan ensimmäiseksi elämässään. Vuosien vieriminen kyllä osoittaa, kuinka hyvin ovat valinneet ne, joille Raamatun totuus merkitsee enemmän kuin omat muualle tempovat halut. Ja pitkään uskollinen JT-tyttö voi yhtäkkiä löytää uskollisen JT-miehen. Totuuskin voi yllättää, ja Jumala muistaa uskollisiaan - joskus ennemmin joskus myöhemmin, mutta aina muistaa.

Mitäs Jeesus sanoikaan: "Teidän taivaallinen Isänne kyllä tietää teidän tätä tarvitsevan. Vaan etsikää ENSIN Jumalan valtakuntaa ja hänen vanhurskauttansa, niin myös tämä kaikki teille annetaan" (Matt 6:32, 33 KR; majuskelit kirjottajan). Kysymys on siitä, uskommeko me tämän, ei siitä, onko tämä totta.

Kerran vielä: Raamattu ei MILLOINKAAN erehdy.


Vähimmässä uskollinen on paljossakin uskollinen

Lue lisää

Pari kommenttia artilkkelin suhteen.


>>>Susanna otti kuitenkin tämän riskin nähdessään sen mahdollisena ulospääsytienä seurakunnasta>rakastava’ seurakunta käänsi minulle selkänsäSusannan puhelin soi jatkuvasti, kun seurakuntalaiset koettivat saada hänet muuttamaan mieltään eroamisen suhteen.

fger. kirjoitti:

Pari kommenttia artilkkelin suhteen.


>>>Susanna otti kuitenkin tämän riskin nähdessään sen mahdollisena ulospääsytienä seurakunnasta>rakastava’ seurakunta käänsi minulle selkänsäSusannan puhelin soi jatkuvasti, kun seurakuntalaiset koettivat saada hänet muuttamaan mieltään eroamisen suhteen.

Lue lisää

vaiheesta kun seurakuntalaiset alkavat niitä paimennuskäyntejä tekemään. Jos ne lasket jonkinmoisen ystävyyden ja rakkauden piiriin, niin huh. Salkkumiehet siinä on päänkääntämis työssään. Kyllä se ystävyys ja rakkaus olis pitänyt näkyä aikaisemmin.
Minä ainakin pidin itselläni siirtymä vaiheen, kun oli eroamis päätös kypsynyt. On kai ihmisellä oikeus järjestellä elämänsä uuteen kuosiin, niin kuin itse katsoo tarpelliseksi.
Ajaatteleppa tätä pointtia, kun katselet ensikerralla seurakuntalaisiasi, kuinka moni heistä tekee tätä luopumis työtä parhaillaan. Minulla meni muutama vuosi siinä projektissa, enkä tunne ketään pettäneeni, koska elämästänihän on kyse.
Sinä kun tunnut olevan viisasmies, niin sinähän voit tehdä riskikartoituksen seuraavista lähtijöistä ja jos onnistut arvauksissa, niin sehän on todiste sinulle jumalisesta viisaudestasi.
Voin sanoa vielä pikku vihjeenä, että joukossa on paljon niitä joilla on mitta täys, mutta olaan niin sidoksissa perheen, sukulaisten ja kavereiden kautta. On vain ajan kysymys ja sattumusten kysymys kun se lähtijä taas ilmottautuu.

Vähimmässä uskollinen on pa... kirjoitti:

Tuo entinen sisar on konventeista tuttu kasvo.

Se, mitä tuossa ei kerrottu on, että JT:n seurustelu ei-JT:n kanssa luiskahtaa helposti jo ennen vihkimistä seksiin ja että kun tyttö haluaa jatkaa seurusteluaan tällä tavalla, hän joutuu joko itse eroamaan tai hänet erotetaan JT:ista. Vasta myöhemmin hän yleensä huomaa, ettei ratkaisu ollutkaan oikea, mutta silloin on jo hyvin vaikea kääntyä takaisin.

Mitäs se jäännöksen jäsen EN joskus sanoikaan? "Saatana houkuttelee ensin ja kun sitten joku lankeaa, hän sanoo: ´Etkös yhtään leikkiä ymmärrä?´" ja ´Se, joka haluaa lähteä JT:sta, kulkee ensin hiukan matkaa samaan suuntaan kuin junasi vierellä olevalla raiteella oleva juna, mutta sitten tiet eroavat, ja hän rupeaa kulkemaan eri päämäärään eri raidetta ja katoaa pian näkymättömiin¨.

Julkaisussa ei lainkaan esitetä, miksi JT-seurakunta oli tuosta tienraivaajatytöstä sitä mieltä kuin oli. Jutussa oli ilmeisesti muutakin kuin se, mitä tuo tyttö kertoi. Asiassa on aina kaksi puolta. Jos kuunnellaan vain toista, menetellään väärin.

Tällaisia tapauksia, joissa jopa tienraivaajatytöt jättävät JT:t jonkun ei-JT- miehen takia, koskapa JT-miestä ei ole löytynyt, pulpahtaa esiin aina silloin tällöin. Naisilla on kova halua avioliiton satamaan, ja käydään usein valtava sisäinen kamppailu siitä, kumpi voittaa: oma halu vai Raamatun kanta. Kannattaa muistaa, että Raamattu on aina oikeassa.

Ilman ankaraa taistelua totuuden puolesta ei kukaan JT paratiisiin selviä. Onneksi huomattava enemmistö JT:ia asettaa Jumalan valtakunnan ensimmäiseksi elämässään. Vuosien vieriminen kyllä osoittaa, kuinka hyvin ovat valinneet ne, joille Raamatun totuus merkitsee enemmän kuin omat muualle tempovat halut. Ja pitkään uskollinen JT-tyttö voi yhtäkkiä löytää uskollisen JT-miehen. Totuuskin voi yllättää, ja Jumala muistaa uskollisiaan - joskus ennemmin joskus myöhemmin, mutta aina muistaa.

Mitäs Jeesus sanoikaan: "Teidän taivaallinen Isänne kyllä tietää teidän tätä tarvitsevan. Vaan etsikää ENSIN Jumalan valtakuntaa ja hänen vanhurskauttansa, niin myös tämä kaikki teille annetaan" (Matt 6:32, 33 KR; majuskelit kirjottajan). Kysymys on siitä, uskommeko me tämän, ei siitä, onko tämä totta.

Kerran vielä: Raamattu ei MILLOINKAAN erehdy.


Vähimmässä uskollinen on paljossakin uskollinen

Lue lisää

Tavaa tuo otsikko hyvin tarkkaan , sillä sinä on totuus. JOU 56:89,98.

Juuri tuollaista hihhulishöttöä odotinkin: Väsyttävän pitkä sepustus asian vierestä Ison kirjan jakeiden säestyksellä. HOHOHO. Ota se muistiin, pienillä muutoksilla voit vastata melkein mihin vaan.

Lainaus: "Kannattaa muistaa, että Raamattu on aina oikeassa." Mikä niistä, ehkä n. kymmenestä versiosta?

fger. kirjoitti:

Pari kommenttia artilkkelin suhteen.


>>>Susanna otti kuitenkin tämän riskin nähdessään sen mahdollisena ulospääsytienä seurakunnasta>rakastava’ seurakunta käänsi minulle selkänsäSusannan puhelin soi jatkuvasti, kun seurakuntalaiset koettivat saada hänet muuttamaan mieltään eroamisen suhteen.

Lue lisää

Lainaus: ">>>rakastava’ seurakunta käänsi minulle selkänsäSusannan puhelin soi jatkuvasti, kun seurakuntalaiset koettivat saada hänet muuttamaan mieltään eroamisen suhteen.

salaisuus? kirjoitti:

vaiheesta kun seurakuntalaiset alkavat niitä paimennuskäyntejä tekemään. Jos ne lasket jonkinmoisen ystävyyden ja rakkauden piiriin, niin huh. Salkkumiehet siinä on päänkääntämis työssään. Kyllä se ystävyys ja rakkaus olis pitänyt näkyä aikaisemmin.
Minä ainakin pidin itselläni siirtymä vaiheen, kun oli eroamis päätös kypsynyt. On kai ihmisellä oikeus järjestellä elämänsä uuteen kuosiin, niin kuin itse katsoo tarpelliseksi.
Ajaatteleppa tätä pointtia, kun katselet ensikerralla seurakuntalaisiasi, kuinka moni heistä tekee tätä luopumis työtä parhaillaan. Minulla meni muutama vuosi siinä projektissa, enkä tunne ketään pettäneeni, koska elämästänihän on kyse.
Sinä kun tunnut olevan viisasmies, niin sinähän voit tehdä riskikartoituksen seuraavista lähtijöistä ja jos onnistut arvauksissa, niin sehän on todiste sinulle jumalisesta viisaudestasi.
Voin sanoa vielä pikku vihjeenä, että joukossa on paljon niitä joilla on mitta täys, mutta olaan niin sidoksissa perheen, sukulaisten ja kavereiden kautta. On vain ajan kysymys ja sattumusten kysymys kun se lähtijä taas ilmottautuu.

Lue lisää

Ei tuossa mainittu sanallakaan mistään muusta kuin seurakuntalaisista jotka soittivat. Olisi varmasti mainittu pakonomaisesta toiminnasta.


No jos haluaa antaa sellaisen vaikutelman, että on rehellinen kun on olevinaan sitä mitä ei ole, niin olkoon sitten. Sen vain sanon, että todennäköisesti siitä välittyy kaksinaamainen kuva ja se voi aiheuttaa pettymyksen monellekin.

kookoo kirjoitti:

Lainaus: ">>>rakastava’ seurakunta käänsi minulle selkänsäSusannan puhelin soi jatkuvasti, kun seurakuntalaiset koettivat saada hänet muuttamaan mieltään eroamisen suhteen.

Lue lisää

siksi tietysti

varmaan soitteli

Ilmeisesti hän



Oliko sinulla muuta tietoa asiasta, vai tässäkö kaikki? Tässä ei mainita sanallakaan, että mitään negatiivista puhelujen sisällössä olisi ollut. Hän ei mainitse, että olisi edes kieltänyt soittamasta.

fger. kirjoitti:

Tuossahan tulikin sopivasti Härkösen suulla kumottua se väite, että Jt:t olisivat suurimmaksi osaksi UUT:n asiakkaina. Tätä onkin hyvä lainailla, kiitos.

Missä on jälleen kerran luetun ymmärtäminen? JHWH-komppanian asioiden vääristelytekniikka näköjään tarttuu aivan alimillekkin tasoille.

Siis näin jutussa sanotaan:

"Uskontojen uhrien tuki ry:n puheenjohtajan Aki Härkösen mukaan yhdistyksen riveissä on edustettuna ”melko kattava läpileikkaus Suomen uskonnollisesta kentästä ja sen lahkoliikkeistä”.

Ex-Jehovan todistajat, helluntailaiset ja lestadiolaiset ovat yhdistyksessä runsaasti edustettuina, koska nämä yhteisöt ovat suhteessa useita muita liikkeitä levinneempiä. Yhdistys ei kuitenkaan halua tilastoida jäsentensä taustoja välttääkseen luomasta ”pahan akseleita”, listoja hyvistä ja huonoista uskonnoista tai liikkeistä."

Ja näin jeppulaliigalainen sen "ymmärtää":

"Tuossahan tulikin sopivasti Härkösen suulla kumottua se väite, että Jt:t olisivat suurimmaksi osaksi UUT:n asiakkaina. Tätä onkin hyvä lainailla, kiitos."

Etkö voisi edes kokeilla olla muuttamatta asiasisältöä ja -yhteyttä.

kookoo kirjoitti:

Missä on jälleen kerran luetun ymmärtäminen? JHWH-komppanian asioiden vääristelytekniikka näköjään tarttuu aivan alimillekkin tasoille.

Siis näin jutussa sanotaan:

"Uskontojen uhrien tuki ry:n puheenjohtajan Aki Härkösen mukaan yhdistyksen riveissä on edustettuna ”melko kattava läpileikkaus Suomen uskonnollisesta kentästä ja sen lahkoliikkeistä”.

Ex-Jehovan todistajat, helluntailaiset ja lestadiolaiset ovat yhdistyksessä runsaasti edustettuina, koska nämä yhteisöt ovat suhteessa useita muita liikkeitä levinneempiä. Yhdistys ei kuitenkaan halua tilastoida jäsentensä taustoja välttääkseen luomasta ”pahan akseleita”, listoja hyvistä ja huonoista uskonnoista tai liikkeistä."

Ja näin jeppulaliigalainen sen "ymmärtää":

"Tuossahan tulikin sopivasti Härkösen suulla kumottua se väite, että Jt:t olisivat suurimmaksi osaksi UUT:n asiakkaina. Tätä onkin hyvä lainailla, kiitos."

Etkö voisi edes kokeilla olla muuttamatta asiasisältöä ja -yhteyttä.

Lue lisää

>>Etkö voisi edes kokeilla olla muuttamatta asiasisältöä ja -yhteyttä.

Mihinkäs sitä seepra raidoistaan pääsisi, sen minkä salilla ja kirjallisuudesta oppii niin sen myös itsekkin tekee.

kookoo kirjoitti:

Missä on jälleen kerran luetun ymmärtäminen? JHWH-komppanian asioiden vääristelytekniikka näköjään tarttuu aivan alimillekkin tasoille.

Siis näin jutussa sanotaan:

"Uskontojen uhrien tuki ry:n puheenjohtajan Aki Härkösen mukaan yhdistyksen riveissä on edustettuna ”melko kattava läpileikkaus Suomen uskonnollisesta kentästä ja sen lahkoliikkeistä”.

Ex-Jehovan todistajat, helluntailaiset ja lestadiolaiset ovat yhdistyksessä runsaasti edustettuina, koska nämä yhteisöt ovat suhteessa useita muita liikkeitä levinneempiä. Yhdistys ei kuitenkaan halua tilastoida jäsentensä taustoja välttääkseen luomasta ”pahan akseleita”, listoja hyvistä ja huonoista uskonnoista tai liikkeistä."

Ja näin jeppulaliigalainen sen "ymmärtää":

"Tuossahan tulikin sopivasti Härkösen suulla kumottua se väite, että Jt:t olisivat suurimmaksi osaksi UUT:n asiakkaina. Tätä onkin hyvä lainailla, kiitos."

Etkö voisi edes kokeilla olla muuttamatta asiasisältöä ja -yhteyttä.

Lue lisää

Juu, tätä on hyvä lainata.


On erinomaisen monta kertaa yritetty väittää, että UUT;n asiakkaat olisivat pääsääntöisesti Jt:jia. Mutta härkönen totesi, että nämä kolme ovat eniten edustettuja, koska ovat suhteessa useita muita liikkeitä levinneempiä.


Ei siis mitään listaa, joten ei siis mitään tukea väitteelle. Ottiko ymmärrykseen?

fger. kirjoitti:

Juu, tätä on hyvä lainata.


On erinomaisen monta kertaa yritetty väittää, että UUT;n asiakkaat olisivat pääsääntöisesti Jt:jia. Mutta härkönen totesi, että nämä kolme ovat eniten edustettuja, koska ovat suhteessa useita muita liikkeitä levinneempiä.


Ei siis mitään listaa, joten ei siis mitään tukea väitteelle. Ottiko ymmärrykseen?

Lue lisää

Lainaus: "Yhdistys ei kuitenkaan halua tilastoida jäsentensä taustoja välttääkseen luomasta ”pahan akseleita”, listoja hyvistä ja huonoista uskonnoista tai liikkeistä."

Hän ei nimenomaan halua sanoa tarkkaa määrää ja uskontokuntaa. Uskoisin, että tästä on hyötyä j-liigalle.

LaiANUS: "...nämä kolme ovat eniten edustettuja, koska ovat suhteessa useita muita liikkeitä levinneempiä."

Jos teidän osuus uskontokunnista ja ym. epämääräisistä lahkoista Suomessa on 0,4 % (eli 4 promillea eli 4/1000) niin ei siihen kyllä jää montaa uskonto tai lahkoa, jotka olisivat vähemmän "levinneitä".

Ihan jo yleisen elämänkokemuksen perusteella uskon teidän hihulisporukan olevan kiitettävästi edustettuna.

Tosin jo kyllä yleinen elämänkokemus

kookoo kirjoitti:

Lainaus: "Yhdistys ei kuitenkaan halua tilastoida jäsentensä taustoja välttääkseen luomasta ”pahan akseleita”, listoja hyvistä ja huonoista uskonnoista tai liikkeistä."

Hän ei nimenomaan halua sanoa tarkkaa määrää ja uskontokuntaa. Uskoisin, että tästä on hyötyä j-liigalle.

LaiANUS: "...nämä kolme ovat eniten edustettuja, koska ovat suhteessa useita muita liikkeitä levinneempiä."

Jos teidän osuus uskontokunnista ja ym. epämääräisistä lahkoista Suomessa on 0,4 % (eli 4 promillea eli 4/1000) niin ei siihen kyllä jää montaa uskonto tai lahkoa, jotka olisivat vähemmän "levinneitä".

Ihan jo yleisen elämänkokemuksen perusteella uskon teidän hihulisporukan olevan kiitettävästi edustettuna.

Tosin jo kyllä yleinen elämänkokemus

Lue lisää

>>>Uskoisin>kyllä jää montaa uskonto tai lahkoa, jotka olisivat vähemmän "levinneitä".

fger. kirjoitti:

>>>Uskoisin>kyllä jää montaa uskonto tai lahkoa, jotka olisivat vähemmän "levinneitä".

>>>Hellut

fger. kirjoitti:

Ei tuossa mainittu sanallakaan mistään muusta kuin seurakuntalaisista jotka soittivat. Olisi varmasti mainittu pakonomaisesta toiminnasta.


No jos haluaa antaa sellaisen vaikutelman, että on rehellinen kun on olevinaan sitä mitä ei ole, niin olkoon sitten. Sen vain sanon, että todennäköisesti siitä välittyy kaksinaamainen kuva ja se voi aiheuttaa pettymyksen monellekin.

Lue lisää

ollessani vielä järjestössä kuinka jonku eroaminen oli aivan hirveä asia. Ei tullut mieleenkään minkäänlainen sympatia tai ymmärtävä ajatus henkilöä kohtaan. Tältä pohjalta ymmärrän sinun fanaattisuutesi näissä JT asioissa. Se on huolestuttavaa, jos ihminen ei pysty itse ajattelemaan, vaan ottaa kaikki tiedon vastaan mukisematta ja myös käytösmallin elämäänsä toisilta.
Kerroppa jos olet erimieltä ja laita vielä esimerkkejä asioista joista olet erimieltä JT järjestön kanssa. Lisä pisteitä saat jos olet ottanut ne vielä seurakunnassa esille.

salaisuus? kirjoitti:

ollessani vielä järjestössä kuinka jonku eroaminen oli aivan hirveä asia. Ei tullut mieleenkään minkäänlainen sympatia tai ymmärtävä ajatus henkilöä kohtaan. Tältä pohjalta ymmärrän sinun fanaattisuutesi näissä JT asioissa. Se on huolestuttavaa, jos ihminen ei pysty itse ajattelemaan, vaan ottaa kaikki tiedon vastaan mukisematta ja myös käytösmallin elämäänsä toisilta.
Kerroppa jos olet erimieltä ja laita vielä esimerkkejä asioista joista olet erimieltä JT järjestön kanssa. Lisä pisteitä saat jos olet ottanut ne vielä seurakunnassa esille.

Lue lisää

Kyllä se on sillä lailla, että olit sitten missä porukassa tahansa, niin kun olet tarpeeksi kauan eri mieltä et ole porukassa ollenkaan.


Esittele nyt muutama paikka missä vastarannankiiski katsotaan voimavaraksi.



>>>jos ihminen ei pysty itse ajattelemaan

fger. kirjoitti:

Kyllä se on sillä lailla, että olit sitten missä porukassa tahansa, niin kun olet tarpeeksi kauan eri mieltä et ole porukassa ollenkaan.


Esittele nyt muutama paikka missä vastarannankiiski katsotaan voimavaraksi.



>>>jos ihminen ei pysty itse ajattelemaan

Lue lisää

tuoma voimavara on omamielipide, siitähän keskustelu syntyy. Siihen pohjautuu koko oma elämä. Myöskin se että voi myöntää itselleen virheensä ja kasvaa sitä kautta. Eihän voi olla elämänarvo olla aina erimieltä kuin toiset eikä myöskään se että on aina samaa mieltä "valtaväestön" kanssa. Itse on pystyttävä omasta elämästään vastaamaan.

Täytyy tunnustaa etten ole aina ajatellut omilla aivoillani. Murrosikäisenä kun aloin salilla käymään ja niin sanotun totuuden löytäneenä otin kaikki tiedon vastaan sellaisea kuin se tarjottiin. Samalla tavalla kuin sinäkin vielä.
Onnekseni löytyi vielä omaa ajatusmaailmaa ja rohkeutta "menettää ikuisen elämän toivo". Minä pidän itseäni aika kovana jätkänä, sillä tiedän JT porukassa olevan pelkuri porukan, joka ajattelee samoin kuin minä, mutta uskallus puuttuu.
Muistuu mieleeni, joku tuoppi ilta kavereiden kanssa.Vanhimmistoa kaikki paitsi minä. Illan mittaan jutut solu myöskin JT järjestö asioihin ja kritiikkiä tuli näitten hyvien miesten taholta (Onko niillä siihen jumalinen oikeus)minä olin vielä silloin niin JT niin JT ja puolustin järjestöä Jumalisena. Monet kerran sain kuulla vähän naureskellen kannanottoani järjestön puolesta. Nyt voin tunnustaa olleeni väärässä ,( vaikka kipeetä tekeekin) nämä vanhimmat olivat oikeassa kritisoidessaan järjestön oppeja ja ennustuksia. Tosi kummallista ja aivan järjetöntä, että olen nyt heidän mielestään luopio. ???? Ovtko he yhtenä osa tekijänä ,että olen löytänyt totuuden omaan elämääni? Kuka tietää vai pitäiskö sanoa " Herra tietää".


""Kyllä se on sillä lailla, että olit sitten missä porukassa tahansa, niin kun olet tarpeeksi kauan eri mieltä et ole porukassa ollenkaan.""
HUOMASIN TÄMÄN KYLLÄ, KUN VANHIMMISTO KAVERIT PITI PILEITÄÄN JA ESIM UUDEN TIENRAIVAUS SISKON TUPAREITA, NIIN KUULIN NIISTÄ VASTA JÄLKIKÄTEEN.
JA NIISTÄ JENGI LÄHTI VASTA AAMUPÄIVÄSTÄ TAHOILLEEN.
ODOTTELEN KOMMENTTEJASI. KOska tiedän että sinua kiinnostaaa mikä porukka on kyseessä. Voit kai myöntää, ainakin tässä asiassa en ole väärässä.

fger. kirjoitti:

Pari kommenttia artilkkelin suhteen.


>>>Susanna otti kuitenkin tämän riskin nähdessään sen mahdollisena ulospääsytienä seurakunnasta>rakastava’ seurakunta käänsi minulle selkänsäSusannan puhelin soi jatkuvasti, kun seurakuntalaiset koettivat saada hänet muuttamaan mieltään eroamisen suhteen.

Lue lisää

Uskomatonta!

Vastasin tähän viestiketjuun, ja ilmaisin miten asiat oikeasti on.Olen entinen JT ja tiedän tasan tarkkaan ettei minua kutsuta luopioksi missään JT-piireissä.Miten tiedän? Minulla on lähes koko suku siellä vielä.

Ja mitä tapahtuu.

Viestini on poistettu, kuka lie painanut tarpeeksi monta kertaa "ilmoita asiaton viesti" näpykkää. Tämä kertoo minulle minkälaisia ihmisiä luopiot ovat, tosin sen olen aina tietänytkin.
Säälittäviä, vihassa piehtaroivia ihmispoloja.
Olen käynyt juhlissa joissa näitä luopioita on.
He laulavat valtakunnan lauluja ja käyttävät aikaansa siitä itkemiseen kuka jeppuveli oli sanonut heille mitä joskus vuonna käpy.

Olen purrut hammasta etten olisi haukkunut heitä kaikkia alempaan suohon.Ainoa syy miksen niin ole tehnyt on se että ystäväni joka on myös entinen JT-sisko on heidän ystävänsä.

Sen jälkeen kun erosin järjestöstä en ole katsonut perääni.En hyvällä enkä pahalla.Minulla ei ole mitään huonoa sanottavaa Jehovan todistajista.Eikä tule koskaan olemaankaan.

Kasvakaa, hävetkää.Käyttäkää aikanne johonkin
hyödylliseen.

Sister dearest kirjoitti:

Uskomatonta!

Vastasin tähän viestiketjuun, ja ilmaisin miten asiat oikeasti on.Olen entinen JT ja tiedän tasan tarkkaan ettei minua kutsuta luopioksi missään JT-piireissä.Miten tiedän? Minulla on lähes koko suku siellä vielä.

Ja mitä tapahtuu.

Viestini on poistettu, kuka lie painanut tarpeeksi monta kertaa "ilmoita asiaton viesti" näpykkää. Tämä kertoo minulle minkälaisia ihmisiä luopiot ovat, tosin sen olen aina tietänytkin.
Säälittäviä, vihassa piehtaroivia ihmispoloja.
Olen käynyt juhlissa joissa näitä luopioita on.
He laulavat valtakunnan lauluja ja käyttävät aikaansa siitä itkemiseen kuka jeppuveli oli sanonut heille mitä joskus vuonna käpy.

Olen purrut hammasta etten olisi haukkunut heitä kaikkia alempaan suohon.Ainoa syy miksen niin ole tehnyt on se että ystäväni joka on myös entinen JT-sisko on heidän ystävänsä.

Sen jälkeen kun erosin järjestöstä en ole katsonut perääni.En hyvällä enkä pahalla.Minulla ei ole mitään huonoa sanottavaa Jehovan todistajista.Eikä tule koskaan olemaankaan.

Kasvakaa, hävetkää.Käyttäkää aikanne johonkin
hyödylliseen.

Lue lisää

" Tämä kertoo minulle minkälaisia ihmisiä luopiot ovat, tosin sen olen aina tietänytkin.
Säälittäviä, vihassa piehtaroivia ihmispoloja.
Olen käynyt juhlissa joissa näitä luopioita on.
He laulavat valtakunnan lauluja ja käyttävät aikaansa siitä itkemiseen kuka jeppuveli oli sanonut heille mitä joskus vuonna käpy."

Mielenkiinnosta kysyn, että missä päin Suomea luopiot tuollaisia ovat?

Helmisen_Viljo kirjoitti:

" Tämä kertoo minulle minkälaisia ihmisiä luopiot ovat, tosin sen olen aina tietänytkin.
Säälittäviä, vihassa piehtaroivia ihmispoloja.
Olen käynyt juhlissa joissa näitä luopioita on.
He laulavat valtakunnan lauluja ja käyttävät aikaansa siitä itkemiseen kuka jeppuveli oli sanonut heille mitä joskus vuonna käpy."

Mielenkiinnosta kysyn, että missä päin Suomea luopiot tuollaisia ovat?

Lue lisää

Veikkaan että ovat tuollaisia kaikkialla ;)
Luopiot ovat ihan oma ihmisrotunsa.
Katkerat ihmiset ry.

Selvinpäin saattavat olla jopa asiallisia, mutta sittenkun ottavat pari kaljaa niin kaivetaan esiin
laulukirja ja aletaan laulamaan jt-lauluja (tietenkin pilkkamielessä ;).Jutut muutenkin pyörivät todella usein sellaisissa "kuka sanoi mitä kenellekin" ja elämä näyttää pyörivän sen ympärillä että pitää saada mahdollisimman paljon
p*skaa ilmoille tästä tietystä uskonnosta.

Minusta tuollainen on jotenkin lapsellisen
pöyristyttävää käyttäytymistä.Ja säälittävää.

sister dearest kirjoitti:

Veikkaan että ovat tuollaisia kaikkialla ;)
Luopiot ovat ihan oma ihmisrotunsa.
Katkerat ihmiset ry.

Selvinpäin saattavat olla jopa asiallisia, mutta sittenkun ottavat pari kaljaa niin kaivetaan esiin
laulukirja ja aletaan laulamaan jt-lauluja (tietenkin pilkkamielessä ;).Jutut muutenkin pyörivät todella usein sellaisissa "kuka sanoi mitä kenellekin" ja elämä näyttää pyörivän sen ympärillä että pitää saada mahdollisimman paljon
p*skaa ilmoille tästä tietystä uskonnosta.

Minusta tuollainen on jotenkin lapsellisen
pöyristyttävää käyttäytymistä.Ja säälittävää.

Lue lisää

Sinähän et voi ymmärtää kun "ajattelet" seuranaivoilla.
miksi sitten olet kaljoilla niiden kanssa?? Miten se sopii uskosi kuvaan??
On kai oikeus puolustautua? Jt järjestö painaa meitä luopio sakkin, vaika meillä on oikeus valita vakaumuksemme kuin teilläkin.
Jätä baarit väliin niin kuulet lauluja vain salilla.
ps. Siellä salilla on paljon katkeria ihmisiä, mutta niillä ei ole mahdollisuutta vielä tuoda sitä esille!!!

on ihailtavaa JT piireissä. Kannattas kuitenkin ajatella mitä yleisellä foorumilla päästelee.
Kaverihan esitti vertailun miten erijärjöstössä suhtaudutaan luopujaan.Eihän siinä asetettu uskonnollista ja harrastuksellista kerhoa vastakkain kuin käytännön asiassa. Ymmärtäisin, että jotkut JT kuuluvat myös harraste kerhoihin.
mm. urheilu, auto, radioamatööri, ym ym. Vai onko niistäkin tullut jo kiellettyjä??
Kun menet sinne oville saarnaamaan ja tapaat ei kiinnostuneen sanoppa hänelle, että "sulla ei oo kaikki kotona" Seuraavan päivän lehdestä voimme lukea sitten sinun fyysisen kunnon.

En kyllä vertaa. Sanon että, jos ESIMERKIKSI EROAN MN-kerhosta. Tosin, minusta niissä ei ole paljoakaan eroa. Ei näköjään sinustakaan.

On pääpomo:Jahve ja toisessa Mustanaamio. Kumpikin on armoton vihulaisia kohtaan. Jahve-setä uhkaa tappaa 5,994 miljardia ihmistä (WC..eikun VT-lehti). Mustis vetää vain rosmoja nyrkillä turpaan. Kummillakin on lehti, jossa mielikuvitustarinoita. Kannattajakerhokin löytyy: JHWH ja/tai JHVH todistajat ja Mustiskerho. Tässä muutamia yhtäläisyyksiä. Jos unohdin jotain, niin täydennä ihmeessä.

Lainaus:"Kysyn vaan, mikä muu uskonnollinen ryhmittymä, kuin todistajat, seuraa Jeesuksen esimerkkiä ja saarnaa ovelta ovelle?"

Se nyt vielä puuttuisi, että niitä olisi enemmän!

Lainaus: "Usko on todella arvokkaampi asia, kuin nastamuumion seikkailut,ei näitä asioita voi verrata mitenkään!!!"
Mene luetun ymmärtämiskurssille! En pilkkaa uskoa sinänsä,vaan JHWH-liigan synkkä toimintaa.

>>Kysyn vaan, mikä muu uskonnollinen ryhmittymä, kuin todistajat, seuraa Jeesuksen esimerkkiä ja saarnaa ovelta ovelle?

Mormoonit esimerkiksi. Kerran kävi joku helluntailainenkin ovella vai oliko babtisti, kuka noista aina tietää mitä ne on.

>>eletään tässä niin kamalia aikoja nykyään.

Tämä on aina yhtä huvittavaa =D On juu tosi kovat ajat meillä suomalaisilla että! Toista se oli maailmansotien aikaan kun oli niin helppoa elämä jotta. Tai keskiajalla kun saattoi pää pudota milloin mistäkin syystä. Ihan kateeksi käy noiden aikojen aikalaisia. Nykyään on niin perhanan vaikeaa, että jos ei satu olemaan työtä niin joutuu ihan työkkäristä hakemaan tuohta, että pärjää...

Voi teitä, eksyneitä.

Tässä maailmassa useimmet kirkkoihin kuuluvat eivät ole kristittyjä. Heidät on lapsena tahtomattaan liitetty näihin instituutioihin, eivätkä he ole saaneet asiakseen erotakaan.

Mormonit on eräs esimerkki uskonnollisesta ryhmittymästä, jonka jäsenet kiertävät ovelta ovelle. Toteuttavatko he sillä Jumalan tahtoa?

Vetosit ovelta ovelle työstä Jeesuksen esimerkkiin. Minun Raamatussani Jeesus esiintyi pääasiassa julkisilla paikoilla. Kun Hänet kutsuttiin johonkin yksityiskotiin, oli läsnä useimmiten suuri joukko ihmisiä. Osoita Raamatulla että ovelta ovelle saarnaaminen olisi
a) Jeesuksen esimerkin noudattamista
b) piirre, joka erottaisi "tosi kristityt" muista
c) arvokkaampaa kuin jukisella paikalla todistaminen



Usko on sinänsä on neutraali asia. Oleellista on nimittäin sen kohde. Usko vartiotorniseuraan pelastaa yhtä vähän kuin Mastanaamiokerhon kunniajäsenyys.

Usko Jumalaan ei pelasta - Jaak.2:19
Kaste ei pelasta - Apt.8:13,20
Oikeaoppisuus ei pelasta - Ilm.2:1:1-6
Usko Raamattuun Jumalan sanana ei pelasta - Joh.39,40

1Kor.3:11 Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus Kristus.

Apt.4:12 Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman.

Fraasi "Jeesus pelastaa!" on totta. Mutta et pelastu omalla uskollasi. Jeesus ei pelasta kirjaviisautena ja sen totena pitämisenä. Pelastava usko on lahja (Ef.2:8). Sinun on oltava sisällä Jeesuksessa ja Hänen sinussa (Joh.6:56; 15:4-7) - kuten seppä Högman tarinan mukaan sanoi Paavo Ruotsalaiselle: "Yksi sinulta puuttuu, ja sen mukana kaikki - Jeesuksen Kristuksen sisäinen tunteminen!"

Vaikka voisitkin oppia koko Raamatun ulkoa, Jeesusta et voi tulla vartiotorniseuran opeilla koskaan tuntemaan. Kristinusko ei ole mikään "oikea tosi uskonto", johon liitytään ja tehdään sitten kaikki niinkuin johto kulloinkin sanoo. Kaukana siitä. Se on henkilökohtainen suhde Herraan Jeesukseen Kristukseen.

>Kysyn vaan, mikä muu uskonnollinen ryhmittymä, kuin todistajat, seuraa Jeesuksen esimerkkiä ja saarnaa ovelta ovelle?<

Pidätkö sinä Jeesusta noin tyhmänä? Jos hän tulisi nyt maan päälle, niin uskoisitko hänen todellakin kulkevan ovelta ovelle pimputtelemassa (enimmäkseen tyhjien asuntojen) ovikelloja, kun saisi sanomansa le vitettyä tuhatkertaisesti tehokkaammillakin keinoilla? Voi pyhä yksinkertaisuus!