Törkykasan päälle rakennettu Vartiotorniseura

pilkkujen viilauksien mukaisia kertomuksiahan ei tarvita muuta kuin ne jotka on jo olemassa.

Yksinkertaisesti sanottuna.Tämän huuhaa okkultisti ukkoon mieltyminen ja hänen oman uudentestamenttiinsa mukaileminen ja kiinnostus siihen riittää usealle.

Katosku "kun pirulle antaa pikkusormen niin hän vie koko käden".

Olethan sinäkin,arvoisa feegeri,niinkuin moni muukin teikäläinen taipuvainen selvännäkemiseen.
Kirjoituksista huomaa eräänlaisen arvuuttelemisen millainen kirjoittaja on.Tulee välillä kommentteja,jotka kuuluu ainoastaan okkultisteille.

Sinulle mlkvist onnittelut että et ole joutunut okkultismiUM-käännöksen pauloihin.
Paholainen tekeytyy valkeuden enkeliksi ja lähettää kaikenlaisia eksytyksiä tänä aikana.
Vain puhdas Jeeukseen kääntyminen on oikea tie.
Se vaatii nöyryyttä tunnustaa mutta se vain pelastaa.

taram2 kirjoitti:

pilkkujen viilauksien mukaisia kertomuksiahan ei tarvita muuta kuin ne jotka on jo olemassa.

Yksinkertaisesti sanottuna.Tämän huuhaa okkultisti ukkoon mieltyminen ja hänen oman uudentestamenttiinsa mukaileminen ja kiinnostus siihen riittää usealle.

Katosku "kun pirulle antaa pikkusormen niin hän vie koko käden".

Olethan sinäkin,arvoisa feegeri,niinkuin moni muukin teikäläinen taipuvainen selvännäkemiseen.
Kirjoituksista huomaa eräänlaisen arvuuttelemisen millainen kirjoittaja on.Tulee välillä kommentteja,jotka kuuluu ainoastaan okkultisteille.

Sinulle mlkvist onnittelut että et ole joutunut okkultismiUM-käännöksen pauloihin.
Paholainen tekeytyy valkeuden enkeliksi ja lähettää kaikenlaisia eksytyksiä tänä aikana.
Vain puhdas Jeeukseen kääntyminen on oikea tie.
Se vaatii nöyryyttä tunnustaa mutta se vain pelastaa.

Lue lisää

>>>pilkkujen viilauksien mukaisia kertomuksiahan ei tarvita muuta kuin ne jotka on jo olemassa.

Sinulle ei sitten merkitse mitään Esim Russelin hautamuistomerkin vapaamurareihin vivahtavat ja okkultistiset piirteet? Varmasti olet itsekin kuviin siitä tutustunut.

Mutta niinhän se taitaa olla, että turha näistä on varoitella. Mitään ei kuitenkaan koskaan myönnetä todeksi. Ovatkohan luopiot käyneet pykäämässä senkin muistomerkin mustatakseen Russelin mainetta...?

taram2 kirjoitti:

pilkkujen viilauksien mukaisia kertomuksiahan ei tarvita muuta kuin ne jotka on jo olemassa.

Yksinkertaisesti sanottuna.Tämän huuhaa okkultisti ukkoon mieltyminen ja hänen oman uudentestamenttiinsa mukaileminen ja kiinnostus siihen riittää usealle.

Katosku "kun pirulle antaa pikkusormen niin hän vie koko käden".

Olethan sinäkin,arvoisa feegeri,niinkuin moni muukin teikäläinen taipuvainen selvännäkemiseen.
Kirjoituksista huomaa eräänlaisen arvuuttelemisen millainen kirjoittaja on.Tulee välillä kommentteja,jotka kuuluu ainoastaan okkultisteille.

Sinulle mlkvist onnittelut että et ole joutunut okkultismiUM-käännöksen pauloihin.
Paholainen tekeytyy valkeuden enkeliksi ja lähettää kaikenlaisia eksytyksiä tänä aikana.
Vain puhdas Jeeukseen kääntyminen on oikea tie.
Se vaatii nöyryyttä tunnustaa mutta se vain pelastaa.

Lue lisää

" Se huone joka on jakautunut itseään vastaan ei pysy pystyssä"

pälyilijä kirjoitti:

Sinulle ei sitten merkitse mitään Esim Russelin hautamuistomerkin vapaamurareihin vivahtavat ja okkultistiset piirteet? Varmasti olet itsekin kuviin siitä tutustunut.

Mutta niinhän se taitaa olla, että turha näistä on varoitella. Mitään ei kuitenkaan koskaan myönnetä todeksi. Ovatkohan luopiot käyneet pykäämässä senkin muistomerkin mustatakseen Russelin mainetta...?

Lue lisää

Voihan sitä nähdä missä tahansa vaikka mitä merkkejä jos vain omaa tarpeepksi vilkkaan mielikuvituksen.

>>yhteyksiä vapaamuurareihin

Onko sattumaa, että ensimmäisten Vartiotornien kannessa komeillut kruunu-risti -symboli oli samanlainen mitä vapaamuurareilla?

Tuolta voi ihailla Russellin vaatimatonta kruunu-risti -symbolilla varustettua muistomerkkiä: http://www.freeminds.org/history/cemetary.htm


Greberin ja Vartiotorniseuran yhteyksistä voit lukea täältä: http://www.watchman.org/jw/greber.htm

... ja lisää saat kun googlaat "Greber" "New World Translation"

vilkas mielikuvitus kirjoitti:

Voihan sitä nähdä missä tahansa vaikka mitä merkkejä jos vain omaa tarpeepksi vilkkaan mielikuvituksen.

http://www.geocities.com/valaisija/h_okkult.htm

pälyilijä kirjoitti:

Sinulle ei sitten merkitse mitään Esim Russelin hautamuistomerkin vapaamurareihin vivahtavat ja okkultistiset piirteet? Varmasti olet itsekin kuviin siitä tutustunut.

Mutta niinhän se taitaa olla, että turha näistä on varoitella. Mitään ei kuitenkaan koskaan myönnetä todeksi. Ovatkohan luopiot käyneet pykäämässä senkin muistomerkin mustatakseen Russelin mainetta...?

Lue lisää

Tarkoitatko okkulttisella tunnuksella sitä ristiä siinä pystissä? Se tunnus on heivattu yli laidan jo 50-60 vuotta sitten.


Se risti ja kruunu on muuten kristikunnan ennenmuinoin yleisesti käyttämä tunnus, eikä ole mitenkään erityisesti rappareihin sidottu kuvio.


Oliko sinulla jotain erityistä mielessä kun puhuit okkulttisista piirteistä?


Ja mitä asialle pitäisi tehdä? Pitäisikö käydä hautuumaalla potkimassa pysti nurin?

mlkvst kirjoitti:

>>yhteyksiä vapaamuurareihin

Onko sattumaa, että ensimmäisten Vartiotornien kannessa komeillut kruunu-risti -symboli oli samanlainen mitä vapaamuurareilla?

Tuolta voi ihailla Russellin vaatimatonta kruunu-risti -symbolilla varustettua muistomerkkiä: http://www.freeminds.org/history/cemetary.htm


Greberin ja Vartiotorniseuran yhteyksistä voit lukea täältä: http://www.watchman.org/jw/greber.htm

... ja lisää saat kun googlaat "Greber" "New World Translation"

Lue lisää

>>>Onko sattumaa, että ensimmäisten Vartiotornien kannessa komeillut kruunu-risti -symboli oli samanlainen mitä vapaamuurareilla?

fger. kirjoitti:

Tarkoitatko okkulttisella tunnuksella sitä ristiä siinä pystissä? Se tunnus on heivattu yli laidan jo 50-60 vuotta sitten.


Se risti ja kruunu on muuten kristikunnan ennenmuinoin yleisesti käyttämä tunnus, eikä ole mitenkään erityisesti rappareihin sidottu kuvio.


Oliko sinulla jotain erityistä mielessä kun puhuit okkulttisista piirteistä?


Ja mitä asialle pitäisi tehdä? Pitäisikö käydä hautuumaalla potkimassa pysti nurin?

Lue lisää

Se silmä ja pyramidin malli, joka on identtinen vapaamuurarien tunnusten kanssa tuossa enemmän herättää huomiota.

Minun puolesta saat potkia kenen hautakiviä vain tahdot, tai vaikka tyhjää.

Nythän oli kysymys siitä, että kaipasit todisteita edellä mainituille väitteille. Ei ole minun asiani neuvoa,kuinka korjata sinun uskontosi demonista taustaa.

mlkvst kirjoitti:

>>yhteyksiä vapaamuurareihin

Onko sattumaa, että ensimmäisten Vartiotornien kannessa komeillut kruunu-risti -symboli oli samanlainen mitä vapaamuurareilla?

Tuolta voi ihailla Russellin vaatimatonta kruunu-risti -symbolilla varustettua muistomerkkiä: http://www.freeminds.org/history/cemetary.htm


Greberin ja Vartiotorniseuran yhteyksistä voit lukea täältä: http://www.watchman.org/jw/greber.htm

... ja lisää saat kun googlaat "Greber" "New World Translation"

Lue lisää

Olen miettinyt samaa. Miten sellainenseura voi olla jumalan järjestö jonka taustalta löytyy monenkirjava uskonnollinen sillisalaatti?
Siihen kun lisätään jatkuvasti muuttuvat opit ja ennustukset ei voi muuta kuin ihmetellä vielä enemmän asiaa.

Johannes Greberin raamatunkäännös olisi kiva saada. Suomeksi löytyvät Greberin teokset "yhteydessä henkimaailman kanssa 1-2" Ovat erittäin mielenkiintoisia kirjoja.
Spiritualistinen Seura http://www.henkinenkehitys.fi kuulemma kustantaa ja painaa uuden painokset 1 osasta.

Syneus(m) kirjoitti:

http://www.geocities.com/valaisija/h_okkult.htm

Siellä istuu aina vain sitkeästi se valhe, että muistomeskissä olisi RA:n kaikkinäkevä silmä. Jokainen kylläkin voi itse todeta ettei ole.


Samaa luokkaa näyttäisi olevan väite siitä, että Russell olisi määrännyt muistomerkin pystyttämisestä itselleen.

Tässä ote testmentista.

"DIRECTIONS FOR FUNERAL
I desire to be buried in the plot of ground owned by our Society, in the Rosemont United Cemetery, and all the details of arrangements respecting the funeral service I leave in the care of my sister, Mrs. M. M. Land, and her daughters, Alice and May, or such of them as may survive me, with the assistance and advice and cooperation of the brethren as they may request the same. Instead of an ordinary funeral discourse, I request that they arrange to have a number of the brethren, accustomed to public speaking, make a few remarks each, that the service be very simple and inexpensive and that it be conducted in the Bible House Chapel or any other place that may be considered equally appropriate or more so."

pälyilijä kirjoitti:

Se silmä ja pyramidin malli, joka on identtinen vapaamuurarien tunnusten kanssa tuossa enemmän herättää huomiota.

Minun puolesta saat potkia kenen hautakiviä vain tahdot, tai vaikka tyhjää.

Nythän oli kysymys siitä, että kaipasit todisteita edellä mainituille väitteille. Ei ole minun asiani neuvoa,kuinka korjata sinun uskontosi demonista taustaa.

Lue lisää

Mikä silmä ja missä?

fger. kirjoitti:

Mikä silmä ja missä?

Siinähän se hieman kuluneena möllöttää pyramidin huipulla.

Ja miksipä ei tiirailisa koska koko muukin pyramidi on ihan saman näköinen kuin vapaamuurareilla.

Mahtaa harmittaa kun totuutena pitämänsä uskonnon juuret ovat vapaamuurareissa ja okkultismissa. Harmittaako?

Toisaalta. Menestystä vain valitsemallasi tiellä. Mutta tästä lähin kun käännytät muita uskoosi, olisi reilua kertoa totuus uskonnon alkuperästä.

Ja vielä lopuksi kun kuitenkin otat asian seuraavaksi puheeksi: Ei, en usko kolminaisuuteen. En osaa myöskään väitellä siitä raamatulla.

fger. kirjoitti:

Siellä istuu aina vain sitkeästi se valhe, että muistomeskissä olisi RA:n kaikkinäkevä silmä. Jokainen kylläkin voi itse todeta ettei ole.


Samaa luokkaa näyttäisi olevan väite siitä, että Russell olisi määrännyt muistomerkin pystyttämisestä itselleen.

Tässä ote testmentista.

"DIRECTIONS FOR FUNERAL
I desire to be buried in the plot of ground owned by our Society, in the Rosemont United Cemetery, and all the details of arrangements respecting the funeral service I leave in the care of my sister, Mrs. M. M. Land, and her daughters, Alice and May, or such of them as may survive me, with the assistance and advice and cooperation of the brethren as they may request the same. Instead of an ordinary funeral discourse, I request that they arrange to have a number of the brethren, accustomed to public speaking, make a few remarks each, that the service be very simple and inexpensive and that it be conducted in the Bible House Chapel or any other place that may be considered equally appropriate or more so."

Lue lisää

No hyvinpä istuu nykyjehovalaisuuteen pyramidin mallinen hautamuistomerkki ja siinä oleva risti.

Joten, löytää todellakin mitä löytää.

fger. kirjoitti:

>>>Onko sattumaa, että ensimmäisten Vartiotornien kannessa komeillut kruunu-risti -symboli oli samanlainen mitä vapaamuurareilla?

samoja tunnuksia omaan hautakiveen? Niillähän ei ole mitään merkitystä, joten tulisi aika näyttävä ja veikeä paasi.

Syneus(m) kirjoitti:

No hyvinpä istuu nykyjehovalaisuuteen pyramidin mallinen hautamuistomerkki ja siinä oleva risti.

Joten, löytää todellakin mitä löytää.

Todella merkittävä asia.

fger. kirjoitti:

Todella merkittävä asia.

On todella merkittävä asia.

pälyilijä kirjoitti:

Siinähän se hieman kuluneena möllöttää pyramidin huipulla.

Ja miksipä ei tiirailisa koska koko muukin pyramidi on ihan saman näköinen kuin vapaamuurareilla.

Mahtaa harmittaa kun totuutena pitämänsä uskonnon juuret ovat vapaamuurareissa ja okkultismissa. Harmittaako?

Toisaalta. Menestystä vain valitsemallasi tiellä. Mutta tästä lähin kun käännytät muita uskoosi, olisi reilua kertoa totuus uskonnon alkuperästä.

Ja vielä lopuksi kun kuitenkin otat asian seuraavaksi puheeksi: Ei, en usko kolminaisuuteen. En osaa myöskään väitellä siitä raamatulla.

Lue lisää

Vapaamuuraritko ne pyramidit rakensivatkin?

Otappa nyt se kuva ja suurenna. Jos vielä näkyy kuluneita silmiä, osta lasit.


Muuten, tiesitkö että kaikkinäkevä silmä on kristittyjen käyttämä symboli?

"JAHVE, Isä Jumala ilmaistiin hebrealaisilla kirjaimilla, joita ympäroi säteet ja kolmio. Kolmion sisään piirrettiin usein myös silmä joka on kaikkitietävän Jumalan vertauskuva."

http://www.netikka.net/tforum/ref.htm

lainaamassa kirjoitti:

samoja tunnuksia omaan hautakiveen? Niillähän ei ole mitään merkitystä, joten tulisi aika näyttävä ja veikeä paasi.

Risti heivattiin pakanallisena viime vuosisadan alkupuolella, mutta senhän jo tiesitkin.

Samassa lopetettiin jouluksi puettu satunaaliajuhla.

fger. kirjoitti:

Risti heivattiin pakanallisena viime vuosisadan alkupuolella, mutta senhän jo tiesitkin.

Samassa lopetettiin jouluksi puettu satunaaliajuhla.

Jeovahan henkeytti aikoinaan myös Russelin kirjoitukset, niin miksi se joulunvietto oli silloin aikoinaan sallittua? Siksikö että maailmallisten olisi helpompi omaksua totuus?

V Valo. kirjoitti:

Jeovahan henkeytti aikoinaan myös Russelin kirjoitukset, niin miksi se joulunvietto oli silloin aikoinaan sallittua? Siksikö että maailmallisten olisi helpompi omaksua totuus?

Lue lisää

... eikös se ollut Russell joka sanoi että vaikka joulu tosin onkin alunperin pakanallinen juhla, on syy jonka vuoksi sitä nykyään vietetään niin jalo että sitä sopii edelleen juhlia

fger. kirjoitti:

Vapaamuuraritko ne pyramidit rakensivatkin?

Otappa nyt se kuva ja suurenna. Jos vielä näkyy kuluneita silmiä, osta lasit.


Muuten, tiesitkö että kaikkinäkevä silmä on kristittyjen käyttämä symboli?

"JAHVE, Isä Jumala ilmaistiin hebrealaisilla kirjaimilla, joita ympäroi säteet ja kolmio. Kolmion sisään piirrettiin usein myös silmä joka on kaikkitietävän Jumalan vertauskuva."

http://www.netikka.net/tforum/ref.htm

Lue lisää

Fger teet enemmän pahaa kuin hyvää "uskontosi" eteen.

Oletko sinisilmäinen vai onko sinulla joku arvostettu asema.

Toivoisin, että kertoisit uskosi taustoista. Niinhän muutkin tekevät. Ainakin eronneet ovat reippaasti keroneet taustansa, mutta sinä huutelet puskista.

............. kirjoitti:

Fger teet enemmän pahaa kuin hyvää "uskontosi" eteen.

Oletko sinisilmäinen vai onko sinulla joku arvostettu asema.

Toivoisin, että kertoisit uskosi taustoista. Niinhän muutkin tekevät. Ainakin eronneet ovat reippaasti keroneet taustansa, mutta sinä huutelet puskista.

Lue lisää

Minunko syyni se nyt on, että luvattua silmää ei löydykään? Eikö se ole sinisilmäisyyttä jos uskoo Russelin olleen muurari, vaikka mitään todisteita sen puolesta ei ole esittää. Parhaimpana todisteena kruunu ja risti, sekin vanha kristikunnan symboli.

fger. kirjoitti:

Vapaamuuraritko ne pyramidit rakensivatkin?

Otappa nyt se kuva ja suurenna. Jos vielä näkyy kuluneita silmiä, osta lasit.


Muuten, tiesitkö että kaikkinäkevä silmä on kristittyjen käyttämä symboli?

"JAHVE, Isä Jumala ilmaistiin hebrealaisilla kirjaimilla, joita ympäroi säteet ja kolmio. Kolmion sisään piirrettiin usein myös silmä joka on kaikkitietävän Jumalan vertauskuva."

http://www.netikka.net/tforum/ref.htm

Lue lisää

No kaipa muurareitakin tarvittiin kun pyramiteja tehtiin, mutta ainakin historian valossa he olivat vähemmän vapaita.

Heikostihan tuo silmä näkyy, mutta kyllä se siinä mielestäni on. Lasit muuten omistan jo.

Kristityillä on aina ollut kaikenlaisia symboleja käytössä, sen kyllä tiedän. Onko sinun mielestäsi ok, että Russelin muistomerkki on täynnä pakanoilta kristillisyyteen varastettuja symboleita?

Pälyilijä kirjoitti:

No kaipa muurareitakin tarvittiin kun pyramiteja tehtiin, mutta ainakin historian valossa he olivat vähemmän vapaita.

Heikostihan tuo silmä näkyy, mutta kyllä se siinä mielestäni on. Lasit muuten omistan jo.

Kristityillä on aina ollut kaikenlaisia symboleja käytössä, sen kyllä tiedän. Onko sinun mielestäsi ok, että Russelin muistomerkki on täynnä pakanoilta kristillisyyteen varastettuja symboleita?

Lue lisää

>>>Heikostihan tuo silmä näkyy, mutta kyllä se siinä mielestäni on.

fger. kirjoitti:

>>>Heikostihan tuo silmä näkyy, mutta kyllä se siinä mielestäni on.

Voihan se meikäläisenkin silmä harittaa sen verran. Jotenkin sen silmän automaattisesti kuvittelee paikalleen kun on mallikuva vieressä.

Lueskelin tämän palstan vanhoja ketjuja joutessani.

Tulin siihen tulokseen että asialla ei liene paljoakaan merkitystä ainakaan jos ajatellaan, että monet ovat sitä mieltä, että vasta Rutherford oli ensimmäinen jt. Taitaa vain olla kyseesä mieluisa lyömäase tuo symbolien kaiveleminen. Suo siellä, vetelä täällä. Aina kuitenkin väärinpäin joittenkin mielestä.

Hyvää viikonloppua kuitenkin kaikille.

pälyilijä kirjoitti:

Voihan se meikäläisenkin silmä harittaa sen verran. Jotenkin sen silmän automaattisesti kuvittelee paikalleen kun on mallikuva vieressä.

Lueskelin tämän palstan vanhoja ketjuja joutessani.

Tulin siihen tulokseen että asialla ei liene paljoakaan merkitystä ainakaan jos ajatellaan, että monet ovat sitä mieltä, että vasta Rutherford oli ensimmäinen jt. Taitaa vain olla kyseesä mieluisa lyömäase tuo symbolien kaiveleminen. Suo siellä, vetelä täällä. Aina kuitenkin väärinpäin joittenkin mielestä.

Hyvää viikonloppua kuitenkin kaikille.

Lue lisää

Olen pahoillani jos käyttäydyin töykeästi. Nämä toistuvasti esiintyvät väitteet saavat "kaalin" välillä kiehahtamaan. Sehän ei tietysti ole satunnaisen surffaajan syy, jos saa dis-informaatiota.

fger. kirjoitti:

Olen pahoillani jos käyttäydyin töykeästi. Nämä toistuvasti esiintyvät väitteet saavat "kaalin" välillä kiehahtamaan. Sehän ei tietysti ole satunnaisen surffaajan syy, jos saa dis-informaatiota.

Lue lisää

En huomannut suurtakaan kiehahtamista, mutta asia ymmärretty ja kuitattu kuitenkin.

Mielenkiintoinen palsta kuitenkin. Muilla uskontopalstoilla pelkästään tapellaan tai halaillaan, mutta täällä on näköjään ihan oikeaa keskusteluakin.

??? kirjoitti:

... eikös se ollut Russell joka sanoi että vaikka joulu tosin onkin alunperin pakanallinen juhla, on syy jonka vuoksi sitä nykyään vietetään niin jalo että sitä sopii edelleen juhlia

Lue lisää

>>... eikös se ollut Russell joka sanoi että vaikka joulu tosin onkin alunperin pakanallinen juhla, on syy jonka vuoksi sitä nykyään vietetään niin jalo että sitä sopii edelleen juhlia

Soppii, soppii.. vaikka haudankin takaa:

http://www.geocities.com/Heartland/2919/bethelxmas.html

>> ilman Jehovan Järjestön suojelusta ei ole tulevaisuutta.

Pieni kysymys. Ihan pieni. Miksiköhän tuota "järjstöä" ei lainkaan mainita eräässä ratkaisevassa pelastukseen liittyvässä raamatunkohdassa? Nimittäin tässä:

*** 9 Tämän jälkeen minä näin, ja katso, suuri joukko, jota kukaan ei kyennyt laskemaan, kaikista kansakunnista ja heimoista ja kansoista ja kielistä seisoi valtaistuimen edessä ja Karitsan edessä puettuina pitkiin valkoisiin vaatteisiin, ja heidän käsissään oli palmunoksia. 10 Ja he huutavat jatkuvasti suurella äänellä sanoen: ”Pelastuksesta saamme kiittää Jumalaamme, joka istuu valtaistuimella, ja Karitsaa.” (Ilmestys 7:9,10)

Pelastuksesta saamme kiittää järj... eiku ... öö ...

No, otetaanpa uusiksi. Siis.

Pelastuksesta saamme kiittää Jumalaamme, joka istuu valtaistuimella, ja Karitsaa.

No nyt se meni oikein. Missä oli se paljon mainostettu järjestö?

>>Valo on kirkastunut kaiken aikaa, Järjestö varaa jatkuvasti uutta valoa ajallaan, siis silloin kun Jehova näkee sen soveliaaksi. Kaikkea ei voi paljastaa kerralla, tulisi henkinen ähky.

Olisiko 1940 -luvulla todistajille tullut hengellinen ähky jos olisivat saaneet rokotuttaa itsensä tai lapsensa? Entä josko 90 -luvulla siviilipalvelus olisi ollut hyväksytty kuten nyt, olisiko jt -piireissä esiintynyt hengellistä ähkyä tukehtumiseen saakka?

>>Harmagedonista ei ole annettu vääriä ennusteita

Missäs vartiotornissa se lukikaan, että nuorten on aivan turha mennä enää opiskelemaan koskapa loppu on niin lähellä, että eivät kerkeäisi mitenkään suorittaa opintojaan loppuun? Nuo nuoret huitelevat nyt neljää tai viitäkymmentä ikävuotta.

>>Luopioiden toistuvat valheet

Esim?

>>Mikä muussa uskonnossa on näin vähän ongelmia

Useassakin, veikkaisin.

>>ilman Jehovan Järjestön suojelusta ei ole tulevaisuutta.

Ja nyt se paljon kaivattu raamatunpaikka tueksi ei olisi pahitteeksi.

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>Valo on kirkastunut kaiken aikaa, Järjestö varaa jatkuvasti uutta valoa ajallaan, siis silloin kun Jehova näkee sen soveliaaksi. Kaikkea ei voi paljastaa kerralla, tulisi henkinen ähky.

Olisiko 1940 -luvulla todistajille tullut hengellinen ähky jos olisivat saaneet rokotuttaa itsensä tai lapsensa? Entä josko 90 -luvulla siviilipalvelus olisi ollut hyväksytty kuten nyt, olisiko jt -piireissä esiintynyt hengellistä ähkyä tukehtumiseen saakka?

>>Harmagedonista ei ole annettu vääriä ennusteita

Missäs vartiotornissa se lukikaan, että nuorten on aivan turha mennä enää opiskelemaan koskapa loppu on niin lähellä, että eivät kerkeäisi mitenkään suorittaa opintojaan loppuun? Nuo nuoret huitelevat nyt neljää tai viitäkymmentä ikävuotta.

>>Luopioiden toistuvat valheet

Esim?

>>Mikä muussa uskonnossa on näin vähän ongelmia

Useassakin, veikkaisin.

>>ilman Jehovan Järjestön suojelusta ei ole tulevaisuutta.

Ja nyt se paljon kaivattu raamatunpaikka tueksi ei olisi pahitteeksi.

Lue lisää

>>Missäs vartiotornissa se lukikaan, että nuorten on aivan turha mennä enää opiskelemaan koskapa loppu on niin lähellä, että eivät kerkeäisi mitenkään suorittaa opintojaan loppuun? Nuo nuoret huitelevat nyt neljää tai viitäkymmentä ikävuotta.

Tuo lehti oli Herätkää! 8.9.1969 ja pätkä kirjoituksesta tässä:

Oletpa nuori tai vanha, sinun on tunnustettava se tosiasia, ettei tämä järjestelmä aio muuttaa suuntaansa. Saatanan vaikutuksen alaisuudessa se jatkaa nopeata rappeutumistaan jäljellä olevina vuosinaan. Tämä totuus voidaan havaita kaikkialla rikostilastoista. Yhdysvaltain rikosasiain virasto ilmoitti, että rikollisuus lisääntyi siellä vuonna 1968 hämmästyttävät 17 prosenttia vuoteen 1967 verraten. Tämä oli monien aikaisempien vuosien suurien lisäysten huippu. Väestö sen sijaan lisääntyi vain yhden prosentin viime vuonna. Rikollisuus lisääntyi siis seitsemäntoista kertaa niin nopeasti kuin väestö!

Jos olet nuori, niin sinun on myös tunnustettava se tosiasia, ettet ehdi tulla vanhaksi nykyisessä asiainjärjestelmässä. Miksi et? Koska kaikki Raamatun ennustusten täyttymyksen todisteet osoittavat, että tämä turmeltunut järjestelmä on saava loppunsa muutaman vuoden kuluessa. Jeesus ennusti siitä sukupolvesta, joka näki "viimeisten päivien" alun vuonna 1914: "Tämä sukupolvi ei katoa, ennen kuin kaikki nämä tapahtuvat." - Matt.24:34.

Niinpä jos olet nuori, et ehdi toteuttaa mitään tämän järjestelmän tarjoamaa elämänuraa. Jos käyt oppikoulua ja suunnittelet akateemista sivistystä, niin se merkitsee vielä ainakin neljän, ehkä kuuden tai kahdeksankin vuoden opiskelua, ennen kuin erikoistut jollekin alalle. Mutta mikä on tämän asiainjärjestelmän tila silloin? Se on menossa hyvää vauhtia kohti loppuaan, ellei jo ole loppunutkin!

mlkvst kirjoitti:

>>Missäs vartiotornissa se lukikaan, että nuorten on aivan turha mennä enää opiskelemaan koskapa loppu on niin lähellä, että eivät kerkeäisi mitenkään suorittaa opintojaan loppuun? Nuo nuoret huitelevat nyt neljää tai viitäkymmentä ikävuotta.

Tuo lehti oli Herätkää! 8.9.1969 ja pätkä kirjoituksesta tässä:

Oletpa nuori tai vanha, sinun on tunnustettava se tosiasia, ettei tämä järjestelmä aio muuttaa suuntaansa. Saatanan vaikutuksen alaisuudessa se jatkaa nopeata rappeutumistaan jäljellä olevina vuosinaan. Tämä totuus voidaan havaita kaikkialla rikostilastoista. Yhdysvaltain rikosasiain virasto ilmoitti, että rikollisuus lisääntyi siellä vuonna 1968 hämmästyttävät 17 prosenttia vuoteen 1967 verraten. Tämä oli monien aikaisempien vuosien suurien lisäysten huippu. Väestö sen sijaan lisääntyi vain yhden prosentin viime vuonna. Rikollisuus lisääntyi siis seitsemäntoista kertaa niin nopeasti kuin väestö!

Jos olet nuori, niin sinun on myös tunnustettava se tosiasia, ettet ehdi tulla vanhaksi nykyisessä asiainjärjestelmässä. Miksi et? Koska kaikki Raamatun ennustusten täyttymyksen todisteet osoittavat, että tämä turmeltunut järjestelmä on saava loppunsa muutaman vuoden kuluessa. Jeesus ennusti siitä sukupolvesta, joka näki "viimeisten päivien" alun vuonna 1914: "Tämä sukupolvi ei katoa, ennen kuin kaikki nämä tapahtuvat." - Matt.24:34.

Niinpä jos olet nuori, et ehdi toteuttaa mitään tämän järjestelmän tarjoamaa elämänuraa. Jos käyt oppikoulua ja suunnittelet akateemista sivistystä, niin se merkitsee vielä ainakin neljän, ehkä kuuden tai kahdeksankin vuoden opiskelua, ennen kuin erikoistut jollekin alalle. Mutta mikä on tämän asiainjärjestelmän tila silloin? Se on menossa hyvää vauhtia kohti loppuaan, ellei jo ole loppunutkin!

Lue lisää

ensimmäiselle luokalle vuonna 1969.
Nyt koulut on käyty joten elämme ennallistetussa paratiisissa, sillä järjestön mukaan Harmagedon tuli kouluaikoinani. Uskokaa tai älkää mutta järjestö ei valehtele, sillä sen antama tieto tulee suoraan Jehovalta.

UskoToivo kirjoitti:

>> ilman Jehovan Järjestön suojelusta ei ole tulevaisuutta.

Pieni kysymys. Ihan pieni. Miksiköhän tuota "järjstöä" ei lainkaan mainita eräässä ratkaisevassa pelastukseen liittyvässä raamatunkohdassa? Nimittäin tässä:

*** 9 Tämän jälkeen minä näin, ja katso, suuri joukko, jota kukaan ei kyennyt laskemaan, kaikista kansakunnista ja heimoista ja kansoista ja kielistä seisoi valtaistuimen edessä ja Karitsan edessä puettuina pitkiin valkoisiin vaatteisiin, ja heidän käsissään oli palmunoksia. 10 Ja he huutavat jatkuvasti suurella äänellä sanoen: ”Pelastuksesta saamme kiittää Jumalaamme, joka istuu valtaistuimella, ja Karitsaa.” (Ilmestys 7:9,10)

Pelastuksesta saamme kiittää järj... eiku ... öö ...

No, otetaanpa uusiksi. Siis.

Pelastuksesta saamme kiittää Jumalaamme, joka istuu valtaistuimella, ja Karitsaa.

No nyt se meni oikein. Missä oli se paljon mainostettu järjestö?

Lue lisää

mutta kuinka tämä järjestö voi uskoa olevansa ainoa oikea. Olen käynyt muslimimaissa ja lukenut ja katsellut televisiota.

Eihän voi olla, että joku perhe, joka ei ole käynyt oman kylänsä ulkopuolella, olisi tuomittu, koska uskoo perittyyn uskontoon.

Jos Jehova on niin julma, saa minun puolestani olla ja uskon omaan Raamatun mukaiseen Jumalaan ja Jeesukseen Hänen Poikaansa.

Lainasit raamatusta kirjoitti:

mutta kuinka tämä järjestö voi uskoa olevansa ainoa oikea. Olen käynyt muslimimaissa ja lukenut ja katsellut televisiota.

Eihän voi olla, että joku perhe, joka ei ole käynyt oman kylänsä ulkopuolella, olisi tuomittu, koska uskoo perittyyn uskontoon.

Jos Jehova on niin julma, saa minun puolestani olla ja uskon omaan Raamatun mukaiseen Jumalaan ja Jeesukseen Hänen Poikaansa.

Lue lisää

>>Eihän voi olla, että joku perhe, joka ei ole käynyt oman kylänsä ulkopuolella, olisi tuomittu, koska uskoo perittyyn uskontoon. Jos Jehova on niin julma, saa minun puolestani olla ja uskon omaan Raamatun mukaiseen Jumalaan ja Jeesukseen Hänen Poikaansa.

Niin, tuo on hyvä kysymys. Ja hyvä vastaus voisi löytyä tästä keskusteluketjusta, johon laitan linkin. Siinä pohditaan hiukan samanlaista asiaa kuin sinun mainitsemasi, ja tuo kirjoitus pohtii myös Jumalan armoa. Me emme tiedäkään, kuinka suuri se armo voi olla. Siitä on esimerkkejä Raamatussa. Klikkaa tätä ja lue huolella:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000006366996

mlkvst kirjoitti:

>>Missäs vartiotornissa se lukikaan, että nuorten on aivan turha mennä enää opiskelemaan koskapa loppu on niin lähellä, että eivät kerkeäisi mitenkään suorittaa opintojaan loppuun? Nuo nuoret huitelevat nyt neljää tai viitäkymmentä ikävuotta.

Tuo lehti oli Herätkää! 8.9.1969 ja pätkä kirjoituksesta tässä:

Oletpa nuori tai vanha, sinun on tunnustettava se tosiasia, ettei tämä järjestelmä aio muuttaa suuntaansa. Saatanan vaikutuksen alaisuudessa se jatkaa nopeata rappeutumistaan jäljellä olevina vuosinaan. Tämä totuus voidaan havaita kaikkialla rikostilastoista. Yhdysvaltain rikosasiain virasto ilmoitti, että rikollisuus lisääntyi siellä vuonna 1968 hämmästyttävät 17 prosenttia vuoteen 1967 verraten. Tämä oli monien aikaisempien vuosien suurien lisäysten huippu. Väestö sen sijaan lisääntyi vain yhden prosentin viime vuonna. Rikollisuus lisääntyi siis seitsemäntoista kertaa niin nopeasti kuin väestö!

Jos olet nuori, niin sinun on myös tunnustettava se tosiasia, ettet ehdi tulla vanhaksi nykyisessä asiainjärjestelmässä. Miksi et? Koska kaikki Raamatun ennustusten täyttymyksen todisteet osoittavat, että tämä turmeltunut järjestelmä on saava loppunsa muutaman vuoden kuluessa. Jeesus ennusti siitä sukupolvesta, joka näki "viimeisten päivien" alun vuonna 1914: "Tämä sukupolvi ei katoa, ennen kuin kaikki nämä tapahtuvat." - Matt.24:34.

Niinpä jos olet nuori, et ehdi toteuttaa mitään tämän järjestelmän tarjoamaa elämänuraa. Jos käyt oppikoulua ja suunnittelet akateemista sivistystä, niin se merkitsee vielä ainakin neljän, ehkä kuuden tai kahdeksankin vuoden opiskelua, ennen kuin erikoistut jollekin alalle. Mutta mikä on tämän asiainjärjestelmän tila silloin? Se on menossa hyvää vauhtia kohti loppuaan, ellei jo ole loppunutkin!

Lue lisää

Nöyrimmät kiitokset korjauksesta. Arkistoin tuon pätkän välittömästi sillä se on niin herkullinen aina kun joku pääsee uhoamaan sitä, että eihän mitään loppuja ole koskaan ennusteltu, ei ikuna!

Tuo pätee jopa siihen kun joku väittää ettei minkäänlaisia aikamääreitä ole annettu lopun ajankohdalle. Saapaskin tajuaa tuosta kirjoituksesta, että loppu tulee kymmenen vuoden sisällä. Ei voida enää laittaa innokkaiden rivijulistajien piikkiin.

UskoToivo kirjoitti:

>> ilman Jehovan Järjestön suojelusta ei ole tulevaisuutta.

Pieni kysymys. Ihan pieni. Miksiköhän tuota "järjstöä" ei lainkaan mainita eräässä ratkaisevassa pelastukseen liittyvässä raamatunkohdassa? Nimittäin tässä:

*** 9 Tämän jälkeen minä näin, ja katso, suuri joukko, jota kukaan ei kyennyt laskemaan, kaikista kansakunnista ja heimoista ja kansoista ja kielistä seisoi valtaistuimen edessä ja Karitsan edessä puettuina pitkiin valkoisiin vaatteisiin, ja heidän käsissään oli palmunoksia. 10 Ja he huutavat jatkuvasti suurella äänellä sanoen: ”Pelastuksesta saamme kiittää Jumalaamme, joka istuu valtaistuimella, ja Karitsaa.” (Ilmestys 7:9,10)

Pelastuksesta saamme kiittää järj... eiku ... öö ...

No, otetaanpa uusiksi. Siis.

Pelastuksesta saamme kiittää Jumalaamme, joka istuu valtaistuimella, ja Karitsaa.

No nyt se meni oikein. Missä oli se paljon mainostettu järjestö?

Lue lisää

Usko Toivo, oletko vielä JT?

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>Valo on kirkastunut kaiken aikaa, Järjestö varaa jatkuvasti uutta valoa ajallaan, siis silloin kun Jehova näkee sen soveliaaksi. Kaikkea ei voi paljastaa kerralla, tulisi henkinen ähky.

Olisiko 1940 -luvulla todistajille tullut hengellinen ähky jos olisivat saaneet rokotuttaa itsensä tai lapsensa? Entä josko 90 -luvulla siviilipalvelus olisi ollut hyväksytty kuten nyt, olisiko jt -piireissä esiintynyt hengellistä ähkyä tukehtumiseen saakka?

>>Harmagedonista ei ole annettu vääriä ennusteita

Missäs vartiotornissa se lukikaan, että nuorten on aivan turha mennä enää opiskelemaan koskapa loppu on niin lähellä, että eivät kerkeäisi mitenkään suorittaa opintojaan loppuun? Nuo nuoret huitelevat nyt neljää tai viitäkymmentä ikävuotta.

>>Luopioiden toistuvat valheet

Esim?

>>Mikä muussa uskonnossa on näin vähän ongelmia

Useassakin, veikkaisin.

>>ilman Jehovan Järjestön suojelusta ei ole tulevaisuutta.

Ja nyt se paljon kaivattu raamatunpaikka tueksi ei olisi pahitteeksi.

Lue lisää

Ellei Jehovan kansa olisi kaikin ajoin pyrkinyt noudattamaan Vartiotorniseuran kautta tullaita ohjeita, niin siitä olisi seurannut suuria ongelmia. Jehova on ehdotonta kuuliaisuutta edellyttävä, mutta oikeudenmukainen Jumala. Parhaiten Jehovan tahdon mukaan voi toimia siten, että noudattaa Mänen maanpaallisen järjestönsä tahdon.

Lopun läheisyys on aistittavissa tällä hetkellä vielä voimakkaammin kuin vuosia sitten, joten kouluttautuminen on tänään vielä turhempaa kuin aikaisemmin.

Luopiot ovat mm. valehdelleet, että Jehovan todistajilla ei olisi rakkaus keskuudessaan ja että mielenterveysongelmia olisi muuta väestöä enemmän, samoin ovat esittäneet Järjestön kasvun olevan alamaissa.

Jeesus painotti Jehovan Järjestön tärkeyttä, käyttäen esikuvana Nooan arkkia. (Matt. 24:37-39) Jehovan nykyisen Arkin, Vartiotorniseuran ja sen yhteydessä toimivan Jehovan kristillisten todistajien Seurakunnan, ulkopuolella ei ole turvaa. Ulkopuolella on ainoastaan Saatanan, tuon alkuperäisen panettelijan järjestö.

UskoToivo kirjoitti:

>> ilman Jehovan Järjestön suojelusta ei ole tulevaisuutta.

Pieni kysymys. Ihan pieni. Miksiköhän tuota "järjstöä" ei lainkaan mainita eräässä ratkaisevassa pelastukseen liittyvässä raamatunkohdassa? Nimittäin tässä:

*** 9 Tämän jälkeen minä näin, ja katso, suuri joukko, jota kukaan ei kyennyt laskemaan, kaikista kansakunnista ja heimoista ja kansoista ja kielistä seisoi valtaistuimen edessä ja Karitsan edessä puettuina pitkiin valkoisiin vaatteisiin, ja heidän käsissään oli palmunoksia. 10 Ja he huutavat jatkuvasti suurella äänellä sanoen: ”Pelastuksesta saamme kiittää Jumalaamme, joka istuu valtaistuimella, ja Karitsaa.” (Ilmestys 7:9,10)

Pelastuksesta saamme kiittää järj... eiku ... öö ...

No, otetaanpa uusiksi. Siis.

Pelastuksesta saamme kiittää Jumalaamme, joka istuu valtaistuimella, ja Karitsaa.

No nyt se meni oikein. Missä oli se paljon mainostettu järjestö?

Lue lisää

Jehovan päätöksissä Järjestö on tullut sitä tärkeämmäksi mitä voimakkaammin Panettelija hyökkää ainoita tosi kristittyvä kohtaan näinä muutamina viimeisinä päivinä. Aikaa ei ole enää paljon.

Järjestön tärkeyden kasvun voi havaita mm. siitä kuinka painotuotteissa ja puheissa nimenomaan korostetaan nimenomaan Orjaa edustavan Järjestön keskeistä asemaa. Ja ohjasihan Jehova uskollista ja ymmärtäväistä Orjaansakin muuttamaan kasteelle meneville esitettyjä kysymyksiä siten, että Jehovan Järjestön tärkeys tulee oikealla tavalla korostetuksi.

Samalla tuo Järjestö on suojakilpi maailmallisia ajatuksia ja luopioita vastaan. Ilman tuota kilpeä olisimme helppo saalis Panettelijalle, joka tekeytyy vaikka valkeuden enkeliksi, johtaaksen varomattoman ihmisen ikuseen tuhoon.

Lähimmäinen. kirjoitti:

Usko Toivo, oletko vielä JT?

Haluaisitko potkaista minut ulos Jehovan todistajien seurakunnasta? Millä perusteella? Enkä saa lainata Raamattua sellaisena kuin se on kirjoitettu?

Lainaahan sinä, Lähimmäinen, Raamatusta kohta, mikä osoittaisi Järjestön jotenkin pelastavan. Minun Raamatussani pelastus tosiaankin riippuu vain Jumalasta ja Jeesuksesta Kristuksesta.

Mitä Raamattua sinä luet?

t-i-u-k-u kirjoitti:

Nöyrimmät kiitokset korjauksesta. Arkistoin tuon pätkän välittömästi sillä se on niin herkullinen aina kun joku pääsee uhoamaan sitä, että eihän mitään loppuja ole koskaan ennusteltu, ei ikuna!

Tuo pätee jopa siihen kun joku väittää ettei minkäänlaisia aikamääreitä ole annettu lopun ajankohdalle. Saapaskin tajuaa tuosta kirjoituksesta, että loppu tulee kymmenen vuoden sisällä. Ei voida enää laittaa innokkaiden rivijulistajien piikkiin.

Lue lisää

Joku ystävällinen henkilö sen oli aikoinaan nettiin lätkäissyt ja talteenhan se oli heti otettava. :)

Tuossa olisi vielä jatkoa (Herätkää! 8.9.1969)


Sen tähden vanhemmat, jotka perustavat elämänsä Jumalan profeetalliseen sanaan, pitävät paljon käytännöllisempänä opastaa lapsensa sellaisille ammattialoille, jotka eivät vaadi niin pitkää lisäkoulutusta. Ja kirvesmiehen ja putkimiehen ammatit sekä muut senkaltaiset eivät ole käytännöllisiä ainoastaan nykyään, vaan kenties vielä hyödyllisempiä siinä jälleenrakennustyössä, jota suoritetaan Jumalan uudessa järjestyksessä.
Osatessaan tällaisen käytännöllisen ammatin monet nuoret ovat voineet elättää itsensä osa-ajan työllä. Silloin he voivat käyttää paljon enemmän aikaansa kiinnostuneiden ihmisten auttamiseen tutkimalla Raamattua heidän kanssaan, jotta he oppisivat tuntemaan Jumalan vaatimukset elämän saamiseksi.

Ne, jotka eivät ymmärrä, millä kohtaa ajan virralla me olemme Jumalan näkökannalta, sanovat sitä tosin epäkäytännölliseksi. Mutta kumpi on todellisuudessa käytännöllistä: valmistautuminen johonkin asemaan tässä maailmassa, joka pian häviää, vai työskenteleminen sen hyväksi, että säilyisi elossa tämän järjestelmän lopussa ja saisi nauttia ikuisesta elämästä Jumalan vanhurskaassa uudessa järjestyksessä? - 1.Joh.2:17.

Näinä kiireellisinä ja tärkeinä aikoina, jolloin tämä jumalaton järjestelmä vääntelehtii kuolintuskissaan, on seuraava Jumalan sanan neuvo erittäin käytännöllinen kaikille, jotka haluavat jatkaa elämäänsä: "Poikani, älä unhota minun opetustani, vaan sinun sydämesi säilyttäköön minun käskyni; sillä pitkää ikää, elinvuosia ja rauhaa ne sinulle kartuttavat." - SananI.3:1,2.

UskoToivo kirjoitti:

Haluaisitko potkaista minut ulos Jehovan todistajien seurakunnasta? Millä perusteella? Enkä saa lainata Raamattua sellaisena kuin se on kirjoitettu?

Lainaahan sinä, Lähimmäinen, Raamatusta kohta, mikä osoittaisi Järjestön jotenkin pelastavan. Minun Raamatussani pelastus tosiaankin riippuu vain Jumalasta ja Jeesuksesta Kristuksesta.

Mitä Raamattua sinä luet?

Lue lisää

JT järjestö ei pelasta, sitä en ole väittänytkään, mutta ihmetelen miksi olet mukana JT järjestössä koska kritisoit sitä koko ajan?

Lähimmäinen. kirjoitti:

JT järjestö ei pelasta, sitä en ole väittänytkään, mutta ihmetelen miksi olet mukana JT järjestössä koska kritisoit sitä koko ajan?

Enhän minä sitä koko ajan kritisoi, vain silloin, kun on aihetta. :)

Ja vilkaisepa esim. keskusteluketjuja UM-käännöksestä, lue juttuni ja palaa asiaan kertomaan, kritisoinko siinä jotain ja jos niin mitä.

Mikko_Arkienkeli kirjoitti:

Ellei Jehovan kansa olisi kaikin ajoin pyrkinyt noudattamaan Vartiotorniseuran kautta tullaita ohjeita, niin siitä olisi seurannut suuria ongelmia. Jehova on ehdotonta kuuliaisuutta edellyttävä, mutta oikeudenmukainen Jumala. Parhaiten Jehovan tahdon mukaan voi toimia siten, että noudattaa Mänen maanpaallisen järjestönsä tahdon.

Lopun läheisyys on aistittavissa tällä hetkellä vielä voimakkaammin kuin vuosia sitten, joten kouluttautuminen on tänään vielä turhempaa kuin aikaisemmin.

Luopiot ovat mm. valehdelleet, että Jehovan todistajilla ei olisi rakkaus keskuudessaan ja että mielenterveysongelmia olisi muuta väestöä enemmän, samoin ovat esittäneet Järjestön kasvun olevan alamaissa.

Jeesus painotti Jehovan Järjestön tärkeyttä, käyttäen esikuvana Nooan arkkia. (Matt. 24:37-39) Jehovan nykyisen Arkin, Vartiotorniseuran ja sen yhteydessä toimivan Jehovan kristillisten todistajien Seurakunnan, ulkopuolella ei ole turvaa. Ulkopuolella on ainoastaan Saatanan, tuon alkuperäisen panettelijan järjestö.

Lue lisää

Taitaa sinunkin odotukset karahtaa Araratin rinteeseen aikanaan. Muista sitten vanhainkodissa näitä lopunajan ennustuksia. Ainut varma asia on että me jokainen koemme oman lopunaikamme aikannan. Se oletko tuhlannut elämäsi lahkolle on sinun oma valintasi. Nyt voit vielä vaikuttaa elämääsi ja sen suuntaan, kuolinvuoteella se on myöhäistä.

Mikko_Arkienkeli kirjoitti:

Jehovan päätöksissä Järjestö on tullut sitä tärkeämmäksi mitä voimakkaammin Panettelija hyökkää ainoita tosi kristittyvä kohtaan näinä muutamina viimeisinä päivinä. Aikaa ei ole enää paljon.

Järjestön tärkeyden kasvun voi havaita mm. siitä kuinka painotuotteissa ja puheissa nimenomaan korostetaan nimenomaan Orjaa edustavan Järjestön keskeistä asemaa. Ja ohjasihan Jehova uskollista ja ymmärtäväistä Orjaansakin muuttamaan kasteelle meneville esitettyjä kysymyksiä siten, että Jehovan Järjestön tärkeys tulee oikealla tavalla korostetuksi.

Samalla tuo Järjestö on suojakilpi maailmallisia ajatuksia ja luopioita vastaan. Ilman tuota kilpeä olisimme helppo saalis Panettelijalle, joka tekeytyy vaikka valkeuden enkeliksi, johtaaksen varomattoman ihmisen ikuseen tuhoon.

Lue lisää

>>Ilman tuota kilpeä olisimme helppo saalis Panettelijalle, joka tekeytyy vaikka valkeuden enkeliksi, johtaaksen varomattoman ihmisen ikuseen tuhoon.

mlkvst kirjoitti:

Joku ystävällinen henkilö sen oli aikoinaan nettiin lätkäissyt ja talteenhan se oli heti otettava. :)

Tuossa olisi vielä jatkoa (Herätkää! 8.9.1969)


Sen tähden vanhemmat, jotka perustavat elämänsä Jumalan profeetalliseen sanaan, pitävät paljon käytännöllisempänä opastaa lapsensa sellaisille ammattialoille, jotka eivät vaadi niin pitkää lisäkoulutusta. Ja kirvesmiehen ja putkimiehen ammatit sekä muut senkaltaiset eivät ole käytännöllisiä ainoastaan nykyään, vaan kenties vielä hyödyllisempiä siinä jälleenrakennustyössä, jota suoritetaan Jumalan uudessa järjestyksessä.
Osatessaan tällaisen käytännöllisen ammatin monet nuoret ovat voineet elättää itsensä osa-ajan työllä. Silloin he voivat käyttää paljon enemmän aikaansa kiinnostuneiden ihmisten auttamiseen tutkimalla Raamattua heidän kanssaan, jotta he oppisivat tuntemaan Jumalan vaatimukset elämän saamiseksi.

Ne, jotka eivät ymmärrä, millä kohtaa ajan virralla me olemme Jumalan näkökannalta, sanovat sitä tosin epäkäytännölliseksi. Mutta kumpi on todellisuudessa käytännöllistä: valmistautuminen johonkin asemaan tässä maailmassa, joka pian häviää, vai työskenteleminen sen hyväksi, että säilyisi elossa tämän järjestelmän lopussa ja saisi nauttia ikuisesta elämästä Jumalan vanhurskaassa uudessa järjestyksessä? - 1.Joh.2:17.

Näinä kiireellisinä ja tärkeinä aikoina, jolloin tämä jumalaton järjestelmä vääntelehtii kuolintuskissaan, on seuraava Jumalan sanan neuvo erittäin käytännöllinen kaikille, jotka haluavat jatkaa elämäänsä: "Poikani, älä unhota minun opetustani, vaan sinun sydämesi säilyttäköön minun käskyni; sillä pitkää ikää, elinvuosia ja rauhaa ne sinulle kartuttavat." - SananI.3:1,2.

Lue lisää

"Ne, jotka eivät ymmärrä, millä kohtaa ajan virralla me olemme Jumalan näkökannalta, sanovat sitä tosin epäkäytännölliseksi."

Ne, jotka luulivat ymmärtävänsä, millä kohtaa ajan virralla me olemme Jumalan näkökannalta, kehottivat ihmisiä välttämään korkeampaa koulutusta koska he olettivat nykyisen pahan asianjärjestelmän tuhon tulevan tuossa tuokiossa. Toimivatko he viisaasti? Eivät varmastikaan! Jos he olisivat ymmärtäneet Paavalin sanat "Sillä itse tiedätte varsin hyvin, että Jehovan päivä tulee juuri niin kuin varas yöllä." (1. Te 5:2) eli täysin yllättäen, niin he eivät olisi esittäneet tuollaisia lausuntoja.

Lisäksi, toimimalla vastoin Paavalin varhaiskristityile antamaa neuvoa, he osoittivat olevansa todellisuudessa hengellisessä unessa, vaikka varmasti uskoivatkin olevansa hereillä. Pysykäämme siksi aina valveilla ja järkevinä (1. Te 5:6). Näin toimien osoitamme olevamme olevamme Jeesuksen tosiseuraajia (Mt 26:41).

Helmisen_Viljo kirjoitti:

"Ne, jotka eivät ymmärrä, millä kohtaa ajan virralla me olemme Jumalan näkökannalta, sanovat sitä tosin epäkäytännölliseksi."

Ne, jotka luulivat ymmärtävänsä, millä kohtaa ajan virralla me olemme Jumalan näkökannalta, kehottivat ihmisiä välttämään korkeampaa koulutusta koska he olettivat nykyisen pahan asianjärjestelmän tuhon tulevan tuossa tuokiossa. Toimivatko he viisaasti? Eivät varmastikaan! Jos he olisivat ymmärtäneet Paavalin sanat "Sillä itse tiedätte varsin hyvin, että Jehovan päivä tulee juuri niin kuin varas yöllä." (1. Te 5:2) eli täysin yllättäen, niin he eivät olisi esittäneet tuollaisia lausuntoja.

Lisäksi, toimimalla vastoin Paavalin varhaiskristityile antamaa neuvoa, he osoittivat olevansa todellisuudessa hengellisessä unessa, vaikka varmasti uskoivatkin olevansa hereillä. Pysykäämme siksi aina valveilla ja järkevinä (1. Te 5:6). Näin toimien osoitamme olevamme olevamme Jeesuksen tosiseuraajia (Mt 26:41).

Lue lisää

>>Ne, jotka luulivat ymmärtävänsä, millä kohtaa ajan virralla me olemme Jumalan näkökannalta, kehottivat ihmisiä välttämään korkeampaa koulutusta koska he olettivat nykyisen pahan asianjärjestelmän tuhon tulevan tuossa tuokiossa.

Sama meininki oli jo 1920-luvulla kun silloiset "muutamat innostuneet" myivät talonsa ja lähtivät tien päälle saarnaamaan silloista harmagedonia.

Samaan aikaan tuon innostuksen alullepanija J.F. Ruhterford lojui Beth-Sarimin ökylukaalissaan ja odotteli Daavidia ja muita muinaisia julkkiksia ilmestyvän pihamaalleen. Rutella oli jopa kalliit partaveitset ja partavedet sekä autot varattuna herroille, sillä olisihan se ollut hienoa huristella Harmagedonin aikana ruumiskasojen keskellä parta ajeltuna ja hyvältä tuoksuen...

Ja tuota mielipuolta Vartiotorniseuran omat historiankirjat kehtaavat vielä sitten ylistää. Onneksi totuus Vartiotorniseuran NAURETTAVASTA historiasta on jo kaikkien halukkaiden ja harhasta toipuvien saatavilla.


Vielä loppukevennykseksi:

”KAIKILLE TEOKRATIAA RAKASTAVILLE:

Rakas veljemme J. F. Rutherford päätti tammikuun 8. päivänä 1942 uskollisena maallisen vaelluksensa – –. Hänelle tuotti suurta iloa ja lohtua nähdä ja tietää, ettei kukaan Herran todistajista seuraa ihmistä, vaan Kuningasta Kristusta Jeesusta Johtajanaan ja että he menevät eteenpäin työssä täysin yhtenäisesti toimien.” (Kirje jossa ilmoitettiin veli Rutherfordin kuolemasta.)

Huomatkaa: "ettei kukaan Herran todistajista SEURAA IHMISTÄ..." - heh!

Mikko_Arkienkeli kirjoitti:

Ellei Jehovan kansa olisi kaikin ajoin pyrkinyt noudattamaan Vartiotorniseuran kautta tullaita ohjeita, niin siitä olisi seurannut suuria ongelmia. Jehova on ehdotonta kuuliaisuutta edellyttävä, mutta oikeudenmukainen Jumala. Parhaiten Jehovan tahdon mukaan voi toimia siten, että noudattaa Mänen maanpaallisen järjestönsä tahdon.

Lopun läheisyys on aistittavissa tällä hetkellä vielä voimakkaammin kuin vuosia sitten, joten kouluttautuminen on tänään vielä turhempaa kuin aikaisemmin.

Luopiot ovat mm. valehdelleet, että Jehovan todistajilla ei olisi rakkaus keskuudessaan ja että mielenterveysongelmia olisi muuta väestöä enemmän, samoin ovat esittäneet Järjestön kasvun olevan alamaissa.

Jeesus painotti Jehovan Järjestön tärkeyttä, käyttäen esikuvana Nooan arkkia. (Matt. 24:37-39) Jehovan nykyisen Arkin, Vartiotorniseuran ja sen yhteydessä toimivan Jehovan kristillisten todistajien Seurakunnan, ulkopuolella ei ole turvaa. Ulkopuolella on ainoastaan Saatanan, tuon alkuperäisen panettelijan järjestö.

Lue lisää

Alan vahvasti uskomaan siihen, että sinä Mikko Arkienkeli kettuilet ihan huviksesi ja katsot lähteekö provosointiisi joku mukaan. Mutta jos todella yrität tosissasi niin johan on vahvaa tekstiä. Myönnän heti kättelyssä, että en ole enää niin "vahva" (=kusetettavissa) jotta en saisi suunnatonta ähkykohtausta liiallisesta hengellisestä totuuden ryöpystä.


>>Ellei Jehovan kansa olisi kaikin ajoin pyrkinyt noudattamaan Vartiotorniseuran kautta tullaita ohjeita, niin siitä olisi seurannut suuria ongelmia.

Kieltämättä. Kansa olisi erotettu järjestöstä. Joku sen voisi tulkita ongelmaksikin. Toinen vaihtoehto olisi ollut se, että sääntöjä olisi höllennetty etteivät kaikki lähtisi käpälämäkeen.

>>Jehova on ehdotonta kuuliaisuutta edellyttävä

Sillä erotuksella tietenkin, että vt-seura saa tehdä likimain mitä haluaa.

>>Lopun läheisyys on aistittavissa tällä hetkellä vielä voimakkaammin kuin vuosia sitten, joten kouluttautuminen on tänään vielä turhempaa kuin aikaisemmin.

Kerrohan kuinka "turhaa" 60 -luvun lopulla oli kouluttautua vastoin kaikkea vt-seuran ohjeita? Kun kerrot kouluttautumisen olevan vieläkin turhempaa kuin silloin.

>>Luopiot ovat mm. valehdelleet, että Jehovan todistajilla ei olisi rakkaus keskuudessaan

Rakkaudeksi kutsut sitä jos vanhemmat hylkäävät lapsensa tai toisinpäin vt-seuran "kehoituksesta"? Hieno homma.

>>että mielenterveysongelmia olisi muuta väestöä enemmän, samoin ovat esittäneet Järjestön kasvun olevan alamaissa.

En ole tilastoa tehnyt, mutta paljon sitä minunkin silmille on siunaantunut nähtäväksi mielenterveysongelmia jt:ien keskuudessa. Mitä järjestön kasvuun tulee niin fakta on aina fakta, onko esittää jotain muuta informaatiota?

>>Jeesus painotti Jehovan Järjestön tärkeyttä, käyttäen esikuvana Nooan arkkia. (Matt. 24:37-39)

Jos järjestön asema olisi lähellekään yhtä tärkeä (pelastumisen kannalta) kuin mitä vt-seura antaa ymmärtää, niin piplia olisi vähintäänkin puolillaan todisteita siitä. Jos Jeesus käytti muutaman kerran Nooan arkkia vertauskuvana ja siitä vedetään ehdottomat johtopäätökset niin voi pojat kun ajeltiin taas metsään, ja kauas.

mlkvst kirjoitti:

>>Ne, jotka luulivat ymmärtävänsä, millä kohtaa ajan virralla me olemme Jumalan näkökannalta, kehottivat ihmisiä välttämään korkeampaa koulutusta koska he olettivat nykyisen pahan asianjärjestelmän tuhon tulevan tuossa tuokiossa.

Sama meininki oli jo 1920-luvulla kun silloiset "muutamat innostuneet" myivät talonsa ja lähtivät tien päälle saarnaamaan silloista harmagedonia.

Samaan aikaan tuon innostuksen alullepanija J.F. Ruhterford lojui Beth-Sarimin ökylukaalissaan ja odotteli Daavidia ja muita muinaisia julkkiksia ilmestyvän pihamaalleen. Rutella oli jopa kalliit partaveitset ja partavedet sekä autot varattuna herroille, sillä olisihan se ollut hienoa huristella Harmagedonin aikana ruumiskasojen keskellä parta ajeltuna ja hyvältä tuoksuen...

Ja tuota mielipuolta Vartiotorniseuran omat historiankirjat kehtaavat vielä sitten ylistää. Onneksi totuus Vartiotorniseuran NAURETTAVASTA historiasta on jo kaikkien halukkaiden ja harhasta toipuvien saatavilla.


Vielä loppukevennykseksi:

”KAIKILLE TEOKRATIAA RAKASTAVILLE:

Rakas veljemme J. F. Rutherford päätti tammikuun 8. päivänä 1942 uskollisena maallisen vaelluksensa – –. Hänelle tuotti suurta iloa ja lohtua nähdä ja tietää, ettei kukaan Herran todistajista seuraa ihmistä, vaan Kuningasta Kristusta Jeesusta Johtajanaan ja että he menevät eteenpäin työssä täysin yhtenäisesti toimien.” (Kirje jossa ilmoitettiin veli Rutherfordin kuolemasta.)

Huomatkaa: "ettei kukaan Herran todistajista SEURAA IHMISTÄ..." - heh!

Lue lisää

Joitakin vuosia sitten kun velipoika näytti minulle kirjaa joka käsitteli kultteja, niin luettuani listan kultin tunnusmerkeistä olin valmis myöntämään kaikki muut paitsi sen, että seurataan ihmisjohtajaa/jia. Tuolloin toistin vielä tuota VTS:n sanahelinää että todistajat seuraavat "Kuningasta Kristusta Jeesusta Johtajanaan".

Sittemin olen tajunnut kuinka väärässä olinkaan. Ihmisjohtajiahan todistajat seuraavat.

mlkvst kirjoitti:

>>Ne, jotka luulivat ymmärtävänsä, millä kohtaa ajan virralla me olemme Jumalan näkökannalta, kehottivat ihmisiä välttämään korkeampaa koulutusta koska he olettivat nykyisen pahan asianjärjestelmän tuhon tulevan tuossa tuokiossa.

Sama meininki oli jo 1920-luvulla kun silloiset "muutamat innostuneet" myivät talonsa ja lähtivät tien päälle saarnaamaan silloista harmagedonia.

Samaan aikaan tuon innostuksen alullepanija J.F. Ruhterford lojui Beth-Sarimin ökylukaalissaan ja odotteli Daavidia ja muita muinaisia julkkiksia ilmestyvän pihamaalleen. Rutella oli jopa kalliit partaveitset ja partavedet sekä autot varattuna herroille, sillä olisihan se ollut hienoa huristella Harmagedonin aikana ruumiskasojen keskellä parta ajeltuna ja hyvältä tuoksuen...

Ja tuota mielipuolta Vartiotorniseuran omat historiankirjat kehtaavat vielä sitten ylistää. Onneksi totuus Vartiotorniseuran NAURETTAVASTA historiasta on jo kaikkien halukkaiden ja harhasta toipuvien saatavilla.


Vielä loppukevennykseksi:

”KAIKILLE TEOKRATIAA RAKASTAVILLE:

Rakas veljemme J. F. Rutherford päätti tammikuun 8. päivänä 1942 uskollisena maallisen vaelluksensa – –. Hänelle tuotti suurta iloa ja lohtua nähdä ja tietää, ettei kukaan Herran todistajista seuraa ihmistä, vaan Kuningasta Kristusta Jeesusta Johtajanaan ja että he menevät eteenpäin työssä täysin yhtenäisesti toimien.” (Kirje jossa ilmoitettiin veli Rutherfordin kuolemasta.)

Huomatkaa: "ettei kukaan Herran todistajista SEURAA IHMISTÄ..." - heh!

Lue lisää

>>>Onneksi totuus Vartiotorniseuran NAURETTAVASTA historiasta

fger. kirjoitti:

>>>Onneksi totuus Vartiotorniseuran NAURETTAVASTA historiasta

>>Kuule visti. Sinä olit äskettäin julistamassa täällä, että Russeli on rappari yms.

Kuule sinä näppäimistöllä helposti nakutettava nimimerkki... Sanoinko, että Russell oli vapaamuurari?

Pätkä kirjoituksesta: Discourse by Pastor Russell. Subject: "The Temple of God"

"I am very glad to have this particular opportunity of saying a word about some of the things in which we agree with our Masonic friends, because we are speaking in a building dedicated to Masonry, and we also are Masons. I am a Free Mason. I am a free and accepted Mason, if I may carry the matter to its full length, because that is what our Masonic brethren like to tell us, that they are free and accepted Masons. That is their style of putting it. Now I am a free and accepted Mason. I trust we all are. But not just after the style of our Masonic brethren. We have no quarrel with them. I am not going to say a word against Free Masons. In fact, some of my very dear friends are Masons, and I can appreciate that there are certain very precious truths that are held in part by our Masonic friends. I have talked to them at times, and they have said, How do you know about all of these things? We thought nobody knew anything about these things except those who had access to our very highest logic. I said that I had been in conference with th Great Master Workman, the Lord himself, and I have secret information through th Holy Spirit and guidance in respect to what th Bible says, and that contains all the truth, I believe, on every subject. And so if we talk to our Masonic friends about the Temple and its meaning, and about being good Masons, and about the Great Pyramid, which is the very emblem they use, and what the Great Pyramid signifies, our Masonic friends are astonished. One who had been a Mason a long time recently bought a lot of books that had the Great Pyramid discussed, and sent them to I am sure a thousand Masons. He paid for them and sent them out at his own expense. He wanted the Masons to see something about the Great Pyramid. He know that they were greatly interested in that. But we are not going to discuss th Great Pyramid this afternoon. We are going to discuss free and accepted Masonary - the Bible Masonary, my dear friends."

http://www.bibletopics.com/BIBLESTUDY/88b.htm

Mitä jos sinä fger julistaisit Russellin opetuksia tänä päivänä valtakunnansalilla, mitähän ne vanhimmat mahtaisivat ajatella?

>>Sinulla ei ole ilmeisesti mitään kykyä erottaa soopaa todesta?

Sinulla tuo taito siis on?

>>Käytännössä sinulle uppoaa kaikki mitä netistä voi lukea, vai olenko oikeassa?

Ja sinulle uppoaa kaikki mitä Vartiotornista voi lukea, olenko oikeassa?


>>Millainen on suodatin lukemasi suhteen?

Kiitos, hyvin toimii suodatus. Saanhan käyttää omia aivojani toisin kuin te jt:t joilla itsenäinen ajattelu ja omatunto on kytketty Vartiotorniseuraan.

Teillä jehovantodistajilla tuo luetun suodatus on seuraavanlainen: Kaikki mitä Vartiotorniseuran julkaisut kertovat on 100% totta - lukuunottamatta vt-seuran vanhoja kirjoja ja lehtiä, ne eivät olletkaan totta kuten myöhemmin huomasitte.

mlkvst kirjoitti:

>>Kuule visti. Sinä olit äskettäin julistamassa täällä, että Russeli on rappari yms.

Kuule sinä näppäimistöllä helposti nakutettava nimimerkki... Sanoinko, että Russell oli vapaamuurari?

Pätkä kirjoituksesta: Discourse by Pastor Russell. Subject: "The Temple of God"

"I am very glad to have this particular opportunity of saying a word about some of the things in which we agree with our Masonic friends, because we are speaking in a building dedicated to Masonry, and we also are Masons. I am a Free Mason. I am a free and accepted Mason, if I may carry the matter to its full length, because that is what our Masonic brethren like to tell us, that they are free and accepted Masons. That is their style of putting it. Now I am a free and accepted Mason. I trust we all are. But not just after the style of our Masonic brethren. We have no quarrel with them. I am not going to say a word against Free Masons. In fact, some of my very dear friends are Masons, and I can appreciate that there are certain very precious truths that are held in part by our Masonic friends. I have talked to them at times, and they have said, How do you know about all of these things? We thought nobody knew anything about these things except those who had access to our very highest logic. I said that I had been in conference with th Great Master Workman, the Lord himself, and I have secret information through th Holy Spirit and guidance in respect to what th Bible says, and that contains all the truth, I believe, on every subject. And so if we talk to our Masonic friends about the Temple and its meaning, and about being good Masons, and about the Great Pyramid, which is the very emblem they use, and what the Great Pyramid signifies, our Masonic friends are astonished. One who had been a Mason a long time recently bought a lot of books that had the Great Pyramid discussed, and sent them to I am sure a thousand Masons. He paid for them and sent them out at his own expense. He wanted the Masons to see something about the Great Pyramid. He know that they were greatly interested in that. But we are not going to discuss th Great Pyramid this afternoon. We are going to discuss free and accepted Masonary - the Bible Masonary, my dear friends."

http://www.bibletopics.com/BIBLESTUDY/88b.htm

Mitä jos sinä fger julistaisit Russellin opetuksia tänä päivänä valtakunnansalilla, mitähän ne vanhimmat mahtaisivat ajatella?

>>Sinulla ei ole ilmeisesti mitään kykyä erottaa soopaa todesta?

Sinulla tuo taito siis on?

>>Käytännössä sinulle uppoaa kaikki mitä netistä voi lukea, vai olenko oikeassa?

Ja sinulle uppoaa kaikki mitä Vartiotornista voi lukea, olenko oikeassa?


>>Millainen on suodatin lukemasi suhteen?

Kiitos, hyvin toimii suodatus. Saanhan käyttää omia aivojani toisin kuin te jt:t joilla itsenäinen ajattelu ja omatunto on kytketty Vartiotorniseuraan.

Teillä jehovantodistajilla tuo luetun suodatus on seuraavanlainen: Kaikki mitä Vartiotorniseuran julkaisut kertovat on 100% totta - lukuunottamatta vt-seuran vanhoja kirjoja ja lehtiä, ne eivät olletkaan totta kuten myöhemmin huomasitte.

Lue lisää

>>>I trust we all are

mlkvst kirjoitti:

>>Kuule visti. Sinä olit äskettäin julistamassa täällä, että Russeli on rappari yms.

Kuule sinä näppäimistöllä helposti nakutettava nimimerkki... Sanoinko, että Russell oli vapaamuurari?

Pätkä kirjoituksesta: Discourse by Pastor Russell. Subject: "The Temple of God"

"I am very glad to have this particular opportunity of saying a word about some of the things in which we agree with our Masonic friends, because we are speaking in a building dedicated to Masonry, and we also are Masons. I am a Free Mason. I am a free and accepted Mason, if I may carry the matter to its full length, because that is what our Masonic brethren like to tell us, that they are free and accepted Masons. That is their style of putting it. Now I am a free and accepted Mason. I trust we all are. But not just after the style of our Masonic brethren. We have no quarrel with them. I am not going to say a word against Free Masons. In fact, some of my very dear friends are Masons, and I can appreciate that there are certain very precious truths that are held in part by our Masonic friends. I have talked to them at times, and they have said, How do you know about all of these things? We thought nobody knew anything about these things except those who had access to our very highest logic. I said that I had been in conference with th Great Master Workman, the Lord himself, and I have secret information through th Holy Spirit and guidance in respect to what th Bible says, and that contains all the truth, I believe, on every subject. And so if we talk to our Masonic friends about the Temple and its meaning, and about being good Masons, and about the Great Pyramid, which is the very emblem they use, and what the Great Pyramid signifies, our Masonic friends are astonished. One who had been a Mason a long time recently bought a lot of books that had the Great Pyramid discussed, and sent them to I am sure a thousand Masons. He paid for them and sent them out at his own expense. He wanted the Masons to see something about the Great Pyramid. He know that they were greatly interested in that. But we are not going to discuss th Great Pyramid this afternoon. We are going to discuss free and accepted Masonary - the Bible Masonary, my dear friends."

http://www.bibletopics.com/BIBLESTUDY/88b.htm

Mitä jos sinä fger julistaisit Russellin opetuksia tänä päivänä valtakunnansalilla, mitähän ne vanhimmat mahtaisivat ajatella?

>>Sinulla ei ole ilmeisesti mitään kykyä erottaa soopaa todesta?

Sinulla tuo taito siis on?

>>Käytännössä sinulle uppoaa kaikki mitä netistä voi lukea, vai olenko oikeassa?

Ja sinulle uppoaa kaikki mitä Vartiotornista voi lukea, olenko oikeassa?


>>Millainen on suodatin lukemasi suhteen?

Kiitos, hyvin toimii suodatus. Saanhan käyttää omia aivojani toisin kuin te jt:t joilla itsenäinen ajattelu ja omatunto on kytketty Vartiotorniseuraan.

Teillä jehovantodistajilla tuo luetun suodatus on seuraavanlainen: Kaikki mitä Vartiotorniseuran julkaisut kertovat on 100% totta - lukuunottamatta vt-seuran vanhoja kirjoja ja lehtiä, ne eivät olletkaan totta kuten myöhemmin huomasitte.

Lue lisää

>>>Kuule sinä näppäimistöllä helposti nakutettava nimimerkki

t-i-u-k-u kirjoitti:

Alan vahvasti uskomaan siihen, että sinä Mikko Arkienkeli kettuilet ihan huviksesi ja katsot lähteekö provosointiisi joku mukaan. Mutta jos todella yrität tosissasi niin johan on vahvaa tekstiä. Myönnän heti kättelyssä, että en ole enää niin "vahva" (=kusetettavissa) jotta en saisi suunnatonta ähkykohtausta liiallisesta hengellisestä totuuden ryöpystä.


>>Ellei Jehovan kansa olisi kaikin ajoin pyrkinyt noudattamaan Vartiotorniseuran kautta tullaita ohjeita, niin siitä olisi seurannut suuria ongelmia.

Kieltämättä. Kansa olisi erotettu järjestöstä. Joku sen voisi tulkita ongelmaksikin. Toinen vaihtoehto olisi ollut se, että sääntöjä olisi höllennetty etteivät kaikki lähtisi käpälämäkeen.

>>Jehova on ehdotonta kuuliaisuutta edellyttävä

Sillä erotuksella tietenkin, että vt-seura saa tehdä likimain mitä haluaa.

>>Lopun läheisyys on aistittavissa tällä hetkellä vielä voimakkaammin kuin vuosia sitten, joten kouluttautuminen on tänään vielä turhempaa kuin aikaisemmin.

Kerrohan kuinka "turhaa" 60 -luvun lopulla oli kouluttautua vastoin kaikkea vt-seuran ohjeita? Kun kerrot kouluttautumisen olevan vieläkin turhempaa kuin silloin.

>>Luopiot ovat mm. valehdelleet, että Jehovan todistajilla ei olisi rakkaus keskuudessaan

Rakkaudeksi kutsut sitä jos vanhemmat hylkäävät lapsensa tai toisinpäin vt-seuran "kehoituksesta"? Hieno homma.

>>että mielenterveysongelmia olisi muuta väestöä enemmän, samoin ovat esittäneet Järjestön kasvun olevan alamaissa.

En ole tilastoa tehnyt, mutta paljon sitä minunkin silmille on siunaantunut nähtäväksi mielenterveysongelmia jt:ien keskuudessa. Mitä järjestön kasvuun tulee niin fakta on aina fakta, onko esittää jotain muuta informaatiota?

>>Jeesus painotti Jehovan Järjestön tärkeyttä, käyttäen esikuvana Nooan arkkia. (Matt. 24:37-39)

Jos järjestön asema olisi lähellekään yhtä tärkeä (pelastumisen kannalta) kuin mitä vt-seura antaa ymmärtää, niin piplia olisi vähintäänkin puolillaan todisteita siitä. Jos Jeesus käytti muutaman kerran Nooan arkkia vertauskuvana ja siitä vedetään ehdottomat johtopäätökset niin voi pojat kun ajeltiin taas metsään, ja kauas.

Lue lisää

>>>ihan huviksesi ja katsot lähteekö provosointiisi joku mukaan

fger. kirjoitti:

>>>I trust we all are

Pyhän Hengen johdatuksellako Russell laskeskeli Gizan pyramidin mittoja ja yhdisteli niitä Raamatun ennustuksiin? http://www.nsbible.org/sits_v3/v3s10.htm

Entä kertoiko samainen toimiva voima Russelille Jehovan asustelevan Seulasten tähtikuvion (http://fi.wikipedia.org/wiki/Plejadit) tähdellä Alcyone?

Lainaus Russellin kirjoittamasta kirjasta 'Studies in the Scriptures, Vol. 3' (page 327)

"Alcyone, the central one of the renowned Pleiadic stars... from which the Almighty governs his universe."


Mistä Rutherford sai päähänsä, että Daavid ja kumpp. herätetään vuonna 1925 maan päälle ja että Harmagedon koittaisi samana vuonna?

v: Rutherford kertoi enkelien välittävän näitä tietoja suoraan hänen mieleensä.

"... the remnant are instructed by the angels of the Lord. The remnant do not hear audible sounds, because such is not necessary. Jehovah has provided his own good way to convey thoughts to the minds of his anointed ones."

Rutherford, J. F., Preparation, 1933, p. 64; The Watchtower, October 15, 1933, pp. 247-8; The Watchtower, September 15, 1938, p. 286.

"... the Lord Jesus Christ, the Head of "the servant", acting by and through his holy angels, has directed and is directing that work. It was the holy spirit that operated upon the minds of men in the early church to take certain action; but now the Lord Jesus himself has returned, is in his temple, and, acting by and through his holy angels, puts into the mind and heart of the remnant class to take positive action and to do a certain work..."

The Watchtower, September 1, 1930, p. 263 ¶ 27; 1931 Yearbook of the International Bible Students Association, Daily Texts and Comments, February 17.



Miksi Franz kertoi Harmagedonin alkavan syyskuun viidentenä päivänä vuonna 1975 auringonlaskun aikaan? Kenen valtuuttamana hän tuon sanoi? Jos Vartiotorniseura on Jumalan maanpäällinen järjestö, niin minkä takia koko 1975-hässäkkä oikein tapahtui? Mikä oli Jumalan motiivi?

http://www.freeminds.org/history/franztalk.htm


Näitä ja monia muita vt-seuran harhoja te puolustelette ja selittelette miten milloinkin.


Annan ajatuksen jonka turvin voit ohittaa kaikki täällä esitetyt luopiovalheet ja nukkua yösi hyvin:

Kaikki se törky jonka päällä Vartiotorninne seisoo on vain niitä Jumalan juonia heikkouskoisten seulomiseksi pois Vartiotorniseuran tarjoaman ansaitsemattoman hyvyyden piiristä.

fger. kirjoitti:

>>>ihan huviksesi ja katsot lähteekö provosointiisi joku mukaan

>>Arki-enkeli tietää varmaan mitä erikoista on ensi viikolla kirjiksessä.

Huolestuttavaa.

Senkin takia, että järjestö oli kirjoitettu isolla alkukirjaimella. Ei kovinkaan terveellä pohjalla väitän ma.

Helmisen_Viljo kirjoitti:

"Ne, jotka eivät ymmärrä, millä kohtaa ajan virralla me olemme Jumalan näkökannalta, sanovat sitä tosin epäkäytännölliseksi."

Ne, jotka luulivat ymmärtävänsä, millä kohtaa ajan virralla me olemme Jumalan näkökannalta, kehottivat ihmisiä välttämään korkeampaa koulutusta koska he olettivat nykyisen pahan asianjärjestelmän tuhon tulevan tuossa tuokiossa. Toimivatko he viisaasti? Eivät varmastikaan! Jos he olisivat ymmärtäneet Paavalin sanat "Sillä itse tiedätte varsin hyvin, että Jehovan päivä tulee juuri niin kuin varas yöllä." (1. Te 5:2) eli täysin yllättäen, niin he eivät olisi esittäneet tuollaisia lausuntoja.

Lisäksi, toimimalla vastoin Paavalin varhaiskristityile antamaa neuvoa, he osoittivat olevansa todellisuudessa hengellisessä unessa, vaikka varmasti uskoivatkin olevansa hereillä. Pysykäämme siksi aina valveilla ja järkevinä (1. Te 5:6). Näin toimien osoitamme olevamme olevamme Jeesuksen tosiseuraajia (Mt 26:41).

Lue lisää

>>Jos he olisivat ymmärtäneet Paavalin sanat "Sillä itse tiedätte varsin hyvin, että Jehovan päivä tulee juuri niin kuin varas yöllä." (1. Te 5:2) eli täysin yllättäen, niin he eivät olisi esittäneet tuollaisia lausuntoja.

Tämä on juuri se raamatun paikka, jonka johdosta jo pikkupoikana mietin miksi järjestö kuitenkin "tietää" lopun ajankohdan läheisyyden. Toki sivuutun sen koulutettuna järjestöläisenä suhteellisen sutjakkaasti, mutta kyllä se joka kerta tuli mieleen kun sukuloimassa alettiin puhua lopusta ja siitä kuinka meikäläinenkään ei kouluja ehtisi käymään.

Ei minua henkilökohtaisesti ne koulut huolettanut, mutta että mahdollisesti en ehtisi saamaan naista ennen kuin rytisee niin se huolestutti =D Väittäisin terveeksi tapaukseksi.

fger. kirjoitti:

>>>Kuule sinä näppäimistöllä helposti nakutettava nimimerkki

>>Erehdyin, koska sen joku rekisteröi

Miksi et itsekin rekisteröityisi? Helpottuu mukavasti omien kirjoitusten seuraaminen kun galleria sivuiltaan pääsee klikkaamalla omiin sepustuksiin.

mlkvst kirjoitti:

Pyhän Hengen johdatuksellako Russell laskeskeli Gizan pyramidin mittoja ja yhdisteli niitä Raamatun ennustuksiin? http://www.nsbible.org/sits_v3/v3s10.htm

Entä kertoiko samainen toimiva voima Russelille Jehovan asustelevan Seulasten tähtikuvion (http://fi.wikipedia.org/wiki/Plejadit) tähdellä Alcyone?

Lainaus Russellin kirjoittamasta kirjasta 'Studies in the Scriptures, Vol. 3' (page 327)

"Alcyone, the central one of the renowned Pleiadic stars... from which the Almighty governs his universe."


Mistä Rutherford sai päähänsä, että Daavid ja kumpp. herätetään vuonna 1925 maan päälle ja että Harmagedon koittaisi samana vuonna?

v: Rutherford kertoi enkelien välittävän näitä tietoja suoraan hänen mieleensä.

"... the remnant are instructed by the angels of the Lord. The remnant do not hear audible sounds, because such is not necessary. Jehovah has provided his own good way to convey thoughts to the minds of his anointed ones."

Rutherford, J. F., Preparation, 1933, p. 64; The Watchtower, October 15, 1933, pp. 247-8; The Watchtower, September 15, 1938, p. 286.

"... the Lord Jesus Christ, the Head of "the servant", acting by and through his holy angels, has directed and is directing that work. It was the holy spirit that operated upon the minds of men in the early church to take certain action; but now the Lord Jesus himself has returned, is in his temple, and, acting by and through his holy angels, puts into the mind and heart of the remnant class to take positive action and to do a certain work..."

The Watchtower, September 1, 1930, p. 263 ¶ 27; 1931 Yearbook of the International Bible Students Association, Daily Texts and Comments, February 17.



Miksi Franz kertoi Harmagedonin alkavan syyskuun viidentenä päivänä vuonna 1975 auringonlaskun aikaan? Kenen valtuuttamana hän tuon sanoi? Jos Vartiotorniseura on Jumalan maanpäällinen järjestö, niin minkä takia koko 1975-hässäkkä oikein tapahtui? Mikä oli Jumalan motiivi?

http://www.freeminds.org/history/franztalk.htm


Näitä ja monia muita vt-seuran harhoja te puolustelette ja selittelette miten milloinkin.


Annan ajatuksen jonka turvin voit ohittaa kaikki täällä esitetyt luopiovalheet ja nukkua yösi hyvin:

Kaikki se törky jonka päällä Vartiotorninne seisoo on vain niitä Jumalan juonia heikkouskoisten seulomiseksi pois Vartiotorniseuran tarjoaman ansaitsemattoman hyvyyden piiristä.

Lue lisää

Voisin tietysti kuitata tuon sanomalla ettei Russell ollut Jt:jien perustaja. Tätähän täällä on kovasti todisteltu. Mutta en kuitenkaan.


Yksikään lainaamasi kohta ei todista muurari taustasta. Pitäisikö tässä pysyä aiheessa?


Russell itse totesi, että hän on erehtyväinen.

Franz:ia ei valtuuttanut kukaan, etkä lausuntoa painetussa muodossa löydäkään.



Voisit saman tien kysellä mikä oli Jumalan motiivi kun Pietari kielsi Jeesuksen, tai kun Daavid murhautti Uurian.


Epätäydellinen ihminen voi tehdä virheitä, ei hän muuten epätäydellinen olisikaan.




Odottelen tässä vielä niitä kaikenkattavia todisteita muurari hommista.

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>Arki-enkeli tietää varmaan mitä erikoista on ensi viikolla kirjiksessä.

Huolestuttavaa.

Senkin takia, että järjestö oli kirjoitettu isolla alkukirjaimella. Ei kovinkaan terveellä pohjalla väitän ma.

Lue lisää

Arvelen että Mikko Arkienkeli on jonkun provoilijan tapa pitää hauskaa. Ei kai kukaan voisi tosissaan kirjoittaa mitä Mikko on kirjoittanut.

Mikko_Arkienkeli kirjoitti:

Ellei Jehovan kansa olisi kaikin ajoin pyrkinyt noudattamaan Vartiotorniseuran kautta tullaita ohjeita, niin siitä olisi seurannut suuria ongelmia. Jehova on ehdotonta kuuliaisuutta edellyttävä, mutta oikeudenmukainen Jumala. Parhaiten Jehovan tahdon mukaan voi toimia siten, että noudattaa Mänen maanpaallisen järjestönsä tahdon.

Lopun läheisyys on aistittavissa tällä hetkellä vielä voimakkaammin kuin vuosia sitten, joten kouluttautuminen on tänään vielä turhempaa kuin aikaisemmin.

Luopiot ovat mm. valehdelleet, että Jehovan todistajilla ei olisi rakkaus keskuudessaan ja että mielenterveysongelmia olisi muuta väestöä enemmän, samoin ovat esittäneet Järjestön kasvun olevan alamaissa.

Jeesus painotti Jehovan Järjestön tärkeyttä, käyttäen esikuvana Nooan arkkia. (Matt. 24:37-39) Jehovan nykyisen Arkin, Vartiotorniseuran ja sen yhteydessä toimivan Jehovan kristillisten todistajien Seurakunnan, ulkopuolella ei ole turvaa. Ulkopuolella on ainoastaan Saatanan, tuon alkuperäisen panettelijan järjestö.

Lue lisää

Lainaus: "Jeesus painotti Jehovan Järjestön tärkeyttä, käyttäen esikuvana Nooan arkkia. (Matt. 24:37-39) Jehovan nykyisen Arkin, Vartiotorniseuran ja sen yhteydessä toimivan Jehovan kristillisten todistajien Seurakunnan, ulkopuolella ei ole turvaa. Ulkopuolella on ainoastaan Saatanan, tuon alkuperäisen panettelijan järjestö. "



Tuossa muutamia Raamatun totuuksia ja ominaisuuksia Vt-seuran esikuvasta, Nooan arkista. Kuka tahansa nykyajan ahtaaja ja laivanrakentaja olisi ollut todella kateellinen Arkin ominaisuuksista.

1. Moos. 7:2-4,10 ilmoittaa Nooan keränneen arkkiinsa seitsemässä päivässä vähintään yhden parin jokaisesta eläin-, lintu- ja hyönteislajista. Eri lajeja löytyy maailmasta, hyönteislajit mukaanlukien, noin 10 miljoonaa. Otettaessa kaksi yksilöä per laji, lastattavien organismien määräksi tulee 20 miljoonaa, mikä merkitsee, että arkkiin lastattiin melkein 2000 yksilöä minuutissa, yli 30 yksilöä sekunnissa, arkin yhdestä ainoasta ovesta, yötä päivää seitsemän vuorokauden ajan.
Tämä kaikki mahdutettiin paattiin, jonka koko oli: " Jos koko lasketaan Iso-Britannian kyynärällä (45.72 cm), saadaan kooksi noin 140 x 23 x 14 metriä. Kuitenkaan eri kulttuurien kesken kyynärän pituus ei vaihtele niin paljoa, että arkin koko muuttuisi huomattavasti." (Wikipedia)


Että näin sutjakkaasti sujui Arkin lastaaminen kun itse Suur-yli-ahtaaja pani toimeksi. Tosin olivat ne järjettömät luontokappaleetkin hieman erikoisia:

Jumalan käsitys eläinkunnasta.

* 5. Moos. 14:12-18 "Mutta nämä ovat linnuista ne, joita älkää syökö: kotka, partakorppikotka, harmaa korppikotka .. haikara, sirriäislajit, harjalintu ja yölepakko."

Lepakko ei ole lintu

* 3. Moos. 11:6 "Jänistä, joka kyllä märehtii, mutta jolla ei ole sorkkia: se olkoon teille saastainen;"

Jänikset eivät märehdi

* 3. Moos. 11:21-23 "Kuitenkin saatte siivellisistä pikkueläimistä, jotka liikkuvat neljällä jalalla, syödä niitä, joilla jalkojen yläpuolella on kaksi säärtä hypelläksensä niillä maassa. Niistä te saatte syödä seuraavia: heinäsirkkalajeja, solam-sirkkalajeja, hargol-sirkkalajeja ja haagab-sirkkalajeja. Mutta kaikkia muita siivellisiä pikkueläimiä, joilla on neljä jalkaa, inhotkaa."

Heinäsirkat, kuten hyönteiset yleisesti, eivät ole nelijalkaisia, eivätkä liiku neljän jalan varassa

* Psa. 58:9 "Olkoot he niinkuin etana, joka sulaa mataessaan, niinkuin vaimon keskoiset, jotka eivät aurinkoa näe."

Nykytiede ei ole vielä havainnut etanoiden sulava

* 1. Moos. 3:14 "Ja Herra Jumala sanoi käärmeelle: .. Vatsallasi sinun pitää käymän ja tomua syömän koko elinaikasi."

Yhdenkään käärmelajin ruokavalioon ei kuulu tomu.

(Vapaa-ajattelija)

koo.koo kirjoitti:

Lainaus: "Jeesus painotti Jehovan Järjestön tärkeyttä, käyttäen esikuvana Nooan arkkia. (Matt. 24:37-39) Jehovan nykyisen Arkin, Vartiotorniseuran ja sen yhteydessä toimivan Jehovan kristillisten todistajien Seurakunnan, ulkopuolella ei ole turvaa. Ulkopuolella on ainoastaan Saatanan, tuon alkuperäisen panettelijan järjestö. "



Tuossa muutamia Raamatun totuuksia ja ominaisuuksia Vt-seuran esikuvasta, Nooan arkista. Kuka tahansa nykyajan ahtaaja ja laivanrakentaja olisi ollut todella kateellinen Arkin ominaisuuksista.

1. Moos. 7:2-4,10 ilmoittaa Nooan keränneen arkkiinsa seitsemässä päivässä vähintään yhden parin jokaisesta eläin-, lintu- ja hyönteislajista. Eri lajeja löytyy maailmasta, hyönteislajit mukaanlukien, noin 10 miljoonaa. Otettaessa kaksi yksilöä per laji, lastattavien organismien määräksi tulee 20 miljoonaa, mikä merkitsee, että arkkiin lastattiin melkein 2000 yksilöä minuutissa, yli 30 yksilöä sekunnissa, arkin yhdestä ainoasta ovesta, yötä päivää seitsemän vuorokauden ajan.
Tämä kaikki mahdutettiin paattiin, jonka koko oli: " Jos koko lasketaan Iso-Britannian kyynärällä (45.72 cm), saadaan kooksi noin 140 x 23 x 14 metriä. Kuitenkaan eri kulttuurien kesken kyynärän pituus ei vaihtele niin paljoa, että arkin koko muuttuisi huomattavasti." (Wikipedia)


Että näin sutjakkaasti sujui Arkin lastaaminen kun itse Suur-yli-ahtaaja pani toimeksi. Tosin olivat ne järjettömät luontokappaleetkin hieman erikoisia:

Jumalan käsitys eläinkunnasta.

* 5. Moos. 14:12-18 "Mutta nämä ovat linnuista ne, joita älkää syökö: kotka, partakorppikotka, harmaa korppikotka .. haikara, sirriäislajit, harjalintu ja yölepakko."

Lepakko ei ole lintu

* 3. Moos. 11:6 "Jänistä, joka kyllä märehtii, mutta jolla ei ole sorkkia: se olkoon teille saastainen;"

Jänikset eivät märehdi

* 3. Moos. 11:21-23 "Kuitenkin saatte siivellisistä pikkueläimistä, jotka liikkuvat neljällä jalalla, syödä niitä, joilla jalkojen yläpuolella on kaksi säärtä hypelläksensä niillä maassa. Niistä te saatte syödä seuraavia: heinäsirkkalajeja, solam-sirkkalajeja, hargol-sirkkalajeja ja haagab-sirkkalajeja. Mutta kaikkia muita siivellisiä pikkueläimiä, joilla on neljä jalkaa, inhotkaa."

Heinäsirkat, kuten hyönteiset yleisesti, eivät ole nelijalkaisia, eivätkä liiku neljän jalan varassa

* Psa. 58:9 "Olkoot he niinkuin etana, joka sulaa mataessaan, niinkuin vaimon keskoiset, jotka eivät aurinkoa näe."

Nykytiede ei ole vielä havainnut etanoiden sulava

* 1. Moos. 3:14 "Ja Herra Jumala sanoi käärmeelle: .. Vatsallasi sinun pitää käymän ja tomua syömän koko elinaikasi."

Yhdenkään käärmelajin ruokavalioon ei kuulu tomu.

(Vapaa-ajattelija)

Lue lisää

Jänis märehtii vaikka eri tavalla kuin varsinaiset märehtiäeläimet ja ainakin metallimiehet joutuvat syömään tomua.

juomari turmio kirjoitti:

Jänis märehtii vaikka eri tavalla kuin varsinaiset märehtiäeläimet ja ainakin metallimiehet joutuvat syömään tomua.

>>Jänis märehtii vaikka eri tavalla kuin varsinaiset märehtiäeläimet

Koirakin märehtii, ainakin kaverin koira. Se nimittäin syö, samassa taloudessa esiintyvän kissan skeidaa. Vai onko se sittenkin kissa, joka märehdittää koiraa?

>> ja ainakin metallimiehet joutuvat syömään tomua.

Kyllä meidän käärmeemme elävät tomulla, niitä jää jatkuvasti hiekkateillä auton yliajamiksi. Miksi käärme muuten viihtyisi hiekkatiellä, vaikka se tietää, että jää helposti yliajetuksi.

Eräs todiste Raamatun tieteellisestä tarkkuudesta on käärmeiden horros sillävälin kun hiekkateiltä ei saa tomua irti.

fger. kirjoitti:

Voisin tietysti kuitata tuon sanomalla ettei Russell ollut Jt:jien perustaja. Tätähän täällä on kovasti todisteltu. Mutta en kuitenkaan.


Yksikään lainaamasi kohta ei todista muurari taustasta. Pitäisikö tässä pysyä aiheessa?


Russell itse totesi, että hän on erehtyväinen.

Franz:ia ei valtuuttanut kukaan, etkä lausuntoa painetussa muodossa löydäkään.



Voisit saman tien kysellä mikä oli Jumalan motiivi kun Pietari kielsi Jeesuksen, tai kun Daavid murhautti Uurian.


Epätäydellinen ihminen voi tehdä virheitä, ei hän muuten epätäydellinen olisikaan.




Odottelen tässä vielä niitä kaikenkattavia todisteita muurari hommista.

Lue lisää

>>Voisin tietysti kuitata tuon sanomalla ettei Russell ollut Jt:jien perustaja. Tätähän täällä on kovasti todisteltu. Mutta en kuitenkaan.

Mikset kertoisi tuota tiedon kultajyvää myös kaikille jt-ystävillesi?


>>Yksikään lainaamasi kohta ei todista muurari taustasta. Pitäisikö tässä pysyä aiheessa?

Kokeiles ihan pilke silmäkulmassasi keskustella jt-ystäviesi kanssa Russellin myötämielisestä asenteesta vapaamuurareita kohtaan ("Masonic friends") ja kerro kuinka paljon heillä olikaan yhteisiä kiinnostuksenkohteita.


>>Russell itse totesi, että hän on erehtyväinen.

Mitä muutakaan Jumalan valitsemalta välikappaleelta voisikaan odottaa...


>>Franz:ia ei valtuuttanut kukaan, etkä lausuntoa painetussa muodossa löydäkään.

Ääninäyte ei siis kelpaa?


>>Voisit saman tien kysellä mikä oli Jumalan motiivi kun Pietari kielsi Jeesuksen, tai kun Daavid murhautti Uurian.

Mutta ainakin raamatunkirjoittajat eivät yrittäneetkään peitellä ja kaunistella asioita. Pitäisiköhän vt-seuran ottaa heistä mallia.


>>Odottelen tässä vielä niitä kaikenkattavia todisteita muurari hommista.

Tuo on siitä tyypillistä jt-päättäväisyyttä: paskaa sataa niskaan, mutta sitä yhtä tiettyä kokkaretta odotellessa muukaan sonta ei haittaa.

Mikset sitä odotellessasi tekisi jotain hyödyllistä, kuten perehtyisit ihan aikuisten oikeasti siihen tunnustamasi järjestön hullunkirjavaan historiaan.

fger. kirjoitti:

Voisin tietysti kuitata tuon sanomalla ettei Russell ollut Jt:jien perustaja. Tätähän täällä on kovasti todisteltu. Mutta en kuitenkaan.


Yksikään lainaamasi kohta ei todista muurari taustasta. Pitäisikö tässä pysyä aiheessa?


Russell itse totesi, että hän on erehtyväinen.

Franz:ia ei valtuuttanut kukaan, etkä lausuntoa painetussa muodossa löydäkään.



Voisit saman tien kysellä mikä oli Jumalan motiivi kun Pietari kielsi Jeesuksen, tai kun Daavid murhautti Uurian.


Epätäydellinen ihminen voi tehdä virheitä, ei hän muuten epätäydellinen olisikaan.




Odottelen tässä vielä niitä kaikenkattavia todisteita muurari hommista.

Lue lisää

"Franz:ia ei valtuuttanut kukaan, etkä lausuntoa painetussa muodossa löydäkään."

Tjaa. Mitä arvelet Russellin sanoneen mikäli joku olisi rohjennut kyseenalaistaa hänen Jehovalta saamansa valtuutuksen? Tai Rutherfordin?

Miksi Franz oli poikkeus?

fger. kirjoitti:

Voisin tietysti kuitata tuon sanomalla ettei Russell ollut Jt:jien perustaja. Tätähän täällä on kovasti todisteltu. Mutta en kuitenkaan.


Yksikään lainaamasi kohta ei todista muurari taustasta. Pitäisikö tässä pysyä aiheessa?


Russell itse totesi, että hän on erehtyväinen.

Franz:ia ei valtuuttanut kukaan, etkä lausuntoa painetussa muodossa löydäkään.



Voisit saman tien kysellä mikä oli Jumalan motiivi kun Pietari kielsi Jeesuksen, tai kun Daavid murhautti Uurian.


Epätäydellinen ihminen voi tehdä virheitä, ei hän muuten epätäydellinen olisikaan.




Odottelen tässä vielä niitä kaikenkattavia todisteita muurari hommista.

Lue lisää

Jos valtuutus saadaan ihmisiltä, niin voi unohtaa puheet Jumalan järjestöstä, eikö niin?

Jos taas valtuutus on Jumalalta, niin miten sinä uskallat kieltää sen?

Miten vastaat?

fger. kirjoitti:

Voisin tietysti kuitata tuon sanomalla ettei Russell ollut Jt:jien perustaja. Tätähän täällä on kovasti todisteltu. Mutta en kuitenkaan.


Yksikään lainaamasi kohta ei todista muurari taustasta. Pitäisikö tässä pysyä aiheessa?


Russell itse totesi, että hän on erehtyväinen.

Franz:ia ei valtuuttanut kukaan, etkä lausuntoa painetussa muodossa löydäkään.



Voisit saman tien kysellä mikä oli Jumalan motiivi kun Pietari kielsi Jeesuksen, tai kun Daavid murhautti Uurian.


Epätäydellinen ihminen voi tehdä virheitä, ei hän muuten epätäydellinen olisikaan.




Odottelen tässä vielä niitä kaikenkattavia todisteita muurari hommista.

Lue lisää

>>Epätäydellinen ihminen voi tehdä virheitä, ei hän muuten epätäydellinen olisikaan.

Pitää kutinsa. Mutta surullisintahan tässä on se, että myös täydelliset ihmiset tekivät virheen. Eikä siinä virheessä ollut kyse vähemmästä kuin maailman suurimmasta virheestä. Kukaan epätäydellinen ihminen ei ole kyennyt tekemään niin suurta virhettä kuin täydelliset ihmiset tekivät.

Minä väitän täten, että he eivät olleet likimainkaan täydellisiä. Sana täydellinen on niin vahva ettei sille jää tulkinnan varaa. Silloin ei virheitä tehdä.

Helmisen_Viljo kirjoitti:

Arvelen että Mikko Arkienkeli on jonkun provoilijan tapa pitää hauskaa. Ei kai kukaan voisi tosissaan kirjoittaa mitä Mikko on kirjoittanut.

>>Ei kai kukaan voisi tosissaan kirjoittaa mitä Mikko on kirjoittanut.

Herää kysymys: ei kai kukaan todella ajattele samoin kuten Arkienkeli? Vai ajatteleeko?

juutalaisten vanhoihin oppeihin
Samanlaisia Jeesuksia kasvaa edelleenkin ja he muodostavat niitä tunnettuja lahkoja hajoittaen alkuperäistä tai vanhempaa oppia.
Tänään noita lahkoja on jo tuhansia ja kaikilla on perustana juutalaisten Mooseksen Egyptistä lainaamat uskonteesit.
Siitä vain valitsemaan niinkuin tavaratalosta itselle sopivaa taivasmatkaajan lippua.
Tarjoajia löytyy ja hinnatkin vaihtelevat maksajan kukkaron mukaan.

Mukavasti tuli keskustelua. Harmi vaan, että fger ei vastannut kysymykseen Franzin valtuutuksesta.

Hänen tekstistään sain käsityksen, että jehovantodistajien järjestössä valtuus puhua saadaan toisilta ihmisiltä.