Alta löytyvästä keskustelusta löytyi myös kannanottoja abortista kun puhuttiin verensiirron lapsiltaan kieltävistä vanhemmista.
Haluaisinkin herättää keskustelua siitä kuinka näitä kahta asiaa voidaan edes teorettisesti verrata toisiinsa.
Laillinen abortti kun käsittää solumöykyn, jolla ei ole mitään tekemistä elävän (psyykkisesti elävän), tuntevan tai muistavan ihmisalun kanssa. Tätä silti puhtaalla omallatunnolla verrataan mahdollisesti lapseen, joka on kenties viiden vuoden ja häneltä on evätty elämän pelastavan verensiirron mahdollisuus sen tähden, että vanhempansa ovat jehovan todistajia, joiden oppi ja käsitykset raamatun neuvoista muuttuvat ajan mukaan ja jatkuvasti. Mukaanlukien myös tämän elämiä vievän veriopin.
Ei ole mielestäni minkään logiikan mukaista verrata näitä kahta asiaa keskenään. Varsinkaan kun lähestulkoon tiedämme sen vt-seuran menneisyyden muistaen, että verioppikin tulee kaatumaan omaan mahdottomuuteensa ennemmin tai myöhemmin. Onhan se jo sekoittanut itsensä sallimalla lähes kaiken verestä, mutta pimittämällä vielä sen verran, etteivät rivitodistajat liikoja pillastuisi asian tiimoilta kerralla.
Sen lisäksi, että lähes kaikki veren osat ovat sallittuja käyttää niin silti veren luovuttaminen missään muodossa on täysin kiellettyä. Siipeilemistä mielestäni.
Abortti vs. verensiirto
34
1194
Vastaukset
- Meille kilikelloseni!
Olen yli viiden kymmenen ja tunnen olevani fyysisesti lähinnä solumöykky.
Myösjin kaikki hengentuotteeni, eli ns. ajatukseni täällä teilataan idioottimaisiksi jorinoiksi.
Onko siis niin, että mielstäsi kaikki kaltaiseni on ihan oolrait ottaa hengiltä?
Missä vaiheessa ihmisaluta mielstäsi tulee "psyykkisesti elävä ja muistava"?
Muistatko, kun synnyit? Muistatko ekan vaipattoman yösi? Jos et, olisiko ollut mielestäsi OK, että vanhempasi olsivat sinut kaksivuotiaana kalauttaneet kivijalkaan kylmäksi, kun et nyt sattumalta satu tekemään kaikkea toiveiden mukaan?
>Mukaanlukien myös tämän elämiä vievän veriopin.<
Ja siis aborttiko ei vie elämää 100% varmuudella, mitä taas ei voida sanoa veren siirrosta kieltäytymisestä...- eivät pelasta
alle 8-vuotiasta lasta saamasta elämää taivaassa/ henkimaailmassa kieltämällä näiltä verensiirron
koska jos lapsi kuolee väkivaltaisen kuoleman alle
8-vuoden iässä (kieltämällä lapselta verensiirto hänelle aiheutetaan todennäköisesti väkivaltainen kuolema)hän saa heti kuoltuaan herätyksen taivaaseen/henkimaailmaan jossa hän voi jatkaa e-distymistään.Tosin en tiedä pitääkö tämä sääntö paikkansa abortoiduille sikiöille?
- am.ha_arets
>>>>Sen lisäksi, että lähes kaikki veren osat ovat sallittuja käyttää niin silti veren luovuttaminen missään muodossa on täysin kiellettyä.
Miksi pitäisi luovuttaa verta? Yleensä kun puhutaan veren fraktioiden käyttämisestä niin kyseessä ei ole akuutti tilanne. On yleensä kyse sairaudesta jota voidaan hoitaa lääkityksellä. Lääkkeeseen tarvitaan jokin veren ainesosa (fraktio). Tämä fraktio voidaan yleensä ottaa henkilön omasta verestä.
Tällä kanavalla tuntuu olevan todella paljon lääketieteen ammattilaisia, todellisia asiantuntijoita, niin kertokaapa mikä on sellainen tilanne missä ehdottomasti VAIN verensiirto pelastaa ihmisen hengen!!
>>>>>solumöykyn, jolla ei ole mitään tekemistä elävän (psyykkisesti elävän), tuntevan tai muistavan ihmisalun kanssa. Tätä silti puhtaalla omallatunnolla verrataan mahdollisesti lapseen...
Et voi olla tosissasi... Ihan vaan tiedoksi, että ihan lääketieteenkin mukaan uusi elämä alkaa siinä kohden kun siittiö yhtyy munasoluun!- ???
"Lääkkeeseen tarvitaan jokin veren ainesosa (fraktio). Tämä fraktio voidaan yleensä ottaa henkilön omasta verestä."
Tuo lohduttaakin paljon esim. verenvuototaudista kärsiviä. - Lehtiveli
En ole lääketieteen ammattilainen mutta esimerkiksi auto-onnettomuuksissa verensiirrot ovat erittäin tarpeellisia jos potilas on menettänyt paljon verta. Sama pitää tietysti mihin tahansa onnettomuuteen jossa potilaasta vuotaa paljon verta.
Toinen ovat vaativat sisäelinleikkaukset, joita kylläkin pystytään suorittamaan ilman verta. Veren kanssa selviämismahdollisuudet ovat suuremmat ja leikkauksen hinta pienempi. - Markku_Meilo
Lehtiveli kirjoitti:
En ole lääketieteen ammattilainen mutta esimerkiksi auto-onnettomuuksissa verensiirrot ovat erittäin tarpeellisia jos potilas on menettänyt paljon verta. Sama pitää tietysti mihin tahansa onnettomuuteen jossa potilaasta vuotaa paljon verta.
Toinen ovat vaativat sisäelinleikkaukset, joita kylläkin pystytään suorittamaan ilman verta. Veren kanssa selviämismahdollisuudet ovat suuremmat ja leikkauksen hinta pienempi.>>....jos potilas on menettänyt paljon verta.
Äsh, etkö tiedä, että maailmallisten lääkärien ammattitaito on aivan retuperällä, siksi he edelleen turvautuvat Vartiotorniseuran vaaralliseksi osoittamaan verensiirtoon.
Raamatulla valmennettu lääkäri sen sijaan saarnaa verenhukasta kärsivälle onnettomuuden uhrille pian koittavasta paratiisista, lievittäen nain parhaalla mahdollisella tavalla kuolevan potilaan sekä tämän omaisten tuskaa. >>Tällä kanavalla tuntuu olevan todella paljon lääketieteen ammattilaisia, todellisia asiantuntijoita, niin kertokaapa mikä on sellainen tilanne missä ehdottomasti VAIN verensiirto pelastaa ihmisen hengen!!
Tällä kanavalla tuntuu myös olevan yllättävän paljon omaan pussiin saivartelijoita, jotka eivät ole itse joutuneet oikeisiin tilanteisiin.
Kerroppa sellainen tilanne, jossa ehdottomasti VAIN veden juominen pelastaa ihmisen hengen!! Vaikka ihminen olisi ollut viikon juomatta niin sinulla varmasti on jokin toinen ratkaisu (mikä ei sisällä vettä) tilanteeseen, ettei ihminen menehdy? Aivan yhtä naurettavan dilemman te keksitte tyhjästä kun puhutte siitä, ettei voi olla aivan varma, että ihminen ei kuole jos on menettänyt vaikkapa puolet verestään.
Synnytyksissä tai leikkauksissa voi aivan yks kaks alkaa ihminen vuotamaan verta eikä sitä pystytä tyrehdyttämään tarpeeksi nopeasti niin, ettei potilaan henki olisi ehdottomassa kuoleman vaarassa. Näissä tilanteissa te vain toivotte parasta? Näkispä vain. Kyllä sitä täällä uhotaan, mutta tosi tilanteen tullen vähintään 80% teistäkin antaisi luvan verensiirtoon, itselleen tai lähisukulaiselleen.
>>Et voi olla tosissasi... Ihan vaan tiedoksi, että ihan lääketieteenkin mukaan uusi elämä alkaa siinä kohden kun siittiö yhtyy munasoluun!
Olenko väittänyt jotain muuta? Kyse oli siitä, että näitä kahta asiaa (aborttia ja verensiirtoa) verrattiin toisiinsa sillä verukkeella, etteivät jehovan todistajat suinkaan tapa ihmisiä opeillaan vaan nimenomaan toisinpäin. Abortin kieltäminen todistajilta ja verensiirron ottamisen jättämisen "kehoitus" eivät kuulu samaan laatikkoon kun elämän tarkoituksellisesta pysäyttämisestä puhutaan.
Totuus on se, että vt-seuran oppeja noudattamalla menetetään eittämättä ihmishenkiä, turhaan ja turhan aikaisin.- am.ha_arets
Lehtiveli kirjoitti:
En ole lääketieteen ammattilainen mutta esimerkiksi auto-onnettomuuksissa verensiirrot ovat erittäin tarpeellisia jos potilas on menettänyt paljon verta. Sama pitää tietysti mihin tahansa onnettomuuteen jossa potilaasta vuotaa paljon verta.
Toinen ovat vaativat sisäelinleikkaukset, joita kylläkin pystytään suorittamaan ilman verta. Veren kanssa selviämismahdollisuudet ovat suuremmat ja leikkauksen hinta pienempi.että esimerkiksi auto-onnettomuudessa, jossa potilas on menettänyt paljon verta pystytään verihukkaa kontrolloimaan myös suolaliuoksella. Se on todella paljon halvempaa ja sopii kaikille. Turhaa aikaa ei mene esimerkiksi veriryhmän selvittämiseen.
>>>Veren kanssa selviämismahdollisuudet ovat suuremmat ja leikkauksen hinta pienempi.
Tutkimukset osoittavat, että jos verta ei ole käytetty leikkauksessa potilas toipuu nopeammin ja komplikaatiot ovat vähäisempiä. Toiseksi veren käyttö leikkauksissa on todella kallista. Vaihtoehtoisten aineiden käyttö, kuten esimerkiksi suolaliuoksen, on halvempaa!!
Tai jos sinulla on näyttää tutkimustuloksia niin voit julkaista ne täällä. Minä voin tehdä samoin! - Ohdake
am.ha_arets kirjoitti:
että esimerkiksi auto-onnettomuudessa, jossa potilas on menettänyt paljon verta pystytään verihukkaa kontrolloimaan myös suolaliuoksella. Se on todella paljon halvempaa ja sopii kaikille. Turhaa aikaa ei mene esimerkiksi veriryhmän selvittämiseen.
>>>Veren kanssa selviämismahdollisuudet ovat suuremmat ja leikkauksen hinta pienempi.
Tutkimukset osoittavat, että jos verta ei ole käytetty leikkauksessa potilas toipuu nopeammin ja komplikaatiot ovat vähäisempiä. Toiseksi veren käyttö leikkauksissa on todella kallista. Vaihtoehtoisten aineiden käyttö, kuten esimerkiksi suolaliuoksen, on halvempaa!!
Tai jos sinulla on näyttää tutkimustuloksia niin voit julkaista ne täällä. Minä voin tehdä samoin!>>että esimerkiksi auto-onnettomuudessa, jossa potilas on menettänyt paljon verta pystytään verihukkaa kontrolloimaan myös suolaliuoksella. Se on todella paljon halvempaa ja sopii kaikille. Turhaa aikaa ei mene esimerkiksi veriryhmän selvittämiseen.>>
Kerropa sitten, miksi jokaisessa leikkauksessa ei käytetä suolaliuosta veren sijasta jos se on halvempaa ja kaikille sopivaa?
Kerro myös olisiko sukulaiselleni voitu synnytyksessä aiheutuvan verenhukan takia (noin 2-2,5 litraa) antaa tuo määrä pelkkänä suolaliuoksena?
>>Toiseksi veren käyttö leikkauksissa on todella kallista. Vaihtoehtoisten aineiden käyttö, kuten esimerkiksi suolaliuoksen, on halvempaa!!>>
Miksiköhän kaikki lääkärit ovat niin tyhmiä, että eivät ole tätä ymmärtäneet?
*****
Voitko sinä kertoa vastauksen kysymykseeni, jota olen useaan otteeseen yrittänyt täällä kysyä.
Kenen verestä ne sallitut ainesosat, jotka ovat jt:ien hyväksymiä otetaan, jos veren luovuttaminen on kielletty? - am.ha_arets
Ohdake kirjoitti:
>>että esimerkiksi auto-onnettomuudessa, jossa potilas on menettänyt paljon verta pystytään verihukkaa kontrolloimaan myös suolaliuoksella. Se on todella paljon halvempaa ja sopii kaikille. Turhaa aikaa ei mene esimerkiksi veriryhmän selvittämiseen.>>
Kerropa sitten, miksi jokaisessa leikkauksessa ei käytetä suolaliuosta veren sijasta jos se on halvempaa ja kaikille sopivaa?
Kerro myös olisiko sukulaiselleni voitu synnytyksessä aiheutuvan verenhukan takia (noin 2-2,5 litraa) antaa tuo määrä pelkkänä suolaliuoksena?
>>Toiseksi veren käyttö leikkauksissa on todella kallista. Vaihtoehtoisten aineiden käyttö, kuten esimerkiksi suolaliuoksen, on halvempaa!!>>
Miksiköhän kaikki lääkärit ovat niin tyhmiä, että eivät ole tätä ymmärtäneet?
*****
Voitko sinä kertoa vastauksen kysymykseeni, jota olen useaan otteeseen yrittänyt täällä kysyä.
Kenen verestä ne sallitut ainesosat, jotka ovat jt:ien hyväksymiä otetaan, jos veren luovuttaminen on kielletty?>>>>Kerropa sitten, miksi jokaisessa leikkauksessa ei käytetä suolaliuosta veren sijasta jos se on halvempaa ja kaikille sopivaa?
Johtuu todennäköisesti asenteista. On hyvä muistaa, että lääkäritkin ovat vain tavallisia ihmisiä kuten jokainen meistä. Heille on istutettu tietyt lääketieteelliset ajatukset päähän ja tämän lisäksi jokaisella on omat käytännöt tiettyjen asioiden suhteen. Veretön lääketiede on huimassa nousussa, eikä vain todistajien keskuudessa. Vaikka on tietoa, muutoksen täytyy tapahtua asenteissa.
Saman syyn takia useimmat lääkärit pillastuvat kun puhut heille luontaistuotteista. Heille on niin syvälle iskostettu länsimainen lääketiede, ettei mikään muu mahdu heidän päähänsä.
Esimerkkinä masennus.... D-vitamiinilla on suora yhteys ihmisen virkeyteen ja hyvinvointiin. Arviolta kolme neljästä masennustapauksesta voitaisiin hoitaa pelkästään lohta, muuta rasvaista kalaa tai D-vitamiini valmisteita (Omega-3) syömällä... Varsinkin täällä pohjolassa kun on pitkä pimeä aika, eivätkä ihmiset saa D-vitamiinia auringosta.
Ongelma on siinä, että lääkebisnes on lääkebisnes ja siinä pyörii valtavat määrät rahaa. Ja se kenellä on rahaa.. kustantaa tutkimukset!
>>>>Kerro myös olisiko sukulaiselleni voitu synnytyksessä aiheutuvan verenhukan takia (noin 2-2,5 litraa) antaa tuo määrä pelkkänä suolaliuoksena?
Todennäköisesti olisi voitu! Tärkeintä on, että veren tilavuus säilyy. Elimistö valmistaa todella nopeasti lisää punasoluja menetettyjen tilalle kunhan suonissa virtaa tarpeeksi nestettä. Tietysti tälläkin on rajansa.. muistaakseni jopa 60 prosenttia verestä voidaan korvata sopivalla nesteellä.
>>>>Kenen verestä ne sallitut ainesosat, jotka ovat jt:ien hyväksymiä otetaan, jos veren luovuttaminen on kielletty?
Minulla on sellainen käsitys, että esim. hemofiliapotilaan omasta verestä voi eristää tarvittavat ainesosat. Ei hemofiliapotilailta puutu hyytymistekijä kokonaan.. siitä on vain vajausta. Korjatkaa jos jollain on tarkempaa tietoa!!!
Mutta jos tarvitaan jonkin syyn takia jonkun muun kuin potilaan verta, joku sukulainen voi sitä aivan hyvin luovuttaa. Minusta tämän vuoksi ei tarvitsisi olla suuria määriä varastoitua verta, jonka laadusta ei aina ole takuita. - am.ha_arets
Ohdake kirjoitti:
>>että esimerkiksi auto-onnettomuudessa, jossa potilas on menettänyt paljon verta pystytään verihukkaa kontrolloimaan myös suolaliuoksella. Se on todella paljon halvempaa ja sopii kaikille. Turhaa aikaa ei mene esimerkiksi veriryhmän selvittämiseen.>>
Kerropa sitten, miksi jokaisessa leikkauksessa ei käytetä suolaliuosta veren sijasta jos se on halvempaa ja kaikille sopivaa?
Kerro myös olisiko sukulaiselleni voitu synnytyksessä aiheutuvan verenhukan takia (noin 2-2,5 litraa) antaa tuo määrä pelkkänä suolaliuoksena?
>>Toiseksi veren käyttö leikkauksissa on todella kallista. Vaihtoehtoisten aineiden käyttö, kuten esimerkiksi suolaliuoksen, on halvempaa!!>>
Miksiköhän kaikki lääkärit ovat niin tyhmiä, että eivät ole tätä ymmärtäneet?
*****
Voitko sinä kertoa vastauksen kysymykseeni, jota olen useaan otteeseen yrittänyt täällä kysyä.
Kenen verestä ne sallitut ainesosat, jotka ovat jt:ien hyväksymiä otetaan, jos veren luovuttaminen on kielletty?>>>>Miksiköhän kaikki lääkärit ovat niin tyhmiä, että eivät ole tätä ymmärtäneet?
Miksiköhän ihmiset eivät ole ymmärtäneet lopettaa sotimista kun siinä menetetään niin paljon ihmishenkiä?? - Ohdake
am.ha_arets kirjoitti:
>>>>Kerropa sitten, miksi jokaisessa leikkauksessa ei käytetä suolaliuosta veren sijasta jos se on halvempaa ja kaikille sopivaa?
Johtuu todennäköisesti asenteista. On hyvä muistaa, että lääkäritkin ovat vain tavallisia ihmisiä kuten jokainen meistä. Heille on istutettu tietyt lääketieteelliset ajatukset päähän ja tämän lisäksi jokaisella on omat käytännöt tiettyjen asioiden suhteen. Veretön lääketiede on huimassa nousussa, eikä vain todistajien keskuudessa. Vaikka on tietoa, muutoksen täytyy tapahtua asenteissa.
Saman syyn takia useimmat lääkärit pillastuvat kun puhut heille luontaistuotteista. Heille on niin syvälle iskostettu länsimainen lääketiede, ettei mikään muu mahdu heidän päähänsä.
Esimerkkinä masennus.... D-vitamiinilla on suora yhteys ihmisen virkeyteen ja hyvinvointiin. Arviolta kolme neljästä masennustapauksesta voitaisiin hoitaa pelkästään lohta, muuta rasvaista kalaa tai D-vitamiini valmisteita (Omega-3) syömällä... Varsinkin täällä pohjolassa kun on pitkä pimeä aika, eivätkä ihmiset saa D-vitamiinia auringosta.
Ongelma on siinä, että lääkebisnes on lääkebisnes ja siinä pyörii valtavat määrät rahaa. Ja se kenellä on rahaa.. kustantaa tutkimukset!
>>>>Kerro myös olisiko sukulaiselleni voitu synnytyksessä aiheutuvan verenhukan takia (noin 2-2,5 litraa) antaa tuo määrä pelkkänä suolaliuoksena?
Todennäköisesti olisi voitu! Tärkeintä on, että veren tilavuus säilyy. Elimistö valmistaa todella nopeasti lisää punasoluja menetettyjen tilalle kunhan suonissa virtaa tarpeeksi nestettä. Tietysti tälläkin on rajansa.. muistaakseni jopa 60 prosenttia verestä voidaan korvata sopivalla nesteellä.
>>>>Kenen verestä ne sallitut ainesosat, jotka ovat jt:ien hyväksymiä otetaan, jos veren luovuttaminen on kielletty?
Minulla on sellainen käsitys, että esim. hemofiliapotilaan omasta verestä voi eristää tarvittavat ainesosat. Ei hemofiliapotilailta puutu hyytymistekijä kokonaan.. siitä on vain vajausta. Korjatkaa jos jollain on tarkempaa tietoa!!!
Mutta jos tarvitaan jonkin syyn takia jonkun muun kuin potilaan verta, joku sukulainen voi sitä aivan hyvin luovuttaa. Minusta tämän vuoksi ei tarvitsisi olla suuria määriä varastoitua verta, jonka laadusta ei aina ole takuita.>>Johtuu todennäköisesti asenteista. On hyvä muistaa, että lääkäritkin ovat vain tavallisia ihmisiä kuten jokainen meistä. Heille on istutettu tietyt lääketieteelliset ajatukset päähän ja tämän lisäksi jokaisella on omat käytännöt tiettyjen asioiden suhteen. Veretön lääketiede on huimassa nousussa, eikä vain todistajien keskuudessa. Vaikka on tietoa, muutoksen täytyy tapahtua asenteissa.>>
Enpä kuule usko, että yksikään lääkäri olisi niin asennevammainen, että antaisi verensiirtoja jos suolavesi olisi yhtä hyvää käytännössä.
Tiedätkö, että verenhukkaan annetaan MYÖS suolaliuosta, mutta se ei pysty yksistään kuljettamaan happea elimistöstä.
Punasolut ovat välttämättömiä elimistölle.
>>Saman syyn takia useimmat lääkärit pillastuvat kun puhut heille luontaistuotteista. Heille on niin syvälle iskostettu länsimainen lääketiede, ettei mikään muu mahdu heidän päähänsä.>>
Kuten esim homeopatiako?
Uskotko sinä "veden muistiin"?
*****
Niin ... kenen verestä ne sallitut fraktiot voidaankaan ottaa, jos verensiirrot ovat kiellettyjä? - Ohdake
am.ha_arets kirjoitti:
>>>>Miksiköhän kaikki lääkärit ovat niin tyhmiä, että eivät ole tätä ymmärtäneet?
Miksiköhän ihmiset eivät ole ymmärtäneet lopettaa sotimista kun siinä menetetään niin paljon ihmishenkiä??>>Miksiköhän ihmiset eivät ole ymmärtäneet lopettaa sotimista kun siinä menetetään niin paljon ihmishenkiä??>>
Vähän asian vierestä, mutta jatketaan samalla linjalla.
Jos uskotte, että oppinne torjuvat tapetaan harmageddonissa, niin miksi jatkatte saarnaamista kun siinä menetetään niin paljon ihmishenkiä?
Ne, jotka eivät tiedä vt-seuran tulkinnoista herätettäisiin oppinne mukaan tuhatvuotiseen paratiisiin. Merkitseehän jokainen kieltäytyminen yhtä kuolemaa.
Olenko väärässä, vai olenko väärässä? - am.ha_arets
t-i-u-k-u kirjoitti:
>>Tällä kanavalla tuntuu olevan todella paljon lääketieteen ammattilaisia, todellisia asiantuntijoita, niin kertokaapa mikä on sellainen tilanne missä ehdottomasti VAIN verensiirto pelastaa ihmisen hengen!!
Tällä kanavalla tuntuu myös olevan yllättävän paljon omaan pussiin saivartelijoita, jotka eivät ole itse joutuneet oikeisiin tilanteisiin.
Kerroppa sellainen tilanne, jossa ehdottomasti VAIN veden juominen pelastaa ihmisen hengen!! Vaikka ihminen olisi ollut viikon juomatta niin sinulla varmasti on jokin toinen ratkaisu (mikä ei sisällä vettä) tilanteeseen, ettei ihminen menehdy? Aivan yhtä naurettavan dilemman te keksitte tyhjästä kun puhutte siitä, ettei voi olla aivan varma, että ihminen ei kuole jos on menettänyt vaikkapa puolet verestään.
Synnytyksissä tai leikkauksissa voi aivan yks kaks alkaa ihminen vuotamaan verta eikä sitä pystytä tyrehdyttämään tarpeeksi nopeasti niin, ettei potilaan henki olisi ehdottomassa kuoleman vaarassa. Näissä tilanteissa te vain toivotte parasta? Näkispä vain. Kyllä sitä täällä uhotaan, mutta tosi tilanteen tullen vähintään 80% teistäkin antaisi luvan verensiirtoon, itselleen tai lähisukulaiselleen.
>>Et voi olla tosissasi... Ihan vaan tiedoksi, että ihan lääketieteenkin mukaan uusi elämä alkaa siinä kohden kun siittiö yhtyy munasoluun!
Olenko väittänyt jotain muuta? Kyse oli siitä, että näitä kahta asiaa (aborttia ja verensiirtoa) verrattiin toisiinsa sillä verukkeella, etteivät jehovan todistajat suinkaan tapa ihmisiä opeillaan vaan nimenomaan toisinpäin. Abortin kieltäminen todistajilta ja verensiirron ottamisen jättämisen "kehoitus" eivät kuulu samaan laatikkoon kun elämän tarkoituksellisesta pysäyttämisestä puhutaan.
Totuus on se, että vt-seuran oppeja noudattamalla menetetään eittämättä ihmishenkiä, turhaan ja turhan aikaisin.>>>Kerroppa sellainen tilanne, jossa ehdottomasti VAIN veden juominen pelastaa ihmisen hengen!! Vaikka ihminen olisi ollut viikon juomatta niin sinulla varmasti on jokin toinen ratkaisu (mikä ei sisällä vettä) tilanteeseen, ettei ihminen menehdy?
En täysin ymmärrä vertaustasi mutta tiesitkö, että veressä on vettä yli 90 prosenttia??
>>>> Aivan yhtä naurettavan dilemman te keksitte tyhjästä kun puhutte siitä, ettei voi olla aivan varma, että ihminen ei kuole jos on menettänyt vaikkapa puolet verestään.
Kyllä ihminen kuolee jos on menettänyt puolet verstään! Tietysti suoneen pitää lisätä nestettä mutta sen ei välttämättä tarvitse olla verta. Ei sinne kuitenkaan ihan mitä tahansa voi lisätä. On kehitteillä useita eri aineita joilla voidaan korvata veren käyttö lääketeiteessä. Niitä on ollut käytössä jo useita vuosia ja lisää tulee!
>>>>Näkispä vain. Kyllä sitä täällä uhotaan, mutta tosi tilanteen tullen vähintään 80% teistäkin antaisi luvan verensiirtoon, itselleen tai lähisukulaiselleen.
Luulet vain!
>>>>Totuus on se, että vt-seuran oppeja noudattamalla menetetään eittämättä ihmishenkiä, turhaan ja turhan aikaisin.
Näet vain sen toisen puolen... käyppäs jostain kysymässä, että kuinka paljon ihmisiä kuolee komplikaatioihin tms. saatuaan verta. Totuus on se, että verellinen lääketiede ei ole yhtään sen turvallisempaa kuin veretönkään. Usein siihen liittyy jopa enemmän riskejä kuin verettömään hoitoon!! - Ohdake
am.ha_arets kirjoitti:
>>>Kerroppa sellainen tilanne, jossa ehdottomasti VAIN veden juominen pelastaa ihmisen hengen!! Vaikka ihminen olisi ollut viikon juomatta niin sinulla varmasti on jokin toinen ratkaisu (mikä ei sisällä vettä) tilanteeseen, ettei ihminen menehdy?
En täysin ymmärrä vertaustasi mutta tiesitkö, että veressä on vettä yli 90 prosenttia??
>>>> Aivan yhtä naurettavan dilemman te keksitte tyhjästä kun puhutte siitä, ettei voi olla aivan varma, että ihminen ei kuole jos on menettänyt vaikkapa puolet verestään.
Kyllä ihminen kuolee jos on menettänyt puolet verstään! Tietysti suoneen pitää lisätä nestettä mutta sen ei välttämättä tarvitse olla verta. Ei sinne kuitenkaan ihan mitä tahansa voi lisätä. On kehitteillä useita eri aineita joilla voidaan korvata veren käyttö lääketeiteessä. Niitä on ollut käytössä jo useita vuosia ja lisää tulee!
>>>>Näkispä vain. Kyllä sitä täällä uhotaan, mutta tosi tilanteen tullen vähintään 80% teistäkin antaisi luvan verensiirtoon, itselleen tai lähisukulaiselleen.
Luulet vain!
>>>>Totuus on se, että vt-seuran oppeja noudattamalla menetetään eittämättä ihmishenkiä, turhaan ja turhan aikaisin.
Näet vain sen toisen puolen... käyppäs jostain kysymässä, että kuinka paljon ihmisiä kuolee komplikaatioihin tms. saatuaan verta. Totuus on se, että verellinen lääketiede ei ole yhtään sen turvallisempaa kuin veretönkään. Usein siihen liittyy jopa enemmän riskejä kuin verettömään hoitoon!!>>Kyllä ihminen kuolee jos on menettänyt puolet verstään! Tietysti suoneen pitää lisätä nestettä mutta sen ei välttämättä tarvitse olla verta. Ei sinne kuitenkaan ihan mitä tahansa voi lisätä. On kehitteillä useita eri aineita joilla voidaan korvata veren käyttö lääketeiteessä. Niitä on ollut käytössä jo useita vuosia ja lisää tulee!>>
Että nämä ns. veren korvikkeet on tehty eläimen verestä?
>>Näet vain sen toisen puolen... käyppäs jostain kysymässä, että kuinka paljon ihmisiä kuolee komplikaatioihin tms. saatuaan verta. Totuus on se, että verellinen lääketiede ei ole yhtään sen turvallisempaa kuin veretönkään. Usein siihen liittyy jopa enemmän riskejä kuin verettömään hoitoon!!>>
Jos verettömällä hoidolla pelastettaisiin enemmän ihmisiä kuin verensiirroilla, niin se tarkoittaisi sitä, että kaikki verta käyttävät lääkärit olisivat idiootteja.
Huomaan, että sinullakin on vaikeuksia erottaa "totuus" totuudesta.
Ilmeisesti uskot vartsikan tekstiin täysin kritiikittömästi. - am.ha_arets
Ohdake kirjoitti:
>>Johtuu todennäköisesti asenteista. On hyvä muistaa, että lääkäritkin ovat vain tavallisia ihmisiä kuten jokainen meistä. Heille on istutettu tietyt lääketieteelliset ajatukset päähän ja tämän lisäksi jokaisella on omat käytännöt tiettyjen asioiden suhteen. Veretön lääketiede on huimassa nousussa, eikä vain todistajien keskuudessa. Vaikka on tietoa, muutoksen täytyy tapahtua asenteissa.>>
Enpä kuule usko, että yksikään lääkäri olisi niin asennevammainen, että antaisi verensiirtoja jos suolavesi olisi yhtä hyvää käytännössä.
Tiedätkö, että verenhukkaan annetaan MYÖS suolaliuosta, mutta se ei pysty yksistään kuljettamaan happea elimistöstä.
Punasolut ovat välttämättömiä elimistölle.
>>Saman syyn takia useimmat lääkärit pillastuvat kun puhut heille luontaistuotteista. Heille on niin syvälle iskostettu länsimainen lääketiede, ettei mikään muu mahdu heidän päähänsä.>>
Kuten esim homeopatiako?
Uskotko sinä "veden muistiin"?
*****
Niin ... kenen verestä ne sallitut fraktiot voidaankaan ottaa, jos verensiirrot ovat kiellettyjä?>>>Tiedätkö, että verenhukkaan annetaan MYÖS suolaliuosta, mutta se ei pysty yksistään kuljettamaan happea elimistöstä.
Kyllä tiedän! Ei pystykkään. Mutta tärkeää on se, että suolaliuoksella saadaan veren tilavuus säilytettyä! Kriittisessä tilanteessa on tärkeämpää saada säilytettyä tarvittava määrä nestettä suonissa kuin punasolujen määrä.. tietysti jos punasolujen määrä laskee liian alas, ei nesteen määrälläkään ole väliä. Mutta hyvä uutinen on tällä hetkellä se, että on kehitteillä.. ellei ole jo markkinoilla... niin sanottu tekoveri.. eli neste joka pystyy kuljettamaan myös happea!
>>>>Kuten esim homeopatiako?
Esim. homeopatia... tai erilaisten yrttien käyttö tai vitamiinit. Tiesitkö, että pelkästään sinkin ja kromin puute voi aiheuttaa yli kolmeasataa erilaista sairautta!! Ja näihin sairauksiin lääkäri määrää jotain muuta kuin sinkkiä tai kromia. Länsimainen lääketiede keskittyy hoitamaan seurauksia... kun syyt ovat yleensä jossain muualla!! Esimerkiksi vaikkapa ihottuma... siihen lääkäri määrää kortisonia.. ja jokainen valveutunut ihminen tietää millainen myrkky kortisoni on. Ihottuman syy on yleensä aivan muualla kuin siinä ihossa mikä kutiaa!
Infona sellaisille, jotka eivät tunne alaa niin sinkki ja kromi ovat alkuaineita, jotka ovat tärkeitä elimistölle. Tässä ei tarkoiteta kromia siinä muodossa kun sitä on autojen vanteissa! ;)
>>>>Uskotko sinä "veden muistiin"?
En ole kuullut. En usko mihinkään poppakonsteihin mutta tiedän, että lumelääkkeillä on saatu parannettua jopa syöpää. Psyykkisellä puolella on suuri merkitys sairauden parantumiseen.
Minä uskon, että ihmisten sairaudet johtuvat suuressa määrin hivenaineiden ja vitamiinien puutteesta ja sitä mukaa vastustuskyvyn laskemisesta. Pois lukien tietysti erilaiset virukset!
*******
>>>>Niin ... kenen verestä ne sallitut fraktiot voidaankaan ottaa, jos verensiirrot ovat kiellettyjä?
No en nyt välttämättä sanoisi sitä verensiirroksi jos jonkun verestä otetaan jokin osa ja siitä valmistetaan lääke potilasta varten! Asia täytyy käsitellä tapaus kerrallaan.. monissa sairauksissa on eri vaihtoehtoja. Ei voi yleistää! Joskus fraktiot voi eristää potilaan omasta verestä joskus taas ei ja täytyy käyttää jonkun muun verestä erotettuja fraktioita! - am.ha_arets
Ohdake kirjoitti:
>>Miksiköhän ihmiset eivät ole ymmärtäneet lopettaa sotimista kun siinä menetetään niin paljon ihmishenkiä??>>
Vähän asian vierestä, mutta jatketaan samalla linjalla.
Jos uskotte, että oppinne torjuvat tapetaan harmageddonissa, niin miksi jatkatte saarnaamista kun siinä menetetään niin paljon ihmishenkiä?
Ne, jotka eivät tiedä vt-seuran tulkinnoista herätettäisiin oppinne mukaan tuhatvuotiseen paratiisiin. Merkitseehän jokainen kieltäytyminen yhtä kuolemaa.
Olenko väärässä, vai olenko väärässä?>>>>Jos uskotte, että oppinne torjuvat tapetaan harmageddonissa
Tähän minä en voi sanoa mitään... eikä pitäisi kenenkään muunkaan ihmisen sanoa mitään. On Jumalan tehtävä päättää ketkä ovat arvollisia säilymään elossa! - Ohdake
am.ha_arets kirjoitti:
>>>Tiedätkö, että verenhukkaan annetaan MYÖS suolaliuosta, mutta se ei pysty yksistään kuljettamaan happea elimistöstä.
Kyllä tiedän! Ei pystykkään. Mutta tärkeää on se, että suolaliuoksella saadaan veren tilavuus säilytettyä! Kriittisessä tilanteessa on tärkeämpää saada säilytettyä tarvittava määrä nestettä suonissa kuin punasolujen määrä.. tietysti jos punasolujen määrä laskee liian alas, ei nesteen määrälläkään ole väliä. Mutta hyvä uutinen on tällä hetkellä se, että on kehitteillä.. ellei ole jo markkinoilla... niin sanottu tekoveri.. eli neste joka pystyy kuljettamaan myös happea!
>>>>Kuten esim homeopatiako?
Esim. homeopatia... tai erilaisten yrttien käyttö tai vitamiinit. Tiesitkö, että pelkästään sinkin ja kromin puute voi aiheuttaa yli kolmeasataa erilaista sairautta!! Ja näihin sairauksiin lääkäri määrää jotain muuta kuin sinkkiä tai kromia. Länsimainen lääketiede keskittyy hoitamaan seurauksia... kun syyt ovat yleensä jossain muualla!! Esimerkiksi vaikkapa ihottuma... siihen lääkäri määrää kortisonia.. ja jokainen valveutunut ihminen tietää millainen myrkky kortisoni on. Ihottuman syy on yleensä aivan muualla kuin siinä ihossa mikä kutiaa!
Infona sellaisille, jotka eivät tunne alaa niin sinkki ja kromi ovat alkuaineita, jotka ovat tärkeitä elimistölle. Tässä ei tarkoiteta kromia siinä muodossa kun sitä on autojen vanteissa! ;)
>>>>Uskotko sinä "veden muistiin"?
En ole kuullut. En usko mihinkään poppakonsteihin mutta tiedän, että lumelääkkeillä on saatu parannettua jopa syöpää. Psyykkisellä puolella on suuri merkitys sairauden parantumiseen.
Minä uskon, että ihmisten sairaudet johtuvat suuressa määrin hivenaineiden ja vitamiinien puutteesta ja sitä mukaa vastustuskyvyn laskemisesta. Pois lukien tietysti erilaiset virukset!
*******
>>>>Niin ... kenen verestä ne sallitut fraktiot voidaankaan ottaa, jos verensiirrot ovat kiellettyjä?
No en nyt välttämättä sanoisi sitä verensiirroksi jos jonkun verestä otetaan jokin osa ja siitä valmistetaan lääke potilasta varten! Asia täytyy käsitellä tapaus kerrallaan.. monissa sairauksissa on eri vaihtoehtoja. Ei voi yleistää! Joskus fraktiot voi eristää potilaan omasta verestä joskus taas ei ja täytyy käyttää jonkun muun verestä erotettuja fraktioita!>>Mutta hyvä uutinen on tällä hetkellä se, että on kehitteillä.. ellei ole jo markkinoilla... niin sanottu tekoveri.. eli neste joka pystyy kuljettamaan myös happea!>>
Ja huono uutinen teille on se, että ainakin se tekoveri, josta minä olen kuullut tehdään eläimen verestä.
>>Esim. homeopatia... tai erilaisten yrttien käyttö tai vitamiinit.>>
Tiesitkö, että homeopatia perustuu juuri tuohon "veden muistiin" ja on mitä suuremmassa määrin juuri niitä poppakonsteja.
Tästä huolimatta monet teikäläiset luottavat homeopaattisiin "hoitoihin".
>>No en nyt välttämättä sanoisi sitä verensiirroksi jos jonkun verestä otetaan jokin osa ja siitä valmistetaan lääke potilasta varten!>>
Aijai.
No etkö sanoisi.
Millä nimellä sitten kutsut sitä toimenpidettä, jolla veri saadaan otettua tästä ihmisestä? Ilmeisestikään et verenluovutukseksi, koska se on kielletty toimenpide ... ?
(Samaa sarjaa kun että puheen saa pitää nainenkin, jos sitä nimitetään "harjoituspuheeksi" ... olisiko sopiva nimike tälle toimenpiteelle "harjoitusverenluovutus"?)
>>Joskus fraktiot voi eristää potilaan omasta verestä joskus taas ei ja täytyy käyttää jonkun muun verestä erotettuja fraktioita!>>
Siis jonkun toisen LUOVUTTAMASTA verestä otettuja vaiko "harjoitusluovuttamasta" "harjoitusverestä" otetusta?
Millä tavalla jonkun toisen verestä erotetaan sallittuja fraktioita, jos verta ei ensin luovuteta?
Voisitko SINÄ antaa ottaa omasta verestäsi sallittuja fraktioita jollekin toiselle ts. luovuttaa/harjoitusluovuttaa vertasi? - Ohdake
am.ha_arets kirjoitti:
>>>>Jos uskotte, että oppinne torjuvat tapetaan harmageddonissa
Tähän minä en voi sanoa mitään... eikä pitäisi kenenkään muunkaan ihmisen sanoa mitään. On Jumalan tehtävä päättää ketkä ovat arvollisia säilymään elossa!Vaikka sinä et voi sanoa mitään, niin vt-seura on sanonut sen sinun puolestasi.
Vt-seuran oppien mukaan vain jt:llä on mahdollisuus pelastua harmageddonista.
Eikö totta?
Ja vt-seuran mukaan niillä, jotka eivät ole kuulleet "hyvää sanomaa" on mahdollisuus saada ennallistua paratiisiin.
Eikö totta?
Ja vt-seuran opin mukaan ne jotka kuulevat "hyvän sanoman" mutta hylkäävät sen ovat "vuohia" ja heidät tuhotaan harmageddonissa, eikä heille anneta mahdollisuutta yrittää uudelleen.
Eikö totta?
Tästä seuraa se, että vt-seuran oppien mukaan jokainen, jolle kerrotte "hyvän uutisenne" mutta joka ei ota sitä vastaan tullaan tappamaan.
Kun taas ne, joille sitä ei kerrota saavat mahdollisuuden kuulla sanoman paratiisissanne.
Eikö totta?
Näinhän te opetatte. Kyllähän sinä sen tiedät. - am.ha_arets
Ohdake kirjoitti:
>>Kyllä ihminen kuolee jos on menettänyt puolet verstään! Tietysti suoneen pitää lisätä nestettä mutta sen ei välttämättä tarvitse olla verta. Ei sinne kuitenkaan ihan mitä tahansa voi lisätä. On kehitteillä useita eri aineita joilla voidaan korvata veren käyttö lääketeiteessä. Niitä on ollut käytössä jo useita vuosia ja lisää tulee!>>
Että nämä ns. veren korvikkeet on tehty eläimen verestä?
>>Näet vain sen toisen puolen... käyppäs jostain kysymässä, että kuinka paljon ihmisiä kuolee komplikaatioihin tms. saatuaan verta. Totuus on se, että verellinen lääketiede ei ole yhtään sen turvallisempaa kuin veretönkään. Usein siihen liittyy jopa enemmän riskejä kuin verettömään hoitoon!!>>
Jos verettömällä hoidolla pelastettaisiin enemmän ihmisiä kuin verensiirroilla, niin se tarkoittaisi sitä, että kaikki verta käyttävät lääkärit olisivat idiootteja.
Huomaan, että sinullakin on vaikeuksia erottaa "totuus" totuudesta.
Ilmeisesti uskot vartsikan tekstiin täysin kritiikittömästi.>>>>Että nämä ns. veren korvikkeet on tehty eläimen verestä?
No kerroppa mitä nämä veren korvikkeet ovat ja mitä ne sisältävät...
>>>>Ilmeisesti uskot vartsikan tekstiin täysin kritiikittömästi.
Ennen oli tapana...
>>>>>niin se tarkoittaisi sitä, että kaikki verta käyttävät lääkärit olisivat idiootteja.
Emmekö me kaikki ole?!?! 1600-luvulla väännettiin elohopeaa naamariin kun sillä sai niin kivasti ihon kalpeaksi. Luontoa saastutetaan minkä keritään... ei tämä maailma valmis ole... ihmisen käyttämät metodit ovat vaihtuneet moneen otteeseen ja tulevat vielä vaihtumaan... yhä terveellisempiä ja turvallisempia menetelmiä löydetään. Miksi lääketieteessä olisi tullut raja vastaan?? Kehittyyhän se muutenkin kokoajan... - am.ha_arets
Ohdake kirjoitti:
Vaikka sinä et voi sanoa mitään, niin vt-seura on sanonut sen sinun puolestasi.
Vt-seuran oppien mukaan vain jt:llä on mahdollisuus pelastua harmageddonista.
Eikö totta?
Ja vt-seuran mukaan niillä, jotka eivät ole kuulleet "hyvää sanomaa" on mahdollisuus saada ennallistua paratiisiin.
Eikö totta?
Ja vt-seuran opin mukaan ne jotka kuulevat "hyvän sanoman" mutta hylkäävät sen ovat "vuohia" ja heidät tuhotaan harmageddonissa, eikä heille anneta mahdollisuutta yrittää uudelleen.
Eikö totta?
Tästä seuraa se, että vt-seuran oppien mukaan jokainen, jolle kerrotte "hyvän uutisenne" mutta joka ei ota sitä vastaan tullaan tappamaan.
Kun taas ne, joille sitä ei kerrota saavat mahdollisuuden kuulla sanoman paratiisissanne.
Eikö totta?
Näinhän te opetatte. Kyllähän sinä sen tiedät.En minä vt-seurasta tiedä...
Raamatusta olen kyllä lukenut, että jokaisella on mahdollisuus... ja sen mahdollisuuden antaa Jumala!! - Ohdake
am.ha_arets kirjoitti:
En minä vt-seurasta tiedä...
Raamatusta olen kyllä lukenut, että jokaisella on mahdollisuus... ja sen mahdollisuuden antaa Jumala!!Et siis ole jt?
- Ohdake
am.ha_arets kirjoitti:
>>>>Että nämä ns. veren korvikkeet on tehty eläimen verestä?
No kerroppa mitä nämä veren korvikkeet ovat ja mitä ne sisältävät...
>>>>Ilmeisesti uskot vartsikan tekstiin täysin kritiikittömästi.
Ennen oli tapana...
>>>>>niin se tarkoittaisi sitä, että kaikki verta käyttävät lääkärit olisivat idiootteja.
Emmekö me kaikki ole?!?! 1600-luvulla väännettiin elohopeaa naamariin kun sillä sai niin kivasti ihon kalpeaksi. Luontoa saastutetaan minkä keritään... ei tämä maailma valmis ole... ihmisen käyttämät metodit ovat vaihtuneet moneen otteeseen ja tulevat vielä vaihtumaan... yhä terveellisempiä ja turvallisempia menetelmiä löydetään. Miksi lääketieteessä olisi tullut raja vastaan?? Kehittyyhän se muutenkin kokoajan...>>No kerroppa mitä nämä veren korvikkeet ovat ja mitä ne sisältävät...>>
Kerropa sinä ensin, mitä "sinun verenkorvikkeesi" ovat nimeltään ja mitä ne sisältävät.
>>Ennen oli tapana...>>
Eikö olekin mielenkiintoista, että erehtyvät ihmiset voivat kirjoittaa erehtymätöntä tekstiä?
>>Miksi lääketieteessä olisi tullut raja vastaan?? Kehittyyhän se muutenkin kokoajan...>>
Totta. Ja kun verensiirrot aletaan korvata suolavedes siirroilla, niin ollaankin jo pitkällä.
Montako jt-tutkijaa on yliopistoissa tutkimassa näitä juttuja? - am.ha_arets
Ohdake kirjoitti:
>>Mutta hyvä uutinen on tällä hetkellä se, että on kehitteillä.. ellei ole jo markkinoilla... niin sanottu tekoveri.. eli neste joka pystyy kuljettamaan myös happea!>>
Ja huono uutinen teille on se, että ainakin se tekoveri, josta minä olen kuullut tehdään eläimen verestä.
>>Esim. homeopatia... tai erilaisten yrttien käyttö tai vitamiinit.>>
Tiesitkö, että homeopatia perustuu juuri tuohon "veden muistiin" ja on mitä suuremmassa määrin juuri niitä poppakonsteja.
Tästä huolimatta monet teikäläiset luottavat homeopaattisiin "hoitoihin".
>>No en nyt välttämättä sanoisi sitä verensiirroksi jos jonkun verestä otetaan jokin osa ja siitä valmistetaan lääke potilasta varten!>>
Aijai.
No etkö sanoisi.
Millä nimellä sitten kutsut sitä toimenpidettä, jolla veri saadaan otettua tästä ihmisestä? Ilmeisestikään et verenluovutukseksi, koska se on kielletty toimenpide ... ?
(Samaa sarjaa kun että puheen saa pitää nainenkin, jos sitä nimitetään "harjoituspuheeksi" ... olisiko sopiva nimike tälle toimenpiteelle "harjoitusverenluovutus"?)
>>Joskus fraktiot voi eristää potilaan omasta verestä joskus taas ei ja täytyy käyttää jonkun muun verestä erotettuja fraktioita!>>
Siis jonkun toisen LUOVUTTAMASTA verestä otettuja vaiko "harjoitusluovuttamasta" "harjoitusverestä" otetusta?
Millä tavalla jonkun toisen verestä erotetaan sallittuja fraktioita, jos verta ei ensin luovuteta?
Voisitko SINÄ antaa ottaa omasta verestäsi sallittuja fraktioita jollekin toiselle ts. luovuttaa/harjoitusluovuttaa vertasi?>>>>Tiesitkö, että homeopatia perustuu juuri tuohon "veden muistiin" ja on mitä suuremmassa määrin juuri niitä poppakonsteja.
Tästä huolimatta monet teikäläiset luottavat homeopaattisiin "hoitoihin".
Se on sinun mielipiteesi.. sinä et kuitenkaan ole perehtynyt asiaan niin syvällisesti, että voisit muodostaa asiasta mielipiteen. Minulta lääkäri puhkaisi korvatulehduksen takia turhaan tärykalvon. Sen jälkeen homeopaattisilla lääkkeillä korvatulehdus on hoidettu moneen otteeseen. Ilman lääkkeitä korvatulehdus kestää useita päiviä jopa parikin viikkoa kun taas homeopaattisilla lääkkeillä maksimissaan kaksi päivää! Kipu häviää yleensä jo samana päivänä...
Että omakohtaisia kokemuksia kyllä on... Eikä ole kyse vain kerrasta.
>>>>Ja huono uutinen teille on se, että ainakin se tekoveri, josta minä olen kuullut tehdään eläimen verestä.
En nyt nimeä muista mutta ei ainakaan sitä mistä minä luin oltu valmistettu eläimen verestä... jostain tieteen kuivalehdestä tms...
>>>>Voisitko SINÄ antaa ottaa omasta verestäsi sallittuja fraktioita jollekin toiselle ts. luovuttaa/harjoitusluovuttaa vertasi?
Minun omatuntoni ei salli minun luovuttaa verta kuin omaan käyttööni...
En tiedä miten suhtautuisin jos kyseessä olisi lapseni... (tällä hetkellä ei ole)... - am.ha_arets
Ohdake kirjoitti:
Et siis ole jt?
Kyllä minä olen!
- am.ha_arets
Ohdake kirjoitti:
>>No kerroppa mitä nämä veren korvikkeet ovat ja mitä ne sisältävät...>>
Kerropa sinä ensin, mitä "sinun verenkorvikkeesi" ovat nimeltään ja mitä ne sisältävät.
>>Ennen oli tapana...>>
Eikö olekin mielenkiintoista, että erehtyvät ihmiset voivat kirjoittaa erehtymätöntä tekstiä?
>>Miksi lääketieteessä olisi tullut raja vastaan?? Kehittyyhän se muutenkin kokoajan...>>
Totta. Ja kun verensiirrot aletaan korvata suolavedes siirroilla, niin ollaankin jo pitkällä.
Montako jt-tutkijaa on yliopistoissa tutkimassa näitä juttuja?kertonutkin jo mutta kun minulla ei satu töissä olemaan lähdeaineistoja mukana!! (Eikä hätää... en tuhlaa kenenkään työaikaa täällä kirjoittelemiseen... olen yrittäjä)...
Laitanpa tänne kun kerkeän!! - Ohdake
am.ha_arets kirjoitti:
>>>>Tiesitkö, että homeopatia perustuu juuri tuohon "veden muistiin" ja on mitä suuremmassa määrin juuri niitä poppakonsteja.
Tästä huolimatta monet teikäläiset luottavat homeopaattisiin "hoitoihin".
Se on sinun mielipiteesi.. sinä et kuitenkaan ole perehtynyt asiaan niin syvällisesti, että voisit muodostaa asiasta mielipiteen. Minulta lääkäri puhkaisi korvatulehduksen takia turhaan tärykalvon. Sen jälkeen homeopaattisilla lääkkeillä korvatulehdus on hoidettu moneen otteeseen. Ilman lääkkeitä korvatulehdus kestää useita päiviä jopa parikin viikkoa kun taas homeopaattisilla lääkkeillä maksimissaan kaksi päivää! Kipu häviää yleensä jo samana päivänä...
Että omakohtaisia kokemuksia kyllä on... Eikä ole kyse vain kerrasta.
>>>>Ja huono uutinen teille on se, että ainakin se tekoveri, josta minä olen kuullut tehdään eläimen verestä.
En nyt nimeä muista mutta ei ainakaan sitä mistä minä luin oltu valmistettu eläimen verestä... jostain tieteen kuivalehdestä tms...
>>>>Voisitko SINÄ antaa ottaa omasta verestäsi sallittuja fraktioita jollekin toiselle ts. luovuttaa/harjoitusluovuttaa vertasi?
Minun omatuntoni ei salli minun luovuttaa verta kuin omaan käyttööni...
En tiedä miten suhtautuisin jos kyseessä olisi lapseni... (tällä hetkellä ei ole)...>>Se on sinun mielipiteesi.. sinä et kuitenkaan ole perehtynyt asiaan niin syvällisesti, että voisit muodostaa asiasta mielipiteen.>>
Jaa. En muistanut että olette kaikkitietäviä jumalia.
Mistä ihmeestä sinä kuvittelet tietäväsi kuinka syvällisesti ja millä tavoin olen perehtynyt vaihtoehtolääketieteeseen ja eri menetelmiin?
Kerropa aluksi mitä kyseistä aihetta sisältäviä kirjoja ja lehtiä minulta löytyy ... tai mitä olen asian tiimoilta viimeksi lukenut?
Ehkäpä sinä voit tässä aluksi valaista meitä omalla tiedollasi siitä, kuinka homeopaattiset "lääkkeet valmistetaan" ja mihin niiden teho sinun mielestäsi perustuu.
Vai oletko itse vaivautunut ottamaan asiasta selvää?
>>Minulta lääkäri puhkaisi korvatulehduksen takia turhaan tärykalvon.>>
Otan osaa. Varmaan sattui tosi paljon.
>>Sen jälkeen homeopaattisilla lääkkeillä korvatulehdus on hoidettu moneen otteeseen. Ilman lääkkeitä korvatulehdus kestää useita päiviä jopa parikin viikkoa kun taas homeopaattisilla lääkkeillä maksimissaan kaksi päivää! Kipu häviää yleensä jo samana päivänä...>>
En kielläkään, etteivätkö ne voisi toimia. Mutta mikä on näiden "lääkkeiden" takana oleva toimiva voima?
Hyväksytkö myös kaukoparantamisen, shiatsun, reikin, aromaterapian, akupunktion taikka kirologian?
Tiedän, että nykyajan shamaanitkin pystyvät parantamaan ihmisiä, mutta en silti lähtisi heidän hoidettavakseen.
>>Että omakohtaisia kokemuksia kyllä on... Eikä ole kyse vain kerrasta.>>
Niinpä niin.
>>Minun omatuntoni ei salli minun luovuttaa verta kuin omaan käyttööni... >>
Sallisiko omatuntosi sinun käyttää "hyväksyttyjä fraktaaleja" jonkun toisen verestä? - Ohdake
am.ha_arets kirjoitti:
Kyllä minä olen!
Mutta et siis hyväksy vt-seuran virallista kantaa pelastumisesta?
Oletko uskonveljesi UskoToivon kanssa sitten samaa mieltä, että myös ev.lut-kirkon jäsen, babtisti taikka helluntailainen voivat pelastua yhtä hyvin kuin jt:kin? - Ohdake
am.ha_arets kirjoitti:
kertonutkin jo mutta kun minulla ei satu töissä olemaan lähdeaineistoja mukana!! (Eikä hätää... en tuhlaa kenenkään työaikaa täällä kirjoittelemiseen... olen yrittäjä)...
Laitanpa tänne kun kerkeän!!No sitten ollaan molemmat periaatteessa samassa ammatissa - siis yrittäjiä kumpikin.
- Markku_Meilo
am.ha_arets kirjoitti:
>>>Tiedätkö, että verenhukkaan annetaan MYÖS suolaliuosta, mutta se ei pysty yksistään kuljettamaan happea elimistöstä.
Kyllä tiedän! Ei pystykkään. Mutta tärkeää on se, että suolaliuoksella saadaan veren tilavuus säilytettyä! Kriittisessä tilanteessa on tärkeämpää saada säilytettyä tarvittava määrä nestettä suonissa kuin punasolujen määrä.. tietysti jos punasolujen määrä laskee liian alas, ei nesteen määrälläkään ole väliä. Mutta hyvä uutinen on tällä hetkellä se, että on kehitteillä.. ellei ole jo markkinoilla... niin sanottu tekoveri.. eli neste joka pystyy kuljettamaan myös happea!
>>>>Kuten esim homeopatiako?
Esim. homeopatia... tai erilaisten yrttien käyttö tai vitamiinit. Tiesitkö, että pelkästään sinkin ja kromin puute voi aiheuttaa yli kolmeasataa erilaista sairautta!! Ja näihin sairauksiin lääkäri määrää jotain muuta kuin sinkkiä tai kromia. Länsimainen lääketiede keskittyy hoitamaan seurauksia... kun syyt ovat yleensä jossain muualla!! Esimerkiksi vaikkapa ihottuma... siihen lääkäri määrää kortisonia.. ja jokainen valveutunut ihminen tietää millainen myrkky kortisoni on. Ihottuman syy on yleensä aivan muualla kuin siinä ihossa mikä kutiaa!
Infona sellaisille, jotka eivät tunne alaa niin sinkki ja kromi ovat alkuaineita, jotka ovat tärkeitä elimistölle. Tässä ei tarkoiteta kromia siinä muodossa kun sitä on autojen vanteissa! ;)
>>>>Uskotko sinä "veden muistiin"?
En ole kuullut. En usko mihinkään poppakonsteihin mutta tiedän, että lumelääkkeillä on saatu parannettua jopa syöpää. Psyykkisellä puolella on suuri merkitys sairauden parantumiseen.
Minä uskon, että ihmisten sairaudet johtuvat suuressa määrin hivenaineiden ja vitamiinien puutteesta ja sitä mukaa vastustuskyvyn laskemisesta. Pois lukien tietysti erilaiset virukset!
*******
>>>>Niin ... kenen verestä ne sallitut fraktiot voidaankaan ottaa, jos verensiirrot ovat kiellettyjä?
No en nyt välttämättä sanoisi sitä verensiirroksi jos jonkun verestä otetaan jokin osa ja siitä valmistetaan lääke potilasta varten! Asia täytyy käsitellä tapaus kerrallaan.. monissa sairauksissa on eri vaihtoehtoja. Ei voi yleistää! Joskus fraktiot voi eristää potilaan omasta verestä joskus taas ei ja täytyy käyttää jonkun muun verestä erotettuja fraktioita!>>Mutta hyvä uutinen on tällä hetkellä se, että on kehitteillä.. ellei ole jo markkinoilla... niin sanottu tekoveri.. eli neste joka pystyy kuljettamaan myös happea!
Kyseessä ei ole keinotekoinen veri, vaan yli-ikäisestä, luovutetusta ihmisverestä sekä naudanverestä valmistettu tuote. Jonka raaka-aine siis saadaan Vartiotorniseuran paheksumalla tavalla.
Viimeisin uutinen siltä rintamalta on, että pilottikokeilu on vastatuulessa ja kaksi Utahilaista sairaalaa lopetti PolyHemen kehittämisen. Tämä oli siis se verituote, joka valmistetaan ihmisverestä. HemoPure valmistetaan naudanverestä. - Markku_Meilo
am.ha_arets kirjoitti:
>>>>Tiesitkö, että homeopatia perustuu juuri tuohon "veden muistiin" ja on mitä suuremmassa määrin juuri niitä poppakonsteja.
Tästä huolimatta monet teikäläiset luottavat homeopaattisiin "hoitoihin".
Se on sinun mielipiteesi.. sinä et kuitenkaan ole perehtynyt asiaan niin syvällisesti, että voisit muodostaa asiasta mielipiteen. Minulta lääkäri puhkaisi korvatulehduksen takia turhaan tärykalvon. Sen jälkeen homeopaattisilla lääkkeillä korvatulehdus on hoidettu moneen otteeseen. Ilman lääkkeitä korvatulehdus kestää useita päiviä jopa parikin viikkoa kun taas homeopaattisilla lääkkeillä maksimissaan kaksi päivää! Kipu häviää yleensä jo samana päivänä...
Että omakohtaisia kokemuksia kyllä on... Eikä ole kyse vain kerrasta.
>>>>Ja huono uutinen teille on se, että ainakin se tekoveri, josta minä olen kuullut tehdään eläimen verestä.
En nyt nimeä muista mutta ei ainakaan sitä mistä minä luin oltu valmistettu eläimen verestä... jostain tieteen kuivalehdestä tms...
>>>>Voisitko SINÄ antaa ottaa omasta verestäsi sallittuja fraktioita jollekin toiselle ts. luovuttaa/harjoitusluovuttaa vertasi?
Minun omatuntoni ei salli minun luovuttaa verta kuin omaan käyttööni...
En tiedä miten suhtautuisin jos kyseessä olisi lapseni... (tällä hetkellä ei ole)...>>Se on sinun mielipiteesi.. sinä et kuitenkaan ole perehtynyt asiaan niin syvällisesti, että voisit muodostaa asiasta mielipiteen.
Homeopatian perusta on väitteen mukaan veden muistissa, jota esitti mr. Benveniste ja sai siitä IG-nobelin (=huuhaa Nobel-palkinto). Nykyään sama herra leinee puuhastelee edelleen sen projektin kanssa, jolla tuo veden muisti siirtyy TCP/IP-protokollan avulla tietokoneesta toiseen. Uskoisin, että joku Nobel siitäkin on luvassa, ellei annettu jo.
>>En nyt nimeä muista mutta ei ainakaan sitä mistä minä luin oltu valmistettu eläimen verestä... jostain tieteen kuivalehdestä tms...
Vartiotorniseura on hyväksynyt käyttöön kaksi tuotetta, toinen valmistetaan ihmisen, toinen eläimen verestä. - Markku_Meilo
am.ha_arets kirjoitti:
>>>>Että nämä ns. veren korvikkeet on tehty eläimen verestä?
No kerroppa mitä nämä veren korvikkeet ovat ja mitä ne sisältävät...
>>>>Ilmeisesti uskot vartsikan tekstiin täysin kritiikittömästi.
Ennen oli tapana...
>>>>>niin se tarkoittaisi sitä, että kaikki verta käyttävät lääkärit olisivat idiootteja.
Emmekö me kaikki ole?!?! 1600-luvulla väännettiin elohopeaa naamariin kun sillä sai niin kivasti ihon kalpeaksi. Luontoa saastutetaan minkä keritään... ei tämä maailma valmis ole... ihmisen käyttämät metodit ovat vaihtuneet moneen otteeseen ja tulevat vielä vaihtumaan... yhä terveellisempiä ja turvallisempia menetelmiä löydetään. Miksi lääketieteessä olisi tullut raja vastaan?? Kehittyyhän se muutenkin kokoajan...>>No kerroppa mitä nämä veren korvikkeet ovat ja mitä ne sisältävät...
Vartiotorniseura on hyväksynyt tämän ihmisverestä valmistetun verituotteen:
http://www.northfieldlabs.com/polyheme.html
Sekä tämän eläiverestä valmistetun verituotteen:
http://www.biopure.com/shared/home.cfm?CDID=2&CPgID=53 - am.ha_arets
Ohdake kirjoitti:
Mutta et siis hyväksy vt-seuran virallista kantaa pelastumisesta?
Oletko uskonveljesi UskoToivon kanssa sitten samaa mieltä, että myös ev.lut-kirkon jäsen, babtisti taikka helluntailainen voivat pelastua yhtä hyvin kuin jt:kin?>>>>Mutta et siis hyväksy vt-seuran virallista kantaa pelastumisesta?
Ota näistä virallisista kannoista nyt sitten selvää... :) - Markku_Meilo
am.ha_arets kirjoitti:
>>>>Mutta et siis hyväksy vt-seuran virallista kantaa pelastumisesta?
Ota näistä virallisista kannoista nyt sitten selvää... :)Sinähän nämä tiedät, mutta joku ohikulkija saattaa olla tietämätön siitä, että Vartiotorniseuran opetus on hyvin selväpiirteinen ja suoraviivainen. Opetuksen mukaan ainoastaan jehovantodistajilla on edes teoreettinen mahdollisuus säilyä hengissä pian kohtaavassa maailmanlopussa:
"Sinun täytyy kuulua Jehovan järjestöön ja tehdä Jumalan tahto saadaksesi hänen ikuisen elämän siunauksensa. - Ps.133:1-3" (Sinä voit elää ikuisesti paratiisissa maanpäällä 1983 s. 255)
"Kaikkien niiden, jotka toivovat säilyvänsä elossa ’uuteen maahan’ täytyy myös olla selvästi tunnistettavissa Jehovan palvojaksi." (Elossa säilyminen uuteen maahan 1984, s. 92,96)
"Monet ihmiset ihailevat Jehovan todistajia ja pitävät heidän raamatullisesta kirjallisuudestaan. He saattavat jopa suostua ilmaiseen Raamatun kotitutkisteluun. Mitä he sitten aikovat tehdä kuulemiensa Raamatun totuuksien suhteen? Toiset ... pysyttelevät syrjässä ja lausuvat ehkä joitakin rohkaisun sanoja, mutta eivät vihi elämäänsä Jumalalle eivätkä osallistu hänen pyhään palvelukseensa. Mitä hyötyä on epäröinnistä ja odottamisesta? Ei niillä ainakaan saavuteta Jehovan suosiota ja suojelusta tulevana kostonpäivänä." (Elossa säilyminen uuteen maahan 1984, s. 124)
"Vain Jehovan todistajilla, voideltuun jäännökseen ja ’suureen joukkoon’ kuuluvilla, on yhdistyneenä järjestönä Korkeimman Organisaattorin suojeluksessa raamatullinen toivo säilyä elossa tämän Saatana Panettelijan hallitseman tuomitun järjestelmän uhkaavasta lopusta. (Ilm.7:9-17; 2.Kor.4:4)" (Vartiotorni 1. syyskuuta 1989 s. 19)
"Jos haluamme säilyä elossa Harmagedonista, meidän täytyy pysyä hengellisesti valveilla ja pitää yllämme vertauskuvalliset vaatteet, joista meidät tunnistetaan Jehova Jumalan uskollisiksi todistajiksi." (Vartiotorni 1. joulukuuta 1999 s. 18)
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
En voi jutella kanssasi
tietenkään, mutta täällä voin sanoa sinulle, että se sinun hiljaisuutesi ja herkkyytesi eivät ole heikkoutta. Ne ovat ih577290Trump ja Vance murskasivat ja nolasivat Zelenskyn tiedotusvälineiden edessä Valkoisessa talossa.
Jopa oli uskomaton tilaisuus Valkoisessa talossa. Zelensky jäi täydelliseksi lehdellä soittelijaksi suhteessa Trumpiin j7333521Zelenskyi ei suostunut nöyrtymään Trumpin ja Vancen edessä, siksi meni pieleen
Trumppia täytyy imarrella, silloin homma toimii aina. Tähän Zelenskyi ei suostunut.3491847Mikä on kaivattusi ärsyttävin piirre?
Mun kaivattu on erittäin vastahakoinen puhumaan itsestä. Kääntää puheenaiheen aina muuhun kun hänestä tulee puhetta.1641785- 841415
Kokoomus haluaa hoitaa flussat yksityisellä, jotta säästettäisiin rahaa ja aikaa
Mies hakeutui Terveystalo Kamppiin flunssaoireiden takia helmikuisena sunnuntai-iltana. Diagnoosiksi kirjattiin influens841381- 911280
Anteeksi Pekka -vedätys
Apuna Ry:n somessa levinnyt Anteeksi Pakka -kampanja saa aina vaan kummallisempia piirteitä. ”Mä pyydän anteeksi. Mä631247Rakkaus ei iloitse vääryydestä vaan iloitsee yhdessä TOTUUDEN kanssa.
Tajuatteko, että jotkut ihmiset pitävät siitä, kun toiset kaatuvat? He nauttivat siitä, kun toiset mokaavat tai käyttävä2621241- 811154