Hallintoelin-Vuosiluvut.

>>jos saarnaaminen heikentää ihmisten mahdollisuuksia päästä paratiisiin, niin saarnaaminen on jokseenkin järjetöntä, siis asiasta tietämätön herätetään vuonna 4099, mutta se joka ei ole kuullut "totuutta" jää hautuumaalle. Järjetöntä eiks je!>>

Järjetöntä, minunkin mielestäni.
Jos asia todellakin olisi niin, että tietämättömät pelastuvat, mutta "totuudesta" kieltäytyvät tuhotaan.

Silloin "hyvän uutisen" saarnaaminen olisi juuri sitä, että mitä useampi tästä "totuudesta" kuulee eikä ota sitä vastaan - tuhoutuu.

Eli pelastuminen tietämättömänä olisi lähes 100% varma, kun taas "tiedon" saanut 100% tuhoutuisi, siis ottaen huomioon sen, kuinka suuri % kuulijoista todellakin liittyy vt-seuraan (jos se on pelastuksen mittari).

Missä siis on se järki?
Mikä motiivi "levittää hyvää uutista"? Sehän on käytännössä sama, kuin levittää tarkoituksella ruttoa tai muuta tappavaa tautia ...

12 odottaessanne Jehovan päivän läsnäoloa ja pitäessänne sen läheisenä mielessänne, päivän jonka vuoksi taivaat palavina hajoavat


. 42 Pysykää siis valveilla, koska ette tiedä, minä päivänä Herranne tulee.



. 33 Tähyilkää, pysykää hereillä, sillä ette tiedä, milloin määräaika on... 36 jottei hän yhtäkkiä saapuessaan tapaisi teitä nukkumasta. 37 Mutta minkä sanon teille, sen sanon kaikille: pysykää valveilla.”




"Kiireellisyys vaikuttaa myönteisesti

Jumalan virittämä kiireellisyydentaju vaikutti erinomaisesti ensimmäisen vuosisadan kristittyihin, sillä se auttoi heitä ahkeroimaan kaikkein tärkeimmässä työssä, saarnaamisessa ja opettamisessa. Se kannustaa edelleen meitä monin tavoin. Se estää meitä tulemasta itsetyytyväisiksi tai ’väsymästä hyvän tekemiseen’ (Galatalaisille 6:9). Se suojelee meitä joutumasta liiaksi tekemisiin maailman ja sen salakavalan materialismin kanssa. Se pitää mielemme kohdistettuna ”todelliseen elämään” (1. Timoteukselle 6:19). Herra Jeesus sanoi, että hänen opetuslapsensa olisivat kuin ”lampaat susien keskellä”, ja hän tiesi, että meidän on tarpeellista säilyttää päättäväinen ja luja asenne voidaksemme taistella maailmaa vastaan. Kristillinen kiireellisyydentajumme on todellakin suojellut meitä." (Matteus 10:16.)W 95 1/10

Ohdake kirjoitti:

>>jos saarnaaminen heikentää ihmisten mahdollisuuksia päästä paratiisiin, niin saarnaaminen on jokseenkin järjetöntä, siis asiasta tietämätön herätetään vuonna 4099, mutta se joka ei ole kuullut "totuutta" jää hautuumaalle. Järjetöntä eiks je!>>

Järjetöntä, minunkin mielestäni.
Jos asia todellakin olisi niin, että tietämättömät pelastuvat, mutta "totuudesta" kieltäytyvät tuhotaan.

Silloin "hyvän uutisen" saarnaaminen olisi juuri sitä, että mitä useampi tästä "totuudesta" kuulee eikä ota sitä vastaan - tuhoutuu.

Eli pelastuminen tietämättömänä olisi lähes 100% varma, kun taas "tiedon" saanut 100% tuhoutuisi, siis ottaen huomioon sen, kuinka suuri % kuulijoista todellakin liittyy vt-seuraan (jos se on pelastuksen mittari).

Missä siis on se järki?
Mikä motiivi "levittää hyvää uutista"? Sehän on käytännössä sama, kuin levittää tarkoituksella ruttoa tai muuta tappavaa tautia ...

Lue lisää

Teemme vain niin kuin Jeesus antoi käskyn saarnata kunnes loppu tulee. Ja koska loppu ei ole vielä tullut on vielä monella ihmiselllä mahdollisuus asettua Kaikkivaltiaaan Jehova Jumallan puolelle. Jumala haluaa ihmisten tietävän hänen tahtonsa. Jumalan tahto on, että kaikenlaiset ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan raamatun moraalinormit, eikä pelkästään tuntemaan vaan myös, että ihmiset noudattaisivat niitä. Emme myöskään saa tuomita ketään.

fger. kirjoitti:

12 odottaessanne Jehovan päivän läsnäoloa ja pitäessänne sen läheisenä mielessänne, päivän jonka vuoksi taivaat palavina hajoavat


. 42 Pysykää siis valveilla, koska ette tiedä, minä päivänä Herranne tulee.



. 33 Tähyilkää, pysykää hereillä, sillä ette tiedä, milloin määräaika on... 36 jottei hän yhtäkkiä saapuessaan tapaisi teitä nukkumasta. 37 Mutta minkä sanon teille, sen sanon kaikille: pysykää valveilla.”




"Kiireellisyys vaikuttaa myönteisesti

Jumalan virittämä kiireellisyydentaju vaikutti erinomaisesti ensimmäisen vuosisadan kristittyihin, sillä se auttoi heitä ahkeroimaan kaikkein tärkeimmässä työssä, saarnaamisessa ja opettamisessa. Se kannustaa edelleen meitä monin tavoin. Se estää meitä tulemasta itsetyytyväisiksi tai ’väsymästä hyvän tekemiseen’ (Galatalaisille 6:9). Se suojelee meitä joutumasta liiaksi tekemisiin maailman ja sen salakavalan materialismin kanssa. Se pitää mielemme kohdistettuna ”todelliseen elämään” (1. Timoteukselle 6:19). Herra Jeesus sanoi, että hänen opetuslapsensa olisivat kuin ”lampaat susien keskellä”, ja hän tiesi, että meidän on tarpeellista säilyttää päättäväinen ja luja asenne voidaksemme taistella maailmaa vastaan. Kristillinen kiireellisyydentajumme on todellakin suojellut meitä." (Matteus 10:16.)W 95 1/10

Lue lisää

>> 42 Pysykää siis valveilla, koska ette tiedä, minä päivänä Herranne tulee.

Valveilla (Awake! - mistä muuten suomalainen käännös "Herätkää!" ?) olemisesta voidaan olla montaa mieltä, mutta ainakin Vartiotorniseuran entinen presidentti Fred Franz LUULI ja VÄITTI tietävänsä tuon päivän.

HUOM! Vai tarkoitetaanko tuolla raamatunpaikalla kenties sitä paljon odotettua Jeesuksen toista tulemista (läsnäoloa)? Myös siitä ajankohdasta Vartiotorniseura on esittänyt vuosikymmenten aikana monia vuosilukuja sekä tulkintoja joista vuosikerta 1914 on onnistuttu iskostamaan mieleen "Totuutena".


>> Se estää meitä tulemasta itsetyytyväisiksi tai ’väsymästä hyvän tekemiseen’

Itsetyytyväisyyden olen havainnut tämän palstan jehofiilien kirjoituksia lukiessani. Ja tuosta väsymisestä Vt-seuran raskaan ikeen alla olemme myös saaneet lukea.


>>Se pitää mielemme kohdistettuna ”todelliseen elämään”

Mitä on jehovantodistajien "todellinen elämä"? Sitäkö, että kaikki asiat (pahimmassa tapauksessa myös lasten hankinta) siirretään sinne Paratiisiin?

Paratiisissa teillä ei ole aikaa opetella sitä viulunsoittoa tai kuviokelluntaa, sillä siellä te siivoatte jumalanne jättämää kaaosta ja hävitystä happinaamarit päässä monta kymmentä vuotta jonka jälkeen voitte taas jatkaa teokraattista pelleilyänne ja kulissien pystyttämistä ikuisuutta ajatellen. Teidän Paratiisinne olisi minun helvettini.

fger. kirjoitti:

12 odottaessanne Jehovan päivän läsnäoloa ja pitäessänne sen läheisenä mielessänne, päivän jonka vuoksi taivaat palavina hajoavat


. 42 Pysykää siis valveilla, koska ette tiedä, minä päivänä Herranne tulee.



. 33 Tähyilkää, pysykää hereillä, sillä ette tiedä, milloin määräaika on... 36 jottei hän yhtäkkiä saapuessaan tapaisi teitä nukkumasta. 37 Mutta minkä sanon teille, sen sanon kaikille: pysykää valveilla.”




"Kiireellisyys vaikuttaa myönteisesti

Jumalan virittämä kiireellisyydentaju vaikutti erinomaisesti ensimmäisen vuosisadan kristittyihin, sillä se auttoi heitä ahkeroimaan kaikkein tärkeimmässä työssä, saarnaamisessa ja opettamisessa. Se kannustaa edelleen meitä monin tavoin. Se estää meitä tulemasta itsetyytyväisiksi tai ’väsymästä hyvän tekemiseen’ (Galatalaisille 6:9). Se suojelee meitä joutumasta liiaksi tekemisiin maailman ja sen salakavalan materialismin kanssa. Se pitää mielemme kohdistettuna ”todelliseen elämään” (1. Timoteukselle 6:19). Herra Jeesus sanoi, että hänen opetuslapsensa olisivat kuin ”lampaat susien keskellä”, ja hän tiesi, että meidän on tarpeellista säilyttää päättäväinen ja luja asenne voidaksemme taistella maailmaa vastaan. Kristillinen kiireellisyydentajumme on todellakin suojellut meitä." (Matteus 10:16.)W 95 1/10

Lue lisää

Mikään noista raamatunpaikoista ei tukenut sitä, että meillä olisi kiire mennä yhä uudelleen ja uudelleen samojen ihmisten luokse, jotka jo kerran ovat todenneet, ettei heitä kiinnosta.

Oliko Jeesus tässä väärässä?

"Matt 10:
14 Jos teitä jossakin talossa tai kaupungissa ei oteta vastaan eikä teidän sanojanne kuunnella, lähtekää sieltä ja pudistakaa pöly jaloistanne."

Ajatus siitä, että vuodesta toiseen selitetään samoille ihmisille, kovalla kiireellä samaa asiaa on täysin epäraamatullinen. Oikea asenne olisi se, että jos sinun alueellesi muuttaa uusi ihminen, niin sinä kerran tarjoat hänelle "totuutta" ja homma on sillä selvä.

Roikkuja kirjoitti:

Mikään noista raamatunpaikoista ei tukenut sitä, että meillä olisi kiire mennä yhä uudelleen ja uudelleen samojen ihmisten luokse, jotka jo kerran ovat todenneet, ettei heitä kiinnosta.

Oliko Jeesus tässä väärässä?

"Matt 10:
14 Jos teitä jossakin talossa tai kaupungissa ei oteta vastaan eikä teidän sanojanne kuunnella, lähtekää sieltä ja pudistakaa pöly jaloistanne."

Ajatus siitä, että vuodesta toiseen selitetään samoille ihmisille, kovalla kiireellä samaa asiaa on täysin epäraamatullinen. Oikea asenne olisi se, että jos sinun alueellesi muuttaa uusi ihminen, niin sinä kerran tarjoat hänelle "totuutta" ja homma on sillä selvä.

Lue lisää

Olet uusi rekisteröity nimimerkki,katsoin profiilisi. Tervetuloa palstalle! Hyvä nimi sinulla ja kuvaa mainiosti sitä miksi jotkut ovat mukana JT järjestössä. Motiivisi ei ole paras mahdollinen, mutta et ole yksin, teitä on lukemattomasti ja se on VT seuran syytä!!

palstalle. kirjoitti:

Olet uusi rekisteröity nimimerkki,katsoin profiilisi. Tervetuloa palstalle! Hyvä nimi sinulla ja kuvaa mainiosti sitä miksi jotkut ovat mukana JT järjestössä. Motiivisi ei ole paras mahdollinen, mutta et ole yksin, teitä on lukemattomasti ja se on VT seuran syytä!!

Lue lisää

Kiitos,

Sain kokouksesta eilen voimaa aloittaa, kun katsoin seinälle, jossa luki:
"Meidän täytyy totella jumalaa hallitsijana ennemmin kuin ihmistä"

Ajattelin, että OK aloitetaan ja anonyyminä keskustelupalstalla on hyvä aloittaa.

Roikkuja kirjoitti:

Mikään noista raamatunpaikoista ei tukenut sitä, että meillä olisi kiire mennä yhä uudelleen ja uudelleen samojen ihmisten luokse, jotka jo kerran ovat todenneet, ettei heitä kiinnosta.

Oliko Jeesus tässä väärässä?

"Matt 10:
14 Jos teitä jossakin talossa tai kaupungissa ei oteta vastaan eikä teidän sanojanne kuunnella, lähtekää sieltä ja pudistakaa pöly jaloistanne."

Ajatus siitä, että vuodesta toiseen selitetään samoille ihmisille, kovalla kiireellä samaa asiaa on täysin epäraamatullinen. Oikea asenne olisi se, että jos sinun alueellesi muuttaa uusi ihminen, niin sinä kerran tarjoat hänelle "totuutta" ja homma on sillä selvä.

Lue lisää

>>Ajatus siitä, että vuodesta toiseen selitetään samoille ihmisille, kovalla kiireellä samaa asiaa on täysin epäraamatullinen.

Olet oikeassa. Ei Jeesuskaan missään kehottanut juoksemaan maratonia 100 metrin juoksun taktiikalla, niinkuin meidän "valmentajamme" orjaluokka. On pikemminkin niin, että kristittyjen tuli viettää tavallista rauhallista elämää ja kertoa siinä ohessa hyvää uutista. Ei heidän pitänyt tukka putkella juosta oravanpyörässä niin, että elämää ei ehdi edes elää. Viime viikonlopun konventissakin veli lavalta julisti, ettei valokuvaamistakaan tulisi harrastaa, kun se vie liikaa aikaa. Vain ryhmäkuvat seurakuntalaisista olisivat käytännössä sallittuja. Voi Pyhä Kamera, sanoisi Batmanin kaveri Robin.

Ei meillä pitänyt olla koko ajan tolkuton kiiire. Miksi muuten olisi Raamattuun kirjoitettu tämä seuraava kohta, joka korostaa nimenomaan rauhallista ja hiljaista elämää?

*** 2 Kehotan sen tähden ennen kaikkea, että nöyriä pyyntöjä, rukouksia, esirukouksia ja kiitoksen ilmauksia esitetään kaikenlaisten ihmisten puolesta, 2 kuninkaiden ja kaikkien niiden puolesta, jotka ovat korkeassa asemassa, jotta saisimme edelleenkin viettää rauhallista ja hiljaista elämää täydessä jumalisessa antaumuksessa ja vakavuudessa. (1. Tim. 2:1,2)

Kenellä tässä maailmassa piti olla kiire Raamatun mukaan? Kristityilläkö? Ei toki, vaan vastustajalla, jolta aika on loppumassa:

*** 12 Tämän vuoksi iloitkaa, taivaat ja te niissä asuvat! Voi maata ja merta, sillä Panettelija on tullut alas teidän luoksenne suuren suuttumuksen vallassa, koska hän tietää, että hänen aikansa on lyhyt.” (Ilmestys 12:12)

Saatanalla on kiire, ei meillä. Ainakin, jos uskomme edellä olevia Raamatun sanoja, ja miksi emme uskoisi.

Jos jollakin ihmisellä on aina kiire, hän saattaa jäljitellä Saatanaa, joka paiskii ylitöitä. Häntäkö meidän tuli jäljitellä? Tuskinpa.

UskoToivo kirjoitti:

>>Ajatus siitä, että vuodesta toiseen selitetään samoille ihmisille, kovalla kiireellä samaa asiaa on täysin epäraamatullinen.

Olet oikeassa. Ei Jeesuskaan missään kehottanut juoksemaan maratonia 100 metrin juoksun taktiikalla, niinkuin meidän "valmentajamme" orjaluokka. On pikemminkin niin, että kristittyjen tuli viettää tavallista rauhallista elämää ja kertoa siinä ohessa hyvää uutista. Ei heidän pitänyt tukka putkella juosta oravanpyörässä niin, että elämää ei ehdi edes elää. Viime viikonlopun konventissakin veli lavalta julisti, ettei valokuvaamistakaan tulisi harrastaa, kun se vie liikaa aikaa. Vain ryhmäkuvat seurakuntalaisista olisivat käytännössä sallittuja. Voi Pyhä Kamera, sanoisi Batmanin kaveri Robin.

Ei meillä pitänyt olla koko ajan tolkuton kiiire. Miksi muuten olisi Raamattuun kirjoitettu tämä seuraava kohta, joka korostaa nimenomaan rauhallista ja hiljaista elämää?

*** 2 Kehotan sen tähden ennen kaikkea, että nöyriä pyyntöjä, rukouksia, esirukouksia ja kiitoksen ilmauksia esitetään kaikenlaisten ihmisten puolesta, 2 kuninkaiden ja kaikkien niiden puolesta, jotka ovat korkeassa asemassa, jotta saisimme edelleenkin viettää rauhallista ja hiljaista elämää täydessä jumalisessa antaumuksessa ja vakavuudessa. (1. Tim. 2:1,2)

Kenellä tässä maailmassa piti olla kiire Raamatun mukaan? Kristityilläkö? Ei toki, vaan vastustajalla, jolta aika on loppumassa:

*** 12 Tämän vuoksi iloitkaa, taivaat ja te niissä asuvat! Voi maata ja merta, sillä Panettelija on tullut alas teidän luoksenne suuren suuttumuksen vallassa, koska hän tietää, että hänen aikansa on lyhyt.” (Ilmestys 12:12)

Saatanalla on kiire, ei meillä. Ainakin, jos uskomme edellä olevia Raamatun sanoja, ja miksi emme uskoisi.

Jos jollakin ihmisellä on aina kiire, hän saattaa jäljitellä Saatanaa, joka paiskii ylitöitä. Häntäkö meidän tuli jäljitellä? Tuskinpa.

Lue lisää

"2 kuninkaiden ja kaikkien niiden puolesta, jotka ovat korkeassa asemassa, jotta saisimme edelleenkin viettää rauhallista ja hiljaista elämää täydessä jumalisessa antaumuksessa ja vakavuudessa. (1. Tim. 2:1,2)"

Tuossa on hyvä ohje tasapainoiseen elämään!

UskoToivo kirjoitti:

>>Ajatus siitä, että vuodesta toiseen selitetään samoille ihmisille, kovalla kiireellä samaa asiaa on täysin epäraamatullinen.

Olet oikeassa. Ei Jeesuskaan missään kehottanut juoksemaan maratonia 100 metrin juoksun taktiikalla, niinkuin meidän "valmentajamme" orjaluokka. On pikemminkin niin, että kristittyjen tuli viettää tavallista rauhallista elämää ja kertoa siinä ohessa hyvää uutista. Ei heidän pitänyt tukka putkella juosta oravanpyörässä niin, että elämää ei ehdi edes elää. Viime viikonlopun konventissakin veli lavalta julisti, ettei valokuvaamistakaan tulisi harrastaa, kun se vie liikaa aikaa. Vain ryhmäkuvat seurakuntalaisista olisivat käytännössä sallittuja. Voi Pyhä Kamera, sanoisi Batmanin kaveri Robin.

Ei meillä pitänyt olla koko ajan tolkuton kiiire. Miksi muuten olisi Raamattuun kirjoitettu tämä seuraava kohta, joka korostaa nimenomaan rauhallista ja hiljaista elämää?

*** 2 Kehotan sen tähden ennen kaikkea, että nöyriä pyyntöjä, rukouksia, esirukouksia ja kiitoksen ilmauksia esitetään kaikenlaisten ihmisten puolesta, 2 kuninkaiden ja kaikkien niiden puolesta, jotka ovat korkeassa asemassa, jotta saisimme edelleenkin viettää rauhallista ja hiljaista elämää täydessä jumalisessa antaumuksessa ja vakavuudessa. (1. Tim. 2:1,2)

Kenellä tässä maailmassa piti olla kiire Raamatun mukaan? Kristityilläkö? Ei toki, vaan vastustajalla, jolta aika on loppumassa:

*** 12 Tämän vuoksi iloitkaa, taivaat ja te niissä asuvat! Voi maata ja merta, sillä Panettelija on tullut alas teidän luoksenne suuren suuttumuksen vallassa, koska hän tietää, että hänen aikansa on lyhyt.” (Ilmestys 12:12)

Saatanalla on kiire, ei meillä. Ainakin, jos uskomme edellä olevia Raamatun sanoja, ja miksi emme uskoisi.

Jos jollakin ihmisellä on aina kiire, hän saattaa jäljitellä Saatanaa, joka paiskii ylitöitä. Häntäkö meidän tuli jäljitellä? Tuskinpa.

Lue lisää

Tätä aihetta löyhästi sivusinkin kun vertasin järjestöä verkostomarkkinointiyritykseen tuossa alempana otsikolla ei katkeruutta, huolta vain.

Kaikki tänne heti ja nyt -periaate vie motivaation ja halun tehdä asioita pitkällä aikavälillä.

>>... eheiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii, 10-vuotta Harmagedon on varma ennen sitä.

Tuolle ajattelulle antaa tukea se, että yli vuosikymmenen väli erilaisissa ja -tasoisissa ennustusodotuksissa on rikottu Vartiotorniseuran tähänastisessa historiassa ainoastaan kerran, kyseinen kausi oli hieman yli kaksi vuosikymmentä ennen vuotta 1975.

Roikkuja kirjoitti (paljon asiaa) :"Jos sanoittaisiin totuus, että hallintoelin ei tajua lopun ajoista yhtään mitään, niin toiminnan volyymi vähenisi 90% ja VT-seura olisi rankoissa taloudellisissa vaikeuksissa."

VT-seuran omaisuus on ohittanut kriittisen pisteen ja melkoinen osa omaisuuden lisäyksestä tulee pääomatuloista. Omistaahan VT-seura mm. asetehtaiden ja tupakkatehtaiden osakkeita. Hyvänä osoituksensa tästä on se, että VT-seura on siirtynyt yhä enenevässä määrin NY:n kiinteistöbusinekseen.

VT-seura on myös osoittanut kykynsä hallinnoida myös väheneviä kirjamarkkinoitaan erottamalla reippaasti työväkeään USA:ssa ilman mitään YT-neuvotteluja tai uudelleensijoittelua, vähentämällä julkaisujen määrää ja heikentämällä niiden yleistä laatua.

VT-seura on nyt viimeinkin suurliikeyritys, joka ei enää välttämättä tarvitse köyhiä julistajiaan. Tai näin ainakin Brooklynissa yhä vahvemmin uskotaan.

paha henki kirjoitti:

Roikkuja kirjoitti (paljon asiaa) :"Jos sanoittaisiin totuus, että hallintoelin ei tajua lopun ajoista yhtään mitään, niin toiminnan volyymi vähenisi 90% ja VT-seura olisi rankoissa taloudellisissa vaikeuksissa."

VT-seuran omaisuus on ohittanut kriittisen pisteen ja melkoinen osa omaisuuden lisäyksestä tulee pääomatuloista. Omistaahan VT-seura mm. asetehtaiden ja tupakkatehtaiden osakkeita. Hyvänä osoituksensa tästä on se, että VT-seura on siirtynyt yhä enenevässä määrin NY:n kiinteistöbusinekseen.

VT-seura on myös osoittanut kykynsä hallinnoida myös väheneviä kirjamarkkinoitaan erottamalla reippaasti työväkeään USA:ssa ilman mitään YT-neuvotteluja tai uudelleensijoittelua, vähentämällä julkaisujen määrää ja heikentämällä niiden yleistä laatua.

VT-seura on nyt viimeinkin suurliikeyritys, joka ei enää välttämättä tarvitse köyhiä julistajiaan. Tai näin ainakin Brooklynissa yhä vahvemmin uskotaan.

Lue lisää

Taas valheita! miten todistat väittämäsi oikeaksi?
Huom! ei Luopiosivuja! vaan virallisista lähteistä tiedot.

Lähimmäinen. kirjoitti:

Taas valheita! miten todistat väittämäsi oikeaksi?
Huom! ei Luopiosivuja! vaan virallisista lähteistä tiedot.

Aikaisemmin jehovantodistajat ovat tyytyneet keksimään mitä mielikuvituksellisimpia tekosyitä sille, miksi raha on VT-seuralle makeampaa kuin omien periaatteidensa noudattaminen.

Nyt tämä "Lähimmäinen" katsoo ilmeisesti ajan haudanneet todisteet ja kiistää kylmästi kaiken.

Lisäksi hän TAAS syyttää minua mm. valehtelijaksi, vaikka hänellä on vallan mainiosti itsellään tiedossa todisteet VT-seuran kaksinaamaisuudesta. Mitä tämänkaltainen toistuva käyttäytyminen kertoo jehovantodistajista???

Täältä löytyy asetehdasasiassa virallinen linkki (USAN hallintoon):
http://www.randytv.com/randcam.htm

Tupakasta "lähimmäinen" voi itse valita mieleisensä linkin:
http://www.google.com/search?hl=en&lr=&q=H M Riley Trust "Watch Tower"&btnG=Search
tai
http://www.google.com/search?hl=en&lr=&q=H M Riley Trust &btnG=Search

"The H M Riley Trust is a U.S. trust that has the Watchtower Society as the sole beneficiary. Basically, it is a vehicle to make income for the Watchtower, using assets left by Henrietta Riley. The income generated by the trust is transferred to the Watchtower by means of a "donation". For the year ended April 30, 2002, the trust generated income of $1,740,127 and donated $1,945,645 to the Watchtower. In comparison, for the 2001 year the trust generated $2,939,731 in income, and donated $3,285,050 to the Watchtower. The difference between income and expenditure is made up by realising gains on the assets held.

The income of the trust is from two main sources. The majority is from "oil and gas royalties." The trust also has almost $2 million of investments in various stocks and other vehicles.
...
As part of the annual return of the trust, schedules are attached giving details of the trust's investment income, and investment assets held at the year end. There are a variety of corporate stocks that have been traded and held, in such companies as Exxon Mobil, Coca Cola, Barclay's, JDS Uniphase and (ironically) Proctor and Gamble. It is a long list.
...
One name that jumps out from the list above: Philip Morris Companies Inc, one of the world's largest manufacturers of cigarettes and tobacco products. Philipmorris.com states:

The Philip Morris name has long been associated with high quality tobacco products and globally recognized cigarette brands. Today the name is proudly carried by the leading cigarette manufacturer in the United States, Philip Morris USA, and by Philip Morris International, the world’s leading international cigarette business with products sold in 160 countries worldwide.

Thus, the trust has made an investment in a cigarette company, with the object of generating income which will be transferred to the Watchtower Society."

paha henki kirjoitti:

Aikaisemmin jehovantodistajat ovat tyytyneet keksimään mitä mielikuvituksellisimpia tekosyitä sille, miksi raha on VT-seuralle makeampaa kuin omien periaatteidensa noudattaminen.

Nyt tämä "Lähimmäinen" katsoo ilmeisesti ajan haudanneet todisteet ja kiistää kylmästi kaiken.

Lisäksi hän TAAS syyttää minua mm. valehtelijaksi, vaikka hänellä on vallan mainiosti itsellään tiedossa todisteet VT-seuran kaksinaamaisuudesta. Mitä tämänkaltainen toistuva käyttäytyminen kertoo jehovantodistajista???

Täältä löytyy asetehdasasiassa virallinen linkki (USAN hallintoon):
http://www.randytv.com/randcam.htm

Tupakasta "lähimmäinen" voi itse valita mieleisensä linkin:
http://www.google.com/search?hl=en&lr=&q=H M Riley Trust "Watch Tower"&btnG=Search
tai
http://www.google.com/search?hl=en&lr=&q=H M Riley Trust &btnG=Search

"The H M Riley Trust is a U.S. trust that has the Watchtower Society as the sole beneficiary. Basically, it is a vehicle to make income for the Watchtower, using assets left by Henrietta Riley. The income generated by the trust is transferred to the Watchtower by means of a "donation". For the year ended April 30, 2002, the trust generated income of $1,740,127 and donated $1,945,645 to the Watchtower. In comparison, for the 2001 year the trust generated $2,939,731 in income, and donated $3,285,050 to the Watchtower. The difference between income and expenditure is made up by realising gains on the assets held.

The income of the trust is from two main sources. The majority is from "oil and gas royalties." The trust also has almost $2 million of investments in various stocks and other vehicles.
...
As part of the annual return of the trust, schedules are attached giving details of the trust's investment income, and investment assets held at the year end. There are a variety of corporate stocks that have been traded and held, in such companies as Exxon Mobil, Coca Cola, Barclay's, JDS Uniphase and (ironically) Proctor and Gamble. It is a long list.
...
One name that jumps out from the list above: Philip Morris Companies Inc, one of the world's largest manufacturers of cigarettes and tobacco products. Philipmorris.com states:

The Philip Morris name has long been associated with high quality tobacco products and globally recognized cigarette brands. Today the name is proudly carried by the leading cigarette manufacturer in the United States, Philip Morris USA, and by Philip Morris International, the world’s leading international cigarette business with products sold in 160 countries worldwide.

Thus, the trust has made an investment in a cigarette company, with the object of generating income which will be transferred to the Watchtower Society."

Lue lisää

Tässä hieman lisää virallisia linkkejä, jotka kertovat, minne suomalaistenkin julistajien "maailmanlaajuiseen työhön" lahjoittamat roposet ovat päätyneet:

JP Morgan Trust I
http://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1217286/000119312504198403/ddefm14a.htm

JP Morgan Trust II
http://www.sec.gov/Archives/edgar/data/763852/000119312505143472/d497.htm

JP MORGAN MUTUAL FUND TRUST
http://www.sec.gov/Archives/edgar/data/919034/000104746905000027/a2149248z497.txt

JP MORGAN MUTUAL FUND GROUP/MA
http://www.sec.gov/Archives/edgar/data/814078/000119312504198409/ddefm14a.htm

JP MORGAN MUTUAL FUND SELECT GROUP
http://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1023771/000119312504198405/ddefm14a.htm

JP MORGAN MUTUAL FUND INVESTMENT TRUST
http://www.sec.gov/Archives/edgar/data/803747/000119312504198399/ddefm14a.htm

JP MORGAN SERIES TRUST
http://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1016937/000119312504198398/ddefm14a.htm

JP MORGAN FLEMING MUTUAL FUND GROUP INC
http://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1037897/000119312504198395/ddefm14a.htm

JP MORGAN INSTITUTIONAL FUNDS
http://www.sec.gov/Archives/edgar/data/894088/000119312504198380/ddefm14a.htm

GROWTH & INCOME PORTFOLIO
http://www.sec.gov/Archives/edgar/data/913829/000119312504198390/ddefm14a.htm

Jehovantodistajat ovat tietenkin ylpeitä siitä, että VT-seuralla alkaa olla omaisuutta enemmän kuin roomalaiskatolisella kirkolla.

paha henki kirjoitti:

Aikaisemmin jehovantodistajat ovat tyytyneet keksimään mitä mielikuvituksellisimpia tekosyitä sille, miksi raha on VT-seuralle makeampaa kuin omien periaatteidensa noudattaminen.

Nyt tämä "Lähimmäinen" katsoo ilmeisesti ajan haudanneet todisteet ja kiistää kylmästi kaiken.

Lisäksi hän TAAS syyttää minua mm. valehtelijaksi, vaikka hänellä on vallan mainiosti itsellään tiedossa todisteet VT-seuran kaksinaamaisuudesta. Mitä tämänkaltainen toistuva käyttäytyminen kertoo jehovantodistajista???

Täältä löytyy asetehdasasiassa virallinen linkki (USAN hallintoon):
http://www.randytv.com/randcam.htm

Tupakasta "lähimmäinen" voi itse valita mieleisensä linkin:
http://www.google.com/search?hl=en&lr=&q=H M Riley Trust "Watch Tower"&btnG=Search
tai
http://www.google.com/search?hl=en&lr=&q=H M Riley Trust &btnG=Search

"The H M Riley Trust is a U.S. trust that has the Watchtower Society as the sole beneficiary. Basically, it is a vehicle to make income for the Watchtower, using assets left by Henrietta Riley. The income generated by the trust is transferred to the Watchtower by means of a "donation". For the year ended April 30, 2002, the trust generated income of $1,740,127 and donated $1,945,645 to the Watchtower. In comparison, for the 2001 year the trust generated $2,939,731 in income, and donated $3,285,050 to the Watchtower. The difference between income and expenditure is made up by realising gains on the assets held.

The income of the trust is from two main sources. The majority is from "oil and gas royalties." The trust also has almost $2 million of investments in various stocks and other vehicles.
...
As part of the annual return of the trust, schedules are attached giving details of the trust's investment income, and investment assets held at the year end. There are a variety of corporate stocks that have been traded and held, in such companies as Exxon Mobil, Coca Cola, Barclay's, JDS Uniphase and (ironically) Proctor and Gamble. It is a long list.
...
One name that jumps out from the list above: Philip Morris Companies Inc, one of the world's largest manufacturers of cigarettes and tobacco products. Philipmorris.com states:

The Philip Morris name has long been associated with high quality tobacco products and globally recognized cigarette brands. Today the name is proudly carried by the leading cigarette manufacturer in the United States, Philip Morris USA, and by Philip Morris International, the world’s leading international cigarette business with products sold in 160 countries worldwide.

Thus, the trust has made an investment in a cigarette company, with the object of generating income which will be transferred to the Watchtower Society."

Lue lisää

Tosiaan! Itse Piru iski! Luopiosivuja...Luopiosivuja...satuja....satuja...

Lähimmäinen. kirjoitti:

Tosiaan! Itse Piru iski! Luopiosivuja...Luopiosivuja...satuja....satuja...

Ns. Lähimmäinen kirjoitti: "Tosiaan! Itse Piru iski! Luopiosivuja...Luopiosivuja...satuja....satuja..."

Mistä lähtien USA:n liittovaltion arkistot ovat muuttuneet luopiosivuiksi?

(Vai tarkoititko, että itse Piru iski sinuun kirjoittaessasi tuota viestiäsi?)

paha henki kirjoitti:

Aikaisemmin jehovantodistajat ovat tyytyneet keksimään mitä mielikuvituksellisimpia tekosyitä sille, miksi raha on VT-seuralle makeampaa kuin omien periaatteidensa noudattaminen.

Nyt tämä "Lähimmäinen" katsoo ilmeisesti ajan haudanneet todisteet ja kiistää kylmästi kaiken.

Lisäksi hän TAAS syyttää minua mm. valehtelijaksi, vaikka hänellä on vallan mainiosti itsellään tiedossa todisteet VT-seuran kaksinaamaisuudesta. Mitä tämänkaltainen toistuva käyttäytyminen kertoo jehovantodistajista???

Täältä löytyy asetehdasasiassa virallinen linkki (USAN hallintoon):
http://www.randytv.com/randcam.htm

Tupakasta "lähimmäinen" voi itse valita mieleisensä linkin:
http://www.google.com/search?hl=en&lr=&q=H M Riley Trust "Watch Tower"&btnG=Search
tai
http://www.google.com/search?hl=en&lr=&q=H M Riley Trust &btnG=Search

"The H M Riley Trust is a U.S. trust that has the Watchtower Society as the sole beneficiary. Basically, it is a vehicle to make income for the Watchtower, using assets left by Henrietta Riley. The income generated by the trust is transferred to the Watchtower by means of a "donation". For the year ended April 30, 2002, the trust generated income of $1,740,127 and donated $1,945,645 to the Watchtower. In comparison, for the 2001 year the trust generated $2,939,731 in income, and donated $3,285,050 to the Watchtower. The difference between income and expenditure is made up by realising gains on the assets held.

The income of the trust is from two main sources. The majority is from "oil and gas royalties." The trust also has almost $2 million of investments in various stocks and other vehicles.
...
As part of the annual return of the trust, schedules are attached giving details of the trust's investment income, and investment assets held at the year end. There are a variety of corporate stocks that have been traded and held, in such companies as Exxon Mobil, Coca Cola, Barclay's, JDS Uniphase and (ironically) Proctor and Gamble. It is a long list.
...
One name that jumps out from the list above: Philip Morris Companies Inc, one of the world's largest manufacturers of cigarettes and tobacco products. Philipmorris.com states:

The Philip Morris name has long been associated with high quality tobacco products and globally recognized cigarette brands. Today the name is proudly carried by the leading cigarette manufacturer in the United States, Philip Morris USA, and by Philip Morris International, the world’s leading international cigarette business with products sold in 160 countries worldwide.

Thus, the trust has made an investment in a cigarette company, with the object of generating income which will be transferred to the Watchtower Society."

Lue lisää

En kahlannut uusiksi Rand-cam:in paperia, mutta muistikuva oli se, että vaikka osakkeet oli lahjoitettu, "voting proxy" oli jätetty lahjoittajalle?


H.R:n osakesalkku on samoin lahjoituskamaa.


Mites muuten, nythän eletään -06 vuotta. Miksi esittelet -02 papereita? Tottahan löydät -05 prosyyrit?



Nyt on tietysti kysyttävä, että mitkä ovat sen osaston resurssit joka näitä lahjoituksia käsittelee.

paha henki kirjoitti:

Tässä hieman lisää virallisia linkkejä, jotka kertovat, minne suomalaistenkin julistajien "maailmanlaajuiseen työhön" lahjoittamat roposet ovat päätyneet:

JP Morgan Trust I
http://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1217286/000119312504198403/ddefm14a.htm

JP Morgan Trust II
http://www.sec.gov/Archives/edgar/data/763852/000119312505143472/d497.htm

JP MORGAN MUTUAL FUND TRUST
http://www.sec.gov/Archives/edgar/data/919034/000104746905000027/a2149248z497.txt

JP MORGAN MUTUAL FUND GROUP/MA
http://www.sec.gov/Archives/edgar/data/814078/000119312504198409/ddefm14a.htm

JP MORGAN MUTUAL FUND SELECT GROUP
http://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1023771/000119312504198405/ddefm14a.htm

JP MORGAN MUTUAL FUND INVESTMENT TRUST
http://www.sec.gov/Archives/edgar/data/803747/000119312504198399/ddefm14a.htm

JP MORGAN SERIES TRUST
http://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1016937/000119312504198398/ddefm14a.htm

JP MORGAN FLEMING MUTUAL FUND GROUP INC
http://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1037897/000119312504198395/ddefm14a.htm

JP MORGAN INSTITUTIONAL FUNDS
http://www.sec.gov/Archives/edgar/data/894088/000119312504198380/ddefm14a.htm

GROWTH & INCOME PORTFOLIO
http://www.sec.gov/Archives/edgar/data/913829/000119312504198390/ddefm14a.htm

Jehovantodistajat ovat tietenkin ylpeitä siitä, että VT-seuralla alkaa olla omaisuutta enemmän kuin roomalaiskatolisella kirkolla.

Lue lisää

Taasko sinä tuota samaa rahastoa esittelet. Taannoin laskeskelin, että rahaston rahat riittävät hädin tuskin puolen vuoden toiminnan pyöritykseen. Miksi toiminnan sujuva turvaaminen on mielestäsi epäsopivaa?


Miksi Punaisella ristillä on rahastoja Vanuatulla? Varautuvatko he kenties? Onko se tuomittavaa?

fger. kirjoitti:

En kahlannut uusiksi Rand-cam:in paperia, mutta muistikuva oli se, että vaikka osakkeet oli lahjoitettu, "voting proxy" oli jätetty lahjoittajalle?


H.R:n osakesalkku on samoin lahjoituskamaa.


Mites muuten, nythän eletään -06 vuotta. Miksi esittelet -02 papereita? Tottahan löydät -05 prosyyrit?



Nyt on tietysti kysyttävä, että mitkä ovat sen osaston resurssit joka näitä lahjoituksia käsittelee.

Lue lisää

Toisinaan fgerin vääntö on todella tökeröä, mutta esim. nyt hän kääntää asiaa sivuraiteille niin ammattimaisesti, että sitä on suorastaan pakko ihailla!

"Nyt on tietysti kysyttävä, että mitkä ovat sen osaston resurssit joka näitä lahjoituksia käsittelee."

Tuo on aivan erinomainen kysymys! Kahlattuani yhden illan VT-seuran talouskiemuroita läpi (tuskin pääsin edes pintaa raapaisemaan) on pakko todeta, että VT-seura on resurssoinut taloudenpitoonsa todella paljon väkeä - niin Beetelin munkkityövoimaa, kuin kalliita asianajotoimistojakin. Kun mieleen muistuu, mistä tuon talousimperiumin pyörittämiseen tarvittavat varat ovat lähtöisin, niin alkaa oksettamaan.

paha henki kirjoitti:

Roikkuja kirjoitti (paljon asiaa) :"Jos sanoittaisiin totuus, että hallintoelin ei tajua lopun ajoista yhtään mitään, niin toiminnan volyymi vähenisi 90% ja VT-seura olisi rankoissa taloudellisissa vaikeuksissa."

VT-seuran omaisuus on ohittanut kriittisen pisteen ja melkoinen osa omaisuuden lisäyksestä tulee pääomatuloista. Omistaahan VT-seura mm. asetehtaiden ja tupakkatehtaiden osakkeita. Hyvänä osoituksensa tästä on se, että VT-seura on siirtynyt yhä enenevässä määrin NY:n kiinteistöbusinekseen.

VT-seura on myös osoittanut kykynsä hallinnoida myös väheneviä kirjamarkkinoitaan erottamalla reippaasti työväkeään USA:ssa ilman mitään YT-neuvotteluja tai uudelleensijoittelua, vähentämällä julkaisujen määrää ja heikentämällä niiden yleistä laatua.

VT-seura on nyt viimeinkin suurliikeyritys, joka ei enää välttämättä tarvitse köyhiä julistajiaan. Tai näin ainakin Brooklynissa yhä vahvemmin uskotaan.

Lue lisää

>Omistaahan VT-seura mm. asetehtaiden ja tupakkatehtaiden osakkeita.<

Saisinko tietää, muutamia tehtaita nimeltä?

>VT-seura on siirtynyt yhä enenevässä määrin NY:n kiinteistöbusinekseen.<

Milläkö tapaa?

>erottamalla reippaasti työväkeään USA:ssa ilman mitään YT-neuvotteluja tai uudelleensijoittelua<

Montako palkollista on erotettu?

Kun noin vakaasti väittämäsi esität, varmasti voit myös näihin kysymyksiin vastata.

Hanakka kirjoitti:

>Omistaahan VT-seura mm. asetehtaiden ja tupakkatehtaiden osakkeita.<

Saisinko tietää, muutamia tehtaita nimeltä?

>VT-seura on siirtynyt yhä enenevässä määrin NY:n kiinteistöbusinekseen.<

Milläkö tapaa?

>erottamalla reippaasti työväkeään USA:ssa ilman mitään YT-neuvotteluja tai uudelleensijoittelua<

Montako palkollista on erotettu?

Kun noin vakaasti väittämäsi esität, varmasti voit myös näihin kysymyksiin vastata.

Lue lisää

"Montako palkollista on erotettu?"

Mitä palkollisia? Mistä lähtien "työväki" on merkinnyt samaa kuin "palkollinen" JT-seurassa?

VT-seuran "orjamunkithat" joutuvat allekirjoittamaan sopimuksen, jossa he lupaavat tehdä töitä ilman mitään palkkaa. Lisäksi nuo Beetelin "orjamunkit" lupaavat olla hankkimatta tuloja mistään maailmallisesta työpaikasta ilman VT-seuran erillistä lupaa.

Kaiken lisäksi, mikäli tilapäinen lupa ulkopuolisen työn tekemiseen annetaan, sitoutuu "orjamunkki" antamaan tämän ylimääräisen palkkansa suoraan VT-seuralle.

Mutta kyllähän tämä oli sinulle jo "selvää pässinlihaa", halusit vain harhauttaa keskustelun lillukanvarsiin.

paha henki kirjoitti:

Toisinaan fgerin vääntö on todella tökeröä, mutta esim. nyt hän kääntää asiaa sivuraiteille niin ammattimaisesti, että sitä on suorastaan pakko ihailla!

"Nyt on tietysti kysyttävä, että mitkä ovat sen osaston resurssit joka näitä lahjoituksia käsittelee."

Tuo on aivan erinomainen kysymys! Kahlattuani yhden illan VT-seuran talouskiemuroita läpi (tuskin pääsin edes pintaa raapaisemaan) on pakko todeta, että VT-seura on resurssoinut taloudenpitoonsa todella paljon väkeä - niin Beetelin munkkityövoimaa, kuin kalliita asianajotoimistojakin. Kun mieleen muistuu, mistä tuon talousimperiumin pyörittämiseen tarvittavat varat ovat lähtöisin, niin alkaa oksettamaan.

Lue lisää

Huomasin, että et vaivautunut vastaamaan ollenkaan vastineeseen, vaan tyydyt tappelemaan ilmaan heittämääni kysymystä vastaan.


Miten olet yhdessä illassa voinut perehtyä lahjoituksista vastaavan osaston toimintaan?

paha henki kirjoitti:

"Montako palkollista on erotettu?"

Mitä palkollisia? Mistä lähtien "työväki" on merkinnyt samaa kuin "palkollinen" JT-seurassa?

VT-seuran "orjamunkithat" joutuvat allekirjoittamaan sopimuksen, jossa he lupaavat tehdä töitä ilman mitään palkkaa. Lisäksi nuo Beetelin "orjamunkit" lupaavat olla hankkimatta tuloja mistään maailmallisesta työpaikasta ilman VT-seuran erillistä lupaa.

Kaiken lisäksi, mikäli tilapäinen lupa ulkopuolisen työn tekemiseen annetaan, sitoutuu "orjamunkki" antamaan tämän ylimääräisen palkkansa suoraan VT-seuralle.

Mutta kyllähän tämä oli sinulle jo "selvää pässinlihaa", halusit vain harhauttaa keskustelun lillukanvarsiin.

Lue lisää

Jokainen memee hommiin vapaaehtoisesti ja niin kauaksi aikaa kuin itse määrittelee.

Eikö orjat ole eri kriteereillä hankittuja?

paha henki kirjoitti:

Toisinaan fgerin vääntö on todella tökeröä, mutta esim. nyt hän kääntää asiaa sivuraiteille niin ammattimaisesti, että sitä on suorastaan pakko ihailla!

"Nyt on tietysti kysyttävä, että mitkä ovat sen osaston resurssit joka näitä lahjoituksia käsittelee."

Tuo on aivan erinomainen kysymys! Kahlattuani yhden illan VT-seuran talouskiemuroita läpi (tuskin pääsin edes pintaa raapaisemaan) on pakko todeta, että VT-seura on resurssoinut taloudenpitoonsa todella paljon väkeä - niin Beetelin munkkityövoimaa, kuin kalliita asianajotoimistojakin. Kun mieleen muistuu, mistä tuon talousimperiumin pyörittämiseen tarvittavat varat ovat lähtöisin, niin alkaa oksettamaan.

Lue lisää

Yksi asia on aiheuttanut ihmetystä. Vaikka täällä esiintyy niin paljon niitä itsenäisen ajattelun mestareita, niin todellisuudessa ajattelu rajoitetaan melko suppeaksi. Tosiasiassa kieltäydytään ajattelemasta muuta kuin sitä ennakolta päätettyä lopputulosta.


Nämäkin esiin tuodut esimerkit. On päätetty, että Wt-seura on tahallisesti luopunut periaateistaan. Muunlainen selitys ei tyydytä. Ei esim. kysytä, miksi nuokin omistukset olisi jätetty julkisesti näkyville, eikä peitetty, joka on hyvin yksinkertaista.

Yksinkertaisen ajattelun omaava selittää sen sillä, että olisi vain luotettu siihen, ettei kukaan ikinä kiinnitä huomiota asiaan. Jotenkin outo ajatus sinänsä, kun tietää, että sadat ellei tuhannet skannaavat jatkuvasti nettiä löytääkseen jotain moitittavaa WTS:n toiminnasta.


Suljetaan pois mielestä sekin mahdollisuus, että toimivan lahjoituksen seuranta on jäänyt sitä hoitavan pankkiiriyhtiön tehtäväksi.


Jos tahallisuutta esiintyy, ketä siitä tulee syyttää? Eikö niitä jotka asiaa hoitavat? Voi hyvinkin olla, että huolimattoman työn tekijä on siirretty pois tehtävistään, mahdollisesti erotettu, jos tahallisuudesta on kyse. Muutahan on vaikea tehdä. Vahinko on jo tapahtunut.

fger. kirjoitti:

Yksi asia on aiheuttanut ihmetystä. Vaikka täällä esiintyy niin paljon niitä itsenäisen ajattelun mestareita, niin todellisuudessa ajattelu rajoitetaan melko suppeaksi. Tosiasiassa kieltäydytään ajattelemasta muuta kuin sitä ennakolta päätettyä lopputulosta.


Nämäkin esiin tuodut esimerkit. On päätetty, että Wt-seura on tahallisesti luopunut periaateistaan. Muunlainen selitys ei tyydytä. Ei esim. kysytä, miksi nuokin omistukset olisi jätetty julkisesti näkyville, eikä peitetty, joka on hyvin yksinkertaista.

Yksinkertaisen ajattelun omaava selittää sen sillä, että olisi vain luotettu siihen, ettei kukaan ikinä kiinnitä huomiota asiaan. Jotenkin outo ajatus sinänsä, kun tietää, että sadat ellei tuhannet skannaavat jatkuvasti nettiä löytääkseen jotain moitittavaa WTS:n toiminnasta.


Suljetaan pois mielestä sekin mahdollisuus, että toimivan lahjoituksen seuranta on jäänyt sitä hoitavan pankkiiriyhtiön tehtäväksi.


Jos tahallisuutta esiintyy, ketä siitä tulee syyttää? Eikö niitä jotka asiaa hoitavat? Voi hyvinkin olla, että huolimattoman työn tekijä on siirretty pois tehtävistään, mahdollisesti erotettu, jos tahallisuudesta on kyse. Muutahan on vaikea tehdä. Vahinko on jo tapahtunut.

Lue lisää

" Ei esim. kysytä, miksi nuokin omistukset olisi jätetty julkisesti näkyville, eikä peitetty, joka on hyvin yksinkertaista."

Muistaakseni esim. Randycam-yhtiön osakkeet on sittemmin myyty, mutta tieto ostajasta on päätetty olla antamatta julkaistavaksi Internetissä. Paperikopiot on toki saatavissa SEC:iltä.

Asia ei kiinnosta minua niin paljoa että ottaisin siitä selvää, mutta mieleen on kuitenkin tullut ajatus, että kenties kyseessä on peiteoperaatio, jossa WBTS on myynyt osakkeet omistamalleen taholle jonka nimessä ei esiinny Watchtoweria tai muutakaan helposti tunnistettavaa.

Herää myös kysymys miksi järjestön pääkonttorissa ei olla annettu lupaa julkaista tietoja netissä? Kyseiset tiedot kun ovat käsittääkseni oletusarvoisesti saatavilla netistä, mutta se saadaan myös kieltää.

Helmisen_Viljo kirjoitti:

" Ei esim. kysytä, miksi nuokin omistukset olisi jätetty julkisesti näkyville, eikä peitetty, joka on hyvin yksinkertaista."

Muistaakseni esim. Randycam-yhtiön osakkeet on sittemmin myyty, mutta tieto ostajasta on päätetty olla antamatta julkaistavaksi Internetissä. Paperikopiot on toki saatavissa SEC:iltä.

Asia ei kiinnosta minua niin paljoa että ottaisin siitä selvää, mutta mieleen on kuitenkin tullut ajatus, että kenties kyseessä on peiteoperaatio, jossa WBTS on myynyt osakkeet omistamalleen taholle jonka nimessä ei esiinny Watchtoweria tai muutakaan helposti tunnistettavaa.

Herää myös kysymys miksi järjestön pääkonttorissa ei olla annettu lupaa julkaista tietoja netissä? Kyseiset tiedot kun ovat käsittääkseni oletusarvoisesti saatavilla netistä, mutta se saadaan myös kieltää.

Lue lisää

>>>Herää myös kysymys miksi järjestön pääkonttorissa ei olla annettu lupaa julkaista tietoja netissä?

fger. kirjoitti:

>>>Herää myös kysymys miksi järjestön pääkonttorissa ei olla annettu lupaa julkaista tietoja netissä?

"ainoa mahdollisuus on esitellä tuota vuosia vanhaa dokumenttia."

Niin, valitettavasti dokumentit ovat turhan vanhoja, että ne kertoisivat mitään tämän hetkisestä tilanteesta. Järjestö mm. putosi NY:n suurimpien yritysten listalta kun pääkonttori siirrettiin sieltä pois. No, tämähän on selvää. Nyt meillä luopioilla ei ole enää mahdollisuutta revitellä silläkään asialla. Nyyh.

fger. kirjoitti:

Jokainen memee hommiin vapaaehtoisesti ja niin kauaksi aikaa kuin itse määrittelee.

Eikö orjat ole eri kriteereillä hankittuja?

Kirjoitinko minä johonkin kohtaa 'orjia'? Tarkoitus on todellakin ollut kirjoittaa '"orjamunkkeja"'.

Milläs "raamatullisella" nimellä kutsutaankaan VT-järjestön ylintä opeista päättävää hallintoelintä?

Raamatussa kerrotaan orjista, jotka myivät itsensä vapaaehtoisesti ja määräajaksi.

Millä eri kriteereillä VT-seura sitten mielestäsi hankkii "orjamunkkinsa"?

fger. kirjoitti:

Yksi asia on aiheuttanut ihmetystä. Vaikka täällä esiintyy niin paljon niitä itsenäisen ajattelun mestareita, niin todellisuudessa ajattelu rajoitetaan melko suppeaksi. Tosiasiassa kieltäydytään ajattelemasta muuta kuin sitä ennakolta päätettyä lopputulosta.


Nämäkin esiin tuodut esimerkit. On päätetty, että Wt-seura on tahallisesti luopunut periaateistaan. Muunlainen selitys ei tyydytä. Ei esim. kysytä, miksi nuokin omistukset olisi jätetty julkisesti näkyville, eikä peitetty, joka on hyvin yksinkertaista.

Yksinkertaisen ajattelun omaava selittää sen sillä, että olisi vain luotettu siihen, ettei kukaan ikinä kiinnitä huomiota asiaan. Jotenkin outo ajatus sinänsä, kun tietää, että sadat ellei tuhannet skannaavat jatkuvasti nettiä löytääkseen jotain moitittavaa WTS:n toiminnasta.


Suljetaan pois mielestä sekin mahdollisuus, että toimivan lahjoituksen seuranta on jäänyt sitä hoitavan pankkiiriyhtiön tehtäväksi.


Jos tahallisuutta esiintyy, ketä siitä tulee syyttää? Eikö niitä jotka asiaa hoitavat? Voi hyvinkin olla, että huolimattoman työn tekijä on siirretty pois tehtävistään, mahdollisesti erotettu, jos tahallisuudesta on kyse. Muutahan on vaikea tehdä. Vahinko on jo tapahtunut.

Lue lisää

Kuinka monimutkainen on se ajatusmalli, jolla selität VT-seuran oleilun YK:n jäsenenä 10 vuoden ajan, ennenkuin paljastuttuaan kiireesti siitä erosi?

Ihmettelen myös sitä, miksi "sadat ellei tuhannet [jotka] skannaavat jatkuvasti nettiä" osanneet edes moista epäillä, ennenkuin arvostettu kansainvälinen lehti yhden toimittajan kaivelutyön tuloksena asian julkaisi?

Väitätkö aivan vakavissasi, ettei WTBTS:n korkeimpien edustajien toiminnassa ole mitään kaksinaismoralismia? Jos väität, niin millä perustein?

fger. kirjoitti:

Huomasin, että et vaivautunut vastaamaan ollenkaan vastineeseen, vaan tyydyt tappelemaan ilmaan heittämääni kysymystä vastaan.


Miten olet yhdessä illassa voinut perehtyä lahjoituksista vastaavan osaston toimintaan?

Lue lisää

fger: "Miten olet yhdessä illassa voinut perehtyä lahjoituksista vastaavan osaston toimintaan?"

Kuten jo aiemmin totesin: vain pintaa raapaisten.

fger. kirjoitti:

Taasko sinä tuota samaa rahastoa esittelet. Taannoin laskeskelin, että rahaston rahat riittävät hädin tuskin puolen vuoden toiminnan pyöritykseen. Miksi toiminnan sujuva turvaaminen on mielestäsi epäsopivaa?


Miksi Punaisella ristillä on rahastoja Vanuatulla? Varautuvatko he kenties? Onko se tuomittavaa?

Lue lisää

fger: "Taasko sinä tuota samaa rahastoa esittelet."
Kyllä rahaa on kätketty moneen muuhunkin paikkaan, mm. muihin osakesalkkuihin, yritystoimintaan ja mittavaan kiinteistöbusinekseen. Et varmaan ole aivan tietämätön näistä sinäkään.

fger: "Taannoin laskeskelin, että rahaston rahat riittävät hädin tuskin puolen vuoden toiminnan pyöritykseen."
Miksi VT-seura tarvitsee rahaa sukanvarteen? Eikö harmagedon olekin aivan pian ja silloin KAIKKI omaisuus on täysin arvotonta. Mitä Jeesus sanoikaan käyvän niille, jotka keskittyvät omaisuutensa kartuttamiseen?

Jos tasainen rahavirta "kentältä" Brooklyniin (tai Wallkiliin) päin lakkaa, niin minkälaisen toiminnan pyörittämiseen luulet mitään rahoja tarvittavan?

fger: "Miksi toiminnan sujuva turvaaminen on mielestäsi epäsopivaa?"
Toiminnan turvaaminen on todella sujuvaa, eikä sujuva turvaaminen mielestäni ole mitenkään epäsopivaa. Tarkastellaan nyt kuitenkin MITÄ toimintaa niin sujuvasti turvataan.

fger: "Miksi Punaisella ristillä on rahastoja Vanuatulla? Varautuvatko he kenties? Onko se tuomittavaa?"
Varmaan siksi, että se joutuu kuluttamaan varojaan VT-seuran johtajien lennättämiseen ympäri Afrikkaa ja samaisen VT-seuran uskonnollisen materiaalin logistiikan hoitamiseen samaisella mantereella. Punainen Risti ei tietääkseni ole koskaan opettanut ja ennustanut, että maailmanloppu tulee aivan tuossa tuokiossa. Sen on varauduttava toimimaan vielä satoja vuosia tästä eteenpäinkin. PR:n rahastoinnit lienevät kuitenkin tilapäisiä, sillä rahaa menee ihmisresurssien mukaisesti tasaiseen tahtiin avustustoimintaan, mutta rahaa tulee vain sykäyksittäin suurempien katastrofien jälkeen. Jonnekin tuo ylimäärinen raha on hetkellisesti talletettava, eikö vain.

paha henki kirjoitti:

fger: "Taasko sinä tuota samaa rahastoa esittelet."
Kyllä rahaa on kätketty moneen muuhunkin paikkaan, mm. muihin osakesalkkuihin, yritystoimintaan ja mittavaan kiinteistöbusinekseen. Et varmaan ole aivan tietämätön näistä sinäkään.

fger: "Taannoin laskeskelin, että rahaston rahat riittävät hädin tuskin puolen vuoden toiminnan pyöritykseen."
Miksi VT-seura tarvitsee rahaa sukanvarteen? Eikö harmagedon olekin aivan pian ja silloin KAIKKI omaisuus on täysin arvotonta. Mitä Jeesus sanoikaan käyvän niille, jotka keskittyvät omaisuutensa kartuttamiseen?

Jos tasainen rahavirta "kentältä" Brooklyniin (tai Wallkiliin) päin lakkaa, niin minkälaisen toiminnan pyörittämiseen luulet mitään rahoja tarvittavan?

fger: "Miksi toiminnan sujuva turvaaminen on mielestäsi epäsopivaa?"
Toiminnan turvaaminen on todella sujuvaa, eikä sujuva turvaaminen mielestäni ole mitenkään epäsopivaa. Tarkastellaan nyt kuitenkin MITÄ toimintaa niin sujuvasti turvataan.

fger: "Miksi Punaisella ristillä on rahastoja Vanuatulla? Varautuvatko he kenties? Onko se tuomittavaa?"
Varmaan siksi, että se joutuu kuluttamaan varojaan VT-seuran johtajien lennättämiseen ympäri Afrikkaa ja samaisen VT-seuran uskonnollisen materiaalin logistiikan hoitamiseen samaisella mantereella. Punainen Risti ei tietääkseni ole koskaan opettanut ja ennustanut, että maailmanloppu tulee aivan tuossa tuokiossa. Sen on varauduttava toimimaan vielä satoja vuosia tästä eteenpäinkin. PR:n rahastoinnit lienevät kuitenkin tilapäisiä, sillä rahaa menee ihmisresurssien mukaisesti tasaiseen tahtiin avustustoimintaan, mutta rahaa tulee vain sykäyksittäin suurempien katastrofien jälkeen. Jonnekin tuo ylimäärinen raha on hetkellisesti talletettava, eikö vain.

Lue lisää

Oheisessa lehtijutussa on kerrottu YHDESTÄ VT-seuran kiinteistöbusineksesta ja esitetty osittain samoja mielenkiintoisia kysymyksiä, joita minä tuossa ylempänä sinulta suomeksi kyselin.

Jehovah Witnesses Live in a Conflicting Environment

(I-Newswire) - For over 125 years the Watchtower Bible & Tract Society has been proclaiming the end of the world is nigh. It is to be replaced with a New Order where only those espousing their beliefs will live.

Yet the Watchtower Society continued to build in Brooklyn, expanding their smaller headquarters to contain several large properties in the exclusive Brooklyn Heights section next to the Brooklyn Bridge. In spite of several failed prophecies for the end of the world, the last disappointment being the year 1975, the Watchtower is a multi-billion dollar landowner all over the world. Income from their New York City corporation ( one of many they own ) is one of the top 40 in New York City, with just under $1 billion per year.

Not content with owning large blocks of properties and a 30-story residential building in Brooklyn, the Watchtower Society is planning to build a large 20 story complex in DUMBO ( Down Under the Manhattan Bridge Overpass ), a trendy neighborhood that is not happy with their plans.

A watchdog organization called 85 Jay Street.org was formed to oppose this major influx of non-taxpaying residents, who want the project scaled down and altered to at least reflect part of the local community instead of having another huge religious dormitory like the large factory and residential buildings already dominating Brooklyn Heights.

Why So Much Construction When the End is Near?

Currently Jehovah’s Witnesses are attending summer conventions all over the world, and part of the scripted assembly program is focused on this “time of the end” we are living in. One play drama focuses on not worrying so much about getting a higher education because the “end is near.”

Why are so many buildings being erected when the numbers are down and Witnesses are apathetic about pressure to do more?

It could be an advance move to make sure their are enough funds to cover the ongoing litigation over child abuse scandals now mounting.

The large payouts the Catholic Church has made in the last few years over pedophile priests and those who cover them up has Watchtower attorneys worried for similar reasons. This is largely due to a “biblical dictate” that says in order to take action against any allegations of sexual misconduct or pedophilia there must be “two witnesses” to the alleged crime. Since that is rarely the case in the real world with pedophiles, large numbers of them have been left unpunished and go unreported, even though the elders and the leaders of the Watchtower Society often have knowledge of such allegations, and in fact have covered over many confessions of sex abusers - not wanting adverse publicity on their organization. This “ecclesiastical privilege” means that the Witness coming to your door to talk about the Bible may in fact be a known pedophile among his elders but has never been prosecuted by the sect OR the law, and they are out there talking to your children.

The law firm of Love and Norris is currently seeking prosecution for several such cases among the Witnesses, hoping to build a class-action suit that will force the Watchtower to change its policies ( they are still holding to the “two witnesses” rule ). The Watchtower Society is building all of their new properties to be easily converted into luxury apartments should the need arise. They already have several large properties up for sale in this multimillion dollar neighborhood. Buy low and sell high! But if the end is near, Why?

paha henki kirjoitti:

fger: "Taasko sinä tuota samaa rahastoa esittelet."
Kyllä rahaa on kätketty moneen muuhunkin paikkaan, mm. muihin osakesalkkuihin, yritystoimintaan ja mittavaan kiinteistöbusinekseen. Et varmaan ole aivan tietämätön näistä sinäkään.

fger: "Taannoin laskeskelin, että rahaston rahat riittävät hädin tuskin puolen vuoden toiminnan pyöritykseen."
Miksi VT-seura tarvitsee rahaa sukanvarteen? Eikö harmagedon olekin aivan pian ja silloin KAIKKI omaisuus on täysin arvotonta. Mitä Jeesus sanoikaan käyvän niille, jotka keskittyvät omaisuutensa kartuttamiseen?

Jos tasainen rahavirta "kentältä" Brooklyniin (tai Wallkiliin) päin lakkaa, niin minkälaisen toiminnan pyörittämiseen luulet mitään rahoja tarvittavan?

fger: "Miksi toiminnan sujuva turvaaminen on mielestäsi epäsopivaa?"
Toiminnan turvaaminen on todella sujuvaa, eikä sujuva turvaaminen mielestäni ole mitenkään epäsopivaa. Tarkastellaan nyt kuitenkin MITÄ toimintaa niin sujuvasti turvataan.

fger: "Miksi Punaisella ristillä on rahastoja Vanuatulla? Varautuvatko he kenties? Onko se tuomittavaa?"
Varmaan siksi, että se joutuu kuluttamaan varojaan VT-seuran johtajien lennättämiseen ympäri Afrikkaa ja samaisen VT-seuran uskonnollisen materiaalin logistiikan hoitamiseen samaisella mantereella. Punainen Risti ei tietääkseni ole koskaan opettanut ja ennustanut, että maailmanloppu tulee aivan tuossa tuokiossa. Sen on varauduttava toimimaan vielä satoja vuosia tästä eteenpäinkin. PR:n rahastoinnit lienevät kuitenkin tilapäisiä, sillä rahaa menee ihmisresurssien mukaisesti tasaiseen tahtiin avustustoimintaan, mutta rahaa tulee vain sykäyksittäin suurempien katastrofien jälkeen. Jonnekin tuo ylimäärinen raha on hetkellisesti talletettava, eikö vain.

Lue lisää

>>>Mitä Jeesus sanoikaan käyvän niille, jotka keskittyvät omaisuutensa kartuttamiseen?

paha henki kirjoitti:

Kuinka monimutkainen on se ajatusmalli, jolla selität VT-seuran oleilun YK:n jäsenenä 10 vuoden ajan, ennenkuin paljastuttuaan kiireesti siitä erosi?

Ihmettelen myös sitä, miksi "sadat ellei tuhannet [jotka] skannaavat jatkuvasti nettiä" osanneet edes moista epäillä, ennenkuin arvostettu kansainvälinen lehti yhden toimittajan kaivelutyön tuloksena asian julkaisi?

Väitätkö aivan vakavissasi, ettei WTBTS:n korkeimpien edustajien toiminnassa ole mitään kaksinaismoralismia? Jos väität, niin millä perustein?

Lue lisää

>>>arvostettu kansainvälinen lehti yhden toimittajan kaivelutyön tuloksena asian julkaisi?

fger. kirjoitti:

>>>Mitä Jeesus sanoikaan käyvän niille, jotka keskittyvät omaisuutensa kartuttamiseen?

>>>Mitä Jeesus sanoikaan käyvän niille, jotka keskittyvät omaisuutensa kartuttamiseen?

fger. kirjoitti:

>>>Mitä Jeesus sanoikaan käyvän niille, jotka keskittyvät omaisuutensa kartuttamiseen?

fger: "Talentti vertauksesta päätellen hyvin."
Varmaan huomasit, että että kirjoitin 'omaisuuTENSA' eli epätoivoinen loikkaus täysin toiseen asiaan (siihenkin vielä virheellisesti) oli todellinen rimanalitus, jota en olisi fgerin kaltaiselta "vanhalta ketulta" toivonut odottaa.

fger: "Aika lapsellinen ajatus, että pitäisi ajaa toiminta alas..."
Toistaiseksi VAIN sinä olet tuon ajatuksen esittänyt.

fger: "Pitäisikö tarpeettomaksi jääneet rakennukset lahjoittaa pois? Sinähän nyt tolkuttomia kirjoittelet."
Missä kohtaa minä noin kirjoitin? Tämä oli sinulta jo todella paha rimanalitus.

Olivatko kysymykseni noin pahoja, kun kiersit ne kokonaan ja aloit sekoilla?

Jos loppu on lähellä, niin miksi VT-seura ei seuraa suomalaisten rintamaveteraanijärjestöjen esimerkkiä ja ala käyttää ylimääräistä omaisuuttaan jäsentensä hyväksi (esim. rakennuttamalla Afrikkaan ne puuttuvat 10 000 valtakunnansalia) ja toiminnan tehostamiseksi? Veteraaneilla lopun ennustaminen näyttää olevan huomattavasti paremmin hanskassa, kuin VT-seuralla!

fger. kirjoitti:

>>>arvostettu kansainvälinen lehti yhden toimittajan kaivelutyön tuloksena asian julkaisi?

fger väittää:"Se toimittaja ei tiennyt asiasta mitään, vaan skannaajat sen hänelle esittelivät."

Tämän väitteen kuulin ensimmäisen kerran. Asian esille kaivanut toimittajakaan ei ole asiaa näin esittänyt. Ilmeisesti sinulla on väitteellesi todisteita, muutoinhan tuo väite vaikuttaisi pahanpäiväiseltä valheelta?

fger:"En tiedä mitä konkreettisia etuja siitä oli, mutta jos sillä saatiin edistettyä saarnaamista ja sanavapautta jossain päin maailmaa, mielestäni se on silloin okei."

Eli se, että VT-seura on oman kuvauksensa mukaisesti Ilmestyskirjan pedolla ratsastava punapukuinen huora, on mielestäsi aivan OK?

Niin, kaikki tuo mitä kirjoitit on vapaaehtoista, jos olet joskus ollut JT niin voi mies parka!Minä teen sen minkä jaksan jos en ,niin en jaksa.

Lähimmäinen. kirjoitti:

Niin, kaikki tuo mitä kirjoitit on vapaaehtoista, jos olet joskus ollut JT niin voi mies parka!Minä teen sen minkä jaksan jos en ,niin en jaksa.

Tuntuuko taakka sinusta raskaalta, kun noin asiaan vastaat?

fiipii kirjoitti:

Tuntuuko taakka sinusta raskaalta, kun noin asiaan vastaat?

Vuorokaudessa on 24t ja viikossa 7pv, kuinka paljon ottavat aikaa JT kokoukset ja tutkistelu?
7t viikossa,onpa kova urakka!

Minun vapaailtojani on: Tiistai,Torstai,Perjantai,Lauantai ja Sunnuntai ja siinä välillä ehdin käydä kentällä, treenaamassa kuntosalilla, kävelemässä vaimoni kanssa,syömässä vaimoni kanssa jossain ravintolassa,kerkeän juosta kaupoissa esim. Ikeassa, kaikeen ehtii kun suunnitelee elämänsä eikä se ole yhtään raskasta.

Kenelle teemme tilin? Kuka päättää pääsetkö Paratiisiin? Hallintoelin? ei! Vanhimmat? ei Jehova? Kyllä! vain HÄN!

Lähimmäinen. kirjoitti:

Vuorokaudessa on 24t ja viikossa 7pv, kuinka paljon ottavat aikaa JT kokoukset ja tutkistelu?
7t viikossa,onpa kova urakka!

Minun vapaailtojani on: Tiistai,Torstai,Perjantai,Lauantai ja Sunnuntai ja siinä välillä ehdin käydä kentällä, treenaamassa kuntosalilla, kävelemässä vaimoni kanssa,syömässä vaimoni kanssa jossain ravintolassa,kerkeän juosta kaupoissa esim. Ikeassa, kaikeen ehtii kun suunnitelee elämänsä eikä se ole yhtään raskasta.

Kenelle teemme tilin? Kuka päättää pääsetkö Paratiisiin? Hallintoelin? ei! Vanhimmat? ei Jehova? Kyllä! vain HÄN!

Lue lisää

Eikö valmentautunut omatuntosi lainkaan soimaa, että kokouksiin valmistautuminen, omien ohjelmien valmistaminen, henkilökohtainen tutkiminen, mahdollinen perhetutkistelu, muut tutkistelut ja kenttäpalvelus kokonaisuudessaankin jää sinulta hoitamatta? Etkö ole huolissasi lainkaan siitä, että tuollainen leväperäisyys tulee aiheuttamaan sinulle palvelustehtävien edun menetyksen, mikäli sinulla niitä on. Toisaalta ei ehkä ole, kun et niihinkään varaa lainkaan aikaa.

Jos hengellisyytesi on noin heikko, niin paljonpa armoa tarvitset paratiisimaahan päästäksesi.

fiipii kirjoitti:

Eikö valmentautunut omatuntosi lainkaan soimaa, että kokouksiin valmistautuminen, omien ohjelmien valmistaminen, henkilökohtainen tutkiminen, mahdollinen perhetutkistelu, muut tutkistelut ja kenttäpalvelus kokonaisuudessaankin jää sinulta hoitamatta? Etkö ole huolissasi lainkaan siitä, että tuollainen leväperäisyys tulee aiheuttamaan sinulle palvelustehtävien edun menetyksen, mikäli sinulla niitä on. Toisaalta ei ehkä ole, kun et niihinkään varaa lainkaan aikaa.

Jos hengellisyytesi on noin heikko, niin paljonpa armoa tarvitset paratiisimaahan päästäksesi.

Lue lisää

Kuten sanoin vuorokaudessa on 24t siinä kerkeää tekemään muutakin kuin töitä ja nukkumaan, jotkut kerkeävät katsoa TV koko illan, siihen minulla ei kulu aikaa katson vain uutiset.

Lähimmäinen. kirjoitti:

Kuten sanoin vuorokaudessa on 24t siinä kerkeää tekemään muutakin kuin töitä ja nukkumaan, jotkut kerkeävät katsoa TV koko illan, siihen minulla ei kulu aikaa katson vain uutiset.

Lue lisää

Keskimääräinen television katseluaika alkuvuonna oli 3 tuntia ja 24 minuttia päivässä, eli 1241 h/vuosi. Kaikkeen sitä aikaa nykyään riittääkin.

fger. kirjoitti:

Keskimääräinen television katseluaika alkuvuonna oli 3 tuntia ja 24 minuttia päivässä, eli 1241 h/vuosi. Kaikkeen sitä aikaa nykyään riittääkin.

Minä katson telkkaria juuri tuon verran viikossa. Uutiset riittävät eikä paljon muuta tarvita.
Ajanhaaskausta tuhlata aikaa tv:n ääressä istumiseen,minusta. Paljon hyödyllisempääkin voi tehdä. Vuorokauden tunnit menevät turhankin nopeasti joten aika on yritettävä käyttää tehokkaasti. Pelkkä nukkuminenkin on välillä tehokasta ajankäyttöä koska se auttaa jaksamaan taas.
Kumpa ihmiset käyttäisivät senkin ajan vaikka opiskeluun tai harrastamiseen joka menee jotain tyhjänpäiväistä jääkiekkoa yms katsottaessa.

viikossa. kirjoitti:

Minä katson telkkaria juuri tuon verran viikossa. Uutiset riittävät eikä paljon muuta tarvita.
Ajanhaaskausta tuhlata aikaa tv:n ääressä istumiseen,minusta. Paljon hyödyllisempääkin voi tehdä. Vuorokauden tunnit menevät turhankin nopeasti joten aika on yritettävä käyttää tehokkaasti. Pelkkä nukkuminenkin on välillä tehokasta ajankäyttöä koska se auttaa jaksamaan taas.
Kumpa ihmiset käyttäisivät senkin ajan vaikka opiskeluun tai harrastamiseen joka menee jotain tyhjänpäiväistä jääkiekkoa yms katsottaessa.

Lue lisää

>>Kumpa ihmiset käyttäisivät senkin ajan vaikka opiskeluun tai harrastamiseen joka menee jotain tyhjänpäiväistä jääkiekkoa yms katsottaessa.

Tuosta vapaa-ajasta ja sen hyötykäytöstä Vartiotorniseura on varmasti kanssasi eri mieltä.

Ja mikä sinä olet määrittelemään mikä on tyhjänpäiväistä ja mikä ei?! Te jt:T katsotte uutisia bongataksenne taas uusia konflikteja ja suuronnettomuuksia pönkittääksenne heikkoa uskoanne. Ja se teidän heikko uskonne on sitä, että vaikka olette vihkitytyneet Jumalalle ja teette järjestönne edellyttämää kenttätyötä saadaksanne Jehovan ansaitsematonta hyvyyttä osaksenne, niin siltikään ette ole sydämissänne varmoja pelastuksestanne! Lisäksi TIEDÄN 100% varmuudella, että teille on kerrottu valtakunnansalien olevan niitä "nooanarkkeja" joihin pitää Harmagedonin alkaessa rientää jos haluaa säilyä hengissä.

Pilipalihommaa koko jehovantodistajuus.

mlkvst kirjoitti:

>>Kumpa ihmiset käyttäisivät senkin ajan vaikka opiskeluun tai harrastamiseen joka menee jotain tyhjänpäiväistä jääkiekkoa yms katsottaessa.

Tuosta vapaa-ajasta ja sen hyötykäytöstä Vartiotorniseura on varmasti kanssasi eri mieltä.

Ja mikä sinä olet määrittelemään mikä on tyhjänpäiväistä ja mikä ei?! Te jt:T katsotte uutisia bongataksenne taas uusia konflikteja ja suuronnettomuuksia pönkittääksenne heikkoa uskoanne. Ja se teidän heikko uskonne on sitä, että vaikka olette vihkitytyneet Jumalalle ja teette järjestönne edellyttämää kenttätyötä saadaksanne Jehovan ansaitsematonta hyvyyttä osaksenne, niin siltikään ette ole sydämissänne varmoja pelastuksestanne! Lisäksi TIEDÄN 100% varmuudella, että teille on kerrottu valtakunnansalien olevan niitä "nooanarkkeja" joihin pitää Harmagedonin alkaessa rientää jos haluaa säilyä hengissä.

Pilipalihommaa koko jehovantodistajuus.

Lue lisää

Kasteelle meneminen on kuin menisi Nooan arkkiin.
Tarkoittaa että ihminen on tehnyt valintansa.

Tässä seuraavassa linkissä on kaikkien jehovantodistajien virallinen aikataulu, jonka "hallintoelin" on ystävällisesti varannut kaikille "orjaa" rakastaville. Silloin ei kenellekään jää turhaan aikaa mihinkään toisarvoiseen, kuten esim. ihmissuhteisiin tai itsensä kehittämiseen, koulutukseen tai harrastukseen. Kun tätä aikataulua noudattaa kirjaimellisesti, pääsee kaikista ongelmista eroon, niitä ei edes ehdi kertyä. No niin, klikkailemaan tätä linkkiä, seuraavat ohjeet olivat vuoden 2005 toukokuun Valtakunnan Palveluksessamme:

http://www.geocities.com/uskotoivo2004/aikatau.htm

UskoToivo kirjoitti:

Tässä seuraavassa linkissä on kaikkien jehovantodistajien virallinen aikataulu, jonka "hallintoelin" on ystävällisesti varannut kaikille "orjaa" rakastaville. Silloin ei kenellekään jää turhaan aikaa mihinkään toisarvoiseen, kuten esim. ihmissuhteisiin tai itsensä kehittämiseen, koulutukseen tai harrastukseen. Kun tätä aikataulua noudattaa kirjaimellisesti, pääsee kaikista ongelmista eroon, niitä ei edes ehdi kertyä. No niin, klikkailemaan tätä linkkiä, seuraavat ohjeet olivat vuoden 2005 toukokuun Valtakunnan Palveluksessamme:

http://www.geocities.com/uskotoivo2004/aikatau.htm

Lue lisää

>> No niin, klikkailemaan tätä linkkiä

...tai siis toimii, mutta:

"Sorry, this GeoCities site is currently unavailable."

mlkvst kirjoitti:

>> No niin, klikkailemaan tätä linkkiä

...tai siis toimii, mutta:

"Sorry, this GeoCities site is currently unavailable."

Tuon Geocities-sivuston kanssa on välillä ongelmia, kun liian moni ihminen kurkkii sivua. Kävin itse tarkistamassa asian, ja sivu avautui, tosin palvelin kertoi tällaisen syyn toimimattomuuteen:

If you exceed your data transfer limit, we'll temporarily turn off your site. During this downtime, you'll see the "Sorry, this site is temporarily unavailable!" message on your site.

Yritä lukea uudelleen tuota sivua, se toimii taas sitten kun nettiliikenne sivuillani on rauhoittunut. Semmoista se on ilmaissivuilla. Mistähän saisi ilmaissivut, jotka sallisivat hieman suuremman nettiliikenteen? Onko vinkkejä?

Niin, onhan mulla varasivut, kokeilepa tätä linkkiä, jos hyvinkin näkyisi tuo aikataulu:

http://lueraamattua.tripod.com/aikatau.htm

Johan on kumma jos ei kumpikaan linkki toimi.

UskoToivo kirjoitti:

Tuon Geocities-sivuston kanssa on välillä ongelmia, kun liian moni ihminen kurkkii sivua. Kävin itse tarkistamassa asian, ja sivu avautui, tosin palvelin kertoi tällaisen syyn toimimattomuuteen:

If you exceed your data transfer limit, we'll temporarily turn off your site. During this downtime, you'll see the "Sorry, this site is temporarily unavailable!" message on your site.

Yritä lukea uudelleen tuota sivua, se toimii taas sitten kun nettiliikenne sivuillani on rauhoittunut. Semmoista se on ilmaissivuilla. Mistähän saisi ilmaissivut, jotka sallisivat hieman suuremman nettiliikenteen? Onko vinkkejä?

Niin, onhan mulla varasivut, kokeilepa tätä linkkiä, jos hyvinkin näkyisi tuo aikataulu:

http://lueraamattua.tripod.com/aikatau.htm

Johan on kumma jos ei kumpikaan linkki toimi.

Lue lisää

>>kokeilepa tätä linkkiä, jos hyvinkin näkyisi tuo aikataulu:

http://lueraamattua.tripod.com/aikatau.htm


Kiitoksia! Tuo toimi. Se ensimmäinen linkki iskee edelleenkin herjaa ruutuun...

mlkvst kirjoitti:

>>kokeilepa tätä linkkiä, jos hyvinkin näkyisi tuo aikataulu:

http://lueraamattua.tripod.com/aikatau.htm


Kiitoksia! Tuo toimi. Se ensimmäinen linkki iskee edelleenkin herjaa ruutuun...

Lue lisää

Jos tulostat nuo taulukot itsellesi ja leikkaat skannauksen lopussa olevat laput ja liimaat ne viikkoaikatauluusi, olet jo melkein JT-ajanhallinnan ytimessä. Sitten vain toteuttamaan käytännössä. Voi olla tosin, että joka päivä ne vaivaiset 24 tuntia eivät riitä, mutta jos oikein hosut ja "poltat kynttilääsi" molemmista päistä, niin vuoden päästä olet jo melkoisen lähellä loppuunpalamista, joka on ainoa kunnniallinen tapa hypätä oravanpyörästä ulos. :)

UskoToivo kirjoitti:

Tässä seuraavassa linkissä on kaikkien jehovantodistajien virallinen aikataulu, jonka "hallintoelin" on ystävällisesti varannut kaikille "orjaa" rakastaville. Silloin ei kenellekään jää turhaan aikaa mihinkään toisarvoiseen, kuten esim. ihmissuhteisiin tai itsensä kehittämiseen, koulutukseen tai harrastukseen. Kun tätä aikataulua noudattaa kirjaimellisesti, pääsee kaikista ongelmista eroon, niitä ei edes ehdi kertyä. No niin, klikkailemaan tätä linkkiä, seuraavat ohjeet olivat vuoden 2005 toukokuun Valtakunnan Palveluksessamme:

http://www.geocities.com/uskotoivo2004/aikatau.htm

Lue lisää

Ottaako tämän ohjelman mukaan eläminen 24t vuorokaudessa?
Päivän texti 15 min, perhetutkistelu 1t, kokoukset:5t, kenttäpalvelus:1-
onpa rasittavaa!

UskoToivo kirjoitti:

Tässä seuraavassa linkissä on kaikkien jehovantodistajien virallinen aikataulu, jonka "hallintoelin" on ystävällisesti varannut kaikille "orjaa" rakastaville. Silloin ei kenellekään jää turhaan aikaa mihinkään toisarvoiseen, kuten esim. ihmissuhteisiin tai itsensä kehittämiseen, koulutukseen tai harrastukseen. Kun tätä aikataulua noudattaa kirjaimellisesti, pääsee kaikista ongelmista eroon, niitä ei edes ehdi kertyä. No niin, klikkailemaan tätä linkkiä, seuraavat ohjeet olivat vuoden 2005 toukokuun Valtakunnan Palveluksessamme:

http://www.geocities.com/uskotoivo2004/aikatau.htm

Lue lisää

Luin linkkisi ja puuttumatta sen enempää kenenkään ajankäyttöön, ihmettelisin erästä asiaa.

Malliaikatauluun oli valmiiksi laitettu ilmeisen välttämättömät asiat. Kirjantutkistelu, Vartiotornin tutkistelu ym". Missään kohtaa ei kuitenkaan mainittu Raamatun tutkimista. Eikös se olisi kuitenkin se tärkein asia?

Mistä olen mielestäsi katkera?

Siitäkö, että pidän vt-seuraa harhaoppisena? Siitäkö, että pystyn näkemään ulkopuolelta jt-sukulaisteni elämän "onnen" ja "tyytyväisyyden". Vai siitäkö, kun näen miten joutuu kieltämään omat tunteensa vt-seuran lakien takia?

Sääliä tunnen, katkeruutta en.

Kyllä meikäläistäkin huomattavasti enemmän surettaa sukulaisten ja muiden tuttujen ihmisten puolesta, jotka täyttävät elämänsä valheella. Katkeruus on ehkä vain henkilökohtaista ketutusta, että on langennut kusetukseen joskus. Mutta henkilökohtainen huoli lähimmäisistäni on se voima, jonka takia jaksan täälläkin keskustella asioista, saadakseni pohjaa tuleville keskusteluille asian tiimoilta.

Jt-järjestö ei eroa muista vastaavista lahkoista millään muulla tavalla kuin, että ovat maailmanlaajuisen kusetuksen saaneet toistaiseksi pidettyä tyydyttävästi salassa. Johtuen juuri karttamis säännöstä, jolle en ole keksinyt mitään muuta syytä sen olemassa oloon.

Jt-järjestö korostaa myös itseään aivan liiaksi. Tuli mieleen Alueveljen

http://kotisivu.dnainternet.net/jukkaosk/konventti.html

erikoiskonventtivisiitin "raporttia" lukiessani ihan samat tuntemukset kuin aikoinaan verkostomarkkinointiin erikoistuneiden yritysten "luennoilla". Järjestö sitä, järjestö tätä, ole kiitollinen järjestölle, keskity menemään eteenpäin jehovan järjestön kanssa, järjestön julkaisut ovat mahtavia - toimivat kaikkeen...

"Emme milloinkaan halua katsoa Uskollista ja Ymmärtäväistä orjaa lihallisella silmällä, muuten voimme unohtaa että itse JEHOVA ohjaa järjestöä orjan kautta".

Em. lainaus tuosta erikoiskonventista.

Ymmärsin myös miksi kokouksia, konventteja, kenttäpalveluksia ja "erikoiskonventteja" on niin tiuhaan todistajan elämässä. Juuri samanlainen ohjelma on verkostomarkkinoinnissakin! Ja ainoastaan siitä syystä, ettei kyseessä oleva asia unohtuisi hetkeksikään koska muutoin järjestö/firma saattaisi menettää otettaan jäseniinsä ja sehän tietäisi ainoastaan järjestön/firman vääjäämätöntä kuihtumista pois markkinoilta.

Tuota Alueveljen konventtikokemusta lukiessani myös ymmärsin miksi ihmiset uskovat sokeasti tuohon järjestöön. Ei ole minkäänlainen ihme, että ihmiset jotka kuulevat tuota samaa paatosta samoista asioista suunnilleen 24/7, myöskin puolustavat sitä henkeen ja vereen sekä ovat omasta mielestään täysin varmoja asiastaan. Tähän samaan tähtää myös verkostomarkkinointi. Kun täyttää ihmisen mielen jollakin jatkuvasti niin ihmismieli on erittäin altis uskomaan, vaikka laihdutuspulverin maailmanlaajuiseen menestykseen.

ps. ei muuten ihme, että ainakin silloin kun minä olin todistaja niin heitä liikkui verkostomarkkinoinnin parissa monia =D

Mieleen tulee eräs toinenkin aikakausi ja uskonto, joka ei sallinut minkäänlaista toisinajattelua.

Katolisen kirkon inkvisitio tosin tappoi toisinajattelijat kirjaimellisesti salamyhkäisen "oikeudenkäynnin" jälkeen. Jehovantodistajat tekevät tappotyön kuvaannollisesti salamyhkäisen oikeuskomitean jälkeen.

Inkvisition aikaa osataan jo kauhistella ja Paavi on pyytänyt asiaa jopa anteeksi. Jonain päivänä jehovantodistajatkin toivottavasti ymmärtävät tehdä saman.

seurailija... kirjoitti:

Mieleen tulee eräs toinenkin aikakausi ja uskonto, joka ei sallinut minkäänlaista toisinajattelua.

Katolisen kirkon inkvisitio tosin tappoi toisinajattelijat kirjaimellisesti salamyhkäisen "oikeudenkäynnin" jälkeen. Jehovantodistajat tekevät tappotyön kuvaannollisesti salamyhkäisen oikeuskomitean jälkeen.

Inkvisition aikaa osataan jo kauhistella ja Paavi on pyytänyt asiaa jopa anteeksi. Jonain päivänä jehovantodistajatkin toivottavasti ymmärtävät tehdä saman.

Lue lisää

Siis "toisinajattelevat" ovat oikeassa? esim katumaton synnintekijä joka erotetaan esim.aviorikosksen takia? pitääkkö häneltä pyytää anteeksi? eikö hänen pitäisi pyytää anteeksi Jehovalta ja katua tekojaan?

Lähimmäinen. kirjoitti:

Siis "toisinajattelevat" ovat oikeassa? esim katumaton synnintekijä joka erotetaan esim.aviorikosksen takia? pitääkkö häneltä pyytää anteeksi? eikö hänen pitäisi pyytää anteeksi Jehovalta ja katua tekojaan?

Lue lisää

Ns. Lähimmäinen kirjoitti: "Siis "toisinajattelevat" ovat oikeassa? esim katumaton synnintekijä joka erotetaan esim.aviorikosksen takia? pitääkkö häneltä pyytää anteeksi? eikö hänen pitäisi pyytää anteeksi Jehovalta ja katua tekojaan?"

Kovin harvat noista aviorikosten yms. todellisten syntien tekijöistä ovat toisinajattelijoita. Hehän ovat juuri niitä, jotka säkki päässä anelevat anteeksi oikeuskomitean vanhimmilta. Pahimmat synnintekijät, kuten pedofiilit, ovat todistettavasti saaneet syntinsä kovin heppoisesti kaduttua anteeksi ja heitä on suojeltu aivan samalla tavalla, kuin roomalaiskatoliset yrittivät suojella omia pappejaan.

http://www.silentlambs.org/

Varsinaisille toisinajattelijoille ei anneta edes mahdollisuutta "katua". Itsenäinen ajattelu on turmiollista VT-seuran organisaatiolle ja se on kitkettävä pois mahdollisimman nopeasti ja ankarasti.

Sitten niistä toisinajattelijoista tulee niitä "luopioita", joille erikoisesti omistetaan jokaisessa konventtipuheessa vähintään viisi minuuttia höpöhöpö-tarinaa.

paha henki kirjoitti:

Ns. Lähimmäinen kirjoitti: "Siis "toisinajattelevat" ovat oikeassa? esim katumaton synnintekijä joka erotetaan esim.aviorikosksen takia? pitääkkö häneltä pyytää anteeksi? eikö hänen pitäisi pyytää anteeksi Jehovalta ja katua tekojaan?"

Kovin harvat noista aviorikosten yms. todellisten syntien tekijöistä ovat toisinajattelijoita. Hehän ovat juuri niitä, jotka säkki päässä anelevat anteeksi oikeuskomitean vanhimmilta. Pahimmat synnintekijät, kuten pedofiilit, ovat todistettavasti saaneet syntinsä kovin heppoisesti kaduttua anteeksi ja heitä on suojeltu aivan samalla tavalla, kuin roomalaiskatoliset yrittivät suojella omia pappejaan.

http://www.silentlambs.org/

Varsinaisille toisinajattelijoille ei anneta edes mahdollisuutta "katua". Itsenäinen ajattelu on turmiollista VT-seuran organisaatiolle ja se on kitkettävä pois mahdollisimman nopeasti ja ankarasti.

Sitten niistä toisinajattelijoista tulee niitä "luopioita", joille erikoisesti omistetaan jokaisessa konventtipuheessa vähintään viisi minuuttia höpöhöpö-tarinaa.

Lue lisää

Luopiosivuja....Luopiosivuja....valheita..valheita..

Lähimmäinen. kirjoitti:

Luopiosivuja....Luopiosivuja....valheita..valheita..

Kyllä sinultakin näköjään löytyy huumorintajua.

Olemme varmasti samaa mieltä siitä, että Kiinan ihmisoikeustilanteesta saa luotettavinta tietoa Kiinan hallitukselta eikä esim. Amnestylta.

Lähimmäinen. kirjoitti:

Luopiosivuja....Luopiosivuja....valheita..valheita..

Voi voi,kuinka surullista onkaan jälleen kerran todeta tämä sama asia.
Jos uskallat ajatella saatikka puhua itse omia ajatuksiasi ja mielipiteitäsi,silloin olet varmasti luopio.Hirveää,ahdistavaa ihmisten henkistä pahoinpitelyä.

kirjoitukseni "kertoo minusta kaiken",mitäpä sanomista minulla enää sit voi olla?
Minulle selvis asiat parissa vuodessa,mutta mitä sen jälkeen tuli onkin aivan eri juttu.
Esim.kaksi J.t miestä tulivat kotiini naureskelemaan ,kehoittivat lukemaan raamattua,koska se kirjahyllyssäni oli.Poikaani kiusattiin koulumatkalla,pakotettiin suutelemaan lyhtypylvästä ja kiusaajat olivat J.t lapsia.
Eräs J.t perhe laittoi minusta törkeitä valheita liikkeelle jne.
Minulta on mennyt vuosia ehjätä itseni ja ymmärtämään,että minunkin elämäni on arvokas ja voin olla tarpeellinen yhteiskunnalle,"tälle asiainjärjestelmälle".Huh huh,vieläkin saan joskus viestejä tyyliin:mene kokoukseen kiireesti,vielä on aikaa vähän jäljellä!Että silleen.

Priska kirjoitti:

kirjoitukseni "kertoo minusta kaiken",mitäpä sanomista minulla enää sit voi olla?
Minulle selvis asiat parissa vuodessa,mutta mitä sen jälkeen tuli onkin aivan eri juttu.
Esim.kaksi J.t miestä tulivat kotiini naureskelemaan ,kehoittivat lukemaan raamattua,koska se kirjahyllyssäni oli.Poikaani kiusattiin koulumatkalla,pakotettiin suutelemaan lyhtypylvästä ja kiusaajat olivat J.t lapsia.
Eräs J.t perhe laittoi minusta törkeitä valheita liikkeelle jne.
Minulta on mennyt vuosia ehjätä itseni ja ymmärtämään,että minunkin elämäni on arvokas ja voin olla tarpeellinen yhteiskunnalle,"tälle asiainjärjestelmälle".Huh huh,vieläkin saan joskus viestejä tyyliin:mene kokoukseen kiireesti,vielä on aikaa vähän jäljellä!Että silleen.

Lue lisää

joku ystävällisesti antaa asiallisen vastauksen tähän,näinkö Jumalan valitsema kansa toimii?

Priska kirjoitti:

joku ystävällisesti antaa asiallisen vastauksen tähän,näinkö Jumalan valitsema kansa toimii?

Jumalan valitseman kansanTM jäsenet ovat valinnasta huolimatta epätäydellisiä, joten heiltä voi odottaa aivan mitä tahansa muutakin maailmassa esiintyvää käytöstä.

Tällainen käsitys minulle on tullut luettuani joidenkin viestejä.

Helmisen_Viljo kirjoitti:

Jumalan valitseman kansanTM jäsenet ovat valinnasta huolimatta epätäydellisiä, joten heiltä voi odottaa aivan mitä tahansa muutakin maailmassa esiintyvää käytöstä.

Tällainen käsitys minulle on tullut luettuani joidenkin viestejä.

Lue lisää

ja siellä se epätäydellisyys tuntuu oikein korostuvan! Mutta olen tullut huomaamaan myös sen,ettei heitä kestä arvostella,kerroin vain vähän omistakokemuksistani.
Tekivätpä he kuinka väärin tahansa,aina he silti ovat oikeassa!

Priska kirjoitti:

joku ystävällisesti antaa asiallisen vastauksen tähän,näinkö Jumalan valitsema kansa toimii?

Priska kertoi Jt:n harrastamasta silkasta kiusaamisesta ja kysyy "Voisiko joku ystävällisesti antaa asiallisen vastauksen tähän,näinkö Jumalan valitsema kansa toimii?"

Esititpä todella vaikean kysymyksen. Omasta mielestäni tuollainen toiminta ei ole mitenkään pelkästään Jt:lle ominaista, vaan tässä pätee se vanha sananlasku, että "joukossa tyhmyys tiivistyy".

Jt:t on opetettu hyvin sisäänpäinlämpiäväksi laumaksi ja joukon henkiset ongelmat ovat hyvin tiedossa ulkopuolisillakin:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000015870955

Samanlkaltaisia ongelmia esiintyy kyllä myös laajemmissakin ihmisryhmissä mm. rasismina.