Todistajat siviilipalvelukseen?

>>Mitenhän käy, jos vaihtoehdoiksi tulee siviilipalvelus tai vankila? Muuttuuko "omantunnon ääni"?

Sehän siinä juuri onkin mielenkiintoista. Koulutettu omatunto kun on helposti uudelleenkoulutettavissa jos järjestöltä vain tulee riittävästi "tukea". Silloin ei voida puhua "henkilökohtaisesta" vakaumuksesta tai omastatunnosta, johon todistajat vapautuksensa perustavat.

>>pidä yhtään hävetä selkärangattomuuttaan,kö ?!?

Jaa en minä sitä tiedä. Olen itsekin sivari, joten olen hieman jäävi vastaamaan tuohon. Tosin suoritin siviilipalveluksen ollessani vielä jt, että sitä taustaa vasten ainakaan selkärangattomuudeksi valintaani ei kai voine luonnehtia.

Kysehän tässä onkin jt:ien täydellisen vapautuksen lopettamisesta. Ja miksipä tuollainen vapautus olisikaan perusteltua kun siviilipalvelu on täysin sallittua nykyään?

Se onkin eri asia, millä perusteella sivarit ovat asepalveluksen suorittaneita selkärangattomampia, vai ovatko lainkaan.

Voiko esimerkiksi pasifistia sanoa selkärangattomaksi silloin kun hän noudattaa vakaumustaan?

Entäpä voiko asepalveluksen suorittaneita sanoa selkärangattomiksi siitä syystä, että he vain menevät samaan paikkaan ja tekevät samoja asioita kuin muutkin ovat aina tehneet kyseenalaistamatta mitään ja pilkkaamalla oman maailmankuvan yksinkertaisuutta uhkaavia toisinajattelijoita.

... pahoittelen kirjoitus virhe .. unohdin tarkistaa. Voimia ratkaisuihin.

Kiitos kirjoituksestasi. Se kiteytti hienosti omat ajatukseni asepalveluksesta ja isänmaan palveluksesta. Ei 18v poika voi nousta uskontoaan ja vanhempiaan vastaan. Harva ihminen tajuaa tilanteen vaikeuden. Yleensä ihmiset tarjoilevat pelkkää pilkkaa aseista kieltäytymisen raukkamaisuuden vuoksi.

>>18 vuotiaana vielä yksin selviä monista asioista jotka seuraavat koko elämän ajan ..

Siviilipalvelus vaihtoehtona onkin täydellinen. Tulee hoidettua kerralla velvollisuus pois päiväjärjestyksestä. Sen lisäksi 18 vuotiaalle elämän epäröijälle se antaa mukavasti vuoden aikaa miettiä asioita turvallisen ja kenties mielekkään työn merkeissä.

Asunnon vuokra maksetaan, ilmaiset pöperöt 24/7, pikkuisen päivärahaa puhelinlaskuun esim, aikaa iltaisin tehdä lisätöitä, jolloin raha ei ole ongelma, tilaisuus muuttaa omilleen ja osoittaa vanhemmilleen itsenäisyyttään sekä jopa itsenäistyä. Paljon on mielestäni hyviä puolia tuossa siviilipalveluksessa, vaikka tokihan koko asevelvollisuus on ajatuksena riistävä.

Jt nuorelle se on silti avain itsenäiseen elämään jos on päättänyt itsenäistyä.

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>18 vuotiaana vielä yksin selviä monista asioista jotka seuraavat koko elämän ajan ..

Siviilipalvelus vaihtoehtona onkin täydellinen. Tulee hoidettua kerralla velvollisuus pois päiväjärjestyksestä. Sen lisäksi 18 vuotiaalle elämän epäröijälle se antaa mukavasti vuoden aikaa miettiä asioita turvallisen ja kenties mielekkään työn merkeissä.

Asunnon vuokra maksetaan, ilmaiset pöperöt 24/7, pikkuisen päivärahaa puhelinlaskuun esim, aikaa iltaisin tehdä lisätöitä, jolloin raha ei ole ongelma, tilaisuus muuttaa omilleen ja osoittaa vanhemmilleen itsenäisyyttään sekä jopa itsenäistyä. Paljon on mielestäni hyviä puolia tuossa siviilipalveluksessa, vaikka tokihan koko asevelvollisuus on ajatuksena riistävä.

Jt nuorelle se on silti avain itsenäiseen elämään jos on päättänyt itsenäistyä.

Lue lisää

t-i-u-k-u... sinä et tainnut lukea kirjoitustani? Ei Jehovantodistaja nuorimies saa itse päättää tuleeko armeijaan vai ei? Enkä viitsi rautalangasta vääntää. Ensin täytyisi täyttää se 18v. Sitten jos olet valmis astumaan palvelukseen. Samalla täytyisi luopua kodista. Ei rahaa. Ei työtä. Ei ystäviä. Ei kosketusta ns. normaaleihin ihmissuhteisiin. Ymmärrätkö mitä on henkinen väkivalta? Näidenkään kautta. Kuka pystyy 18v lähtemään tyhjänpäälle ilman apua ja tilalle tulevia ongelmia ennakoiden ja vielä armeijaan jossa on kuri tai sivilipalvelukseen jossa täytyisi kyetä henkisiä voimavaroja jakamaan joita ei edes ole jos ei ole edes ketään apuna? No sanoinkin sen jo. Ei voi ihminen ymmärtää jos ei ole läheltä nähnyt ja itse sitä vierestä seurannu. Ihan liiaksi kärsimystä tuli veljilleni. Nuorille jotka kärsivät henkisesti vielä tänäänkin.( Ovat jo aikuisia) Minulla oli onni että olen nainen siis olin tyttö. Toivon vain että jotenkin saataisiin tämä asia sellaiseksi ettei kenenkään tarvitsisi enää kärsiä turhaan henkistä väkivaltaa. En tiedä onko ratkaisua olemassa?

Sisko kirjoitti:

t-i-u-k-u... sinä et tainnut lukea kirjoitustani? Ei Jehovantodistaja nuorimies saa itse päättää tuleeko armeijaan vai ei? Enkä viitsi rautalangasta vääntää. Ensin täytyisi täyttää se 18v. Sitten jos olet valmis astumaan palvelukseen. Samalla täytyisi luopua kodista. Ei rahaa. Ei työtä. Ei ystäviä. Ei kosketusta ns. normaaleihin ihmissuhteisiin. Ymmärrätkö mitä on henkinen väkivalta? Näidenkään kautta. Kuka pystyy 18v lähtemään tyhjänpäälle ilman apua ja tilalle tulevia ongelmia ennakoiden ja vielä armeijaan jossa on kuri tai sivilipalvelukseen jossa täytyisi kyetä henkisiä voimavaroja jakamaan joita ei edes ole jos ei ole edes ketään apuna? No sanoinkin sen jo. Ei voi ihminen ymmärtää jos ei ole läheltä nähnyt ja itse sitä vierestä seurannu. Ihan liiaksi kärsimystä tuli veljilleni. Nuorille jotka kärsivät henkisesti vielä tänäänkin.( Ovat jo aikuisia) Minulla oli onni että olen nainen siis olin tyttö. Toivon vain että jotenkin saataisiin tämä asia sellaiseksi ettei kenenkään tarvitsisi enää kärsiä turhaan henkistä väkivaltaa. En tiedä onko ratkaisua olemassa?

Lue lisää

minun kirjoituksia. Tuossa ylempänä on sellainenkin tieto itsestäni, että olin jt mennessäni siviilipalvelukseen. Vanhempani ja koko sukuni on suurinpiirtein todistajia.

>>Samalla täytyisi luopua kodista. Ei rahaa. Ei työtä. Ei ystäviä. Ei kosketusta ns. normaaleihin ihmissuhteisiin.

Siitähän se aikuisuus pikkuhiljaa alkaa tuosta 18 vuoden iästä. Siihen kuuluu myös vastuuta ja vaikeita päätöksiä. Jokainen valitsee itse palveluksensa muodon tai todistajana jatkamisen. Henkinenkin väkivalta kestää juuri niin kauan kuin sen antaa jatkua. Toki myönnän, että aikuisuuden alimmalla orrella kyyhöttävälle nuorelle nämä asiat ovat jt:na ollessaan erittäin vaikeita, mutta myös opettavia.

Sisko kirjoitti:

t-i-u-k-u... sinä et tainnut lukea kirjoitustani? Ei Jehovantodistaja nuorimies saa itse päättää tuleeko armeijaan vai ei? Enkä viitsi rautalangasta vääntää. Ensin täytyisi täyttää se 18v. Sitten jos olet valmis astumaan palvelukseen. Samalla täytyisi luopua kodista. Ei rahaa. Ei työtä. Ei ystäviä. Ei kosketusta ns. normaaleihin ihmissuhteisiin. Ymmärrätkö mitä on henkinen väkivalta? Näidenkään kautta. Kuka pystyy 18v lähtemään tyhjänpäälle ilman apua ja tilalle tulevia ongelmia ennakoiden ja vielä armeijaan jossa on kuri tai sivilipalvelukseen jossa täytyisi kyetä henkisiä voimavaroja jakamaan joita ei edes ole jos ei ole edes ketään apuna? No sanoinkin sen jo. Ei voi ihminen ymmärtää jos ei ole läheltä nähnyt ja itse sitä vierestä seurannu. Ihan liiaksi kärsimystä tuli veljilleni. Nuorille jotka kärsivät henkisesti vielä tänäänkin.( Ovat jo aikuisia) Minulla oli onni että olen nainen siis olin tyttö. Toivon vain että jotenkin saataisiin tämä asia sellaiseksi ettei kenenkään tarvitsisi enää kärsiä turhaan henkistä väkivaltaa. En tiedä onko ratkaisua olemassa?

Lue lisää

sanomasi, koska olen entinen JT ja vankilan käynyt. Vasta nyt vanhemmalla iällä silmänsä auki saanut ja uuden suunnan elämässäni ottanut.

t-i-u-k-u kirjoitti:

minun kirjoituksia. Tuossa ylempänä on sellainenkin tieto itsestäni, että olin jt mennessäni siviilipalvelukseen. Vanhempani ja koko sukuni on suurinpiirtein todistajia.

>>Samalla täytyisi luopua kodista. Ei rahaa. Ei työtä. Ei ystäviä. Ei kosketusta ns. normaaleihin ihmissuhteisiin.

Siitähän se aikuisuus pikkuhiljaa alkaa tuosta 18 vuoden iästä. Siihen kuuluu myös vastuuta ja vaikeita päätöksiä. Jokainen valitsee itse palveluksensa muodon tai todistajana jatkamisen. Henkinenkin väkivalta kestää juuri niin kauan kuin sen antaa jatkua. Toki myönnän, että aikuisuuden alimmalla orrella kyyhöttävälle nuorelle nämä asiat ovat jt:na ollessaan erittäin vaikeita, mutta myös opettavia.

Lue lisää

Ehkä aika on sitten taas muuttanut heidän oppejaan? Minun veljet kuitenkaan ei saaneet valita. Eikä myöskään JT:t hyväksyneet armeijaa tuolloin.. eikä mitään muutakaan. No onneksi he muuttavat oppejaan aina kun joutuvat seinän eteen ja maailmanloppukin on taas jälleen kerran tulossa. Vuosilukua ei tälläkertaa anneta. Ovat niin huonoja matemaatikkoja että ovat sen laskeneet monta kertaa väärin. T-i-u-ku olen puolestasi iloinen. Ota sinä vastuuta elämästä. Sinulla on ollut toisenlaiset vanhemmat. Onneksi aika kultaa muistot. Kyllä minä luin sinun kirjoituksesi. Epäilen vain, että kuinka moni 18v. hakuaa lähteä siviilipalvelukseen jos tietää että sieltä palatessa ei ole paikkaa mihin mennä ja rahaa ehkä muutama euro ja ei ihmissuhteita? No.. siviilipalvelus on minusta hyvä. Toivon oikeasti että se annetaan niiden käydä jotka haluavat ja samoin armeijan suhteen. Kaikkea hyvää. Jätän tämän aiheen tähän sillä en halua enää muuta kuin toivoa, että lähimmäisiä ei jätetä tyhjänpäälle missään elämän asioissa ja kunnioitetaan nuoren aikuisen ihmisen yksilöllisyyttä.

>>mutta se että miten saada JT siviilipalvelukseen.>palvelus paikka voi olla esim. punainen risti. Lasten koti. Vanhainkoti. Koulut esim. koulu avustajana. Työ jolla he voivat palveluksen suorittaa ja ei tarvitse asetta ottaa käteen. Yhteiskunnalle hyödyllistä ja myös samalla säästöä.

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>mutta se että miten saada JT siviilipalvelukseen.>palvelus paikka voi olla esim. punainen risti. Lasten koti. Vanhainkoti. Koulut esim. koulu avustajana. Työ jolla he voivat palveluksen suorittaa ja ei tarvitse asetta ottaa käteen. Yhteiskunnalle hyödyllistä ja myös samalla säästöä.

Lue lisää

.... tiedän, että punaisenristin teltta oli kertausharjoituksissa ja hyvin läheinen ihminen suoritti kertausharjoituksen siellä. Opetelli sidoksia ja ensiavun antoa.. niin miksei sitten siviilipalvelussa kävisi? Mene ja tiedä? No harkintaa tietenkin voi käyttää. Ehkä pitäisi kysyä: Mihin menisivät?

Sisko kirjoitti:

.... tiedän, että punaisenristin teltta oli kertausharjoituksissa ja hyvin läheinen ihminen suoritti kertausharjoituksen siellä. Opetelli sidoksia ja ensiavun antoa.. niin miksei sitten siviilipalvelussa kävisi? Mene ja tiedä? No harkintaa tietenkin voi käyttää. Ehkä pitäisi kysyä: Mihin menisivät?

Lue lisää

>>Mihin menisivät?

Oikeastaan minne tahansa paitsi seurakunnalle tai muuhun uskonnolliseen toimintaan liittyvään työhön. Onhan noita kelpopaikkoja kaupungit ja kunnat täynnänsä.

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>Mihin menisivät?

Oikeastaan minne tahansa paitsi seurakunnalle tai muuhun uskonnolliseen toimintaan liittyvään työhön. Onhan noita kelpopaikkoja kaupungit ja kunnat täynnänsä.

Lue lisää

Näin on. Paikkoja riittää. Kyllä siihen vielä sopiva ratkaisu löytyy. Minusta on mukava elellä ihan tätä tavallista elämää. Kohta nuorimmainen -parin vuoden päästä lähtee armeijaan. Yksi on jo käynyt ja kävi reserviupseeri koulun. Joten tältä osin ketju on katkennut. Olkoon nyt sitten toisten vuoro ratkaista tämä siviilipalvelus asia, kun minä pienenä ihmisenä en voi muuta kuin kertoa oman mielipiteeni ja se on vain yhden ihmisen näkemys.

Sisko kirjoitti:

Näin on. Paikkoja riittää. Kyllä siihen vielä sopiva ratkaisu löytyy. Minusta on mukava elellä ihan tätä tavallista elämää. Kohta nuorimmainen -parin vuoden päästä lähtee armeijaan. Yksi on jo käynyt ja kävi reserviupseeri koulun. Joten tältä osin ketju on katkennut. Olkoon nyt sitten toisten vuoro ratkaista tämä siviilipalvelus asia, kun minä pienenä ihmisenä en voi muuta kuin kertoa oman mielipiteeni ja se on vain yhden ihmisen näkemys.

Lue lisää

>>kun minä pienenä ihmisenä en voi muuta kuin kertoa oman mielipiteeni ja se on vain yhden ihmisen näkemys.

Olkoon se meidän jokaisen oma tehtävämme ja se riittäköön.