EI TARVITSE KAUAS MENNÄ..................

On aivan kauhistuttavaa, se kärsimysnäytelmä jota todellakin päivittin eläimet saavat mukajumalan alistamispäätöksillä ihmisten ansiosta kokea.

Olen työni vuoksi joutunut kohtaamaan tilanteita jossa häkkikanalassa kanat nokkivat toisiltaan ensin pyrstösulat, sen jälkeen suurenee peräaukko, niin että suolet valuvat ulos ja toiset repivät niitä elävästä luontokappaleesta. Tai kuinka sikalassa possulla on niin suuri tyrä ettei se pääse kunnolla kävelemään tyrän laahatessa maassa ja toiset sotkevat tietysti sen rikki. Mutta " ajattelin että jos se kasvaisi vielä vähän, saisi hinnan, ettei menisi ketuille!"
Että tällasta on suomessa v 2007.

Ja vain murto-osa tulee ilmi. Kannaisiko siirtyä syömään nautaa. Lihakarjalla on useimmin aika pitkälle lajinmukainen ympäristö, talvellakin ulkona ja vapaus liikkua. Onko ihan pakko tukea tätä julmuutta.

Niinpä, Sinunkin ehkä olis kannattanut nukkua yön yli ja miettiä uudestaan aamullaa kirjoittaako ja mitä.
On kai se totta, että valistusta ja tiedottamista on ollut jonkun verran, mutta ei varmaan sen vertaa että se olisi kunnolla mennyt perille.

Mitä hehkuttamiseen ja asioiden esilletuomiseen tulee niin siinä oli loistava esimerkki ajattelutavasta joka ihmisillä usein on.

Peitellään ongelmat. Työ käy vähiin kun raiskaajan ja pahoinpitelijän töista ajatellaan että ohoh, olipa se, no parempi olla hiljaa, annetaan olla mokoman asian.
Traumoja tulee sinne sun tänne, ja taas on kasvamassa uusi polvi, joka ei ota asioita esille
vaan ottaa naivisti jopa osaa pahuuden töihin, onhan se ollut asia joka on jäänyt käsittelemättä, eli siis luonnollinen osa jokapäiväistä elämää.

Hymistelty on jo tarpeeksi alkaa olla aika tarttua asioihin tiedottamalla realistisesti epäkohdista. Kyllä lapsen on hyvä tietää millaisen maailman me aikuiset olemme luoneet, ennenkuin alkaa ylenpalttisesti" kunnioittaa isäänsä ja äitiänsä, että,..."

revolting kirjoitti:

Niinpä, Sinunkin ehkä olis kannattanut nukkua yön yli ja miettiä uudestaan aamullaa kirjoittaako ja mitä.
On kai se totta, että valistusta ja tiedottamista on ollut jonkun verran, mutta ei varmaan sen vertaa että se olisi kunnolla mennyt perille.

Mitä hehkuttamiseen ja asioiden esilletuomiseen tulee niin siinä oli loistava esimerkki ajattelutavasta joka ihmisillä usein on.

Peitellään ongelmat. Työ käy vähiin kun raiskaajan ja pahoinpitelijän töista ajatellaan että ohoh, olipa se, no parempi olla hiljaa, annetaan olla mokoman asian.
Traumoja tulee sinne sun tänne, ja taas on kasvamassa uusi polvi, joka ei ota asioita esille
vaan ottaa naivisti jopa osaa pahuuden töihin, onhan se ollut asia joka on jäänyt käsittelemättä, eli siis luonnollinen osa jokapäiväistä elämää.

Hymistelty on jo tarpeeksi alkaa olla aika tarttua asioihin tiedottamalla realistisesti epäkohdista. Kyllä lapsen on hyvä tietää millaisen maailman me aikuiset olemme luoneet, ennenkuin alkaa ylenpalttisesti" kunnioittaa isäänsä ja äitiänsä, että,..."

Lue lisää

"Kyllä lapsen on hyvä tietää millaisen maailman me aikuiset olemme luoneet, ennenkuin alkaa ylenpalttisesti" kunnioittaa isäänsä ja äitiänsä, että,..."

.. lapsen on hyvä tietää nykypäivän orjakaupasta, joka ilmenee prostituutiona; Darfudin meneillään olevasta etnisestä puhdistuksesta; häikäilevistä monikansallisista firmoista, jotka käyttävät alipalkattua lapsityövoimaa lelujen valmistamisessa; monikansallisista lääkefirmoista, jotka osaltaan jatkavat AIDS-potilaiden kärsimystä törkeillä hinnoillaan kehitysmaissa... miksi rajoittaa vain lihan tehotuotantoon? Maailmassa on riittävästi aikuisten luomaa pahuutta, josta "lapsen on hyvä tietää, ennen kuin alkaa ylenpalttisesti kunnioittamaan isäänsä ja äitiään".

agent_x kirjoitti:

"Kyllä lapsen on hyvä tietää millaisen maailman me aikuiset olemme luoneet, ennenkuin alkaa ylenpalttisesti" kunnioittaa isäänsä ja äitiänsä, että,..."

.. lapsen on hyvä tietää nykypäivän orjakaupasta, joka ilmenee prostituutiona; Darfudin meneillään olevasta etnisestä puhdistuksesta; häikäilevistä monikansallisista firmoista, jotka käyttävät alipalkattua lapsityövoimaa lelujen valmistamisessa; monikansallisista lääkefirmoista, jotka osaltaan jatkavat AIDS-potilaiden kärsimystä törkeillä hinnoillaan kehitysmaissa... miksi rajoittaa vain lihan tehotuotantoon? Maailmassa on riittävästi aikuisten luomaa pahuutta, josta "lapsen on hyvä tietää, ennen kuin alkaa ylenpalttisesti kunnioittamaan isäänsä ja äitiään".

Lue lisää

NIINPÄ

revolting kirjoitti:

NIINPÄ

eri mieltä. Mielestäni nämä ovat liian vaikeita asioita lapsen mielellä ymmärtää. Lasten tulisi tietää vain lasten asioista. Aivan samalla tavalla, kuin et näyttäisi K18- elokuvaa lapselle.

Kyllä he aikanaan itse näkevät ja oppivat.

agent_x kirjoitti:

eri mieltä. Mielestäni nämä ovat liian vaikeita asioita lapsen mielellä ymmärtää. Lasten tulisi tietää vain lasten asioista. Aivan samalla tavalla, kuin et näyttäisi K18- elokuvaa lapselle.

Kyllä he aikanaan itse näkevät ja oppivat.

Lue lisää

siinä, että ihmiset "aivopestään" jo lapsesta asti ajattelemaan, ettei eläinten hyväksikäytössä juuri missään tapauksissa ole mitään väärää.

Kärpäseltä ei saa vetää jalkoja irti - se on tuhmaa.
Samoin kissaa ei saa silittää vastakarvaan.
Mutta kanoja, broilereita, sikoja ja kettuja saa pitää ahtaissa häkeissä koko elämänsä ajan (joka onneksi sentään loppuu jo niiden lapsuusiässä) ja tappaa kymmeniä miljoonia joka vuosi palvelemaan ihmisen toisarvoisia tarpeita, kuten makuaisti tai turhamaisuus.

juuri pileekin kirjoitti:

siinä, että ihmiset "aivopestään" jo lapsesta asti ajattelemaan, ettei eläinten hyväksikäytössä juuri missään tapauksissa ole mitään väärää.

Kärpäseltä ei saa vetää jalkoja irti - se on tuhmaa.
Samoin kissaa ei saa silittää vastakarvaan.
Mutta kanoja, broilereita, sikoja ja kettuja saa pitää ahtaissa häkeissä koko elämänsä ajan (joka onneksi sentään loppuu jo niiden lapsuusiässä) ja tappaa kymmeniä miljoonia joka vuosi palvelemaan ihmisen toisarvoisia tarpeita, kuten makuaisti tai turhamaisuus.

Lue lisää

"Mutta kanoja, broilereita, sikoja ja kettuja saa pitää ahtaissa häkeissä koko elämänsä ajan (joka onneksi sentään loppuu jo niiden lapsuusiässä) ja tappaa kymmeniä miljoonia joka vuosi palvelemaan ihmisen toisarvoisia tarpeita, kuten makuaisti tai turhamaisuus."

Ensinäkin kukaan lapsi ei tiedä noista asioista mitään, joten lapsi ei voi edes ajatella, että noissa asioissa ei olisi mitään väärää, kuten väitit.

Toiseksi, lihansyönti ei ole toisarvoinen tai turhamainen tarve. Voit kritisoida lihatuotannon menettelytapoja, mutta lähdet kyllä väärille reiteille, jos alat vaatimaan, että koko maailma jättäisi lihansyönnin kokonaan pois. Sille ei ole mitään perusteita.

agent_x kirjoitti:

"Mutta kanoja, broilereita, sikoja ja kettuja saa pitää ahtaissa häkeissä koko elämänsä ajan (joka onneksi sentään loppuu jo niiden lapsuusiässä) ja tappaa kymmeniä miljoonia joka vuosi palvelemaan ihmisen toisarvoisia tarpeita, kuten makuaisti tai turhamaisuus."

Ensinäkin kukaan lapsi ei tiedä noista asioista mitään, joten lapsi ei voi edes ajatella, että noissa asioissa ei olisi mitään väärää, kuten väitit.

Toiseksi, lihansyönti ei ole toisarvoinen tai turhamainen tarve. Voit kritisoida lihatuotannon menettelytapoja, mutta lähdet kyllä väärille reiteille, jos alat vaatimaan, että koko maailma jättäisi lihansyönnin kokonaan pois. Sille ei ole mitään perusteita.

Lue lisää

Tarvetta! Jos olisi, niin eiköhän se fakta esiintyisi jokaisessa Atrian tai HK:n mainoksessa!

Lihansyönnin lopettamiselle on miljardeja perusteita.

Kyllä mun 6v. veljenpoikani tietää, että eläin tapetaan ennenkuin se "muuttuu" ruuaksi, ja ettei tuotantoeläimiä kohdella kuin lemmikkejä, vaikkei toki raaoista yksityiskohdista olekaan perillä.

juuri pileekin kirjoitti:

siinä, että ihmiset "aivopestään" jo lapsesta asti ajattelemaan, ettei eläinten hyväksikäytössä juuri missään tapauksissa ole mitään väärää.

Kärpäseltä ei saa vetää jalkoja irti - se on tuhmaa.
Samoin kissaa ei saa silittää vastakarvaan.
Mutta kanoja, broilereita, sikoja ja kettuja saa pitää ahtaissa häkeissä koko elämänsä ajan (joka onneksi sentään loppuu jo niiden lapsuusiässä) ja tappaa kymmeniä miljoonia joka vuosi palvelemaan ihmisen toisarvoisia tarpeita, kuten makuaisti tai turhamaisuus.

Lue lisää

juuri on. Kiteytit muutamaan lauseeseen koko ajatuksen tarvitsematta siihen mitään monimutkaisia rakennelmia. Tämä kun pidettäis kaikki mielissä, niin oltaisiin edetty askel kohti sivistystä

mitään todellista kirjoitti:

Tarvetta! Jos olisi, niin eiköhän se fakta esiintyisi jokaisessa Atrian tai HK:n mainoksessa!

Lihansyönnin lopettamiselle on miljardeja perusteita.

Kyllä mun 6v. veljenpoikani tietää, että eläin tapetaan ennenkuin se "muuttuu" ruuaksi, ja ettei tuotantoeläimiä kohdella kuin lemmikkejä, vaikkei toki raaoista yksityiskohdista olekaan perillä.

Lue lisää

"Lihansyönnin lopettamiselle on miljardeja perusteita."

minkä takia ihmisten pitäisi mielestäsi lopettaa lihansyönti.

"vaikkei toki raaoista yksityiskohdista olekaan perillä."

Edellinen viestisi antoi ymmärtää, että lapset todellakin tietäisivät noista yksityiskohdista.

en suinkaan siltä kanalta, oli sitten vapaasti tai vapaatta kasvanut. heko heko no leikki sikseen. Suurimmat maatalouden arvostelijat ovat kaupungeissa. Tuskin tietävät mitä puhuvat. Helsinkiin kun tulee peura, se lopetetaan. Samoin käy sudelle tahikka karhulle. Kyistä ilmoitetaan pelastuslaitokselle. Jotain järkeä jo hei. En muista missä kohti oli puhetta kanoista jotka nokkivat toisiaan häkeissä. Nokkivat ne toisiaan vapaanakin. Niillä on nääs se nokkimisjärjestys. Samaa koittavat luonnonsuojelijat tehdä maanviljelijöille. Pitävät heitä tyhminä ja on nokkaistava heti, kun maanviljelijän näkee. Se tekee ihmisestä kunnon kansalaisen...vai tekeekö?

juuri pileekin kirjoitti:

siinä, että ihmiset "aivopestään" jo lapsesta asti ajattelemaan, ettei eläinten hyväksikäytössä juuri missään tapauksissa ole mitään väärää.

Kärpäseltä ei saa vetää jalkoja irti - se on tuhmaa.
Samoin kissaa ei saa silittää vastakarvaan.
Mutta kanoja, broilereita, sikoja ja kettuja saa pitää ahtaissa häkeissä koko elämänsä ajan (joka onneksi sentään loppuu jo niiden lapsuusiässä) ja tappaa kymmeniä miljoonia joka vuosi palvelemaan ihmisen toisarvoisia tarpeita, kuten makuaisti tai turhamaisuus.

Lue lisää

Siinäkin piilee ongelma, että kaiken kurjuuden ja julmuuden näyttäminen lapselle on myös aivopesua.

Lapsen käsityskyky ei yksinkertaisesti riitä ymmärtämään kuin perusasian mikä on oikein mikä väärin. Harmaan sävyjä ei ole lapsen maailmassa, kun aivot on kuin suora putki vielä...

Itse ainakin nostaisin ehdottomasti syytteen heti ihmistä kohtaan joka kertoisi lapselleni (ei ole mutta ehkä joskus) yksityiskohtia maailman julmuudesta, ennenkuin hän olisi käsittänyt edes perusasiat elämästä ja kuolemasta. Ja ihmisten psyykkisen hyvinvoinnin kannalta on todella hyvä, että lähes (oletin ennen tätä keskustelua, että täysi) sata prosenttia kaikista kasvattajista on samaa mieltä ja siksi lapsia ei stressata asioilla joihin heidän kykynsä ei vielä riitä.

Haluaisin tavata esimerkiksi tämän aloittajan kasvattaman lapsen (vai tapaanko kenties jo, työskentelenhän psykiatrisessa nuorisotyössä?), jolle on jo lapsesta asti kerrottu julmat totuudet maailmasta. Suurempaa taakkaa kuin häpeän lajistaan tuskin voi pienille harteille laittaa...

1977 kirjoitti:

Siinäkin piilee ongelma, että kaiken kurjuuden ja julmuuden näyttäminen lapselle on myös aivopesua.

Lapsen käsityskyky ei yksinkertaisesti riitä ymmärtämään kuin perusasian mikä on oikein mikä väärin. Harmaan sävyjä ei ole lapsen maailmassa, kun aivot on kuin suora putki vielä...

Itse ainakin nostaisin ehdottomasti syytteen heti ihmistä kohtaan joka kertoisi lapselleni (ei ole mutta ehkä joskus) yksityiskohtia maailman julmuudesta, ennenkuin hän olisi käsittänyt edes perusasiat elämästä ja kuolemasta. Ja ihmisten psyykkisen hyvinvoinnin kannalta on todella hyvä, että lähes (oletin ennen tätä keskustelua, että täysi) sata prosenttia kaikista kasvattajista on samaa mieltä ja siksi lapsia ei stressata asioilla joihin heidän kykynsä ei vielä riitä.

Haluaisin tavata esimerkiksi tämän aloittajan kasvattaman lapsen (vai tapaanko kenties jo, työskentelenhän psykiatrisessa nuorisotyössä?), jolle on jo lapsesta asti kerrottu julmat totuudet maailmasta. Suurempaa taakkaa kuin häpeän lajistaan tuskin voi pienille harteille laittaa...

Lue lisää

Itse kävin noin 10-vuotiaana turkistarhalla, koska mummolleni ostettiin syntymäpäivä lahjaksi turkki koko suvun voimin...

En tiedä mitä vanhemapni ajattelivat minut mukaan ottaessaan, ehkä jotain maailman julmuuden näyttämisjuttuja (tuskin...), mutta minulle kokemus oli aivan hirveä. Kuten kaikki lapset pystyin ajattelemaan vain sitä, että missä noiden eläinten äidit on? Miksi ne on yksin? Miksi tuota ei auteta kun sillä on ilmeisesti kipuja ja haavoja? Missä niiden eläinten kodit (kopit) on mihin ne menevät viettämään laatuaikaa äiti ja isä ketun kanssa? Luojan kiitos, silloin vielä kauneinta maailmasta ajattelevana, oletin eläimiltä vain kerittävän villat kuten lampailta, en onnekseni ymmärtänyt niitä tapettavan. Monen viikon painajaisten ja jatkuvan asiasta keskustelun jälkeen vanhempani varmasti tajusivat, että lapsen mukaan otto ei ollut fiksuin veto... Eläinten tappamisen turkiksen tuotannossa sisäistin vasta paljon myöhemmin. Uskon, että se naivius asian suhteen pelasti minun henkisen hyvinvointini. Uskon, että samainen naivius pelastaa kaikki lapset siihen saakka, että kykenevät itse prosessoimaan elämän julmuuksiakin. Mutta mitä ihmettä vanhempani ajattelivat? Eikös vanhempien tehtävä ole suojella lapsiaan kaikelta joka voi satuttaa?

revolting kirjoitti:

Niinpä, Sinunkin ehkä olis kannattanut nukkua yön yli ja miettiä uudestaan aamullaa kirjoittaako ja mitä.
On kai se totta, että valistusta ja tiedottamista on ollut jonkun verran, mutta ei varmaan sen vertaa että se olisi kunnolla mennyt perille.

Mitä hehkuttamiseen ja asioiden esilletuomiseen tulee niin siinä oli loistava esimerkki ajattelutavasta joka ihmisillä usein on.

Peitellään ongelmat. Työ käy vähiin kun raiskaajan ja pahoinpitelijän töista ajatellaan että ohoh, olipa se, no parempi olla hiljaa, annetaan olla mokoman asian.
Traumoja tulee sinne sun tänne, ja taas on kasvamassa uusi polvi, joka ei ota asioita esille
vaan ottaa naivisti jopa osaa pahuuden töihin, onhan se ollut asia joka on jäänyt käsittelemättä, eli siis luonnollinen osa jokapäiväistä elämää.

Hymistelty on jo tarpeeksi alkaa olla aika tarttua asioihin tiedottamalla realistisesti epäkohdista. Kyllä lapsen on hyvä tietää millaisen maailman me aikuiset olemme luoneet, ennenkuin alkaa ylenpalttisesti" kunnioittaa isäänsä ja äitiänsä, että,..."

Lue lisää

...yötyötä tekevän palkka nukkumalla öiden yli.

1977 kirjoitti:

Itse kävin noin 10-vuotiaana turkistarhalla, koska mummolleni ostettiin syntymäpäivä lahjaksi turkki koko suvun voimin...

En tiedä mitä vanhemapni ajattelivat minut mukaan ottaessaan, ehkä jotain maailman julmuuden näyttämisjuttuja (tuskin...), mutta minulle kokemus oli aivan hirveä. Kuten kaikki lapset pystyin ajattelemaan vain sitä, että missä noiden eläinten äidit on? Miksi ne on yksin? Miksi tuota ei auteta kun sillä on ilmeisesti kipuja ja haavoja? Missä niiden eläinten kodit (kopit) on mihin ne menevät viettämään laatuaikaa äiti ja isä ketun kanssa? Luojan kiitos, silloin vielä kauneinta maailmasta ajattelevana, oletin eläimiltä vain kerittävän villat kuten lampailta, en onnekseni ymmärtänyt niitä tapettavan. Monen viikon painajaisten ja jatkuvan asiasta keskustelun jälkeen vanhempani varmasti tajusivat, että lapsen mukaan otto ei ollut fiksuin veto... Eläinten tappamisen turkiksen tuotannossa sisäistin vasta paljon myöhemmin. Uskon, että se naivius asian suhteen pelasti minun henkisen hyvinvointini. Uskon, että samainen naivius pelastaa kaikki lapset siihen saakka, että kykenevät itse prosessoimaan elämän julmuuksiakin. Mutta mitä ihmettä vanhempani ajattelivat? Eikös vanhempien tehtävä ole suojella lapsiaan kaikelta joka voi satuttaa?

Lue lisää

Aina niin hauska ja piristävä lukea. Sainpas taas makeat naurut ennen työvuoron päättymistä:)

on... kirjoitti:

Aina niin hauska ja piristävä lukea. Sainpas taas makeat naurut ennen työvuoron päättymistä:)

Mä en missään muodossa haluu edes yrittää kiistää kenenkään kommenttien todenperäsyyttä. Se vaan on niin että joskus tarvii mielestäni käyttää provosoivaakin kieltä, että saa ihmiset heräämään ja laittamaan oman mielipiteensä sivuille.

Sillä mun mielestäni mitä enemmän asiaa käsitellään, sitä enempi löytyy joukosta helmiä, joita voi mielessään pähkäillä.
Niitä voi kukin itse tykönään kelata ja löytää itselleen ajatuslinjaa. Oma itseminä kyl aika usein suodattaa asiattomuudet ja ylilyönnit pois?

viljelijältä kirjoitti:

en suinkaan siltä kanalta, oli sitten vapaasti tai vapaatta kasvanut. heko heko no leikki sikseen. Suurimmat maatalouden arvostelijat ovat kaupungeissa. Tuskin tietävät mitä puhuvat. Helsinkiin kun tulee peura, se lopetetaan. Samoin käy sudelle tahikka karhulle. Kyistä ilmoitetaan pelastuslaitokselle. Jotain järkeä jo hei. En muista missä kohti oli puhetta kanoista jotka nokkivat toisiaan häkeissä. Nokkivat ne toisiaan vapaanakin. Niillä on nääs se nokkimisjärjestys. Samaa koittavat luonnonsuojelijat tehdä maanviljelijöille. Pitävät heitä tyhminä ja on nokkaistava heti, kun maanviljelijän näkee. Se tekee ihmisestä kunnon kansalaisen...vai tekeekö?

Lue lisää

Puhut järkeä mielestäni siinä että aikalail herkästi ollaan suojelemassa pyhää ja turvattua? kaupunkilaiselämää.
Se pointtti on siinä, et häkeissä olevat eläimet rupeevat "kannibaaleiks" ahtauden, olosuhteiden luoman stressin vuoksi kun taas vapaana elävät toteuttaa omaa lajikäyttäytymistään. Ja liika läheisyys ei ole heillä välttämätön pakko.

Ja mitä maanviljelijöihin tulee, niin aika lyhytnäköinen ja suorastaan typerä on se, joka alkaa laittaa kyseenalaiseksi sen tahon joka tuottaa meille kaikille puhdasta ruokaa kuitenkin.

Sellainen ei todellakaan tee kenestäkään kunnon kansalaista. Yliampumisia ja mustavalkoista näkemystä pitäisi pystyy välttämään niin minun kuin kaikkien muidenkin. Yrittää ainakin sopii.

revolting kirjoitti:

Puhut järkeä mielestäni siinä että aikalail herkästi ollaan suojelemassa pyhää ja turvattua? kaupunkilaiselämää.
Se pointtti on siinä, et häkeissä olevat eläimet rupeevat "kannibaaleiks" ahtauden, olosuhteiden luoman stressin vuoksi kun taas vapaana elävät toteuttaa omaa lajikäyttäytymistään. Ja liika läheisyys ei ole heillä välttämätön pakko.

Ja mitä maanviljelijöihin tulee, niin aika lyhytnäköinen ja suorastaan typerä on se, joka alkaa laittaa kyseenalaiseksi sen tahon joka tuottaa meille kaikille puhdasta ruokaa kuitenkin.

Sellainen ei todellakaan tee kenestäkään kunnon kansalaista. Yliampumisia ja mustavalkoista näkemystä pitäisi pystyy välttämään niin minun kuin kaikkien muidenkin. Yrittää ainakin sopii.

Lue lisää

kannipaaleiksi ahtauden vuoksi. Joku hännänpurenta voi sitä olla. Kyllä olen aivan vapaasti kasvavilla nähnyt näitä käytöksiä kanoilla liittyy lajikäyttäytymiseen.

1977 kirjoitti:

Itse kävin noin 10-vuotiaana turkistarhalla, koska mummolleni ostettiin syntymäpäivä lahjaksi turkki koko suvun voimin...

En tiedä mitä vanhemapni ajattelivat minut mukaan ottaessaan, ehkä jotain maailman julmuuden näyttämisjuttuja (tuskin...), mutta minulle kokemus oli aivan hirveä. Kuten kaikki lapset pystyin ajattelemaan vain sitä, että missä noiden eläinten äidit on? Miksi ne on yksin? Miksi tuota ei auteta kun sillä on ilmeisesti kipuja ja haavoja? Missä niiden eläinten kodit (kopit) on mihin ne menevät viettämään laatuaikaa äiti ja isä ketun kanssa? Luojan kiitos, silloin vielä kauneinta maailmasta ajattelevana, oletin eläimiltä vain kerittävän villat kuten lampailta, en onnekseni ymmärtänyt niitä tapettavan. Monen viikon painajaisten ja jatkuvan asiasta keskustelun jälkeen vanhempani varmasti tajusivat, että lapsen mukaan otto ei ollut fiksuin veto... Eläinten tappamisen turkiksen tuotannossa sisäistin vasta paljon myöhemmin. Uskon, että se naivius asian suhteen pelasti minun henkisen hyvinvointini. Uskon, että samainen naivius pelastaa kaikki lapset siihen saakka, että kykenevät itse prosessoimaan elämän julmuuksiakin. Mutta mitä ihmettä vanhempani ajattelivat? Eikös vanhempien tehtävä ole suojella lapsiaan kaikelta joka voi satuttaa?

Lue lisää

aika ihme epeli olet. Joo missä niiden äiti ja isä on , voi pyhä sylvi... Ei sinullakaan aikuisena ole isää ja äitiä koko ajan hyysäämässä tai no asiaa ajatellen on ainakin tähän asti ollut paapomassa ja ehkä vähän liikaakin.

henkistä hyvinvointiasi kirjoitti:

aika ihme epeli olet. Joo missä niiden äiti ja isä on , voi pyhä sylvi... Ei sinullakaan aikuisena ole isää ja äitiä koko ajan hyysäämässä tai no asiaa ajatellen on ainakin tähän asti ollut paapomassa ja ehkä vähän liikaakin.

Lue lisää

Haloo!! Mitä ihmeellistä siinä on jos ihminen ajattelee noin 10-VUOTIAANA????

viljelijältä kirjoitti:

en suinkaan siltä kanalta, oli sitten vapaasti tai vapaatta kasvanut. heko heko no leikki sikseen. Suurimmat maatalouden arvostelijat ovat kaupungeissa. Tuskin tietävät mitä puhuvat. Helsinkiin kun tulee peura, se lopetetaan. Samoin käy sudelle tahikka karhulle. Kyistä ilmoitetaan pelastuslaitokselle. Jotain järkeä jo hei. En muista missä kohti oli puhetta kanoista jotka nokkivat toisiaan häkeissä. Nokkivat ne toisiaan vapaanakin. Niillä on nääs se nokkimisjärjestys. Samaa koittavat luonnonsuojelijat tehdä maanviljelijöille. Pitävät heitä tyhminä ja on nokkaistava heti, kun maanviljelijän näkee. Se tekee ihmisestä kunnon kansalaisen...vai tekeekö?

Lue lisää

hahhahhah. Tottakai kanoilla on nokkimisjärjestys, sitä ei kukaan kyllä kiistä. Niin on monilla muillakin eläimillä oma paikkansa laumassa.
Mutta on aivan eri asia kun eläin tukitaan häkkiin missä ei mahdu edes kääntymään muutaman muun lajitoverin kanssa. Siellä nokitaan jo stressin takia. Ja siellä ei pääse karkuun.
Vai onko se sun mielestä luonnollista, että kana nokkii toiselta kaikki pysrtökarvat ja sen jälkeen suolet ulos perseestä??
Toiseksi mua ottaa päähän tuo ainainen asenne, että arvostelijat asuvat kaupungissa. Onko se syy siihe, että ihminen ei voi tietää mistään mitään jos asuu kaupungissa?

mitään todellista kirjoitti:

Tarvetta! Jos olisi, niin eiköhän se fakta esiintyisi jokaisessa Atrian tai HK:n mainoksessa!

Lihansyönnin lopettamiselle on miljardeja perusteita.

Kyllä mun 6v. veljenpoikani tietää, että eläin tapetaan ennenkuin se "muuttuu" ruuaksi, ja ettei tuotantoeläimiä kohdella kuin lemmikkejä, vaikkei toki raaoista yksityiskohdista olekaan perillä.

Lue lisää

Kerro nyt 10 ensimmäistä perusteltua syytä niistä miljardeista syistä lopettaa lihansyönti.

Jään odottelemaan...

joufou kirjoitti:

Haloo!! Mitä ihmeellistä siinä on jos ihminen ajattelee noin 10-VUOTIAANA????

Koeta ymmärtää, että nämä nerot ovat syntyneet automekaanikkoina ja päivän ikäsinä päässeet ensimmäisen duuniinsa vääntämään ensimmäisen mutterinsa auki...

Toisena elinpäivänä isä opetti niille, että naisia pahoinpidellään. Samana päivänä äiti avautui tahdostaan tehdä itsemurhan.

Kolmantena elinpäivänä veli näytti miten lemmikki marsu tapetaan mahdollisimman julmasti ja sisko teetti hengarin koukulla abortin itselleen näiden silmien edessä.

Neljäntenä päivänä alkoholisoitunut isoäiti avautui maailman julmuudesta lapsenlapselleen, kertoen yksityiskohtaisesti, kuinka oma isänsä oli häntä seksuaalisesti hyväksikäyttänyt ja näytti videoilta Viiltäjä-Jackin elämänkerran...

Ja nämä ymmärsivät kaiken täysin, eivätkä vaurioituneet yhtään sillä vielä kuusitoista vuotiaanakin ovat vääntämässä niitä samoja muttereita... Pikkuvanhuus on niin ihquuuu

revolting kirjoitti:

Mä en missään muodossa haluu edes yrittää kiistää kenenkään kommenttien todenperäsyyttä. Se vaan on niin että joskus tarvii mielestäni käyttää provosoivaakin kieltä, että saa ihmiset heräämään ja laittamaan oman mielipiteensä sivuille.

Sillä mun mielestäni mitä enemmän asiaa käsitellään, sitä enempi löytyy joukosta helmiä, joita voi mielessään pähkäillä.
Niitä voi kukin itse tykönään kelata ja löytää itselleen ajatuslinjaa. Oma itseminä kyl aika usein suodattaa asiattomuudet ja ylilyönnit pois?

Lue lisää

Tiedän tarkalleen mitä tarkoitat...

Mutta jos/kun eläinten tehotuotannolle lähdettäisiin hakemaan enemmän näkyvyyttä, kasvaa aina mahdollisuus, että se näkyvyys on liian näkyvää, eli sellainenkin kohdeyleisö jolle se ei ole tarkoitettu, näkee sen.

Visuaalisuushan on aina se herättävin tekijä; eli tarvitaan kuvia. Kärsivän eläimen kuva herättää tunteita ihmisessä, aivan kuten on tarkoitus, mutta se herättää tunteita myös siinä lapsessa, joka sen saattaa nähdä. Se lapsi ei osaa välttämättä lukea, eli ei ymmärrä muuta kuin sen kuvan ja tekee siitä omat johtopäätöksensä, omalla kehittymättömällä tavallaan. Se lapsi ei kykene välttämättä prosessoimaan sitä kuvasta näkemäänsä raakuutta.

On mediaa, joka on tarkoitettu vain kohde yleisölle. Mm. veljelleni tuleva animalia lehti on heidän perheessään ongelma, sillä heidän alakoululainen lapsensa olisi kiinnostunut, mutta vanhemmat eivät tietenkään anna lapsen vielä lehteä lukea. Sama kuin miksi vanhemmat piilottelevat lapsiltaan pornojulkaisuja; se sisältää lapsille sopimatonta materiaalia.

Kuitenkin jokainen haluava saa materiaalia käsiinsä, sitä on tarjolla. Nykysin jopa animalia laitattaa kadunvarsi julisteita ja uskon monelle lapselle aiheutuvan ahdistusta tiedosta, että kana joutuu elämään koko ikänsä sen paperin kokoisessa häkissä... Mutta kaiken järjen mukaan lapsia täytyy suojella tältä materiaalilta. Siksi se ei voi mielestäni olla julkista tietoa, vaan asiaan perehtymään haluavien saatavilla. Ongelmaksi jää se, mistä tavoitetaan ihmiset heräämään ja hakemaan tietoa tuotantoeläinten oloista, sillä sitä ei sinne julkisiin medioihin laitettu?

Niin... Itselleen on itsestään selvää, että tälläisistä asioista on tietoinen, siksi ensimmäisenä kysyinkin, että onko maailmassa vielä ihmisiä jotka eivät tiedä?

Kuten täällä on monesti moni muukin sanonut, niin välillä menee oikeudet päällekkäin; eläinten oikeuksia helpotettaisiin tiedon ja julkisuuden lisäämisellä, Mutta sillä vaarannettaisiin lasten oikeudet turvallisuuden tunteeseen. Yhteiskunta ja tuskin kukaan ihmisyksilökään on valmis ihan niin paljoon joustoon eläintenoikeuksien puolelle, että lähtisi lapsia vaarantamaan. (Lapsiahan voidaan pitää yhtälailla viattomina kuin eläimiä, joten tuskin pahinkaan aktivisti haluaa lasta satuttaa eläinten oikeuksien nimissä.)

viljelijältä kirjoitti:

en suinkaan siltä kanalta, oli sitten vapaasti tai vapaatta kasvanut. heko heko no leikki sikseen. Suurimmat maatalouden arvostelijat ovat kaupungeissa. Tuskin tietävät mitä puhuvat. Helsinkiin kun tulee peura, se lopetetaan. Samoin käy sudelle tahikka karhulle. Kyistä ilmoitetaan pelastuslaitokselle. Jotain järkeä jo hei. En muista missä kohti oli puhetta kanoista jotka nokkivat toisiaan häkeissä. Nokkivat ne toisiaan vapaanakin. Niillä on nääs se nokkimisjärjestys. Samaa koittavat luonnonsuojelijat tehdä maanviljelijöille. Pitävät heitä tyhminä ja on nokkaistava heti, kun maanviljelijän näkee. Se tekee ihmisestä kunnon kansalaisen...vai tekeekö?

Lue lisää

Järkevän/kunnon kansalaisen tekee mielestäni tarkastelua kestävä kulutuskäyttäytyminen. Mahdollisimman sellainen hyödykkeiden kuluttaminen, ettei tarvitse antaa ajatustakaan tekonsa/hankintansa eettisyydelle tai moraalille, vaan kuluttaminen on itsestään selvästi se vähiten ongelmallinen eettisesti.

Järkevän kansalaisen ei tarvitse, kuten esimerkiksi minun tarvitsee, kärsiä huonoista valinnoista joita tulee tehtyä. Huono omatunto on paskamainen taakka; kelpo kansalainen ei sellaista omaa, siksi hänen on helppo suhtautua positiivisesti muihinkin.

1977 kirjoitti:

Koeta ymmärtää, että nämä nerot ovat syntyneet automekaanikkoina ja päivän ikäsinä päässeet ensimmäisen duuniinsa vääntämään ensimmäisen mutterinsa auki...

Toisena elinpäivänä isä opetti niille, että naisia pahoinpidellään. Samana päivänä äiti avautui tahdostaan tehdä itsemurhan.

Kolmantena elinpäivänä veli näytti miten lemmikki marsu tapetaan mahdollisimman julmasti ja sisko teetti hengarin koukulla abortin itselleen näiden silmien edessä.

Neljäntenä päivänä alkoholisoitunut isoäiti avautui maailman julmuudesta lapsenlapselleen, kertoen yksityiskohtaisesti, kuinka oma isänsä oli häntä seksuaalisesti hyväksikäyttänyt ja näytti videoilta Viiltäjä-Jackin elämänkerran...

Ja nämä ymmärsivät kaiken täysin, eivätkä vaurioituneet yhtään sillä vielä kuusitoista vuotiaanakin ovat vääntämässä niitä samoja muttereita... Pikkuvanhuus on niin ihquuuu

Lue lisää

HEH

The Bitch kirjoitti:

Kerro nyt 10 ensimmäistä perusteltua syytä niistä miljardeista syistä lopettaa lihansyönti.

Jään odottelemaan...

Mijardeilla syillä lopettaa lihansyönti tarkoitin niitä miljardeja eläimiä jotka elävät elämänsä vankeudessa, ja menettävät henkensä ennenaikaisesti teurastamon liukuhihnalla!

agent_x kirjoitti:

"Lihansyönnin lopettamiselle on miljardeja perusteita."

minkä takia ihmisten pitäisi mielestäsi lopettaa lihansyönti.

"vaikkei toki raaoista yksityiskohdista olekaan perillä."

Edellinen viestisi antoi ymmärtää, että lapset todellakin tietäisivät noista yksityiskohdista.

Lue lisää

Ihmisen (empatiaan kykeneväisen ja älykkään lajin) pitäisi luopua lihansyönnistä yksinkertaisesti siksi koska se on yksinkertaisesti julmaa, ja yksinkertaisesti turhaa.

Jopa kissantappaja Teemu Mäki on haastattelussa myöntänyt lihansyönnin olevan turhuutta. Ei tämän faktan myöntämiseen tarvita älyä, tai edes empatiaa, vain vähän rehellisyyttä!

1977 kirjoitti:

Siinäkin piilee ongelma, että kaiken kurjuuden ja julmuuden näyttäminen lapselle on myös aivopesua.

Lapsen käsityskyky ei yksinkertaisesti riitä ymmärtämään kuin perusasian mikä on oikein mikä väärin. Harmaan sävyjä ei ole lapsen maailmassa, kun aivot on kuin suora putki vielä...

Itse ainakin nostaisin ehdottomasti syytteen heti ihmistä kohtaan joka kertoisi lapselleni (ei ole mutta ehkä joskus) yksityiskohtia maailman julmuudesta, ennenkuin hän olisi käsittänyt edes perusasiat elämästä ja kuolemasta. Ja ihmisten psyykkisen hyvinvoinnin kannalta on todella hyvä, että lähes (oletin ennen tätä keskustelua, että täysi) sata prosenttia kaikista kasvattajista on samaa mieltä ja siksi lapsia ei stressata asioilla joihin heidän kykynsä ei vielä riitä.

Haluaisin tavata esimerkiksi tämän aloittajan kasvattaman lapsen (vai tapaanko kenties jo, työskentelenhän psykiatrisessa nuorisotyössä?), jolle on jo lapsesta asti kerrottu julmat totuudet maailmasta. Suurempaa taakkaa kuin häpeän lajistaan tuskin voi pienille harteille laittaa...

Lue lisää

Ahdistuin niin, kun sikalahdissa minut määrättiin 10-vuotiaana vispaamaan verta! Vaikka kuinka pyöritin varpuvispilääni tiuhaan tahtiin, veri tuppasi hyytymään...siis siinä veriämpärissä.

Minua kehoitettiin vispaamaan tiuhemmin ja sain lähes ikuisesti kestävän riittämättömyyden trauman ja alemmuuskompleksin takia ryhdyin myöhemmin teurastajaksi, sillä halusin antaa näytön pätevyydestäni.

Onnistuin! Nyt ei hyydy veri.

Ei pitäisi käyttää lapsityövoimaa traumojen syntymisen takia.

ammattiin ohjautuminen kirjoitti:

Ahdistuin niin, kun sikalahdissa minut määrättiin 10-vuotiaana vispaamaan verta! Vaikka kuinka pyöritin varpuvispilääni tiuhaan tahtiin, veri tuppasi hyytymään...siis siinä veriämpärissä.

Minua kehoitettiin vispaamaan tiuhemmin ja sain lähes ikuisesti kestävän riittämättömyyden trauman ja alemmuuskompleksin takia ryhdyin myöhemmin teurastajaksi, sillä halusin antaa näytön pätevyydestäni.

Onnistuin! Nyt ei hyydy veri.

Ei pitäisi käyttää lapsityövoimaa traumojen syntymisen takia.

Lue lisää

Ja me muut jotka emme joudu lapsityövoimaksi voimme kuitenkin auttaa olemalla ostamatta niitä lapsityövoimalla tuotettuja tuotteita.

Kysymys sinulle; mitä teurastaja tekee eläintensuojelu keskustelussa? Haluatko tuotantoeläimille paremmat olot? Vai oletko työssäsi huomannut, että eläimet ovatkin tiedottomia=arvottomia olentoja?

Siinä se nähdään miten valistus menee perille et, ei kun ollaan hiljaa ja hymistellään.
Ihminen on eläimelle 1000 kertaa julmempi kuin eläin toiselle. Kaupungissa eläintenpito oon jo sinänsä hölmöä. Tässä kaupungissa mis asun olen puhunu et koiravero ja mahdollinen muukin vero lemmikeille.

Jos se edes rajoittais sitä, että vain semmoiset ottaisi eläimen kuka osoittaa arvostavansa sitä esim. olemal valmis maksamaan sen pidosta Täytyis pystyä tosissaa alottamaan suuri taistelu, kaikkien taistelujen äiti, eläinten puolesta. Ei ole mistään kotoisin että kohdistetaan "suojelu" eläimiin jotka varmaan ylittää uutiskynnyksen.Kuitenkin ne suurimmat kärsijät löytyy hyvin läheltä.

revolting kirjoitti:

Siinä se nähdään miten valistus menee perille et, ei kun ollaan hiljaa ja hymistellään.
Ihminen on eläimelle 1000 kertaa julmempi kuin eläin toiselle. Kaupungissa eläintenpito oon jo sinänsä hölmöä. Tässä kaupungissa mis asun olen puhunu et koiravero ja mahdollinen muukin vero lemmikeille.

Jos se edes rajoittais sitä, että vain semmoiset ottaisi eläimen kuka osoittaa arvostavansa sitä esim. olemal valmis maksamaan sen pidosta Täytyis pystyä tosissaa alottamaan suuri taistelu, kaikkien taistelujen äiti, eläinten puolesta. Ei ole mistään kotoisin että kohdistetaan "suojelu" eläimiin jotka varmaan ylittää uutiskynnyksen.Kuitenkin ne suurimmat kärsijät löytyy hyvin läheltä.

Lue lisää

Kaikkinainen eläinten hyväksikäyttö pitää kieltää tai asettaa verolle. Lintujen laulun kuuntelu, niiden katselu ja siitä estteettisen nautinnon saanti pitää jyvittää verotuksellisesti, eläinaiheinen musiikki pitää kieltää, koska Mikki-hiiri merihädässä on pelkkää riistoa teostomaksuineen. Samoin lasten leikittely leppäkertuilla on saatettava joko sanktioiden piiriin tai vanhemmat maksakoot veron.

Kun citykarhu saapuu kaupunkiin, on erittäin julmaa lopettaa tai häätää se, kaupunkilaisten pitää antaa sille tilaa silläkin uhalla, että downtown autioituisi.

Eläinten hyväksikäytöstä on tultava loppu kaikilla tasoilla. Suomalaiset eläinsadut on kiellettävä, joku on niistä ansainnut kirjan tai kertomuksen kirjoittaessaan.

Eläinaktivistit maksakoon erittäin korkeata veroa kirjoitellessaan, sillä he tuhlaavat huippu informaatiotekniikkaa ja kuluttavat luonnonvaroja.

Ehdollinen kirjoitti:

Kaikkinainen eläinten hyväksikäyttö pitää kieltää tai asettaa verolle. Lintujen laulun kuuntelu, niiden katselu ja siitä estteettisen nautinnon saanti pitää jyvittää verotuksellisesti, eläinaiheinen musiikki pitää kieltää, koska Mikki-hiiri merihädässä on pelkkää riistoa teostomaksuineen. Samoin lasten leikittely leppäkertuilla on saatettava joko sanktioiden piiriin tai vanhemmat maksakoot veron.

Kun citykarhu saapuu kaupunkiin, on erittäin julmaa lopettaa tai häätää se, kaupunkilaisten pitää antaa sille tilaa silläkin uhalla, että downtown autioituisi.

Eläinten hyväksikäytöstä on tultava loppu kaikilla tasoilla. Suomalaiset eläinsadut on kiellettävä, joku on niistä ansainnut kirjan tai kertomuksen kirjoittaessaan.

Eläinaktivistit maksakoon erittäin korkeata veroa kirjoitellessaan, sillä he tuhlaavat huippu informaatiotekniikkaa ja kuluttavat luonnonvaroja.

Lue lisää

HEH

"Ovatko kaupunkeihin pesiytyneet sadistiset lemmikkien omistajat, joiden toimet saavat Animalian ja Oikeutta eläimille järjestöjen suhtautumista seuratessa edelleen jatkua, ei tippaakaan välitetä, mitä omien silmien alla tapahtuu? Elävät kuin pellossa ja kuvittelevat itsensä esikuviksi."

Koskas kävit viimeksi kaupungissa?

"Maaseudun pitää puuttua kyseiseen ongelmaan!"

Juu ja se ratkaisu ongelmaan olisi ilmeisesti sulkea koirat ja kissat turkistarhoihin, missä eläimet tunnetusti elävät onnellisina ja elämäänsä tyytyväisinä - vai koskeeko tämä vain tarhoihin ahdettuja villieläimiä?

jtguytiooiyhvb kirjoitti:

"Ovatko kaupunkeihin pesiytyneet sadistiset lemmikkien omistajat, joiden toimet saavat Animalian ja Oikeutta eläimille järjestöjen suhtautumista seuratessa edelleen jatkua, ei tippaakaan välitetä, mitä omien silmien alla tapahtuu? Elävät kuin pellossa ja kuvittelevat itsensä esikuviksi."

Koskas kävit viimeksi kaupungissa?

"Maaseudun pitää puuttua kyseiseen ongelmaan!"

Juu ja se ratkaisu ongelmaan olisi ilmeisesti sulkea koirat ja kissat turkistarhoihin, missä eläimet tunnetusti elävät onnellisina ja elämäänsä tyytyväisinä - vai koskeeko tämä vain tarhoihin ahdettuja villieläimiä?

Lue lisää

Mitä sinulle kuuluu, missä kukin asuu?.

Ns. eläinsuojelijatyperyksiä en voi sietää kaupungissa, en maalla, sillä he ovat pahimpia sadisteja ja eläinten hyväksikäyttäjiä. Jättäkää viattomat eläimet rauhaan!

Niitä kidutatte kylpyhuoneissanne, pienissä häkeissä komeroittenne nurkissa tai siivottomissa terraarioissa.

revolting kirjoitti:

Siinä se nähdään miten valistus menee perille et, ei kun ollaan hiljaa ja hymistellään.
Ihminen on eläimelle 1000 kertaa julmempi kuin eläin toiselle. Kaupungissa eläintenpito oon jo sinänsä hölmöä. Tässä kaupungissa mis asun olen puhunu et koiravero ja mahdollinen muukin vero lemmikeille.

Jos se edes rajoittais sitä, että vain semmoiset ottaisi eläimen kuka osoittaa arvostavansa sitä esim. olemal valmis maksamaan sen pidosta Täytyis pystyä tosissaa alottamaan suuri taistelu, kaikkien taistelujen äiti, eläinten puolesta. Ei ole mistään kotoisin että kohdistetaan "suojelu" eläimiin jotka varmaan ylittää uutiskynnyksen.Kuitenkin ne suurimmat kärsijät löytyy hyvin läheltä.

Lue lisää

Ovat eläimet itsekin julmia.Jotkut kissakollit tappavat narttujen pennut jotta pääsevät pukille. Kanat nokkivat toisiaan hengiltä joskus myös vapaina ollessaan, huomatessaan jonkin vian toisessa. Aikuiset eläimet ajavat nuoret eläimet pois syöntipaikoilta ja syövät parhaat palat itse. Reviiritaisteluita. Taisteluita naaraista. Kissa kiusaa hiirtä hengiltä. Eläimet syövät toisiaan. Tappavat vaikka eivät syö. Kaupungissa on kaikki niin steriiliä, ei siellä näe oikeaa elämää. Siksi on vaikeaa asettaa asioita oikeisiin mittasuhteisiin. Nuoret naiset ovat myös niin vietävissä näihin kaikkiin ideologioihin. Kyllä se siitä kuitenkin tasaantuu, kun aikaa kuluu ja järki kasvaa.

disneyn kertomaa kirjoitti:

Ovat eläimet itsekin julmia.Jotkut kissakollit tappavat narttujen pennut jotta pääsevät pukille. Kanat nokkivat toisiaan hengiltä joskus myös vapaina ollessaan, huomatessaan jonkin vian toisessa. Aikuiset eläimet ajavat nuoret eläimet pois syöntipaikoilta ja syövät parhaat palat itse. Reviiritaisteluita. Taisteluita naaraista. Kissa kiusaa hiirtä hengiltä. Eläimet syövät toisiaan. Tappavat vaikka eivät syö. Kaupungissa on kaikki niin steriiliä, ei siellä näe oikeaa elämää. Siksi on vaikeaa asettaa asioita oikeisiin mittasuhteisiin. Nuoret naiset ovat myös niin vietävissä näihin kaikkiin ideologioihin. Kyllä se siitä kuitenkin tasaantuu, kun aikaa kuluu ja järki kasvaa.

Lue lisää

ajatellut sitä, että eläimillä on luonnonmukainen lajikäyttäytyminen joiden muodot saattavat tosiaankin olla tosi julmia, mutta, ystävä hyvä, en osaa nähdä minkäänlaisia reviiritaisteluita enkä naaraan tavoittelun tarkoitusta siinä miten ihminen eläimiä niin usein kohtelee. Joten juuri tällaisten ontuvien selitysten taa väliinpitämättömyys ja suoranainen typeryys usein kätketään.

Ja mitä kaupunkilaisuuteen tulee, Suomi on vielä siinä(kin) suhteessa eräänlainen kehitysmaa että kovin pitkää historiaa ei valtaosaväestöllä täyskaupukilaisuudessa ole, joten maaseutu on (onneksi) vielä melko tuttu ja läheinen juttu.

revolting kirjoitti:

ajatellut sitä, että eläimillä on luonnonmukainen lajikäyttäytyminen joiden muodot saattavat tosiaankin olla tosi julmia, mutta, ystävä hyvä, en osaa nähdä minkäänlaisia reviiritaisteluita enkä naaraan tavoittelun tarkoitusta siinä miten ihminen eläimiä niin usein kohtelee. Joten juuri tällaisten ontuvien selitysten taa väliinpitämättömyys ja suoranainen typeryys usein kätketään.

Ja mitä kaupunkilaisuuteen tulee, Suomi on vielä siinä(kin) suhteessa eräänlainen kehitysmaa että kovin pitkää historiaa ei valtaosaväestöllä täyskaupukilaisuudessa ole, joten maaseutu on (onneksi) vielä melko tuttu ja läheinen juttu.

Lue lisää

siitä maaseudusta oikein mitään enää tunneta.

Niinpä niin. Tässä se just nähdään, että ihmisen itsekkyydellä ja vlinpitämättömyydellä ei ole rajoja.
Tosiaan kissathan on hyvin monessa tapauksessa, suurimmaksi osaksi koko elämäkseen vangittu sisälle. Koiria on sentään pakko käyttää ulkona, ei useinkaan eläimen itsensä tähden, vaan haju-ym haittojen.
Toki niitä ihmisiä on onneksi sentään aika paljon ketkä ymmärtää edes koiran liikunnan tarpeen.

Ja jos eläimestä saadaan tehtyä ihmismäinen, siinä ei kovin suuria ansioita ole. Päinvastoin.

Sitä tuntee aivan voimatonta vihaa, kun asioihin ei kukaan voi mitenkään puuttua.

Pitäisikö se kissa laskea vapaaksi ulos? Lemmikki kissat aiheuttavat luonnossa jatkuvasti suuremman tuhon (koska niitä liikkuu vapaana määrällisesti enemmän) kuin aktivistien tarhoilta vapauttamat pikkupedot konsaan..

Lemmikkien pidossa The pointti eläinsuojelullisesti on eläinten jalostukseen liittyvät asiat. Eli se ei ole ongelma, että eläimiä kohdeltaisiin pääasiassa huonosti, siitähän nimitys lemmikkieläinkin tulee, että se on lemmitty, vaan ongelma on jalostuksessa joka on ihmisten räikeää puuttumista luonnon omiin valintoihin, elinkelvottomia pidetään hengissä ja lisääntymässä, jolloin vaivat lisääntyvät...

Ja nimimerkki itse omistaa rotukoiran, eli en toimi itsekään mitenkään jaloimmalla tavalla, mutta olen asiasta sentään tietoinen, enkä ylpeä itsestäni...

Tietenkin sitten ongelma on sen marginaaliryhmän lemmikkieläinten pito, jotka eivät kohtele eläintään hyvin, mutta sen ongelman laajuus ei ole ollenkaan niin mittava kuin on ongelma eläinten jalostuksessa. Ja se marginaaliongelma on erittäin paljon helpompi ratkaista, kuin on vuosisatoja kestänyt järjestelmällinen jalostus.

1977 kirjoitti:

Pitäisikö se kissa laskea vapaaksi ulos? Lemmikki kissat aiheuttavat luonnossa jatkuvasti suuremman tuhon (koska niitä liikkuu vapaana määrällisesti enemmän) kuin aktivistien tarhoilta vapauttamat pikkupedot konsaan..

Lemmikkien pidossa The pointti eläinsuojelullisesti on eläinten jalostukseen liittyvät asiat. Eli se ei ole ongelma, että eläimiä kohdeltaisiin pääasiassa huonosti, siitähän nimitys lemmikkieläinkin tulee, että se on lemmitty, vaan ongelma on jalostuksessa joka on ihmisten räikeää puuttumista luonnon omiin valintoihin, elinkelvottomia pidetään hengissä ja lisääntymässä, jolloin vaivat lisääntyvät...

Ja nimimerkki itse omistaa rotukoiran, eli en toimi itsekään mitenkään jaloimmalla tavalla, mutta olen asiasta sentään tietoinen, enkä ylpeä itsestäni...

Tietenkin sitten ongelma on sen marginaaliryhmän lemmikkieläinten pito, jotka eivät kohtele eläintään hyvin, mutta sen ongelman laajuus ei ole ollenkaan niin mittava kuin on ongelma eläinten jalostuksessa. Ja se marginaaliongelma on erittäin paljon helpompi ratkaista, kuin on vuosisatoja kestänyt järjestelmällinen jalostus.

Lue lisää

parannusta. Rotuja vähän sekoitettaisiin niin saataisiin tulevaisuudessa ehkä terveempää porukkaa, kuin jalostuksella. Heikot karsiutuisivat luonnollisin keinoin pois.Enämpi luonnonmukaisuutta kehiin.

1977 kirjoitti:

Pitäisikö se kissa laskea vapaaksi ulos? Lemmikki kissat aiheuttavat luonnossa jatkuvasti suuremman tuhon (koska niitä liikkuu vapaana määrällisesti enemmän) kuin aktivistien tarhoilta vapauttamat pikkupedot konsaan..

Lemmikkien pidossa The pointti eläinsuojelullisesti on eläinten jalostukseen liittyvät asiat. Eli se ei ole ongelma, että eläimiä kohdeltaisiin pääasiassa huonosti, siitähän nimitys lemmikkieläinkin tulee, että se on lemmitty, vaan ongelma on jalostuksessa joka on ihmisten räikeää puuttumista luonnon omiin valintoihin, elinkelvottomia pidetään hengissä ja lisääntymässä, jolloin vaivat lisääntyvät...

Ja nimimerkki itse omistaa rotukoiran, eli en toimi itsekään mitenkään jaloimmalla tavalla, mutta olen asiasta sentään tietoinen, enkä ylpeä itsestäni...

Tietenkin sitten ongelma on sen marginaaliryhmän lemmikkieläinten pito, jotka eivät kohtele eläintään hyvin, mutta sen ongelman laajuus ei ole ollenkaan niin mittava kuin on ongelma eläinten jalostuksessa. Ja se marginaaliongelma on erittäin paljon helpompi ratkaista, kuin on vuosisatoja kestänyt järjestelmällinen jalostus.

Lue lisää

mutta herttaisia susia ja minkkejä saa lisätä. Omilla maillani saan ulkoiluttaa kissaa, onhan niitä keinoja, pöljä.Näillä seuduilla uskalla mitään eläintä ilman valvontaa ulos jättää. joo, joo kaikki mitä itse tekee on erinomaista. Koiraa en omista enkä hanki.
Isot rahat jalostettujen koirien myyjät saavat. Nyt koitetaan samojen tahojen puolelta myös kissoja rahastuksen piiriin. Katsokaa pitemmälle kuin omiin oppaisiinne. Ei eläin ole sen rakastetumpi ja paremmin hoidettu maksetaanko siitä 10 vai 10 000 eeroa. Tunteen pitää lähteä jostakin muualta. Mutta kaupunkilaisilla on mielessä vain raha ja miten sitä saa verottomasti mahdollisimman paljon.

saataisiin tähän ongelmaan kirjoitti:

parannusta. Rotuja vähän sekoitettaisiin niin saataisiin tulevaisuudessa ehkä terveempää porukkaa, kuin jalostuksella. Heikot karsiutuisivat luonnollisin keinoin pois.Enämpi luonnonmukaisuutta kehiin.

Lue lisää

Mutta kun rotuja on määrätietoisesti jalostettu jo sukupolvien ajan... Kun menet vilauttamaan jollekin kennelin pitäjälle mahdollisuutta; "et sotkisi edes vähän vierasta rotua" saat niskaasi aikamoisen ryöpyn... Hyvin perusteltua siltä toiseltakin taholta, sekarotuisten koirien teettämiseen liittyy myös ongelmat. Kuten kaikkeen lemmikkien pitoon...

kissat on kauheita petoja kirjoitti:

mutta herttaisia susia ja minkkejä saa lisätä. Omilla maillani saan ulkoiluttaa kissaa, onhan niitä keinoja, pöljä.Näillä seuduilla uskalla mitään eläintä ilman valvontaa ulos jättää. joo, joo kaikki mitä itse tekee on erinomaista. Koiraa en omista enkä hanki.
Isot rahat jalostettujen koirien myyjät saavat. Nyt koitetaan samojen tahojen puolelta myös kissoja rahastuksen piiriin. Katsokaa pitemmälle kuin omiin oppaisiinne. Ei eläin ole sen rakastetumpi ja paremmin hoidettu maksetaanko siitä 10 vai 10 000 eeroa. Tunteen pitää lähteä jostakin muualta. Mutta kaupunkilaisilla on mielessä vain raha ja miten sitä saa verottomasti mahdollisimman paljon.

Lue lisää

Jos et laske kissaasi luontoon vapaaksi, niin mikä ongelma sinulla oli tekstini kanssa?

Anna vain pieni vihje, niin voin myös tavuttaa tekstiäni ja käyttää isoja kirjaimia, jotta lukeminen luonnistuisi kaikilta lukemaan haluavilta...

1977 kirjoitti:

Jos et laske kissaasi luontoon vapaaksi, niin mikä ongelma sinulla oli tekstini kanssa?

Anna vain pieni vihje, niin voin myös tavuttaa tekstiäni ja käyttää isoja kirjaimia, jotta lukeminen luonnistuisi kaikilta lukemaan haluavilta...

Lue lisää

aivoihin. Ei meillä voi senkään vuoksi pitää kissaa eikä koiraa ulkona, kun susi on asettunut parin kilometrin päähän jo pariksi viikoksi. Pelottaa vaan vasikoiden vuoksi kesällä. Aita on mutta onko tarpeeksi tehokas. Ei niitä voi yöksi sisätiloihin tuoda siitä tulisi hirveä homma joka päivälle. Viihtyvät myös ulkona paremmin, nukkuvat yöllä katoksessaan.

tuli vaan joku katkos kirjoitti:

aivoihin. Ei meillä voi senkään vuoksi pitää kissaa eikä koiraa ulkona, kun susi on asettunut parin kilometrin päähän jo pariksi viikoksi. Pelottaa vaan vasikoiden vuoksi kesällä. Aita on mutta onko tarpeeksi tehokas. Ei niitä voi yöksi sisätiloihin tuoda siitä tulisi hirveä homma joka päivälle. Viihtyvät myös ulkona paremmin, nukkuvat yöllä katoksessaan.

Lue lisää

Susi kuten koirakaan ei saa kissaa kiinni. Kissoja vie enimmäkseen petolinnut ja ilvekset. Susi ei kiipeä puuhun kissan perässä ja mikäli maalla asutte teillä varmaan puita on kissan suojaksi.

Ymmärrän kuitenkin pelkosi, se on varsin asiallinen pelko. Vaikka kaikki eläimet ovat tasa-arvoisia on omissa silmissä ne omat eläimet aina tärkeämpiä kuin vieras metsän eläin.

Mekin asumme susialueella, mutta yksikään tuttuni ei ole eläimiään menettänyt, vaikka täällä niin tapahtuukin aina välillä.

Varautuminen on tärkeintä, juuri aidat ja muut keinot suojata omaisuuttaan, koiraa ei kannata myöskään jättää yksin pihalle. Hyvä keino olisi myös lisätä metsän omien saaliseläinten määrää; suden tärkein sellainen olisi hirvi. Mutta koska ihminen autoilee paljon, ei hirviä haluta lisätä. Ongelma siis pyörähtää aina ihmisiin, vaikka puhe on metsiemme luonnollisista eläjistä. Susikaan ei olisi ongelma, ellemme olisi siitä tehneet sellaista. Nyt emme voi muuta kuin elää tekemiemme ongelmien kanssa; meillä on sudet ja meillä on EU lainsäädäntöineen. Kummastakaan emme pääse eroon, mutta on yritettävä vain elää niiden kanssa.

Et voi ajatella vasikoiden turvaksi laumanvartija koiria? Sudethan ei Suomessa isoissa yhteiskunnissa elä, joten kolmen-neljän vartio koiran lauma pitää ne pois reviiriltään. Toisaalta ymmärrän senkin, että on vaikea kuvitella laittavansa koiraansa suden kitaan, mutta jos huolehtii siitä, että se koira on ylilyönti asemassa?