Joku voi olla jehovissa mukana vain välttääkseen käymästä armeijan. Tälläinen voi mahdollisesti olla henkilö jonka vanhemmat ovat todistajia ja on sitäkautta päätynyt toimintaan mukaan.
Kun on saanut vapautuksen armeijasta voi vaikka periaatteessa erota seurakunnasta, onko näin?
Ikäraja armeijalle ja sivarille on 28 vuotta. Eikö olisi oikein että kyseisiä vapautuksen saaneita henkilöitä tarkkailtaisiin tähän vuoteen asti? Jos esim eroaa jehovista 26 vuotiaana, velvoitettaisiin menemään armeijaan. Mitä järkeä antaa lopullinen vapautus sen perusteella on että on sattunut olemaan JT 18 vuotiaana kun on kutsuntoihin mennyt. Elämä muuttuu ja muutkin joutuvat menemään armeijaan jos eivät sillähetkellä pääse esim opiskelujen vuoksi. Vakaumuskin voi muuttua.
Täysin tyhmää on se että JT oppi hyväksyy siviilipalveluksen ja silti heillä on vapautus. Se on jotain aivan käsittämättömän tyhmää ja epäreilua.
Siviilipalveluskysymys
23
1363
Vastaukset
- PoterO
Muistaakseni kolmen vuoden välein puolustusvoimat haluavat seurakunnalta vahvistuksen, että vapautusta hakevat ovat edelleen aktiivisia todistajia.
- ja sitten
tulee vastaan se kyseinen vapautusikäraja 28 vuotta. Sen jälkeen ei tarvitse enää kolmen vuoden väliajoin ilmoittautua,vaan on vapautettu armeijasta rauhan aikana.
- sööpäri.
ja sitten kirjoitti:
tulee vastaan se kyseinen vapautusikäraja 28 vuotta. Sen jälkeen ei tarvitse enää kolmen vuoden väliajoin ilmoittautua,vaan on vapautettu armeijasta rauhan aikana.
Omasta kokemuksestani voin sanoa, että olisi ollut paljon helpompaa olla muutama kuukausi armeijassa kuin esittää 10v uskovaista.
Palveluksesta vapautus oli keino pakottaa minut uskontoon. Kun sain lopullisen vapautuksen, loppui myös uskovaisuus. Kaikille olisi ollut helpompaa jos olisin käynyt intin aikanani. - pete.
sööpäri. kirjoitti:
Omasta kokemuksestani voin sanoa, että olisi ollut paljon helpompaa olla muutama kuukausi armeijassa kuin esittää 10v uskovaista.
Palveluksesta vapautus oli keino pakottaa minut uskontoon. Kun sain lopullisen vapautuksen, loppui myös uskovaisuus. Kaikille olisi ollut helpompaa jos olisin käynyt intin aikanani."Kaikille olisi ollut helpompaa jos olisin käynyt intin aikanani"
15 vuotiaana löysin lainastosta kirjan JT-Jumalan valtakunnan julistajia. Lueskelin sitä kotona ja harkitsin lähtemistä totuuteen(tm) mukaan, jotta voisin välttää siviilipalveluksen. Minulla oli jo muotoutunut uskonnollinen vakaumus, joten en kertakaikkiaan pystynyt mitenkään hyväksymään JT oppia. Siis kävin sivarin joka kesti 395 päivää.
10 vuotta jehovissa on pitempi aika kuin reilun vuoden sivari. Lisäksi se voi olla mielenterveydelle tuhoisaa. Sain hyvää työkokemusta ja opin sen vuoden aikana paljon hyödyllistä.
Olen syystäkin vihainen siitä että joku lahko saa anteeksi tälläisen velvollisuuden vaikkei sivarista kieltäytyminen ole sisältynyt sen oppiin enää vuosiin. Se on todella käsittämätöntä.
Tietämäni todistajat ovat laiskaa sakkia, yhteiskunta elättää heidät. Suuttuvat kun sanon että töitä kannattaa tehdä ja elämässä pitää olla päämääriä kotona istumisen ja syrjäytymisen sijaan. Heidät on ilmeisesti koulutettu siihen että hälläväliä asenne on hyvä keino viettää elämä. - uskovaista
sööpäri. kirjoitti:
Omasta kokemuksestani voin sanoa, että olisi ollut paljon helpompaa olla muutama kuukausi armeijassa kuin esittää 10v uskovaista.
Palveluksesta vapautus oli keino pakottaa minut uskontoon. Kun sain lopullisen vapautuksen, loppui myös uskovaisuus. Kaikille olisi ollut helpompaa jos olisin käynyt intin aikanani.jos olisit joutunut Karvialle, kuten aikaisempi miespolvi? Karvialla oli jonkunlainen vankila, en tiedä onko vielä.
- salaisuus?
uskovaista kirjoitti:
jos olisit joutunut Karvialle, kuten aikaisempi miespolvi? Karvialla oli jonkunlainen vankila, en tiedä onko vielä.
oli entinen sikala jonne rahdattiin 60 luvun JT aseistakieltäytyjät. Olivat siellä 2-4 vuotta ja olivat tietenkin meidän nuorten sankareita. Minun aikanani sitten oli normaali linnatuomio ja nyt JT lintsarit palkitaan vapautuksella.
- Kannattaa lukea
salaisuus? kirjoitti:
oli entinen sikala jonne rahdattiin 60 luvun JT aseistakieltäytyjät. Olivat siellä 2-4 vuotta ja olivat tietenkin meidän nuorten sankareita. Minun aikanani sitten oli normaali linnatuomio ja nyt JT lintsarit palkitaan vapautuksella.
K.J. Lång teki aikanaan ansiokkaan tutkimuksen, jonka vuoksi todistajat vapautettiin asepalveluksesta. Se on muistaakseni julkaistu hänen muistelmissaan (löytynee kirjastoista).
Sen kun luet, niin ymmärrät, että kyse ei ole lintsaamisesta.
Miksi muuten olet katkera, jos yhteiskunta tekee viisaita päätöksiä? Tutkimuksessa nimittäin todettiin, että todistajien vankilassa pitäminen ei aiheuta mitään muuta, kuin turhia kuluja yhteiskunnalle. Kannattaa lukea kirjoitti:
K.J. Lång teki aikanaan ansiokkaan tutkimuksen, jonka vuoksi todistajat vapautettiin asepalveluksesta. Se on muistaakseni julkaistu hänen muistelmissaan (löytynee kirjastoista).
Sen kun luet, niin ymmärrät, että kyse ei ole lintsaamisesta.
Miksi muuten olet katkera, jos yhteiskunta tekee viisaita päätöksiä? Tutkimuksessa nimittäin todettiin, että todistajien vankilassa pitäminen ei aiheuta mitään muuta, kuin turhia kuluja yhteiskunnalle.>>että todistajien vankilassa pitäminen ei aiheuta mitään muuta, kuin turhia kuluja yhteiskunnalle.
Senpä tähden olisikin yhteiskunnallekin paljon parempi jos todistajat kävisivät nykyään siviilipalveluksen, kun se kerran on sallittuakin.- salaisuus?
Kannattaa lukea kirjoitti:
K.J. Lång teki aikanaan ansiokkaan tutkimuksen, jonka vuoksi todistajat vapautettiin asepalveluksesta. Se on muistaakseni julkaistu hänen muistelmissaan (löytynee kirjastoista).
Sen kun luet, niin ymmärrät, että kyse ei ole lintsaamisesta.
Miksi muuten olet katkera, jos yhteiskunta tekee viisaita päätöksiä? Tutkimuksessa nimittäin todettiin, että todistajien vankilassa pitäminen ei aiheuta mitään muuta, kuin turhia kuluja yhteiskunnalle.>>>>>>>>>>Miksi muuten olet katkera, jos yhteiskunta tekee viisaita päätöksiä?
- Kannattaa lukea
salaisuus? kirjoitti:
>>>>>>>>>>Miksi muuten olet katkera, jos yhteiskunta tekee viisaita päätöksiä?
Varmasti tiedät monta lintsaria, koska ne, jotka ovat seurakunnassa vain lintsatakseen armeijasta ovat taatusti hengenheimolaisiasi ja helpostikin kamujasi.
Siinäkin olet oikeassa, että en tiedä yhtäkään kelpo Jehovan todistajaa, jonka kannustimena palvelukseen olisi vapautus sotaväestä.
Siinä sen sijaan olet totaalisesti väärässä, että minä olsin JT. En ole, enkä ole ollut. Valitettavasti. - salaisuus?
Kannattaa lukea kirjoitti:
Varmasti tiedät monta lintsaria, koska ne, jotka ovat seurakunnassa vain lintsatakseen armeijasta ovat taatusti hengenheimolaisiasi ja helpostikin kamujasi.
Siinäkin olet oikeassa, että en tiedä yhtäkään kelpo Jehovan todistajaa, jonka kannustimena palvelukseen olisi vapautus sotaväestä.
Siinä sen sijaan olet totaalisesti väärässä, että minä olsin JT. En ole, enkä ole ollut. Valitettavasti.En lintsannut kävin vakaumukseni puolesta vankilassa.
Itsekin tunnustat että JT lintsareita on!!
Ne lintsarit ja ne kelpo todistajasi näyttävät minulle keskisormea, että se siitä kaveruudesta.
Kuule liity nyt äkkiä todistajiin niin sinullekin "totuus" selviää.Toisaalta puolustus puheesi kertoo että taidat jo ollakin.
Näinhän menetelläänkin, kuten kirjoitat. Jehovan todistajuus ei suinkaan tuo heti vapautusta asevelvollisuudesta, vaan henkilölle annetaan kolme vuotta lykkäystä. Kolmen vuoden kuluttua asevelvollisen on esitettävä todistus, jonka mukaan hän on edelleenkin aktiivinen Jehovan todistaja. Pelkkä nimi listassa ei siis riitä, vaan henkilöltä odotetaan aktiivisuutta. Hänen on siis käytävä säännöllisesti kokouksissa, osallistuttava saarnaamistyöhön jne. Vasta, kun asevelvollinen on täyttänyt 28, saa hän vapautuksen. Tämä ikäraja on taas laissa säädetty, eikä siitä siksi voida poiketa. Ei ketään voida kutsua suorittamaan asevelvollisuuttaan yli 28-vuotiaana, vaikka vapautuksen syy osoittautuisikin tekaistuksi - eikä edes, vaikka vapautettu itse haluaisi.
- salaisuus?
on autoilua maaseudulla ja tunnit raportiin ja sopivasti kokouksia niin inttivapaus- kiitos!!
- vaan
salaisuus? kirjoitti:
on autoilua maaseudulla ja tunnit raportiin ja sopivasti kokouksia niin inttivapaus- kiitos!!
ei todistajille...
- salaisuus?
vaan kirjoitti:
ei todistajille...
niin JT pojat saa nyt lintsata palveluksen.
Väitätkö ettet tiedä yhtään lintsaria????? - Jos näet
salaisuus? kirjoitti:
niin JT pojat saa nyt lintsata palveluksen.
Väitätkö ettet tiedä yhtään lintsaria?????Lintsareita on luopparit, jotka näyttelevät todistajaa, kunnes ovat tarpeeksi vanhoja.
Oikeat todistajat eivät niin tee.
Väitätkö, että pelkkä autolla ajelu maaseudulla saa sadat tuhannet vuosittain käymään kasteella? - Kysemyksenlaittaja
Jos näet kirjoitti:
Lintsareita on luopparit, jotka näyttelevät todistajaa, kunnes ovat tarpeeksi vanhoja.
Oikeat todistajat eivät niin tee.
Väitätkö, että pelkkä autolla ajelu maaseudulla saa sadat tuhannet vuosittain käymään kasteella?"Lintsareita on luopparit, jotka näyttelevät todistajaa, kunnes ovat tarpeeksi vanhoja."
---> Siis teillä on sisäisiä luopioita :)
"Oikeat todistajat eivät niin tee."
---> Ja tyypillistä itsensä korottamista. Jako lampaisiin ja vuohiin tehdään siis jo seurakunnan sisällä.
"Väitätkö, että pelkkä autolla ajelu maaseudulla saa sadat tuhannet vuosittain käymään kasteella?"
---> Suomessa kastetaan satoja tuhansia vuodessa :))) Jos näet kirjoitti:
Lintsareita on luopparit, jotka näyttelevät todistajaa, kunnes ovat tarpeeksi vanhoja.
Oikeat todistajat eivät niin tee.
Väitätkö, että pelkkä autolla ajelu maaseudulla saa sadat tuhannet vuosittain käymään kasteella?>>Lintsareita on luopparit, jotka näyttelevät todistajaa, kunnes ovat tarpeeksi vanhoja.
Aika harva jaksaa näytellä todistajaa kymmentä vuotta. Jos luopuminen alkaa jossain 25-27 vuotiaana niin sitten ehkä juuri ja juuri suurella itsepetoksella höystettynä joku saattaa jaksaa. Aika vähissä kai on tämänkaltaiset esimerkit?
>>Oikeat todistajat eivät niin tee.
En tiedä nauraako vaiko itkeä. "Oikea" todistaja kykenee luopumaan aivan siinä määrin uskostaan missä "luopparikin", jos siihen aihetta löytää. Eronneita vanhimpia löytyy varmasti tuhatmäärin. Hallintoelimestäkin on lähdetty kun on huomattu järjestön mädännäisyys. Eivätkö vanhimmat tai hallintoelimessä vaikuttavat ihmiset ole mielestäsi "oikeita todistajia"?
>>Väitätkö, että pelkkä autolla ajelu maaseudulla saa sadat tuhannet vuosittain käymään kasteella?
Kasvusuhdanne on tällähetkellä todistettavasti miinusmerkkinen. Ehkä maaseudulla ajelu ei todella luo toivottua sisältöä Jehovan todistajuuteen? Ovelta ovelle työstä ei viime vuonnakaan Suomessa kastettu kuin ehkä 50. Maksimissaan. Ehkäpä yli kaksi miljoonaa käytettyä saarnaamistyötuntia eivät ole omiaan työn mielekkyyden kannalta kun tulos on niinkin heikko.- salaisuus?
Jos näet kirjoitti:
Lintsareita on luopparit, jotka näyttelevät todistajaa, kunnes ovat tarpeeksi vanhoja.
Oikeat todistajat eivät niin tee.
Väitätkö, että pelkkä autolla ajelu maaseudulla saa sadat tuhannet vuosittain käymään kasteella?uutta JT sinun nuori aseistakieltäytyjä on tuonut??
- Jos näet
Jos näet kirjoitti:
Lintsareita on luopparit, jotka näyttelevät todistajaa, kunnes ovat tarpeeksi vanhoja.
Oikeat todistajat eivät niin tee.
Väitätkö, että pelkkä autolla ajelu maaseudulla saa sadat tuhannet vuosittain käymään kasteella?Satoja tuhansia kastettaan vuosittain maailman laajuisesti tietty.
Mistäkö muuaalta, kuin seurakunnasta niitä luoppareita tulisi?
Kasvuprosenttiin vaikuttaa vallan muut syyt. kastettujen määrään vaikuttaa kenttäpalvelus ja sen laatu. Lapsikin sen ymmärtäisi.
Ja "salaisuus?" on ilmeisesti niin kännissä, että kommentista ei saa mitään tolkkua. - sisko
salaisuus? kirjoitti:
uutta JT sinun nuori aseistakieltäytyjä on tuonut??
...todellinen vastaus on.. ei yhtään. Anna olla. He ovat aina oikeassa... Joten anna olla. Parempi kun heihin ei kiinnittäisi mitään huomiota. Nauttivat jos saavat toiset ahdistumaan. Lapsena kun pakolla kokouksiin menin tämä sama oli jo silloin .. Onneksi voi päästää irti ja jättää omaan arvoonsa.. salaisuus on sekin että monta nuorta teki itsemurhan vuonna -75 ja näitä lukuja ei tuoda julki. JT kärsivät myös alkoholi ongelmista jotka salataan. Olen elänyt sitä jonkin aikaa pakon edessä. Tiedän mistä puhun. Pahinta on että menetin oman rakkaan tuossa rytäkässä ja hän oli ainoastaan 19 vuotias. Ei kestänyt paineita eikä ns. maailmanlopun tulemattomuutta ja ns. paratiisi elämän näkymättä jäämistä. Tämä elämä on juuri tässä ja nyt. (minä olin tuolloin 15v).. En toivo kenellekkään henkistä väkivaltaa..
- salaisuus?
sisko kirjoitti:
...todellinen vastaus on.. ei yhtään. Anna olla. He ovat aina oikeassa... Joten anna olla. Parempi kun heihin ei kiinnittäisi mitään huomiota. Nauttivat jos saavat toiset ahdistumaan. Lapsena kun pakolla kokouksiin menin tämä sama oli jo silloin .. Onneksi voi päästää irti ja jättää omaan arvoonsa.. salaisuus on sekin että monta nuorta teki itsemurhan vuonna -75 ja näitä lukuja ei tuoda julki. JT kärsivät myös alkoholi ongelmista jotka salataan. Olen elänyt sitä jonkin aikaa pakon edessä. Tiedän mistä puhun. Pahinta on että menetin oman rakkaan tuossa rytäkässä ja hän oli ainoastaan 19 vuotias. Ei kestänyt paineita eikä ns. maailmanlopun tulemattomuutta ja ns. paratiisi elämän näkymättä jäämistä. Tämä elämä on juuri tässä ja nyt. (minä olin tuolloin 15v).. En toivo kenellekkään henkistä väkivaltaa..
antanut toisten ohjata elämääni, joten nyt on aika antaa vähän takaisin. Ehkäpä nämä palstat avaa jonku JT silmät ja antaa rohkeutta ajatella omilla aivoillaan.
Sinulle Sisko toivon hyvää jatkoa elämällesi.
Kiitos kannanotostasi terv. entinen eronnut JT. - salaisuus?
Jos näet kirjoitti:
Satoja tuhansia kastettaan vuosittain maailman laajuisesti tietty.
Mistäkö muuaalta, kuin seurakunnasta niitä luoppareita tulisi?
Kasvuprosenttiin vaikuttaa vallan muut syyt. kastettujen määrään vaikuttaa kenttäpalvelus ja sen laatu. Lapsikin sen ymmärtäisi.
Ja "salaisuus?" on ilmeisesti niin kännissä, että kommentista ei saa mitään tolkkua.Yleensä VT seuran toimia arvostelevat leimataan " kaikki ei ole kotona" vihjailulla.Nyt "uutta valoa" onkin "kännissä".Aamu seitsämältä pitää olla autonratissa, joten virkavaltaa vaan paikalle, kun ei taida JT vanhimmisto valta oikeudet riittää.
Tulipas nyt mieleen kun JT tilastot on kattavat ja seurakuntalaiset ovat omassa rekisterissään, kuinka moni Jehovan todistaja on kärynnyt ratista viimeisen kymmenen vuoden aikana??
Jos et saa kysymyksestäni tolkkua lueta se toisilla ja pyydä myös vastaamaan puolestasi jos et "JT känniltäsi" pysty.
PS. En ole mielestäni koskaan käyttnyt entisistä ystävistäni nimitystä "jehovalainen, jehnu,jeppula,jesse" vaikka niitähän olette kansan kielessä. Miksi en? Johtuu pelkästään siitä arvostuksesta niitä henkilöitä kohtaan joita pidän todellisisia ystävinä ja joiden arvomaailma JT järjestön yläpuolella, mutta jotka jostain syystä ovat (vielä) JT järjestön yhteydessä.( ettei mene rintarottingille ei niitä paljon ole)
Minua ei hämmästytä ollenkaa JT käyttämät nimitykset luopio, luoppari ym nimitykset entisistä todistajista, olenhan entinen JT.( hävettää vieläkin)
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
4 kuoli kolarissa
Kenen vastuulla tienhoito? Sohjoa ja vettä tie täynnä. Oliko säästetty tienhoidossa? Järkyttävä onnettomuus.822793- 651088
Suomea odottaa karu kohtalo
Mitäs menitte uhkailemaan ja leikkimään kovaa. Ei mitään mahdollisuuksia Venäjää vastaan.199921Tosiaankin, jos julkaisette täällä henkilötietoja
Minkäänlaisia, se on poliisiasia. VPN, proxy- tai julkinen yhteys ei salaa mitään. Poliisi pystyy jäljittämään ja saamaa85876Bachelor-Joonas tapasi Monican isän - "Appiukko" antoi koulutusta vävypojalle - Katso kuvat tästä!
Joonas ja Monica ovat pitäneet yhtä Bachelor Suomi -kuvausten jälkeen. Tämä todistaa, että tosi-tv:ssä voi syntyä rakkau4855- 34840
Gallup: Mitä mieltä olet uudesta Putous-kaudesta: hyvä, keskinkertainen, huono?
Putous on saanut kuraa niskaan mm. kaksimielisistä jutuista. Ohjelma on lasten suosikki ja lapset toistelevat hokemia ti39839- 52816
- 43805
- 41788