Lähimmäinen!

Toivotan kadonneet lampaat tervetulleeksi takasin, mutta onko tällä palstalla "kadonneita lampaita" mitä tuhlaajapoikakertomus kertoo? katuiko poika tekojaan? vai haukkuiko isänsä "pataluhaksi"?

Lähimmäinen. kirjoitti:

Toivotan kadonneet lampaat tervetulleeksi takasin, mutta onko tällä palstalla "kadonneita lampaita" mitä tuhlaajapoikakertomus kertoo? katuiko poika tekojaan? vai haukkuiko isänsä "pataluhaksi"?

Lue lisää

Ethän vain ole tuhlaajapojan 'veli'?

fiipii kirjoitti:

Ethän vain ole tuhlaajapojan 'veli'?

Eräs veli erotettiin seurakunnastamme n.10v sitten nyt hän on käynyt kokouksissa muutaman kuukauden ajan, ei ole helppoa tulla kokoukseen kun kukaan ei tervehdi mutta hän on mukana melkein joka kokouksessa! tällaisia yksilöitä arvostan! He katuvat tekojaan ja haluavat tulla takaisin Jehovan järjestöön!

Lähimmäinen. kirjoitti:

Eräs veli erotettiin seurakunnastamme n.10v sitten nyt hän on käynyt kokouksissa muutaman kuukauden ajan, ei ole helppoa tulla kokoukseen kun kukaan ei tervehdi mutta hän on mukana melkein joka kokouksessa! tällaisia yksilöitä arvostan! He katuvat tekojaan ja haluavat tulla takaisin Jehovan järjestöön!

Lue lisää

järjestö kaipaakin ei muuten lauma pysy kasassa.
Eikös se raamattusi esimerkki ole tuhlaaja pojan paluussa " pidot heti pystyyn". JT järjestö laittaa nöyryytyspidot ja vielä tämän jälkeenkin olet merkattu vuosikausiksi entisenä erotettuna.
Hävettää että olen ollut tuollaisessa järjestelmässä mukana!!

Lähimmäinen. kirjoitti:

Eräs veli erotettiin seurakunnastamme n.10v sitten nyt hän on käynyt kokouksissa muutaman kuukauden ajan, ei ole helppoa tulla kokoukseen kun kukaan ei tervehdi mutta hän on mukana melkein joka kokouksessa! tällaisia yksilöitä arvostan! He katuvat tekojaan ja haluavat tulla takaisin Jehovan järjestöön!

Lue lisää

Mitä on tuo mainitsemasi "tekojensa katuminen"? Voisitko valaista, mikä on Raamatun kanta sen suhteen. Opettiko Jeesus jossain kohdassa, että lampaiden täytyy katua, jotta saavat itsekseen palata laumaan?

Lähimmäinen. kirjoitti:

Eräs veli erotettiin seurakunnastamme n.10v sitten nyt hän on käynyt kokouksissa muutaman kuukauden ajan, ei ole helppoa tulla kokoukseen kun kukaan ei tervehdi mutta hän on mukana melkein joka kokouksessa! tällaisia yksilöitä arvostan! He katuvat tekojaan ja haluavat tulla takaisin Jehovan järjestöön!

Lue lisää

"ei ole helppoa tulla kokoukseen kun kukaan ei tervehdi"

Hyi olkoon, miten inhottavia ja tekopyhiä olette. Ihan alkaa oksettaan koko jehovalaisuus.

fiipii kirjoitti:

Mitä on tuo mainitsemasi "tekojensa katuminen"? Voisitko valaista, mikä on Raamatun kanta sen suhteen. Opettiko Jeesus jossain kohdassa, että lampaiden täytyy katua, jotta saavat itsekseen palata laumaan?

Lue lisää

”Kuka ihminen teistä, jolla on sata lammasta ja joka kadottaa niistä yhden, ei jätä niitä yhdeksääkymmentäyhdeksää taakseen erämaahan ja lähde kadonneen perään, kunnes hän löytää sen? Ja sen löydettyään hän panee sen hartioilleen ja iloitsee. Ja kotiin tultuaan hän kutsuu ystävänsä ja naapurinsa koolle ja sanoo heille: ’Iloitkaa minun kanssani, koska minä löysin lampaani, joka oli kadonnut.’ Minä sanon teille, että näin on taivaassa enemmän iloa yhdestä syntisestä, joka katuu, kuin yhdeksästäkymmenestäyhdeksästä vanhurskaasta, jotka eivät tarvitse katumusta.” Uskonnolliset johtajat saattoivat ymmärtää tällaista kuvakieltä, sillä lampaat ja paimenet olivat silloin yleinen näky. Huolestunut paimen jätti 99 lammasta syömään tutulle laitumelleen ja lähti etsimään harhaan joutunutta. Hän ei hellittänyt, ennen kuin hän löysi sen ja kantoi pelästyneen lampaan hellästi takaisin laumaan. – Luukas 15:4–7.

fiipii kirjoitti:

Mitä on tuo mainitsemasi "tekojensa katuminen"? Voisitko valaista, mikä on Raamatun kanta sen suhteen. Opettiko Jeesus jossain kohdassa, että lampaiden täytyy katua, jotta saavat itsekseen palata laumaan?

Lue lisää

>>Opettiko Jeesus jossain kohdassa, että lampaiden täytyy katua, jotta saavat itsekseen palata laumaan?

Kyllä Raamatussa on selvästi ilmaistu se, että paimenen tuli osoittaa aktiivisuutta kadonneen lampaan löytämiseen. Ei paimen saanut ajatella, että kyllä se itsekseen palaa laumaan, jos se haluaa. Ja jos ei, niin ei sitten, olkoon hukassa. Vaadittiin aktiivista etsimistä. Koko muu lauma oli silloin toisarvoinen verrattuna kadonneeseen lampaaseen. Kadonneen lampaan löytyminen oli arvokkaampi kuin mahdollinen uuden lampaan osto.

Lähimmäinen. kirjoitti:

”Kuka ihminen teistä, jolla on sata lammasta ja joka kadottaa niistä yhden, ei jätä niitä yhdeksääkymmentäyhdeksää taakseen erämaahan ja lähde kadonneen perään, kunnes hän löytää sen? Ja sen löydettyään hän panee sen hartioilleen ja iloitsee. Ja kotiin tultuaan hän kutsuu ystävänsä ja naapurinsa koolle ja sanoo heille: ’Iloitkaa minun kanssani, koska minä löysin lampaani, joka oli kadonnut.’ Minä sanon teille, että näin on taivaassa enemmän iloa yhdestä syntisestä, joka katuu, kuin yhdeksästäkymmenestäyhdeksästä vanhurskaasta, jotka eivät tarvitse katumusta.” Uskonnolliset johtajat saattoivat ymmärtää tällaista kuvakieltä, sillä lampaat ja paimenet olivat silloin yleinen näky. Huolestunut paimen jätti 99 lammasta syömään tutulle laitumelleen ja lähti etsimään harhaan joutunutta. Hän ei hellittänyt, ennen kuin hän löysi sen ja kantoi pelästyneen lampaan hellästi takaisin laumaan. – Luukas 15:4–7.

Lue lisää

Missä kohtaa lammasta kyykytettiin laitumen reunalla?

Lähimmäinen. kirjoitti:

”Kuka ihminen teistä, jolla on sata lammasta ja joka kadottaa niistä yhden, ei jätä niitä yhdeksääkymmentäyhdeksää taakseen erämaahan ja lähde kadonneen perään, kunnes hän löytää sen? Ja sen löydettyään hän panee sen hartioilleen ja iloitsee. Ja kotiin tultuaan hän kutsuu ystävänsä ja naapurinsa koolle ja sanoo heille: ’Iloitkaa minun kanssani, koska minä löysin lampaani, joka oli kadonnut.’ Minä sanon teille, että näin on taivaassa enemmän iloa yhdestä syntisestä, joka katuu, kuin yhdeksästäkymmenestäyhdeksästä vanhurskaasta, jotka eivät tarvitse katumusta.” Uskonnolliset johtajat saattoivat ymmärtää tällaista kuvakieltä, sillä lampaat ja paimenet olivat silloin yleinen näky. Huolestunut paimen jätti 99 lammasta syömään tutulle laitumelleen ja lähti etsimään harhaan joutunutta. Hän ei hellittänyt, ennen kuin hän löysi sen ja kantoi pelästyneen lampaan hellästi takaisin laumaan. – Luukas 15:4–7.

Lue lisää

Mitä Jeesus sanoi paimenen tekevän? Odottavan lampaansa paluuta? Ei vaan menevän ETSIMÄÄN sitä ja KANTAMAAN sen olkapäillään takaisin laumaan. Tuntuuko tuo sopivan sinun ajatukseesi vai onko vaikea sulattaa tuollaista toimintaa?

Nämä Jeesuksen sanatko sinun mielestäsi edellyttävät katumusharjoituksia?
"Minä sanon teille, että näin on taivaassa enemmän iloa yhdestä syntisestä, joka katuu, kuin yhdeksästäkymmenestäyhdeksästä vanhurskaasta, jotka eivät tarvitse katumusta".

Kenelle Jeesus puhui?

1 Ja kaikki publikaanit ja syntiset tulivat hänen tykönsä kuulemaan häntä.
2 Mutta fariseukset ja kirjanoppineet nurisivat ja sanoivat: "Tämä ottaa vastaan syntisiä ja syö heidän kanssaan."

Huomaamme Jeesuksen puhuvan fariseuksille ja syy oli siinä, että he eivät hyväksyneet väärintekijöiden kanssa keskustelemista saati aterioimista. Tuntuuko sinusta tutulta?

Kun salillenne saapui tuo erotettu, niin toimitko samoin kuin Jeesus esimerkissään fariseuksille opetti?
"20 Ja hän nousi ja meni isänsä tykö. Mutta kun hän vielä oli kaukana, näki hänen isänsä hänet ja armahti häntä, juoksi häntä vastaan ja lankesi hänen kaulaansa ja suuteli häntä hellästi."

Vai oletko sinä armoton fariseus tai kertomuksen veli:
"29 Mutta hän vastasi ja sanoi isälleen: 'Katso, niin monta vuotta minä olen sinua palvellut enkä ole milloinkaan sinun käskyäsi laiminlyönyt, ja kuitenkaan et ole minulle koskaan antanut vohlaakaan, pitääkseni iloa ystävieni kanssa.
30 Mutta kun tämä sinun poikasi tuli, joka on tuhlannut sinun omaisuutesi porttojen kanssa, niin hänelle sinä teurastit syötetyn vasikan.'"

Rangaistus! Nöyryyttäviä katumusharjoituksia! Eristämistä muista! Epäluuloista, jopa vihamielistä suhtautumista!
Noinko Jeesus todellakin opetti? Vai onko jotain ymmärretty väärin?

Kun erotettu ystäväsi palasi takaisin salille katuvaisena ja nöyränä, niin kapsahditko ilosta kaulaan halaten häntä? Toivotitko tervetulleeksi takaisin ja halusit iloita ja riemuita hänen paluustaan?
Miten se olikaan, kun en oikein muista?

fiipii kirjoitti:

Mitä Jeesus sanoi paimenen tekevän? Odottavan lampaansa paluuta? Ei vaan menevän ETSIMÄÄN sitä ja KANTAMAAN sen olkapäillään takaisin laumaan. Tuntuuko tuo sopivan sinun ajatukseesi vai onko vaikea sulattaa tuollaista toimintaa?

Nämä Jeesuksen sanatko sinun mielestäsi edellyttävät katumusharjoituksia?
"Minä sanon teille, että näin on taivaassa enemmän iloa yhdestä syntisestä, joka katuu, kuin yhdeksästäkymmenestäyhdeksästä vanhurskaasta, jotka eivät tarvitse katumusta".

Kenelle Jeesus puhui?

1 Ja kaikki publikaanit ja syntiset tulivat hänen tykönsä kuulemaan häntä.
2 Mutta fariseukset ja kirjanoppineet nurisivat ja sanoivat: "Tämä ottaa vastaan syntisiä ja syö heidän kanssaan."

Huomaamme Jeesuksen puhuvan fariseuksille ja syy oli siinä, että he eivät hyväksyneet väärintekijöiden kanssa keskustelemista saati aterioimista. Tuntuuko sinusta tutulta?

Kun salillenne saapui tuo erotettu, niin toimitko samoin kuin Jeesus esimerkissään fariseuksille opetti?
"20 Ja hän nousi ja meni isänsä tykö. Mutta kun hän vielä oli kaukana, näki hänen isänsä hänet ja armahti häntä, juoksi häntä vastaan ja lankesi hänen kaulaansa ja suuteli häntä hellästi."

Vai oletko sinä armoton fariseus tai kertomuksen veli:
"29 Mutta hän vastasi ja sanoi isälleen: 'Katso, niin monta vuotta minä olen sinua palvellut enkä ole milloinkaan sinun käskyäsi laiminlyönyt, ja kuitenkaan et ole minulle koskaan antanut vohlaakaan, pitääkseni iloa ystävieni kanssa.
30 Mutta kun tämä sinun poikasi tuli, joka on tuhlannut sinun omaisuutesi porttojen kanssa, niin hänelle sinä teurastit syötetyn vasikan.'"

Rangaistus! Nöyryyttäviä katumusharjoituksia! Eristämistä muista! Epäluuloista, jopa vihamielistä suhtautumista!
Noinko Jeesus todellakin opetti? Vai onko jotain ymmärretty väärin?

Kun erotettu ystäväsi palasi takaisin salille katuvaisena ja nöyränä, niin kapsahditko ilosta kaulaan halaten häntä? Toivotitko tervetulleeksi takaisin ja halusit iloita ja riemuita hänen paluustaan?
Miten se olikaan, kun en oikein muista?

Lue lisää

HE TULIVAT JÄRKIINSÄ

Mikä on auttanut joitakuita, jotka aikoinaan erotettiin kristillisestä seurakunnasta, tulemaan järkiinsä? Seuraavat kommentit valaisevat asiaa.

”Tiesin yhä sisimmässäni, missä totuus oli. Vuodet, jotka olin tutkinut Raamattua ja käynyt kristillisissä kokouksissa, olivat vaikuttaneet minuun suuresti. Miten voisin aina vaan kääntää selkäni Jehovalle? Hän ei ollut jättänyt minua; minä olin jättänyt hänet. Lopulta myönsin, miten väärin olin menetellyt ja miten uppiniskainen olin ollut. Jehovan sana oli ollut kaiken aikaa oikeassa: ’mitä kylvää, sitä niittää’.” (C. W.)

”Pikkutyttöni oppi puhumaan, ja se kosketti sydäntäni, sillä halusin opettaa hänelle, kuka Jehova on, miten rukoilla häntä ja muuta sellaista. En saanut unta, ja myöhään eräänä iltana ajoin puistoon ja itkin. Itkin ja rukoilin Jehovaa ensimmäistä kertaa pitkään aikaan. Tiesin vain, että minun piti saada Jehova takaisin elämääni. Toivoin, että hän voisi antaa minulle anteeksi.” (G. H.)

”Kun tuli puheeksi uskonto, tapasin sanoa, että jos minun olisi valittava uskonto, joka opetti totuutta, minun pitäisi olla Jehovan todistaja. Sitten sanoin, että olin aikaisemmin ollut todistaja, mutta en pystynyt elämään sen mukaisesti, ja siksi jätin asian. Kun tajusin tämän, tunsin usein syyllisyyttä ja olin onneton. Lopulta myönsin itselleni, että elämäni oli kurjaa ja että minun piti tehdä jyrkkiä muutoksia.” (C. N.)

”Kolmekymmentäviisi vuotta sitten mieheni ja minut erotettiin. Sitten vuonna 1991 koimme iloisen yllätyksen: luonamme kävi kaksi vanhinta, jotka kertoivat meille mahdollisuudesta palata Jehovan luo. Puolen vuoden kuluttua meidät otettiin suureksi iloksemme takaisin. Aviomieheni on 79-vuotias, ja minä olen 63-vuotias.” (C. A.)

Lähimmäinen. kirjoitti:

HE TULIVAT JÄRKIINSÄ

Mikä on auttanut joitakuita, jotka aikoinaan erotettiin kristillisestä seurakunnasta, tulemaan järkiinsä? Seuraavat kommentit valaisevat asiaa.

”Tiesin yhä sisimmässäni, missä totuus oli. Vuodet, jotka olin tutkinut Raamattua ja käynyt kristillisissä kokouksissa, olivat vaikuttaneet minuun suuresti. Miten voisin aina vaan kääntää selkäni Jehovalle? Hän ei ollut jättänyt minua; minä olin jättänyt hänet. Lopulta myönsin, miten väärin olin menetellyt ja miten uppiniskainen olin ollut. Jehovan sana oli ollut kaiken aikaa oikeassa: ’mitä kylvää, sitä niittää’.” (C. W.)

”Pikkutyttöni oppi puhumaan, ja se kosketti sydäntäni, sillä halusin opettaa hänelle, kuka Jehova on, miten rukoilla häntä ja muuta sellaista. En saanut unta, ja myöhään eräänä iltana ajoin puistoon ja itkin. Itkin ja rukoilin Jehovaa ensimmäistä kertaa pitkään aikaan. Tiesin vain, että minun piti saada Jehova takaisin elämääni. Toivoin, että hän voisi antaa minulle anteeksi.” (G. H.)

”Kun tuli puheeksi uskonto, tapasin sanoa, että jos minun olisi valittava uskonto, joka opetti totuutta, minun pitäisi olla Jehovan todistaja. Sitten sanoin, että olin aikaisemmin ollut todistaja, mutta en pystynyt elämään sen mukaisesti, ja siksi jätin asian. Kun tajusin tämän, tunsin usein syyllisyyttä ja olin onneton. Lopulta myönsin itselleni, että elämäni oli kurjaa ja että minun piti tehdä jyrkkiä muutoksia.” (C. N.)

”Kolmekymmentäviisi vuotta sitten mieheni ja minut erotettiin. Sitten vuonna 1991 koimme iloisen yllätyksen: luonamme kävi kaksi vanhinta, jotka kertoivat meille mahdollisuudesta palata Jehovan luo. Puolen vuoden kuluttua meidät otettiin suureksi iloksemme takaisin. Aviomieheni on 79-vuotias, ja minä olen 63-vuotias.” (C. A.)

Lue lisää

Et vastannut fiipiin kysymykseen.

Sinun vastauksesi oli kaikkea muuta kuin vastaus. Tuo oli yksisilmäistä paatosta. Esitit yksittäistapauksia, jotka eivät edusta yleistä toimintamallia. Vain harvat palaavat takaisin mainitsemallasi tavalla.

Tiedät varsin hyvin, että erotetun paluuseen sovelletaan kuukausien ajan poikkeuksellisen ankaraa nöyryyttämistä ja epäkunnioittavaa käytöstä. Heille ei sinä aikana, kun he käyvät salilla erotettuna, edes puhuta. Vasta takaisinottoilmoituksen jälkeen heille puhutaan.

Tuo on kaikkea muuta kuin se, että paimen kantaa hellästi kadonneen lampaan takaisin laumaan. Oikea paimen ei nöyryytä lammasta ja eristä sitä "koeajaksi" lauman muista jäsenistä ennen laumaan takaisin ottoa.

UskoToivo kirjoitti:

Et vastannut fiipiin kysymykseen.

Sinun vastauksesi oli kaikkea muuta kuin vastaus. Tuo oli yksisilmäistä paatosta. Esitit yksittäistapauksia, jotka eivät edusta yleistä toimintamallia. Vain harvat palaavat takaisin mainitsemallasi tavalla.

Tiedät varsin hyvin, että erotetun paluuseen sovelletaan kuukausien ajan poikkeuksellisen ankaraa nöyryyttämistä ja epäkunnioittavaa käytöstä. Heille ei sinä aikana, kun he käyvät salilla erotettuna, edes puhuta. Vasta takaisinottoilmoituksen jälkeen heille puhutaan.

Tuo on kaikkea muuta kuin se, että paimen kantaa hellästi kadonneen lampaan takaisin laumaan. Oikea paimen ei nöyryytä lammasta ja eristä sitä "koeajaksi" lauman muista jäsenistä ennen laumaan takaisin ottoa.

Lue lisää

Usko Toivo, pitäisikö tämä raamatunkohta poistaa mielestäsi raamatusta?

Room. 16:17, 18: ”Minä kehotan teitä, veljet, pitämään silmällä niitä, jotka aiheuttavat jakaumia ja antavat kompastumisen aiheita vastoin sitä opetusta, jonka te olette oppineet, ja karttamaan heitä. – – lipevin sanoin ja mairittelevin puhein he viettelevät vilpittömien sydämet.”

Mitä Luopiot tekevät?
Esimerkiksi jo vuonna 1909 silloinen Vartiotorni-seuran presidentti, C. T. Russell, kirjoitti niistä, jotka kääntyivät pois Jehovan pöydästä ja alkoivat sitten kohdella huonosti entisiä orjatovereitaan. Englanninkielisessä Vartiotornissa 1.10.1909 sanottiin: ”Sen sijaan että ne, jotka erottautuvat Seurasta ja sen työstä, voisivat itse hyvin tai rakentaisivat toisissa uskoa ja hengen armolahjoja, he kaikki näyttävät toimivan päinvastoin: he yrittävät vahingoittaa sitä asiaa, jota he aikoinaan palvelivat, ja vaipuvat vähitellen — enemmän tai vähemmän äänekkäästi — unohduksiin vahingoittaen vain itseään ja toisia, jotka ovat joutuneet samanlaisen riitaisan hengen valtaan. – – Jos jotkut ajattelevat voivansa saada yhtä hyvää tai parempaa ruokaa muissa pöydissä tai voivansa valmistaa yhtä hyvää tai parempaa itse, niin kulkekoot omaa tietään. – – Mutta vaikka muut saavat meidän puolestamme mennä mihin tahansa etsimään heitä tyydyttävää ruokaa ja valoa, niin kumma kyllä nuo, jotka ryhtyvät vastustamaan meitä, toimivat aivan toisin. Sen sijaan että he sanoisivat maailman rehdillä tavalla: ’Olen löytänyt parempaa; jääkää hyvästi’, nämä ilmaisevat siinä määrin kiukkua, ilkeämielisyyttä, vihaa, riitaisuutta, ’lihan ja paholaisen tekoja’, ettemme ole koskaan nähneet maailmallisten ihmisten osoittavan sellaista. Näyttää siltä kuin heihin olisi istutettu hulluus, saatanallinen raivotauti. Jotkut heistä sivaltavat meitä ja väittävät sitten, että me sivalsimme. He ovat valmiita lausumaan ja kirjoittamaan raukkamaisia valheita ja alentuvat halpamaisuuksiin.”
Luopiot julkaisevat tosiaan kirjallisuutta, jossa turvaudutaan vääristelyihin, puolitotuuksiin ja suoranaisiin valheisiin. He tulevat jopa todistajien konventtipaikkojen edustalle osoittamaan mieltään ja yrittävät saada varomattomat ansaan. Siksi olisi vaarallista antaa uteliaisuuden saada meidät ravitsemaan itseämme sellaisilla kirjoituksilla tai kuuntelemaan heidän herjaavaa puhettaan! Vaikka emme uskoisikaan sen olevan vaaraksi meille itsellemme, riski on olemassa. Miksi? Ensinnäkin jotkin luopioiden julkaisut esittävät valheita ”lipevin” ja ”väärennetyin sanoin” (Roomalaisille 16:17, 18; 2. Pietarin kirje 2:3). Mitäpä olisi odotettavissakaan demonien pöydästä? Ja vaikka luopiot esittäisivätkin myös joitakin tosiasioita, ne otetaan yleensä pois asiayhteydestään, jotta muut saataisiin vedetyiksi pois Jehovan pöydästä. Kaikissa heidän kirjoituksissaan vain arvostellaan ja revitään maahan! Niissä ei ole mitään rakentavaa.
Jeesus sanoi: ”Heidän hedelmistään te tunnette heidät.” (Matteus 7:16.) Millaisia ovat luopioiden hedelmät ja heidän julkaisunsa? Heidän propagandallaan on neljä tunnusomaista piirrettä. 1) Nokkeluus. Efesolaiskirjeen 4:14:n mukaan he keksivät ”viekkaasti – – erheitä”. 2) Ylpeä älykkyys. 3) Rakkauden puute. 4) Epärehellisyys erilaisissa muodoissaan. Juuri näistä aineksista koostuu demonien pöydässä olevaruoka, joka on kaikkineen suunniteltu jäytämään Jehovan kansan uskoa.

Lähimmäinen. kirjoitti:

Usko Toivo, pitäisikö tämä raamatunkohta poistaa mielestäsi raamatusta?

Room. 16:17, 18: ”Minä kehotan teitä, veljet, pitämään silmällä niitä, jotka aiheuttavat jakaumia ja antavat kompastumisen aiheita vastoin sitä opetusta, jonka te olette oppineet, ja karttamaan heitä. – – lipevin sanoin ja mairittelevin puhein he viettelevät vilpittömien sydämet.”

Mitä Luopiot tekevät?
Esimerkiksi jo vuonna 1909 silloinen Vartiotorni-seuran presidentti, C. T. Russell, kirjoitti niistä, jotka kääntyivät pois Jehovan pöydästä ja alkoivat sitten kohdella huonosti entisiä orjatovereitaan. Englanninkielisessä Vartiotornissa 1.10.1909 sanottiin: ”Sen sijaan että ne, jotka erottautuvat Seurasta ja sen työstä, voisivat itse hyvin tai rakentaisivat toisissa uskoa ja hengen armolahjoja, he kaikki näyttävät toimivan päinvastoin: he yrittävät vahingoittaa sitä asiaa, jota he aikoinaan palvelivat, ja vaipuvat vähitellen — enemmän tai vähemmän äänekkäästi — unohduksiin vahingoittaen vain itseään ja toisia, jotka ovat joutuneet samanlaisen riitaisan hengen valtaan. – – Jos jotkut ajattelevat voivansa saada yhtä hyvää tai parempaa ruokaa muissa pöydissä tai voivansa valmistaa yhtä hyvää tai parempaa itse, niin kulkekoot omaa tietään. – – Mutta vaikka muut saavat meidän puolestamme mennä mihin tahansa etsimään heitä tyydyttävää ruokaa ja valoa, niin kumma kyllä nuo, jotka ryhtyvät vastustamaan meitä, toimivat aivan toisin. Sen sijaan että he sanoisivat maailman rehdillä tavalla: ’Olen löytänyt parempaa; jääkää hyvästi’, nämä ilmaisevat siinä määrin kiukkua, ilkeämielisyyttä, vihaa, riitaisuutta, ’lihan ja paholaisen tekoja’, ettemme ole koskaan nähneet maailmallisten ihmisten osoittavan sellaista. Näyttää siltä kuin heihin olisi istutettu hulluus, saatanallinen raivotauti. Jotkut heistä sivaltavat meitä ja väittävät sitten, että me sivalsimme. He ovat valmiita lausumaan ja kirjoittamaan raukkamaisia valheita ja alentuvat halpamaisuuksiin.”
Luopiot julkaisevat tosiaan kirjallisuutta, jossa turvaudutaan vääristelyihin, puolitotuuksiin ja suoranaisiin valheisiin. He tulevat jopa todistajien konventtipaikkojen edustalle osoittamaan mieltään ja yrittävät saada varomattomat ansaan. Siksi olisi vaarallista antaa uteliaisuuden saada meidät ravitsemaan itseämme sellaisilla kirjoituksilla tai kuuntelemaan heidän herjaavaa puhettaan! Vaikka emme uskoisikaan sen olevan vaaraksi meille itsellemme, riski on olemassa. Miksi? Ensinnäkin jotkin luopioiden julkaisut esittävät valheita ”lipevin” ja ”väärennetyin sanoin” (Roomalaisille 16:17, 18; 2. Pietarin kirje 2:3). Mitäpä olisi odotettavissakaan demonien pöydästä? Ja vaikka luopiot esittäisivätkin myös joitakin tosiasioita, ne otetaan yleensä pois asiayhteydestään, jotta muut saataisiin vedetyiksi pois Jehovan pöydästä. Kaikissa heidän kirjoituksissaan vain arvostellaan ja revitään maahan! Niissä ei ole mitään rakentavaa.
Jeesus sanoi: ”Heidän hedelmistään te tunnette heidät.” (Matteus 7:16.) Millaisia ovat luopioiden hedelmät ja heidän julkaisunsa? Heidän propagandallaan on neljä tunnusomaista piirrettä. 1) Nokkeluus. Efesolaiskirjeen 4:14:n mukaan he keksivät ”viekkaasti – – erheitä”. 2) Ylpeä älykkyys. 3) Rakkauden puute. 4) Epärehellisyys erilaisissa muodoissaan. Juuri näistä aineksista koostuu demonien pöydässä olevaruoka, joka on kaikkineen suunniteltu jäytämään Jehovan kansan uskoa.

Lue lisää

>> lipevin sanoin ja mairittelevin puhein he viettelevät vilpittömien sydämet.

Lipeviä sanoja voi halutessaan lueskella kirjasta "Puhu perustellen". Käsittääkseni myös teokraattinen palveluskoulu valmentaa jehovantodistajia viettelemään vilpittömien sydämiä. Ja eikös kiinnostuneita kohtaan olla salilla niin ystävällisiä ja hymyileväisiä vain sen takia, että näin "kuuluu" käyttäytyä....

Lähimmäinen. kirjoitti:

Usko Toivo, pitäisikö tämä raamatunkohta poistaa mielestäsi raamatusta?

Room. 16:17, 18: ”Minä kehotan teitä, veljet, pitämään silmällä niitä, jotka aiheuttavat jakaumia ja antavat kompastumisen aiheita vastoin sitä opetusta, jonka te olette oppineet, ja karttamaan heitä. – – lipevin sanoin ja mairittelevin puhein he viettelevät vilpittömien sydämet.”

Mitä Luopiot tekevät?
Esimerkiksi jo vuonna 1909 silloinen Vartiotorni-seuran presidentti, C. T. Russell, kirjoitti niistä, jotka kääntyivät pois Jehovan pöydästä ja alkoivat sitten kohdella huonosti entisiä orjatovereitaan. Englanninkielisessä Vartiotornissa 1.10.1909 sanottiin: ”Sen sijaan että ne, jotka erottautuvat Seurasta ja sen työstä, voisivat itse hyvin tai rakentaisivat toisissa uskoa ja hengen armolahjoja, he kaikki näyttävät toimivan päinvastoin: he yrittävät vahingoittaa sitä asiaa, jota he aikoinaan palvelivat, ja vaipuvat vähitellen — enemmän tai vähemmän äänekkäästi — unohduksiin vahingoittaen vain itseään ja toisia, jotka ovat joutuneet samanlaisen riitaisan hengen valtaan. – – Jos jotkut ajattelevat voivansa saada yhtä hyvää tai parempaa ruokaa muissa pöydissä tai voivansa valmistaa yhtä hyvää tai parempaa itse, niin kulkekoot omaa tietään. – – Mutta vaikka muut saavat meidän puolestamme mennä mihin tahansa etsimään heitä tyydyttävää ruokaa ja valoa, niin kumma kyllä nuo, jotka ryhtyvät vastustamaan meitä, toimivat aivan toisin. Sen sijaan että he sanoisivat maailman rehdillä tavalla: ’Olen löytänyt parempaa; jääkää hyvästi’, nämä ilmaisevat siinä määrin kiukkua, ilkeämielisyyttä, vihaa, riitaisuutta, ’lihan ja paholaisen tekoja’, ettemme ole koskaan nähneet maailmallisten ihmisten osoittavan sellaista. Näyttää siltä kuin heihin olisi istutettu hulluus, saatanallinen raivotauti. Jotkut heistä sivaltavat meitä ja väittävät sitten, että me sivalsimme. He ovat valmiita lausumaan ja kirjoittamaan raukkamaisia valheita ja alentuvat halpamaisuuksiin.”
Luopiot julkaisevat tosiaan kirjallisuutta, jossa turvaudutaan vääristelyihin, puolitotuuksiin ja suoranaisiin valheisiin. He tulevat jopa todistajien konventtipaikkojen edustalle osoittamaan mieltään ja yrittävät saada varomattomat ansaan. Siksi olisi vaarallista antaa uteliaisuuden saada meidät ravitsemaan itseämme sellaisilla kirjoituksilla tai kuuntelemaan heidän herjaavaa puhettaan! Vaikka emme uskoisikaan sen olevan vaaraksi meille itsellemme, riski on olemassa. Miksi? Ensinnäkin jotkin luopioiden julkaisut esittävät valheita ”lipevin” ja ”väärennetyin sanoin” (Roomalaisille 16:17, 18; 2. Pietarin kirje 2:3). Mitäpä olisi odotettavissakaan demonien pöydästä? Ja vaikka luopiot esittäisivätkin myös joitakin tosiasioita, ne otetaan yleensä pois asiayhteydestään, jotta muut saataisiin vedetyiksi pois Jehovan pöydästä. Kaikissa heidän kirjoituksissaan vain arvostellaan ja revitään maahan! Niissä ei ole mitään rakentavaa.
Jeesus sanoi: ”Heidän hedelmistään te tunnette heidät.” (Matteus 7:16.) Millaisia ovat luopioiden hedelmät ja heidän julkaisunsa? Heidän propagandallaan on neljä tunnusomaista piirrettä. 1) Nokkeluus. Efesolaiskirjeen 4:14:n mukaan he keksivät ”viekkaasti – – erheitä”. 2) Ylpeä älykkyys. 3) Rakkauden puute. 4) Epärehellisyys erilaisissa muodoissaan. Juuri näistä aineksista koostuu demonien pöydässä olevaruoka, joka on kaikkineen suunniteltu jäytämään Jehovan kansan uskoa.

Lue lisää

On kiinnostavaa, että yrität kaikin keinoin hämärtää tuon kadonneen lampaan löytämisen ja sitä ennen ETSIMISEN. Siis miten sinun mielestäsi tämä toteutetaan:

"Oikea paimen kantaa hellästi kadonneen lampaan takaisin laumaan. Oikea paimen ei nöyryytä lammasta ja eristä sitä "koeajaksi" lauman muista jäsenistä ennen laumaan takaisin ottoa."

Teetkö kaikkesi, jotta kadonnutta lammasta ei vain kukaan etsisi. Pitääkö kadonnut lammas ensin "mollata" kelvottomaksi niin, ettei tätä tarvitsisikaan auttaa? Maalaatko varmuuden vuoksi kadonneen lampaan mustaksi, niin ettei sillä olisi edes mahdollisuutta kunniallisesti palata laumaan?

Lähimmäinen. kirjoitti:

Usko Toivo, pitäisikö tämä raamatunkohta poistaa mielestäsi raamatusta?

Room. 16:17, 18: ”Minä kehotan teitä, veljet, pitämään silmällä niitä, jotka aiheuttavat jakaumia ja antavat kompastumisen aiheita vastoin sitä opetusta, jonka te olette oppineet, ja karttamaan heitä. – – lipevin sanoin ja mairittelevin puhein he viettelevät vilpittömien sydämet.”

Mitä Luopiot tekevät?
Esimerkiksi jo vuonna 1909 silloinen Vartiotorni-seuran presidentti, C. T. Russell, kirjoitti niistä, jotka kääntyivät pois Jehovan pöydästä ja alkoivat sitten kohdella huonosti entisiä orjatovereitaan. Englanninkielisessä Vartiotornissa 1.10.1909 sanottiin: ”Sen sijaan että ne, jotka erottautuvat Seurasta ja sen työstä, voisivat itse hyvin tai rakentaisivat toisissa uskoa ja hengen armolahjoja, he kaikki näyttävät toimivan päinvastoin: he yrittävät vahingoittaa sitä asiaa, jota he aikoinaan palvelivat, ja vaipuvat vähitellen — enemmän tai vähemmän äänekkäästi — unohduksiin vahingoittaen vain itseään ja toisia, jotka ovat joutuneet samanlaisen riitaisan hengen valtaan. – – Jos jotkut ajattelevat voivansa saada yhtä hyvää tai parempaa ruokaa muissa pöydissä tai voivansa valmistaa yhtä hyvää tai parempaa itse, niin kulkekoot omaa tietään. – – Mutta vaikka muut saavat meidän puolestamme mennä mihin tahansa etsimään heitä tyydyttävää ruokaa ja valoa, niin kumma kyllä nuo, jotka ryhtyvät vastustamaan meitä, toimivat aivan toisin. Sen sijaan että he sanoisivat maailman rehdillä tavalla: ’Olen löytänyt parempaa; jääkää hyvästi’, nämä ilmaisevat siinä määrin kiukkua, ilkeämielisyyttä, vihaa, riitaisuutta, ’lihan ja paholaisen tekoja’, ettemme ole koskaan nähneet maailmallisten ihmisten osoittavan sellaista. Näyttää siltä kuin heihin olisi istutettu hulluus, saatanallinen raivotauti. Jotkut heistä sivaltavat meitä ja väittävät sitten, että me sivalsimme. He ovat valmiita lausumaan ja kirjoittamaan raukkamaisia valheita ja alentuvat halpamaisuuksiin.”
Luopiot julkaisevat tosiaan kirjallisuutta, jossa turvaudutaan vääristelyihin, puolitotuuksiin ja suoranaisiin valheisiin. He tulevat jopa todistajien konventtipaikkojen edustalle osoittamaan mieltään ja yrittävät saada varomattomat ansaan. Siksi olisi vaarallista antaa uteliaisuuden saada meidät ravitsemaan itseämme sellaisilla kirjoituksilla tai kuuntelemaan heidän herjaavaa puhettaan! Vaikka emme uskoisikaan sen olevan vaaraksi meille itsellemme, riski on olemassa. Miksi? Ensinnäkin jotkin luopioiden julkaisut esittävät valheita ”lipevin” ja ”väärennetyin sanoin” (Roomalaisille 16:17, 18; 2. Pietarin kirje 2:3). Mitäpä olisi odotettavissakaan demonien pöydästä? Ja vaikka luopiot esittäisivätkin myös joitakin tosiasioita, ne otetaan yleensä pois asiayhteydestään, jotta muut saataisiin vedetyiksi pois Jehovan pöydästä. Kaikissa heidän kirjoituksissaan vain arvostellaan ja revitään maahan! Niissä ei ole mitään rakentavaa.
Jeesus sanoi: ”Heidän hedelmistään te tunnette heidät.” (Matteus 7:16.) Millaisia ovat luopioiden hedelmät ja heidän julkaisunsa? Heidän propagandallaan on neljä tunnusomaista piirrettä. 1) Nokkeluus. Efesolaiskirjeen 4:14:n mukaan he keksivät ”viekkaasti – – erheitä”. 2) Ylpeä älykkyys. 3) Rakkauden puute. 4) Epärehellisyys erilaisissa muodoissaan. Juuri näistä aineksista koostuu demonien pöydässä olevaruoka, joka on kaikkineen suunniteltu jäytämään Jehovan kansan uskoa.

Lue lisää

>> Luopiot julkaisevat tosiaan kirjallisuutta, jossa turvaudutaan vääristelyihin, puolitotuuksiin ja suoranaisiin valheisiin.>>

Myös vt-seuran kirjallisuudessa on viitteitä, jotka ovat selviä puolitotuuksia ja vääristelyjä, etten sanoisi jopa suoranaisia valheita, jotka on irrotettu asiayhteydestä sillä tavalla (--) että itse lainaus voidaan saada näyttämään asian päinvastaiselta kuin mitä kirjoittaja on alunperin tarkoittanut.

>>”Heidän hedelmistään te tunnette heidät.”>>

Mistä puusta nämä luopiot ovat irronneet?
Kenen hedelmiä luopiot ovat?

Mietipä sitä hetki.

Lähimmäinen. kirjoitti:

Usko Toivo, pitäisikö tämä raamatunkohta poistaa mielestäsi raamatusta?

Room. 16:17, 18: ”Minä kehotan teitä, veljet, pitämään silmällä niitä, jotka aiheuttavat jakaumia ja antavat kompastumisen aiheita vastoin sitä opetusta, jonka te olette oppineet, ja karttamaan heitä. – – lipevin sanoin ja mairittelevin puhein he viettelevät vilpittömien sydämet.”

Mitä Luopiot tekevät?
Esimerkiksi jo vuonna 1909 silloinen Vartiotorni-seuran presidentti, C. T. Russell, kirjoitti niistä, jotka kääntyivät pois Jehovan pöydästä ja alkoivat sitten kohdella huonosti entisiä orjatovereitaan. Englanninkielisessä Vartiotornissa 1.10.1909 sanottiin: ”Sen sijaan että ne, jotka erottautuvat Seurasta ja sen työstä, voisivat itse hyvin tai rakentaisivat toisissa uskoa ja hengen armolahjoja, he kaikki näyttävät toimivan päinvastoin: he yrittävät vahingoittaa sitä asiaa, jota he aikoinaan palvelivat, ja vaipuvat vähitellen — enemmän tai vähemmän äänekkäästi — unohduksiin vahingoittaen vain itseään ja toisia, jotka ovat joutuneet samanlaisen riitaisan hengen valtaan. – – Jos jotkut ajattelevat voivansa saada yhtä hyvää tai parempaa ruokaa muissa pöydissä tai voivansa valmistaa yhtä hyvää tai parempaa itse, niin kulkekoot omaa tietään. – – Mutta vaikka muut saavat meidän puolestamme mennä mihin tahansa etsimään heitä tyydyttävää ruokaa ja valoa, niin kumma kyllä nuo, jotka ryhtyvät vastustamaan meitä, toimivat aivan toisin. Sen sijaan että he sanoisivat maailman rehdillä tavalla: ’Olen löytänyt parempaa; jääkää hyvästi’, nämä ilmaisevat siinä määrin kiukkua, ilkeämielisyyttä, vihaa, riitaisuutta, ’lihan ja paholaisen tekoja’, ettemme ole koskaan nähneet maailmallisten ihmisten osoittavan sellaista. Näyttää siltä kuin heihin olisi istutettu hulluus, saatanallinen raivotauti. Jotkut heistä sivaltavat meitä ja väittävät sitten, että me sivalsimme. He ovat valmiita lausumaan ja kirjoittamaan raukkamaisia valheita ja alentuvat halpamaisuuksiin.”
Luopiot julkaisevat tosiaan kirjallisuutta, jossa turvaudutaan vääristelyihin, puolitotuuksiin ja suoranaisiin valheisiin. He tulevat jopa todistajien konventtipaikkojen edustalle osoittamaan mieltään ja yrittävät saada varomattomat ansaan. Siksi olisi vaarallista antaa uteliaisuuden saada meidät ravitsemaan itseämme sellaisilla kirjoituksilla tai kuuntelemaan heidän herjaavaa puhettaan! Vaikka emme uskoisikaan sen olevan vaaraksi meille itsellemme, riski on olemassa. Miksi? Ensinnäkin jotkin luopioiden julkaisut esittävät valheita ”lipevin” ja ”väärennetyin sanoin” (Roomalaisille 16:17, 18; 2. Pietarin kirje 2:3). Mitäpä olisi odotettavissakaan demonien pöydästä? Ja vaikka luopiot esittäisivätkin myös joitakin tosiasioita, ne otetaan yleensä pois asiayhteydestään, jotta muut saataisiin vedetyiksi pois Jehovan pöydästä. Kaikissa heidän kirjoituksissaan vain arvostellaan ja revitään maahan! Niissä ei ole mitään rakentavaa.
Jeesus sanoi: ”Heidän hedelmistään te tunnette heidät.” (Matteus 7:16.) Millaisia ovat luopioiden hedelmät ja heidän julkaisunsa? Heidän propagandallaan on neljä tunnusomaista piirrettä. 1) Nokkeluus. Efesolaiskirjeen 4:14:n mukaan he keksivät ”viekkaasti – – erheitä”. 2) Ylpeä älykkyys. 3) Rakkauden puute. 4) Epärehellisyys erilaisissa muodoissaan. Juuri näistä aineksista koostuu demonien pöydässä olevaruoka, joka on kaikkineen suunniteltu jäytämään Jehovan kansan uskoa.

Lue lisää

>>Luopiot julkaisevat tosiaan kirjallisuutta, jossa turvaudutaan vääristelyihin, puolitotuuksiin ja suoranaisiin valheisiin.

Sinulla on varmaan esimerkkejä tuon yleistävän väitteesi tukemiseksi?

UskoToivo kirjoitti:

On kiinnostavaa, että yrität kaikin keinoin hämärtää tuon kadonneen lampaan löytämisen ja sitä ennen ETSIMISEN. Siis miten sinun mielestäsi tämä toteutetaan:

"Oikea paimen kantaa hellästi kadonneen lampaan takaisin laumaan. Oikea paimen ei nöyryytä lammasta ja eristä sitä "koeajaksi" lauman muista jäsenistä ennen laumaan takaisin ottoa."

Teetkö kaikkesi, jotta kadonnutta lammasta ei vain kukaan etsisi. Pitääkö kadonnut lammas ensin "mollata" kelvottomaksi niin, ettei tätä tarvitsisikaan auttaa? Maalaatko varmuuden vuoksi kadonneen lampaan mustaksi, niin ettei sillä olisi edes mahdollisuutta kunniallisesti palata laumaan?

Lue lisää

Eikö sinuakin yritetä päin vastoin ajaa ulos laumasta, kun yrität pitää yhteyttä erotettuun sisareesi?

Jos tuhlaajapojan isä olisi nykyajan versiossa yrittänyt soittaa pojalleen tai lähettänyt sähköpostia, niin isä olisi kaiketi erotettu yhteisöstään, jos yhteisö olisi noudattanut vt-seuran ohjeistusta, eikö totta?

Ulkopuolisena vaikuttaa siltä, että jt-yhteisö on täynnä tuhlaajapojan veljiä, jotka ovat jollain tavalla kateellisia siitä, että joku uskaltaa poiketa ruodusta, mutta eivät ole valmiita antamaan anteeksi eikä tarjoamaan edes sitä sian ruokaa, jota palaaja odottaa saavansa.

Mistä johtuu, että ulkopuolinen ei pysty näkemään sitä mainostamaanne "keskinäistä rakkautta", vaikka kuinka yrittää?
Kuka selittäisi asiaa?

Lähimmäinen. kirjoitti:

Usko Toivo, pitäisikö tämä raamatunkohta poistaa mielestäsi raamatusta?

Room. 16:17, 18: ”Minä kehotan teitä, veljet, pitämään silmällä niitä, jotka aiheuttavat jakaumia ja antavat kompastumisen aiheita vastoin sitä opetusta, jonka te olette oppineet, ja karttamaan heitä. – – lipevin sanoin ja mairittelevin puhein he viettelevät vilpittömien sydämet.”

Mitä Luopiot tekevät?
Esimerkiksi jo vuonna 1909 silloinen Vartiotorni-seuran presidentti, C. T. Russell, kirjoitti niistä, jotka kääntyivät pois Jehovan pöydästä ja alkoivat sitten kohdella huonosti entisiä orjatovereitaan. Englanninkielisessä Vartiotornissa 1.10.1909 sanottiin: ”Sen sijaan että ne, jotka erottautuvat Seurasta ja sen työstä, voisivat itse hyvin tai rakentaisivat toisissa uskoa ja hengen armolahjoja, he kaikki näyttävät toimivan päinvastoin: he yrittävät vahingoittaa sitä asiaa, jota he aikoinaan palvelivat, ja vaipuvat vähitellen — enemmän tai vähemmän äänekkäästi — unohduksiin vahingoittaen vain itseään ja toisia, jotka ovat joutuneet samanlaisen riitaisan hengen valtaan. – – Jos jotkut ajattelevat voivansa saada yhtä hyvää tai parempaa ruokaa muissa pöydissä tai voivansa valmistaa yhtä hyvää tai parempaa itse, niin kulkekoot omaa tietään. – – Mutta vaikka muut saavat meidän puolestamme mennä mihin tahansa etsimään heitä tyydyttävää ruokaa ja valoa, niin kumma kyllä nuo, jotka ryhtyvät vastustamaan meitä, toimivat aivan toisin. Sen sijaan että he sanoisivat maailman rehdillä tavalla: ’Olen löytänyt parempaa; jääkää hyvästi’, nämä ilmaisevat siinä määrin kiukkua, ilkeämielisyyttä, vihaa, riitaisuutta, ’lihan ja paholaisen tekoja’, ettemme ole koskaan nähneet maailmallisten ihmisten osoittavan sellaista. Näyttää siltä kuin heihin olisi istutettu hulluus, saatanallinen raivotauti. Jotkut heistä sivaltavat meitä ja väittävät sitten, että me sivalsimme. He ovat valmiita lausumaan ja kirjoittamaan raukkamaisia valheita ja alentuvat halpamaisuuksiin.”
Luopiot julkaisevat tosiaan kirjallisuutta, jossa turvaudutaan vääristelyihin, puolitotuuksiin ja suoranaisiin valheisiin. He tulevat jopa todistajien konventtipaikkojen edustalle osoittamaan mieltään ja yrittävät saada varomattomat ansaan. Siksi olisi vaarallista antaa uteliaisuuden saada meidät ravitsemaan itseämme sellaisilla kirjoituksilla tai kuuntelemaan heidän herjaavaa puhettaan! Vaikka emme uskoisikaan sen olevan vaaraksi meille itsellemme, riski on olemassa. Miksi? Ensinnäkin jotkin luopioiden julkaisut esittävät valheita ”lipevin” ja ”väärennetyin sanoin” (Roomalaisille 16:17, 18; 2. Pietarin kirje 2:3). Mitäpä olisi odotettavissakaan demonien pöydästä? Ja vaikka luopiot esittäisivätkin myös joitakin tosiasioita, ne otetaan yleensä pois asiayhteydestään, jotta muut saataisiin vedetyiksi pois Jehovan pöydästä. Kaikissa heidän kirjoituksissaan vain arvostellaan ja revitään maahan! Niissä ei ole mitään rakentavaa.
Jeesus sanoi: ”Heidän hedelmistään te tunnette heidät.” (Matteus 7:16.) Millaisia ovat luopioiden hedelmät ja heidän julkaisunsa? Heidän propagandallaan on neljä tunnusomaista piirrettä. 1) Nokkeluus. Efesolaiskirjeen 4:14:n mukaan he keksivät ”viekkaasti – – erheitä”. 2) Ylpeä älykkyys. 3) Rakkauden puute. 4) Epärehellisyys erilaisissa muodoissaan. Juuri näistä aineksista koostuu demonien pöydässä olevaruoka, joka on kaikkineen suunniteltu jäytämään Jehovan kansan uskoa.

Lue lisää

Esitit tämän lainauksen:
Room. 16:17, 18: ”Minä kehotan teitä, veljet, pitämään silmällä niitä, jotka aiheuttavat jakaumia ja antavat kompastumisen aiheita vastoin sitä opetusta, jonka te olette oppineet, ja karttamaan heitä. – – lipevin sanoin ja mairittelevin puhein he viettelevät vilpittömien sydämet.”

Etkö veljeni lainkaan ymmärrä sitä, ettei tuossa kohdassa puhuta kadonneista lampaista. Siinä varoitetaan niistä, jotkaseurakunnan SISÄLLÄ aiheuttavat jakaumia ja toimivat vilpillisesti paha mielessään. Heidän laisensa käskettiin poistamaan seurakunnasta ja varomasta heidän seuraansa niin kauan, kuin he ovat noita salakavalia valheveljiä. Heidän seurassaan ei pitänyt olla eikä edes syödä heidän seuranaan.

Nyt on kyseessä kuitenkin kaksi kokonaan eri asiaa. Millainen "lähimmäinen" sinä oikein olet?
Aika tylyltä ja armottomalta sinä vaikutat. Muista kuitenkin Jeesuksen opetus tässäkin asiassa:
27 Mutta minä sanon teille, jotka kuuntelette: rakastakaa jatkuvasti vihollisianne, tehkää alati hyvää teitä vihaaville, 28 siunatkaa yhä uudelleen niitä, jotka kiroavat teitä, rukoilkaa jatkuvasti niiden puolesta, jotka loukkaavat teitä. (Luukas 6 UM)

Kuunteletko Sinä Jeesuksen ääntä? Noudatatko Hänen ohjeitaan?

Ohdake kirjoitti:

Eikö sinuakin yritetä päin vastoin ajaa ulos laumasta, kun yrität pitää yhteyttä erotettuun sisareesi?

Jos tuhlaajapojan isä olisi nykyajan versiossa yrittänyt soittaa pojalleen tai lähettänyt sähköpostia, niin isä olisi kaiketi erotettu yhteisöstään, jos yhteisö olisi noudattanut vt-seuran ohjeistusta, eikö totta?

Ulkopuolisena vaikuttaa siltä, että jt-yhteisö on täynnä tuhlaajapojan veljiä, jotka ovat jollain tavalla kateellisia siitä, että joku uskaltaa poiketa ruodusta, mutta eivät ole valmiita antamaan anteeksi eikä tarjoamaan edes sitä sian ruokaa, jota palaaja odottaa saavansa.

Mistä johtuu, että ulkopuolinen ei pysty näkemään sitä mainostamaanne "keskinäistä rakkautta", vaikka kuinka yrittää?
Kuka selittäisi asiaa?

Lue lisää

>>Eikö sinuakin yritetä päin vastoin ajaa ulos laumasta, kun yrität pitää yhteyttä erotettuun sisareesi?

Yritetään ajaa laumasta pois.

>>Jos tuhlaajapojan isä olisi nykyajan versiossa yrittänyt soittaa pojalleen tai lähettänyt sähköpostia, niin isä olisi kaiketi erotettu yhteisöstään, jos yhteisö olisi noudattanut vt-seuran ohjeistusta, eikö totta?

Erottamisvaarassa tuo isä olisi kyllä, jos vanhimmat saisivat tietää. Ainakin isot nuhteet saisi.

>>Ulkopuolisena vaikuttaa siltä, että jt-yhteisö on täynnä tuhlaajapojan veljiä, jotka ovat jollain tavalla kateellisia siitä, että joku uskaltaa poiketa ruodusta, mutta eivät ole valmiita antamaan anteeksi eikä tarjoamaan edes sitä sian ruokaa, jota palaaja odottaa saavansa.

Osuit asian ytimeen.

>>Mistä johtuu, että ulkopuolinen ei pysty näkemään sitä mainostamaanne "keskinäistä rakkautta", vaikka kuinka yrittää?
Kuka selittäisi asiaa?

Vaikea on näkymätöntä nähdä (Vrt. H.C. Andersenin satuun "Keisarin uudet vaatteet")

fiipii kirjoitti:

Esitit tämän lainauksen:
Room. 16:17, 18: ”Minä kehotan teitä, veljet, pitämään silmällä niitä, jotka aiheuttavat jakaumia ja antavat kompastumisen aiheita vastoin sitä opetusta, jonka te olette oppineet, ja karttamaan heitä. – – lipevin sanoin ja mairittelevin puhein he viettelevät vilpittömien sydämet.”

Etkö veljeni lainkaan ymmärrä sitä, ettei tuossa kohdassa puhuta kadonneista lampaista. Siinä varoitetaan niistä, jotkaseurakunnan SISÄLLÄ aiheuttavat jakaumia ja toimivat vilpillisesti paha mielessään. Heidän laisensa käskettiin poistamaan seurakunnasta ja varomasta heidän seuraansa niin kauan, kuin he ovat noita salakavalia valheveljiä. Heidän seurassaan ei pitänyt olla eikä edes syödä heidän seuranaan.

Nyt on kyseessä kuitenkin kaksi kokonaan eri asiaa. Millainen "lähimmäinen" sinä oikein olet?
Aika tylyltä ja armottomalta sinä vaikutat. Muista kuitenkin Jeesuksen opetus tässäkin asiassa:
27 Mutta minä sanon teille, jotka kuuntelette: rakastakaa jatkuvasti vihollisianne, tehkää alati hyvää teitä vihaaville, 28 siunatkaa yhä uudelleen niitä, jotka kiroavat teitä, rukoilkaa jatkuvasti niiden puolesta, jotka loukkaavat teitä. (Luukas 6 UM)

Kuunteletko Sinä Jeesuksen ääntä? Noudatatko Hänen ohjeitaan?

Lue lisää

>>Millainen "lähimmäinen" sinä oikein olet?

Jos minä vastaisin tähän raamatunkohdalla:

*** 31 Sattumalta eräs pappi oli menossa alas sitä tietä, mutta nähtyään hänet hän meni ohi vastakkaista puolta. 32 Samoin muuan leeviläinenkin, kun hän tuli alas sille paikalle ja näki hänet, meni ohi vastakkaista puolta. (Luukas 10:31,32)

Tämä meidän tuttu "Lähimmäinen" kulkisi reipasta vauhtia ohi apua tarvitsevan.

Poistunut laumasta = eronnut seurakunnasta.
Miten muuten sen voisi ymmärtää? Ei mitenkään.

oikein elät??? Voisitko ottaa selvää todellisesta JT järjestön touhuista ennenkuin lataat tekstiä tänne!!!

Minä olen ollut erotettu nyt kolme vuotta. Luonani ei ole käynyt yhtäkään vanhinta saati rivijulistajaa. Kukaan ei ole soittanut minulle tai lähettäny postia, taikka tehnyt mitään muutakaan sen toteamiseksi, haluaisinko palata jeppuloihin.

No en kyllä haluaisikaan, mutta kerronpahan vain että tuo vanhimpien huolenpito- väite on paskapuhetta ja suoranaista valehtelua. Voihan ne ukot tietenkin käydä jotain nättiä yh-äitiä välillä katsomassa, mutta kohta 40v mies on selvää hautuu-kamaa ja menetetty tapaus.

"Kadonneen lampaan etsiminen" ennen erottamista/eroamista rajoittuu sekin lähinnä oikeuskomitean toimiin ja tyhjiin lupauksiin avusta.

Avulla tarkoitetaan kentälle viemistä (tai siis vietäisiin jos haluttaisiin nuo apu-lupaukset lunastaa).
Toinen keino antaa apua on varoitella muita seurakuntalaisia henkilön huonosta seurasta ja vaarallisista ajatuksista. Samalla tietysti nimitetään henkilön seurakuntaan kuuluvat ystävät ja perheenjäsenet "vakoilijoiksi", jotta saataisiin heti selville henkilön mahdolliset väärinteot. Tähän sisältyy esim päiväkirjan tai kirjeitten lukeminen tilaisuuden tullen. Kännykän tekstiviestit tai soitetut ja vastatut puhelinnumerot ovat myös "kovaa kamaa". Henkilön liikkeet varsinkin iltaisin ja viikonloppuisin olisi myös hyvä saada selvitettyä mahdollisimman tarkkaan. Ihmiset, joitten kanssa liikkuu, pitää luonnollisesti selvittää.
Kolmas auttamis-järjetely on henkilön leimaaminen huonoksi seuraksi viemällä häneltä esim vastaus-oikeus kokouksessa. Käytännössä erottamista edeltävä auttaminen on siis jonkinlainen "esi-erotus". Henkilön kanssa saa jutella, vaikka se ei olekaan kovin suositeltavaa. Samalla odotellaan ja kytätään sitä viimeistä virhettä, jonka perusteella voidaan erottaa kokonaan. Tai sitten autetaan henkilö tilanteeseen, jossa itse eroaminen tuntuu ainoalta vaihtoehdolta.

Sitten päästään varsinaisiin "kadonneen lampaan etsimistalkoisiin", johon kuuluu henkilön täydellinen karttaminen ja mustamaalaaminen ulkopuolisille ihmisille (pitäähän se karttelu jotenkin esim saman maallisen työpaikan muille ihmisille perustella).

Joissakin harvoissa tapauksissa henkilö luhistuu näitten "auttamisjärjestelyiden" alla, nöyryyttää itsensä lopullisesti ja alkaa rangaista itseään vielä lisää käymällä kokouksissa, vaikka kukaan ei sano hänelle siellä sanaakaan. Tuijotusta saa sitten senkin edestä. Takaisinottamisen jälkeen henkilö on luonnollisesti "merkitty" lopun ikänsä lahkolaisten piireissä, joten minkäänlaista kunnollista asemaa on lahkossa turha koskaan enää toivoa. Takaisinottamisen yhteydessä luvataan vanhimpien taholta taas luonnollisesti apua, eli kenttäpalvelustoveruutta (tuo lupaus jätetään tietenkin lunastamatta).

fatal errot kirjoitti:

Minä olen ollut erotettu nyt kolme vuotta. Luonani ei ole käynyt yhtäkään vanhinta saati rivijulistajaa. Kukaan ei ole soittanut minulle tai lähettäny postia, taikka tehnyt mitään muutakaan sen toteamiseksi, haluaisinko palata jeppuloihin.

No en kyllä haluaisikaan, mutta kerronpahan vain että tuo vanhimpien huolenpito- väite on paskapuhetta ja suoranaista valehtelua. Voihan ne ukot tietenkin käydä jotain nättiä yh-äitiä välillä katsomassa, mutta kohta 40v mies on selvää hautuu-kamaa ja menetetty tapaus.

"Kadonneen lampaan etsiminen" ennen erottamista/eroamista rajoittuu sekin lähinnä oikeuskomitean toimiin ja tyhjiin lupauksiin avusta.

Avulla tarkoitetaan kentälle viemistä (tai siis vietäisiin jos haluttaisiin nuo apu-lupaukset lunastaa).
Toinen keino antaa apua on varoitella muita seurakuntalaisia henkilön huonosta seurasta ja vaarallisista ajatuksista. Samalla tietysti nimitetään henkilön seurakuntaan kuuluvat ystävät ja perheenjäsenet "vakoilijoiksi", jotta saataisiin heti selville henkilön mahdolliset väärinteot. Tähän sisältyy esim päiväkirjan tai kirjeitten lukeminen tilaisuuden tullen. Kännykän tekstiviestit tai soitetut ja vastatut puhelinnumerot ovat myös "kovaa kamaa". Henkilön liikkeet varsinkin iltaisin ja viikonloppuisin olisi myös hyvä saada selvitettyä mahdollisimman tarkkaan. Ihmiset, joitten kanssa liikkuu, pitää luonnollisesti selvittää.
Kolmas auttamis-järjetely on henkilön leimaaminen huonoksi seuraksi viemällä häneltä esim vastaus-oikeus kokouksessa. Käytännössä erottamista edeltävä auttaminen on siis jonkinlainen "esi-erotus". Henkilön kanssa saa jutella, vaikka se ei olekaan kovin suositeltavaa. Samalla odotellaan ja kytätään sitä viimeistä virhettä, jonka perusteella voidaan erottaa kokonaan. Tai sitten autetaan henkilö tilanteeseen, jossa itse eroaminen tuntuu ainoalta vaihtoehdolta.

Sitten päästään varsinaisiin "kadonneen lampaan etsimistalkoisiin", johon kuuluu henkilön täydellinen karttaminen ja mustamaalaaminen ulkopuolisille ihmisille (pitäähän se karttelu jotenkin esim saman maallisen työpaikan muille ihmisille perustella).

Joissakin harvoissa tapauksissa henkilö luhistuu näitten "auttamisjärjestelyiden" alla, nöyryyttää itsensä lopullisesti ja alkaa rangaista itseään vielä lisää käymällä kokouksissa, vaikka kukaan ei sano hänelle siellä sanaakaan. Tuijotusta saa sitten senkin edestä. Takaisinottamisen jälkeen henkilö on luonnollisesti "merkitty" lopun ikänsä lahkolaisten piireissä, joten minkäänlaista kunnollista asemaa on lahkossa turha koskaan enää toivoa. Takaisinottamisen yhteydessä luvataan vanhimpien taholta taas luonnollisesti apua, eli kenttäpalvelustoveruutta (tuo lupaus jätetään tietenkin lunastamatta).

Lue lisää

>>Voihan ne ukot tietenkin käydä jotain nättiä yh-äitiä välillä katsomassa, mutta kohta 40v mies on selvää hautuu-kamaa ja menetetty tapaus.

Kysehän ei olekaan siitä, että olisit ollut pois järjestöstä jonkun aikaa. Vaan siitä, että kuinka nöyräksi vanhimmat sinut laskevat. On hivenen vaikeampaa saada kuuntelemaan 40 -vuotiasta elämää kokenutta kuin yh-äitiä, joka kamppailee joka päivä omien ja lastensa ongelmien puolesta. Ei minunkaan luonani ole kukaan koskaan käynyt koska naapurissani asuva erotuskomitean jäsen näkee, että minulla menee paremmin kuin koskaan =D