Avioliittotilastojen kyselijälle

ihmeellistä..

Avioliittojen keskimääräisten kestojen tilastot suomalaisten ja ulkomaalaisten kesken on näköjään tämän palstan seriffille niin suuri tabu ettei niistä saa täällä puhua.
Näyttää nimittäin siltä, että heti kun asiasta jotain tietoa tänne laitetaan, seriffi poistaa koko viestiketjun kuten on nyt jo kahdesti käynyt.

Olisin itsekin mielelläni keskustellut aiheesta, ja ongelmista joita vastaan tulee sillä itsellänikin ulkomaalainen vaimo.

Kuitenkin onnea ja pitkää yhdessäoloa vaan teille kaikille ulkkissuhteessa oleville.

57

2778

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Mokumies

      Äkkiä tänne linkkejä, ennen kuin sheriffi poistaa.

      Itse en kyllä ymmärrä miksi nuo muka pitäisi poistaa täältä??? Eikö eri maalaisten avioliittojen onnistuminen, sen tilastointi ja siitä keskustelu ole juuri sellaista, mikä kuuluu tänne???

      • nigerialaisen vaimo

        Mutta metsään mennään, jos yksilöt alkavat suunnittelemaan elämäänsä tilastoihin nojaten ;) Mutta mielenkiintoistahan tilastoja on tutkiskella.

        Minua on aina kiinnostanut tällä palstalla se, kuinka moni ulkomaalaisen elämänkumppanin omaava suomalaismies täällä pyörii kirjoittelemassa. Me naiset tod.näk. ollaan kuitenkin se enemmistö, vaikkakin ulkomaalaisten kanssa hynttyyt yhteen lyöviä on suurinpiirtein saman verran miehissä ja naisissa.


      • Hmmmmmmm
        nigerialaisen vaimo kirjoitti:

        Mutta metsään mennään, jos yksilöt alkavat suunnittelemaan elämäänsä tilastoihin nojaten ;) Mutta mielenkiintoistahan tilastoja on tutkiskella.

        Minua on aina kiinnostanut tällä palstalla se, kuinka moni ulkomaalaisen elämänkumppanin omaava suomalaismies täällä pyörii kirjoittelemassa. Me naiset tod.näk. ollaan kuitenkin se enemmistö, vaikkakin ulkomaalaisten kanssa hynttyyt yhteen lyöviä on suurinpiirtein saman verran miehissä ja naisissa.

        "Me naiset tod.näk. ollaan kuitenkin se enemmistö, vaikkakin ulkomaalaisten kanssa hynttyyt yhteen lyöviä on suurinpiirtein saman verran miehissä ja naisissa."

        No jos maailmanlaajuisesti lähdetään asiaa katsomaan, niin monin verroin on enemmän suomalaisia naisia ulkomaisen miehen kanssa kuin toisinpäin. Suomessa about tasan.


      • nigerialaisen vaimo
        Hmmmmmmm kirjoitti:

        "Me naiset tod.näk. ollaan kuitenkin se enemmistö, vaikkakin ulkomaalaisten kanssa hynttyyt yhteen lyöviä on suurinpiirtein saman verran miehissä ja naisissa."

        No jos maailmanlaajuisesti lähdetään asiaa katsomaan, niin monin verroin on enemmän suomalaisia naisia ulkomaisen miehen kanssa kuin toisinpäin. Suomessa about tasan.

        Siis nimenomaan siitä ulkomailla asuvien naisten osuudesta.

        Käsittelinkin asiaa nimenomaan täältä suomalaisesta näkövinkkelistä, otaksuen (enkä usko, että kovinkaan virheellisesti), että valtaosa tänne kirjoittelevista asustelee kuitenkin enemmän tai vähemmän vakituiseen Suomessa. Enpä vain huomannut vääntää asiaa selkokielellä.


      • __oo__
        nigerialaisen vaimo kirjoitti:

        Mutta metsään mennään, jos yksilöt alkavat suunnittelemaan elämäänsä tilastoihin nojaten ;) Mutta mielenkiintoistahan tilastoja on tutkiskella.

        Minua on aina kiinnostanut tällä palstalla se, kuinka moni ulkomaalaisen elämänkumppanin omaava suomalaismies täällä pyörii kirjoittelemassa. Me naiset tod.näk. ollaan kuitenkin se enemmistö, vaikkakin ulkomaalaisten kanssa hynttyyt yhteen lyöviä on suurinpiirtein saman verran miehissä ja naisissa.

        "Mutta metsään mennään, jos yksilöt alkavat suunnittelemaan elämäänsä tilastoihin nojaten"

        Niin. Mietipä, kuinka paljon sinuunkin tilastot oikeasti vaikuttavat. Jos sinulla on viisi kaveria, joista 4 on hankkinut vaikkapa jonkin laitteen, jota sinäkin olet harkinnut ostavasi, ja he kaikki kehuvat sitä, jonka johdosta menet kauppaan ostamaan sen, sinä olet tehnyt päätöksesi ainakin osittain tilaston avulla. Samoin, jos käyt tankkaamassa halpaa bensaa tai ostat Lidlistä maitoa, olet tehnyt valintasi tilaston perusteella. Tai jos lähdet Turkkiin lomalle, kun siellä on kavereiden mukaan niin ihquja miehiä, niin olet toiminut tilaston perusteella.

        Ihminen tekee suuren osan valinnoistaan tilastoihin pohjautuen. Aina ne välttämättä eivät vain ole Suomen Gallupin tilastoja.


      • löytää
        nigerialaisen vaimo kirjoitti:

        Siis nimenomaan siitä ulkomailla asuvien naisten osuudesta.

        Käsittelinkin asiaa nimenomaan täältä suomalaisesta näkövinkkelistä, otaksuen (enkä usko, että kovinkaan virheellisesti), että valtaosa tänne kirjoittelevista asustelee kuitenkin enemmän tai vähemmän vakituiseen Suomessa. Enpä vain huomannut vääntää asiaa selkokielellä.

        "Siis nimenomaan siitä ulkomailla asuvien naisten osuudesta."

        Tuosta on vaikea löytää tilastoja. Mutta kun esim. tiedämme, että pelkästään Saksaan, Ranskaan ja Britanniaan on muuttanut avioon kymmeniä, ellei yli sata tuhatta suomalaisia naisia, niin melkoinen valopää täytyy olla jos luulee suomalaisia miehiä muuttaneen noihin maihin avioon samassa määrin.

        Muuten, yleensä länsimaissa mokutilastot menevät niin, että miehillä on n. kaksinkertainen määrä ulkkispuolisoita naisiin verrattuna. Tämä siksi, koska yleensä miehen kotimaahan muutetaan. Suomessa luvut ovat kuitenkin tasan. Kertooko tämä jostain, ja jos kertoo niin mistä? ;)


      • nigerialaisen vaimo
        __oo__ kirjoitti:

        "Mutta metsään mennään, jos yksilöt alkavat suunnittelemaan elämäänsä tilastoihin nojaten"

        Niin. Mietipä, kuinka paljon sinuunkin tilastot oikeasti vaikuttavat. Jos sinulla on viisi kaveria, joista 4 on hankkinut vaikkapa jonkin laitteen, jota sinäkin olet harkinnut ostavasi, ja he kaikki kehuvat sitä, jonka johdosta menet kauppaan ostamaan sen, sinä olet tehnyt päätöksesi ainakin osittain tilaston avulla. Samoin, jos käyt tankkaamassa halpaa bensaa tai ostat Lidlistä maitoa, olet tehnyt valintasi tilaston perusteella. Tai jos lähdet Turkkiin lomalle, kun siellä on kavereiden mukaan niin ihquja miehiä, niin olet toiminut tilaston perusteella.

        Ihminen tekee suuren osan valinnoistaan tilastoihin pohjautuen. Aina ne välttämättä eivät vain ole Suomen Gallupin tilastoja.

        Minä kun olen aina ollut vähän sellainen vastavirtaan kulkija ;) Pikkulikasta käyttänyt omia aivojani asioiden tärkeysjärjestykseen laittamiseen.

        Sinun esimerkkejäsi mukaillen... En esim. shoppaile Lidlissä muutoin, kuin jos se sattuu olemaan lähin kauppa esim. kotimatkan varrella. En ole myöskään koskaan matkustanut esim. sinne mainitsemaasi Turkkiin, vaikka tosiaankin naikkoset ympärillä ovat olleet maasta innoissaan. En kyllä sen puoleen ole matkaillut mihinkään muuhunkaan suomalaisten suosimaan massaturismikohteeseen, vaan olen aina suosinut omatoimimatkailua kohteissa, joissa ei ihan heti toinen suomalainen vastaan tallusta.

        Enkä ole muuten koskaan elämässäni ostanut litraakaan bensaa, koska en ole koskaan tarvinnut omaa autoa. Enkä ylipäätään juokse minkään tarjousten perässä. Ostan mitä tarvitsen, enkä sen vuoksi, että jotakin saa halvalla.

        Tämän palstan (ja ihan keskiverto suomalaisista) naisistakin eroan luultavasti monin tavoin. En esim. käytä alkoholia. Mutta sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että joku uskonto minut absolutistiksi määräisi, olen nimittäin ateisti. Mieheni on uskonnollinen, mutta ei kuitenkaan muslimi.

        Eli tilastollisestikin ajatellen, en oikein taida kuulua joukkoon ;) Minusta ei edes päältä päin (ulkonäöstä, pukeutumisesta jne.) voi päätellä, että en ole aviossa suomalaisen kanssa. Minä kun vain olen oma itseni, enkä osanen jostain muotista.


      • Juupa juu...
        nigerialaisen vaimo kirjoitti:

        Minä kun olen aina ollut vähän sellainen vastavirtaan kulkija ;) Pikkulikasta käyttänyt omia aivojani asioiden tärkeysjärjestykseen laittamiseen.

        Sinun esimerkkejäsi mukaillen... En esim. shoppaile Lidlissä muutoin, kuin jos se sattuu olemaan lähin kauppa esim. kotimatkan varrella. En ole myöskään koskaan matkustanut esim. sinne mainitsemaasi Turkkiin, vaikka tosiaankin naikkoset ympärillä ovat olleet maasta innoissaan. En kyllä sen puoleen ole matkaillut mihinkään muuhunkaan suomalaisten suosimaan massaturismikohteeseen, vaan olen aina suosinut omatoimimatkailua kohteissa, joissa ei ihan heti toinen suomalainen vastaan tallusta.

        Enkä ole muuten koskaan elämässäni ostanut litraakaan bensaa, koska en ole koskaan tarvinnut omaa autoa. Enkä ylipäätään juokse minkään tarjousten perässä. Ostan mitä tarvitsen, enkä sen vuoksi, että jotakin saa halvalla.

        Tämän palstan (ja ihan keskiverto suomalaisista) naisistakin eroan luultavasti monin tavoin. En esim. käytä alkoholia. Mutta sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että joku uskonto minut absolutistiksi määräisi, olen nimittäin ateisti. Mieheni on uskonnollinen, mutta ei kuitenkaan muslimi.

        Eli tilastollisestikin ajatellen, en oikein taida kuulua joukkoon ;) Minusta ei edes päältä päin (ulkonäöstä, pukeutumisesta jne.) voi päätellä, että en ole aviossa suomalaisen kanssa. Minä kun vain olen oma itseni, enkä osanen jostain muotista.

        "Minä kun olen aina ollut vähän sellainen vastavirtaan kulkija ;)"

        ...tämän takia ymmärrän avioliittosi nigerialaisen kanssa, mutta...

        "Pikkulikasta käyttänyt omia aivojani asioiden tärkeysjärjestykseen laittamiseen.

        ...tässä kohtaa ei faktat oikein täsmää. :-D Aivojen ja nigerialaisen aviomiehen hankkimisen välillä ei ole mitään yhteyttä.

        "Minusta ei edes päältä päin (ulkonäöstä, pukeutumisesta jne.) voi päätellä, että en ole aviossa suomalaisen kanssa."

        Jotenkin luulen, että ulkonäöstäsi voi asian päätellä vallan hyvin.


      • nigerialaisen vaimo
        Juupa juu... kirjoitti:

        "Minä kun olen aina ollut vähän sellainen vastavirtaan kulkija ;)"

        ...tämän takia ymmärrän avioliittosi nigerialaisen kanssa, mutta...

        "Pikkulikasta käyttänyt omia aivojani asioiden tärkeysjärjestykseen laittamiseen.

        ...tässä kohtaa ei faktat oikein täsmää. :-D Aivojen ja nigerialaisen aviomiehen hankkimisen välillä ei ole mitään yhteyttä.

        "Minusta ei edes päältä päin (ulkonäöstä, pukeutumisesta jne.) voi päätellä, että en ole aviossa suomalaisen kanssa."

        Jotenkin luulen, että ulkonäöstäsi voi asian päätellä vallan hyvin.

        Viestistäsi kuultaa hyvin selkeästi oma tilastollinen paikkasi: olet osa siitä pienestä osasta suomalaisia, jotka pitävät yleistämisestä, ovat oman ennakkoluuloisuutensa vankeja ja pelkäävät kaikkea erilaista.

        Teikäläisille suosittelen sen oman maailmankuvan avartamista ja maailmalla reissaamista (siis muuallakin kuin Kanarialla).

        Voidaan sinun kanssasi vängätä täällä maailman tappiin ja silti sinun arkaa päätäsi ei käännä mikään. Eivät edes oikeaksi todistetut tilastolliset faktat. Joten siksipä, en lähde tämän enempää sinulle rautalankaa vääntämään.

        Mutta moikataan, kun tavataan... sinä kun olit niin varmasti minut tunnistavinasi :)


      • kysymys...
        nigerialaisen vaimo kirjoitti:

        Viestistäsi kuultaa hyvin selkeästi oma tilastollinen paikkasi: olet osa siitä pienestä osasta suomalaisia, jotka pitävät yleistämisestä, ovat oman ennakkoluuloisuutensa vankeja ja pelkäävät kaikkea erilaista.

        Teikäläisille suosittelen sen oman maailmankuvan avartamista ja maailmalla reissaamista (siis muuallakin kuin Kanarialla).

        Voidaan sinun kanssasi vängätä täällä maailman tappiin ja silti sinun arkaa päätäsi ei käännä mikään. Eivät edes oikeaksi todistetut tilastolliset faktat. Joten siksipä, en lähde tämän enempää sinulle rautalankaa vääntämään.

        Mutta moikataan, kun tavataan... sinä kun olit niin varmasti minut tunnistavinasi :)

        Mitä teillä self-proclaimed oman polun kulkijoilla ja avarakatseisuuden airueilla muuten on Kanarian saaria vastaan? Luulisi kunnon turistirysän olevan välillä hupaisaa vaihtelua siihen ainaiseen kadonneiden heimojen etsimiseen Uudella-Guinealla? :-D

        En muuten pelkää nigerialaisia, mutta suhtaudun esim. heidän yrityksiinsä värvätä minua mukaan sähköpostibisneksiinsä melko varauksellisesti. Siinä olet kyllä oikeassa, että näiden miesten suomimorsiot ovat mielestäni yleensä melko, eh, "omaa luokkaansa", ainakin ne mitä minä olen nähnyt. ;)


      • __oo__
        nigerialaisen vaimo kirjoitti:

        Minä kun olen aina ollut vähän sellainen vastavirtaan kulkija ;) Pikkulikasta käyttänyt omia aivojani asioiden tärkeysjärjestykseen laittamiseen.

        Sinun esimerkkejäsi mukaillen... En esim. shoppaile Lidlissä muutoin, kuin jos se sattuu olemaan lähin kauppa esim. kotimatkan varrella. En ole myöskään koskaan matkustanut esim. sinne mainitsemaasi Turkkiin, vaikka tosiaankin naikkoset ympärillä ovat olleet maasta innoissaan. En kyllä sen puoleen ole matkaillut mihinkään muuhunkaan suomalaisten suosimaan massaturismikohteeseen, vaan olen aina suosinut omatoimimatkailua kohteissa, joissa ei ihan heti toinen suomalainen vastaan tallusta.

        Enkä ole muuten koskaan elämässäni ostanut litraakaan bensaa, koska en ole koskaan tarvinnut omaa autoa. Enkä ylipäätään juokse minkään tarjousten perässä. Ostan mitä tarvitsen, enkä sen vuoksi, että jotakin saa halvalla.

        Tämän palstan (ja ihan keskiverto suomalaisista) naisistakin eroan luultavasti monin tavoin. En esim. käytä alkoholia. Mutta sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että joku uskonto minut absolutistiksi määräisi, olen nimittäin ateisti. Mieheni on uskonnollinen, mutta ei kuitenkaan muslimi.

        Eli tilastollisestikin ajatellen, en oikein taida kuulua joukkoon ;) Minusta ei edes päältä päin (ulkonäöstä, pukeutumisesta jne.) voi päätellä, että en ole aviossa suomalaisen kanssa. Minä kun vain olen oma itseni, enkä osanen jostain muotista.

        "Pikkulikasta käyttänyt omia aivojani asioiden tärkeysjärjestykseen laittamiseen."

        -Ilmeisesti ne omat aivot olisivat välillä kaivanneet ulkopuolistakin apua, niin ei olisi tullut tehtyä naimakauppoja nigerialaisen kanssa. Mistä hemmetistä nämä suomalaisnaiset nämä äijänsä löytävät? Tai onhan se ymmärrettävää, että kun on paljon tarjontaa jostain maasta, niin aina joku bimbo retkahtaa. Nigeria nyt tunnetaan lähinnä kusettamisen ja huijaamisen kehtona, mutta ilmeisesti vastavirran kulkija ei lue lehtiä :)

        Ja tuohon tilastoesimerkkiini suhtauduit ihailtavan naiivisti, mutta toisaalta omaa sairauskertomustasihan sinä tässä kerrot..


      • nigerialaisen vaimo
        kysymys... kirjoitti:

        Mitä teillä self-proclaimed oman polun kulkijoilla ja avarakatseisuuden airueilla muuten on Kanarian saaria vastaan? Luulisi kunnon turistirysän olevan välillä hupaisaa vaihtelua siihen ainaiseen kadonneiden heimojen etsimiseen Uudella-Guinealla? :-D

        En muuten pelkää nigerialaisia, mutta suhtaudun esim. heidän yrityksiinsä värvätä minua mukaan sähköpostibisneksiinsä melko varauksellisesti. Siinä olet kyllä oikeassa, että näiden miesten suomimorsiot ovat mielestäni yleensä melko, eh, "omaa luokkaansa", ainakin ne mitä minä olen nähnyt. ;)

        Etkös nyt muunlaista matkailua maailmassa tiedä turistirysien ja kadonneiden heimojen metsästyksen välimaastossa olevan? Avarra mielesi, avaa silmäsi ja nauti :)

        Kuten aiemmin mainitsin, olen absolutisti. Miksi änkeäisin itseni turistirysään, jossa pääasiallisin huvitusmuoto on räkäposkella konttailu? Äh, ei minulle! En myöskään ole himo auringonpalvoja.

        Minä taas en noteeraa noita sähköpostibisneksiä milläänlailla. Miksi pitäisi? Jos joku on niin tyhmä, että antaa itsensä tulla huijatuksi, niin siihen pätee muunnos vanhasta sanonnastamme: ei tyhmä ole se joka pyytää, vaan se joka antaa.


      • nigerialaisen vaimo
        __oo__ kirjoitti:

        "Pikkulikasta käyttänyt omia aivojani asioiden tärkeysjärjestykseen laittamiseen."

        -Ilmeisesti ne omat aivot olisivat välillä kaivanneet ulkopuolistakin apua, niin ei olisi tullut tehtyä naimakauppoja nigerialaisen kanssa. Mistä hemmetistä nämä suomalaisnaiset nämä äijänsä löytävät? Tai onhan se ymmärrettävää, että kun on paljon tarjontaa jostain maasta, niin aina joku bimbo retkahtaa. Nigeria nyt tunnetaan lähinnä kusettamisen ja huijaamisen kehtona, mutta ilmeisesti vastavirran kulkija ei lue lehtiä :)

        Ja tuohon tilastoesimerkkiini suhtauduit ihailtavan naiivisti, mutta toisaalta omaa sairauskertomustasihan sinä tässä kerrot..

        Mikä tarjonta ja missä?


      • No juu...
        nigerialaisen vaimo kirjoitti:

        Etkös nyt muunlaista matkailua maailmassa tiedä turistirysien ja kadonneiden heimojen metsästyksen välimaastossa olevan? Avarra mielesi, avaa silmäsi ja nauti :)

        Kuten aiemmin mainitsin, olen absolutisti. Miksi änkeäisin itseni turistirysään, jossa pääasiallisin huvitusmuoto on räkäposkella konttailu? Äh, ei minulle! En myöskään ole himo auringonpalvoja.

        Minä taas en noteeraa noita sähköpostibisneksiä milläänlailla. Miksi pitäisi? Jos joku on niin tyhmä, että antaa itsensä tulla huijatuksi, niin siihen pätee muunnos vanhasta sanonnastamme: ei tyhmä ole se joka pyytää, vaan se joka antaa.

        Juu ei toki minä olen matkaillut noiden välimaastoissakin, sinun kuvailusi omasta, yksinäisestä taipaleestasi pois turistirysistä, aitojen kansainvälisten asioiden ja kokemusten piirissä vaan kosketti minua. Olet ihailtava ja avarakatseinen ihminen! Ja niin erilainen kuin kaikki muut! :-D


      • opiskelijat....
        nigerialaisen vaimo kirjoitti:

        Mikä tarjonta ja missä?

        Heh, just oli Hesarissa juttua miten Helsingin yliopistossa opintonsa aloittaneista nigerialaisista alle 10 % on koskaan saanut opintojaan Suomessa päätökseen. Muutama sata oli yksinkertaisesti _kadonnut_ muualle Eurooppaan. Poliisi antoi nootin yliopistolle jossa epäiltiin, että nigerialaiset käyttävät suomalaista opiskelujärjestelmää porttina muihin Schengen-maihin.

        Ja kyllä sitä nigerialaistarjontaa onkin Helsingissä piisannut, voi hyvänen aika... :-D

        Sääli vaan niitä blondeimpia tapauksia, jotka avioon asti näiden kanssa päätyvät. :(


      • __oo__
        nigerialaisen vaimo kirjoitti:

        Mikä tarjonta ja missä?

        Afrikkalaisten miesten nykyaikainen orjakauppa esimerkiksi netissä (mm. Messenger, tässäkin forumissa esimerkkitapauksia) tai kotoisammin vaikkapa kaupungilla (esim. Ravintola Wäiski). Monenlaista miestä löytyy vähän isommallekin Suomityllerölle. Erona orjakauppaan toki se, että tässä tapauksessa mies hyötyy.


      • RehellisetNigerialaiset

      • nigerialaisen vaimo
        RehellisetNigerialaiset kirjoitti:

        http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1237220

        Onpas täällä pojat innostuneet taas samasta aiheesta jankuttamaan ;) Kaikille teille yhteinen vastaus tässä:

        1. Emme asu Helsingissä
        2. Emme tavanneet Suomessa
        3. Emme tavanneet netissä
        4. Emme avioituneet luvan vuoksi
        5. Mies ei ole tullut Eurooppaan minkään suomalaisen järjestelmän kautta
        6. Emme ole koskaan käyneet maankuulussa ;) Wäiskissä
        7. Molemmilla hyvä koulutus
        8. Molemmilla vakituinen työpaikka
        9. Emme kaveeraa muiden paikkakunnalla asuvien mieheni maanmiesten tai vaimojensa kanssa
        10. Lapsemmekin menestyvät tahollaan

        Valitettavaa tuo systeemin hyödyntäminen. Vaan ovatpa löytäneet sieltä käyttökelpoisen aukon...
        Valitettavasti nuo niljakkeet, jotka käyttävät hyväkseen suomalaista (eurooppalaista) koulutus- tai turvapaikanhakujärjestelmää, pilaavat kaikkien muiden maineen. Lisäksi todellisten opiskeluhaluisten on vaikea tulevaisuudessa sitä opiskelupaikkaa ainakaan Suomesta saada.

        Systeemiä hyödyntävät muutkin kuin nigerialaiset, mutta jostakin syystä Rajamäki, suomalainen media ja ennakkoluuloiset besserwisserit kaatavat loan ainoastaan kaikkien nigerialaisten niskaan. Kannattaisi kaikkien tarkistaa ensin ne faktat ja hutkia vasta sen jälkeen kokonainen 150 miljoonainen kansa (jos kokevat senkin vielä tarpeelliseksi).


      • se tuosta
        löytää kirjoitti:

        "Siis nimenomaan siitä ulkomailla asuvien naisten osuudesta."

        Tuosta on vaikea löytää tilastoja. Mutta kun esim. tiedämme, että pelkästään Saksaan, Ranskaan ja Britanniaan on muuttanut avioon kymmeniä, ellei yli sata tuhatta suomalaisia naisia, niin melkoinen valopää täytyy olla jos luulee suomalaisia miehiä muuttaneen noihin maihin avioon samassa määrin.

        Muuten, yleensä länsimaissa mokutilastot menevät niin, että miehillä on n. kaksinkertainen määrä ulkkispuolisoita naisiin verrattuna. Tämä siksi, koska yleensä miehen kotimaahan muutetaan. Suomessa luvut ovat kuitenkin tasan. Kertooko tämä jostain, ja jos kertoo niin mistä? ;)

        että me suomalaisnaiset ei olla niin nöyriä että muutettaisiin miehen luo, vaan komennetaan ukko pakkaamaan kamansa ja kipittämään kiltisti pohjolaan, näin siis puhuttaessa ulkomailla tavanneista pareista. Parikin tuttuani on muuten vastikään muuttanut brittimiestensä kanssa Suomeen asuttuaan ensin Englannissa useita vuosia ja hankittuaan lapsetkin siellä. Varsinaista syytä heidän muutoilleen en kylläkään tiedä.


      • ihan...
        se tuosta kirjoitti:

        että me suomalaisnaiset ei olla niin nöyriä että muutettaisiin miehen luo, vaan komennetaan ukko pakkaamaan kamansa ja kipittämään kiltisti pohjolaan, näin siis puhuttaessa ulkomailla tavanneista pareista. Parikin tuttuani on muuten vastikään muuttanut brittimiestensä kanssa Suomeen asuttuaan ensin Englannissa useita vuosia ja hankittuaan lapsetkin siellä. Varsinaista syytä heidän muutoilleen en kylläkään tiedä.

        Kyllä pelkästään Saksassa on jotain parikyttuhatta sinne muuttanutta suomalaista "hausfrauta"... Aika nopeesti se itsenäisyys kaikkoaa, kun tulee ulkkismies vastaan. :)


      • muuten...
        se tuosta kirjoitti:

        että me suomalaisnaiset ei olla niin nöyriä että muutettaisiin miehen luo, vaan komennetaan ukko pakkaamaan kamansa ja kipittämään kiltisti pohjolaan, näin siis puhuttaessa ulkomailla tavanneista pareista. Parikin tuttuani on muuten vastikään muuttanut brittimiestensä kanssa Suomeen asuttuaan ensin Englannissa useita vuosia ja hankittuaan lapsetkin siellä. Varsinaista syytä heidän muutoilleen en kylläkään tiedä.

        Tunnet siis useampia brittimiehen kanssa naimisissa olevia suomalaisia naisia. Montakos suomalaista miestä brittinaisen kanssa tiedät?

        Niinpä. :)


      • Ei perkele
        muuten... kirjoitti:

        Tunnet siis useampia brittimiehen kanssa naimisissa olevia suomalaisia naisia. Montakos suomalaista miestä brittinaisen kanssa tiedät?

        Niinpä. :)

        Miksi helvetissä suomalainen mies ottaisi brittinaisen? Sateessa kasvatettu olminvärinen brittinainen ei kelpaa yhdellekään itseään kunnioittavalle suomalaiselle MIEHELLE.
        EI EI EI


      • totuuden?
        löytää kirjoitti:

        "Siis nimenomaan siitä ulkomailla asuvien naisten osuudesta."

        Tuosta on vaikea löytää tilastoja. Mutta kun esim. tiedämme, että pelkästään Saksaan, Ranskaan ja Britanniaan on muuttanut avioon kymmeniä, ellei yli sata tuhatta suomalaisia naisia, niin melkoinen valopää täytyy olla jos luulee suomalaisia miehiä muuttaneen noihin maihin avioon samassa määrin.

        Muuten, yleensä länsimaissa mokutilastot menevät niin, että miehillä on n. kaksinkertainen määrä ulkkispuolisoita naisiin verrattuna. Tämä siksi, koska yleensä miehen kotimaahan muutetaan. Suomessa luvut ovat kuitenkin tasan. Kertooko tämä jostain, ja jos kertoo niin mistä? ;)

        Jos se jostain kertoo, niin siitä, että suomalaisilla naisilla taitaa olla enemmän menekkiä...


      • yllättävää...
        totuuden? kirjoitti:

        Jos se jostain kertoo, niin siitä, että suomalaisilla naisilla taitaa olla enemmän menekkiä...

        Tai sitten se, ettei suomalaiset miehet ihan yhtä herkästi ihastu ekaan vastaantulevaan ulkkikseen, ainakaan avioliittoon asti? Tossa toisessa ketjussa joku ulkkis ihmettelee, et miks suomalaiset naiset haluaa heti tehdä ulkkiselle lapsenkin. :)

        Mut onhan blondeille hyvinvointivaltion yksinkertaisille naisille menekkiä varsinkin kolmannessa maailmassa, ei sen pitäis olla kenellekään yllätys.


      • ;) ;) ;)
        Ei perkele kirjoitti:

        Miksi helvetissä suomalainen mies ottaisi brittinaisen? Sateessa kasvatettu olminvärinen brittinainen ei kelpaa yhdellekään itseään kunnioittavalle suomalaiselle MIEHELLE.
        EI EI EI

        ulkonäkö, kielitaito, sosiaaliset kyvyt, tulot jne. ei yllä ulkomaalaisen naisen vaatimustasoon.
        Mitä nyt postimyyntimorsmaikut tyytyvät suomi-ressukoihinkin...


      • ;) ;) ;)
        yllättävää... kirjoitti:

        Tai sitten se, ettei suomalaiset miehet ihan yhtä herkästi ihastu ekaan vastaantulevaan ulkkikseen, ainakaan avioliittoon asti? Tossa toisessa ketjussa joku ulkkis ihmettelee, et miks suomalaiset naiset haluaa heti tehdä ulkkiselle lapsenkin. :)

        Mut onhan blondeille hyvinvointivaltion yksinkertaisille naisille menekkiä varsinkin kolmannessa maailmassa, ei sen pitäis olla kenellekään yllätys.

        kuin korkeintaan jonnekin Las Palmasiin ryyppyreissulle. Kyllähän ne raasut äkkiäkin ihastuu, vaan kun ei ole naiselle mitään miehekästä tarjolla, niin se menekkikin jää laihaksi. Jos on tarpeeksi massia, niin maksullisia naisiahan suomipojat mielellään kyllä sitten pyörittävät. Yksi kuuluisin valtakunnan pyörittäjä taitaa olla tuo onneton Jaskari tällä hetkellä.

        Ei Suomen jätkillä ole koulutusta saati rohkeutta lähteä maailmalle esim. töihin tai opiskelemaan. Ja ne harvat miehet, joissa on potentiaalia lähteä, tulevat usein vaimon kanssa takaisin.


      • Niinpä taas
        ;) ;) ;) kirjoitti:

        kuin korkeintaan jonnekin Las Palmasiin ryyppyreissulle. Kyllähän ne raasut äkkiäkin ihastuu, vaan kun ei ole naiselle mitään miehekästä tarjolla, niin se menekkikin jää laihaksi. Jos on tarpeeksi massia, niin maksullisia naisiahan suomipojat mielellään kyllä sitten pyörittävät. Yksi kuuluisin valtakunnan pyörittäjä taitaa olla tuo onneton Jaskari tällä hetkellä.

        Ei Suomen jätkillä ole koulutusta saati rohkeutta lähteä maailmalle esim. töihin tai opiskelemaan. Ja ne harvat miehet, joissa on potentiaalia lähteä, tulevat usein vaimon kanssa takaisin.

        Olen sanaton... :-D Mutta surullinen totuus on, että hyvin suuri osa suomalaisista naisista on näitä huonolla itsetunnolla varustettuja, henkisesti 70-luvulle jämähtäneitä muinaisjäänteitä, joille Kanarian lomahotellin baarimikko on eksoottisuuden huippu.

        Sinällään surullista. :( Koittaisitte jo liittyä meidän muiden seuraan tänne 2000-luvulle.


      • -----------------------
        ;) ;) ;) kirjoitti:

        kuin korkeintaan jonnekin Las Palmasiin ryyppyreissulle. Kyllähän ne raasut äkkiäkin ihastuu, vaan kun ei ole naiselle mitään miehekästä tarjolla, niin se menekkikin jää laihaksi. Jos on tarpeeksi massia, niin maksullisia naisiahan suomipojat mielellään kyllä sitten pyörittävät. Yksi kuuluisin valtakunnan pyörittäjä taitaa olla tuo onneton Jaskari tällä hetkellä.

        Ei Suomen jätkillä ole koulutusta saati rohkeutta lähteä maailmalle esim. töihin tai opiskelemaan. Ja ne harvat miehet, joissa on potentiaalia lähteä, tulevat usein vaimon kanssa takaisin.

        Kovin herkästi linttaat Suomalaismiestä? Oletko katkera, kuka vei neitsyytesi ja jätti tiskirätin heti;) ;)

        No itse asiaan, Suomalaismies on koulutetumpi tilastollisesti, kujin esim Ranskalainen, Saksalainen, Englantilainen jne. Verrataan sitten millä mittauksilla tahansa.

        Suomalainen keskivertokoulutuksen saanut mies puhuu auttavasti ainakin kahta vierasta kieltä, Eurooppalaiset voivat päästä yhteen.

        Mitä palkkatasoon tulee, huomioon otettaessa maksettujen verojen vastine palkanmaksajalle yhteiskunnassa, voisin väittää Suomalaismiehen olevankin varsin hyvä tuloinen verrattaessa kanssaveljiin euroopassa.


      • Apu on aina lähellä
        ;) ;) ;) kirjoitti:

        ulkonäkö, kielitaito, sosiaaliset kyvyt, tulot jne. ei yllä ulkomaalaisen naisen vaatimustasoon.
        Mitä nyt postimyyntimorsmaikut tyytyvät suomi-ressukoihinkin...

        perustuu ajatuksesi? Muutenkin nainen joka omaa noin vahvan vihan oman maansa miehiin, on täytynyt kokea nuoruudessaa jotain ikävää?

        Oletko harkinnut koskaan meneväsi juttelemaan noista ongelmista ammattiauttajalle? Kieltämällä oman kansasi, et auta itseäsi vaan syvennät entisestään sitä tyhjää olotilaasi sisälläsi.

        Voisit aloittaa kertomalla tänne elämästäsi, niin minä Suomalaisena miehenä lupaan kuunella sinua, ja etsitään yhdessä parannuskeino katkeruuteesi.

        Hyvää kevättä sinulle, muista vaalia pientä sisäistä lastasi ja soita tänään iskällesi.

        ;) ;)


      • mihin vertaa
        ----------------------- kirjoitti:

        Kovin herkästi linttaat Suomalaismiestä? Oletko katkera, kuka vei neitsyytesi ja jätti tiskirätin heti;) ;)

        No itse asiaan, Suomalaismies on koulutetumpi tilastollisesti, kujin esim Ranskalainen, Saksalainen, Englantilainen jne. Verrataan sitten millä mittauksilla tahansa.

        Suomalainen keskivertokoulutuksen saanut mies puhuu auttavasti ainakin kahta vierasta kieltä, Eurooppalaiset voivat päästä yhteen.

        Mitä palkkatasoon tulee, huomioon otettaessa maksettujen verojen vastine palkanmaksajalle yhteiskunnassa, voisin väittää Suomalaismiehen olevankin varsin hyvä tuloinen verrattaessa kanssaveljiin euroopassa.

        Mutta jos verrataankin suomalaisen naisen koulutustasoa ja kielitaitoa suomalaiseen mieheen, niin kyllä nainen sen kisan voittaa. Tämän vuoksi suomalaisia naisia on maailmalla suomalaisia miehiä enemmän.


      • niin noh
        Niinpä taas kirjoitti:

        Olen sanaton... :-D Mutta surullinen totuus on, että hyvin suuri osa suomalaisista naisista on näitä huonolla itsetunnolla varustettuja, henkisesti 70-luvulle jämähtäneitä muinaisjäänteitä, joille Kanarian lomahotellin baarimikko on eksoottisuuden huippu.

        Sinällään surullista. :( Koittaisitte jo liittyä meidän muiden seuraan tänne 2000-luvulle.

        Missä ihmeen piireissä sä oikein liikut...? :D

        Sinällään surullista... ;)


      • hmmmmmmmmmm
        mihin vertaa kirjoitti:

        Mutta jos verrataankin suomalaisen naisen koulutustasoa ja kielitaitoa suomalaiseen mieheen, niin kyllä nainen sen kisan voittaa. Tämän vuoksi suomalaisia naisia on maailmalla suomalaisia miehiä enemmän.

        ja jos tuolta kantilta lähdetään liikkeelle, niin mitä se kertoo niiden Eurooppalaisten maiden miehistä, joissa naisen koulutustaso on selvästi alhaisempi, kuin Suomalaisen naisen, ja mitä se taas kertoo Suomalaisesta naisesta, joka hyväksyy tämän ja muuttaa tämän kaltaiseen maahan asustelemaan?


      • ;) ;) ;)
        Apu on aina lähellä kirjoitti:

        perustuu ajatuksesi? Muutenkin nainen joka omaa noin vahvan vihan oman maansa miehiin, on täytynyt kokea nuoruudessaa jotain ikävää?

        Oletko harkinnut koskaan meneväsi juttelemaan noista ongelmista ammattiauttajalle? Kieltämällä oman kansasi, et auta itseäsi vaan syvennät entisestään sitä tyhjää olotilaasi sisälläsi.

        Voisit aloittaa kertomalla tänne elämästäsi, niin minä Suomalaisena miehenä lupaan kuunella sinua, ja etsitään yhdessä parannuskeino katkeruuteesi.

        Hyvää kevättä sinulle, muista vaalia pientä sisäistä lastasi ja soita tänään iskällesi.

        ;) ;)

        En minä ole millään lailla katkera yhtään kenellekään ja elämässäni ovat asiat vallan loistavasti.

        Katkeruus ja viha kylläkin paistaa sinun kirjoituksistasi... voi voi... kaikki suomalaiset naiset kun sinun sijastasi valitsevatkin jonkun ulkomaan pellen... siis sinun mielestäsi... voi voi ;)


      • ihanaaa;)
        ;) ;) ;) kirjoitti:

        En minä ole millään lailla katkera yhtään kenellekään ja elämässäni ovat asiat vallan loistavasti.

        Katkeruus ja viha kylläkin paistaa sinun kirjoituksistasi... voi voi... kaikki suomalaiset naiset kun sinun sijastasi valitsevatkin jonkun ulkomaan pellen... siis sinun mielestäsi... voi voi ;)

        minulle on suorastaan aivan sama, jos sinä tai joku muu suomalainen nainen löytää onnensa ulkomailta,. Olkaa onnellsia ja kosketelkaa toisianne;) Hali pusi pusi..

        Sopiiko sinullekkin, kun minä naisystäväni kanssa kuljeskelen kadulla, niin et päästäisi niitä tyypillisiä rasistisia ajatuksia päähäsi? Kuten siinä taas ollaan rahasta ja mikähän huor toikin ym ym..

        Nyt avoimin mielin myös katsot meitä ja olet onnelinen meidänkin p uolestamme, jookos. pusu vielä ;)

        Ja muistitko soittaa iskälle?


      • ;) ;) ;)
        ihanaaa;) kirjoitti:

        minulle on suorastaan aivan sama, jos sinä tai joku muu suomalainen nainen löytää onnensa ulkomailta,. Olkaa onnellsia ja kosketelkaa toisianne;) Hali pusi pusi..

        Sopiiko sinullekkin, kun minä naisystäväni kanssa kuljeskelen kadulla, niin et päästäisi niitä tyypillisiä rasistisia ajatuksia päähäsi? Kuten siinä taas ollaan rahasta ja mikähän huor toikin ym ym..

        Nyt avoimin mielin myös katsot meitä ja olet onnelinen meidänkin p uolestamme, jookos. pusu vielä ;)

        Ja muistitko soittaa iskälle?

        Et siis olekaan onneton peräkammarin poika, joka ei ole naista saanut alkuunkaan ja sen vuoksi täällä käy säännöllisesti häiriköimässä. Mutta jaksatkos sinäkin olla onnellinen minun puolestani... katsos, tasapuolisuus ennen kaikkea :)

        Kohtelethan vaimoasi hyvin, sitä ainoastaan pyydän. Työssäni tapaan nimittäin monia onnettomia suomalaismiesten ulkomaalaisia vaimoja, joilla asiat eivät ole hyvin ollenkaan. Ethän ole yksi niistä huonoista miehistä, ethän?

        Ja ei minun enää tässä iässä tarvitse iskälle soitella... itseasiassa se on hiukan vaikeaakin, kun ei ukkoparka ole enää elävien kirjoissakaan ;)

        Mukavat jatkot sinulle ja (etenkin) vaimollesi :)


      • .................
        ;) ;) ;) kirjoitti:

        Et siis olekaan onneton peräkammarin poika, joka ei ole naista saanut alkuunkaan ja sen vuoksi täällä käy säännöllisesti häiriköimässä. Mutta jaksatkos sinäkin olla onnellinen minun puolestani... katsos, tasapuolisuus ennen kaikkea :)

        Kohtelethan vaimoasi hyvin, sitä ainoastaan pyydän. Työssäni tapaan nimittäin monia onnettomia suomalaismiesten ulkomaalaisia vaimoja, joilla asiat eivät ole hyvin ollenkaan. Ethän ole yksi niistä huonoista miehistä, ethän?

        Ja ei minun enää tässä iässä tarvitse iskälle soitella... itseasiassa se on hiukan vaikeaakin, kun ei ukkoparka ole enää elävien kirjoissakaan ;)

        Mukavat jatkot sinulle ja (etenkin) vaimollesi :)

        todellakin töissä kyseisessä ammatissa : """
        Kohtelethan vaimoasi hyvin, sitä ainoastaan pyydän. Työssäni tapaan nimittäin monia onnettomia suomalaismiesten ulkomaalaisia vaimoja, joilla asiat eivät ole hyvin ollenkaan. Ethän ole yksi niistä huonoista miehistä, ethän? """

        NIIN VARMASTI OLET TIETOINEN, ETTÄ VALTAOSA MONIKULTTUURISISSA SUHTEISSA TAI MAAHANMUUTTAJA PERHEISSÄ TAPAHTUVISTA PAHOINPITELYISTÄ ON ULKOMAALAISEN AVIOPUOLISON SUORITTAMIA;)

        Siinä mielessä ei saisi varsinkaan noinkin tärkeän työntekijänä puhua väärää tietoa ja muutenkin tapasi pilkata suomalaisia miehiä ei sovi kyllä ammattisi toimenkuvaan. Olen varsin pettynyt, jos omaat tuommoisia asenteita ja työskentelet hädänalaisten ihmisten parissa?

        Hyi hyi...


      • enemmistö
        nigerialaisen vaimo kirjoitti:

        Mutta metsään mennään, jos yksilöt alkavat suunnittelemaan elämäänsä tilastoihin nojaten ;) Mutta mielenkiintoistahan tilastoja on tutkiskella.

        Minua on aina kiinnostanut tällä palstalla se, kuinka moni ulkomaalaisen elämänkumppanin omaava suomalaismies täällä pyörii kirjoittelemassa. Me naiset tod.näk. ollaan kuitenkin se enemmistö, vaikkakin ulkomaalaisten kanssa hynttyyt yhteen lyöviä on suurinpiirtein saman verran miehissä ja naisissa.

        moku-suhteista suomessa on miehen solmima. Naiset pitävät siitä enemmän meteliä, niinkuin suomessa on tapana...


      • enemmistö kirjoitti:

        moku-suhteista suomessa on miehen solmima. Naiset pitävät siitä enemmän meteliä, niinkuin suomessa on tapana...

        Suomessa asuvista:
        N. 15% suomalaisista naisista avioituu ulkomaalaisen miehen kanssa kun vastaava luku suomalainen mies / ulkomaalainen nainen on vain 5% joten suomalaisten mokusuhteissa taitaa kuitenkin naiset olla enemmän edustettuina.


      • ...................
        Minä_täällä kirjoitti:

        Suomessa asuvista:
        N. 15% suomalaisista naisista avioituu ulkomaalaisen miehen kanssa kun vastaava luku suomalainen mies / ulkomaalainen nainen on vain 5% joten suomalaisten mokusuhteissa taitaa kuitenkin naiset olla enemmän edustettuina.

        vastaavan luvun saat muuten aikaiseksi kaikissa lähes kaikissa Euroopanmaissa ja muuallakin päin maailmaa, pois lukien muslimipohjaiset valtiot.

        Jotenka mistä se kertoo? Siittä, että miehet liikkuvat maailmalla ja löytävät naisia itselleen eripuolilta maailmaa. Ei muuta.


    • koska kaikkein

      parhaiten onnistuu keskimäärin suomalaisen katkeroituneen ja mielenterveysongelmaisen vanhanpiian ja faaraon tai muun ekybtiläisen 'liikemiehen' väliset avioliitot!!!!!11!

      • ;) ;) ;)

        "parhaiten onnistuu keskimäärin suomalaisen katkeroituneen ja mielenterveysongelmaisen vanhanpiian ja faaraon tai muun ekybtiläisen 'liikemiehen' väliset avioliitot!!!!!11!"


      • tutkittua
        ;) ;) ;) kirjoitti:

        "parhaiten onnistuu keskimäärin suomalaisen katkeroituneen ja mielenterveysongelmaisen vanhanpiian ja faaraon tai muun ekybtiläisen 'liikemiehen' väliset avioliitot!!!!!11!"

        Magdalena Jaakkola on sivunnut myös seka-avioliittoteemaa, kun hän on tutkinut suomalaisten suhtautumista ulkomaalaisiin.

        Jaakkolan kysymyksenasetteluna on tavallisimmin ollut, kenen kanssa suomalaiset olisivat itse halukkaita solmimaan avioliiton tai näkisivät mielellään lähisukulaisensa avioituvan. Vuonna 1989 valmistuneen tutkimuksen mukaan avioliiton solmiminen olisi suomalaisille mieleisintä silloin, jos aviopuoliso olisi pohjoismaalainen, englantilainen tai virolainen. Sen sijaan suomalaiset eivät 1980-luvun lopulla olleet kovinkaan halukkaita avioitumaan afrikkalaisten, turkkilaisten tai jugoslaavien kanssa.[54]

        Jaakkolan tulokset antavat mielenkiintoisen vertailukohdan tälle tutkimukselle, sillä Suomen Lähetysseuran naislähetit ovat usein avioituneet Jaakkolan listan mainitsemien englantilaisten, ruotsalaisten, amerikkalaisten ja afrikkalaisten kanssa.

        Vuonna 1999 Jaakkolalta valmistui uusi tutkimus suomalaisten ulkomaalaisasenteista.

        Selvittäessään suomalaisten suhtautumista omaan tai lähisukulaisen seka-avioliittoon Jaakkola on tässä tutkimuksessa lyhentänyt mukaan otettujen kansallisuuksien listaa siten, että siitä puuttuvat kokonaan edellä kuvatussa tutkimuksessa kärkeen sijoittuneet norjalaiset ja englantilaiset.
        Sen sijaan hän on eritellyt tarkemmin eri paikkakunnilla asuvien suomalaisten asenteita.

        Jaakkolan mukaan pääkaupunkiseudulla asuvat suomalaiset suhtautuvat avioitumiseen ulkomaalaisen kanssa selkeästi myönteisemmin kuin maaseudulla tai taajamassa asuvat.[55]

        Siten asuinpaikkakunta saattaa olla yksi selittävä tekijä arvioitaessa muun muassa naislähettien sukujen ja perheiden suhtautumisen syitä.

        Sirianna Miettinen on tutkinut sosiologian pro gradu -työssään sitä, minkälaisia paineita ympäristö aiheuttaa seka-avioliitossa tai -avoliitossa eläville naisille ja millaisia stressinhallintamenetelmiä he käyttävät selviytyäkseen näistä paineista.

        Tutkimuksen kohderyhmänä oli joukko suomalaisia naisia, jotka elivät tai olivat eläneet vakituisessa parisuhteessa tummaihoisen miehen kanssa.[56]

        Miettisen tutkimuksen painopiste on enemmän stressinhallintamenetelmissä kuin ympäristön suhtautumisessa.
        Ympäristöstä Miettinen nostaa esille sukulaiset, ystävät, tuttavat sekä epämääräisen "suomalaisen yhteiskunnan", jolla hän tarkoittaa sekä kadulla vastaan tulevia vieraita ihmisiä että yhteiskunnallisia instituutioita kuten mahdollisia työnantajia.
        Oman tutkimukseni kannalta Miettisen merkittävin tulos on se, että tummaihoisen miehen suku oli tavallisesti suhtautunut parisuhteeseen positiivisemmin kuin naisen suku.
        Tulos on samansuuntainen kuin yhdysvaltalaisissa tutkimuksissa.
        Joillakin Miettisen tutkimien naisten puolisoilla oli myös ollut vaikeuksia työn saannissa, mikä tarjoaa yhden tarkastelunäkökulman eri yhteisöjen suhtautumiseen.[57]


      • ;) ;) ;)
        tutkittua kirjoitti:

        Magdalena Jaakkola on sivunnut myös seka-avioliittoteemaa, kun hän on tutkinut suomalaisten suhtautumista ulkomaalaisiin.

        Jaakkolan kysymyksenasetteluna on tavallisimmin ollut, kenen kanssa suomalaiset olisivat itse halukkaita solmimaan avioliiton tai näkisivät mielellään lähisukulaisensa avioituvan. Vuonna 1989 valmistuneen tutkimuksen mukaan avioliiton solmiminen olisi suomalaisille mieleisintä silloin, jos aviopuoliso olisi pohjoismaalainen, englantilainen tai virolainen. Sen sijaan suomalaiset eivät 1980-luvun lopulla olleet kovinkaan halukkaita avioitumaan afrikkalaisten, turkkilaisten tai jugoslaavien kanssa.[54]

        Jaakkolan tulokset antavat mielenkiintoisen vertailukohdan tälle tutkimukselle, sillä Suomen Lähetysseuran naislähetit ovat usein avioituneet Jaakkolan listan mainitsemien englantilaisten, ruotsalaisten, amerikkalaisten ja afrikkalaisten kanssa.

        Vuonna 1999 Jaakkolalta valmistui uusi tutkimus suomalaisten ulkomaalaisasenteista.

        Selvittäessään suomalaisten suhtautumista omaan tai lähisukulaisen seka-avioliittoon Jaakkola on tässä tutkimuksessa lyhentänyt mukaan otettujen kansallisuuksien listaa siten, että siitä puuttuvat kokonaan edellä kuvatussa tutkimuksessa kärkeen sijoittuneet norjalaiset ja englantilaiset.
        Sen sijaan hän on eritellyt tarkemmin eri paikkakunnilla asuvien suomalaisten asenteita.

        Jaakkolan mukaan pääkaupunkiseudulla asuvat suomalaiset suhtautuvat avioitumiseen ulkomaalaisen kanssa selkeästi myönteisemmin kuin maaseudulla tai taajamassa asuvat.[55]

        Siten asuinpaikkakunta saattaa olla yksi selittävä tekijä arvioitaessa muun muassa naislähettien sukujen ja perheiden suhtautumisen syitä.

        Sirianna Miettinen on tutkinut sosiologian pro gradu -työssään sitä, minkälaisia paineita ympäristö aiheuttaa seka-avioliitossa tai -avoliitossa eläville naisille ja millaisia stressinhallintamenetelmiä he käyttävät selviytyäkseen näistä paineista.

        Tutkimuksen kohderyhmänä oli joukko suomalaisia naisia, jotka elivät tai olivat eläneet vakituisessa parisuhteessa tummaihoisen miehen kanssa.[56]

        Miettisen tutkimuksen painopiste on enemmän stressinhallintamenetelmissä kuin ympäristön suhtautumisessa.
        Ympäristöstä Miettinen nostaa esille sukulaiset, ystävät, tuttavat sekä epämääräisen "suomalaisen yhteiskunnan", jolla hän tarkoittaa sekä kadulla vastaan tulevia vieraita ihmisiä että yhteiskunnallisia instituutioita kuten mahdollisia työnantajia.
        Oman tutkimukseni kannalta Miettisen merkittävin tulos on se, että tummaihoisen miehen suku oli tavallisesti suhtautunut parisuhteeseen positiivisemmin kuin naisen suku.
        Tulos on samansuuntainen kuin yhdysvaltalaisissa tutkimuksissa.
        Joillakin Miettisen tutkimien naisten puolisoilla oli myös ollut vaikeuksia työn saannissa, mikä tarjoaa yhden tarkastelunäkökulman eri yhteisöjen suhtautumiseen.[57]

        "Oman tutkimukseni kannalta Miettisen merkittävin tulos on se, että tummaihoisen miehen suku oli tavallisesti suhtautunut parisuhteeseen positiivisemmin kuin naisen suku."

        Suomalaisille värillä on vielä hyvin paljon väliä. Se itse asiassa estää monesti henkilöön itseensä tutustumisen, koska suomalainen ei osaa ohittaa väriä.


      • päinvastoin?
        ;) ;) ;) kirjoitti:

        "Oman tutkimukseni kannalta Miettisen merkittävin tulos on se, että tummaihoisen miehen suku oli tavallisesti suhtautunut parisuhteeseen positiivisemmin kuin naisen suku."

        Suomalaisille värillä on vielä hyvin paljon väliä. Se itse asiassa estää monesti henkilöön itseensä tutustumisen, koska suomalainen ei osaa ohittaa väriä.

        "Suomalaisille värillä on vielä hyvin paljon väliä. Se itse asiassa estää monesti henkilöön itseensä tutustumisen, koska suomalainen ei osaa ohittaa väriä."

        Vähän väittäisin, että se on ainakin naisten kohdalla toisinpäin. Miehen tumma väri edistää valtavasti haluja tutustua. :)


      • ;) ;) ;)
        päinvastoin? kirjoitti:

        "Suomalaisille värillä on vielä hyvin paljon väliä. Se itse asiassa estää monesti henkilöön itseensä tutustumisen, koska suomalainen ei osaa ohittaa väriä."

        Vähän väittäisin, että se on ainakin naisten kohdalla toisinpäin. Miehen tumma väri edistää valtavasti haluja tutustua. :)

        Siis ajatuksella. Siten kykenet myös ehkä ymmärtämään, mitä minun vastaukseni tarkoitti.

        Suurin osa suomalaisista naisista ei ottaisi mustaa miestä suin surminkaan, se on fakta. Ja suurin osa mustan miehen ottaneiden naisten perheistä ja suvuista ei pysty suhtautumaan naisen valintaan nikottelematta. Väri pelottaa kaikkia muita paitsi vaimoa.

        Sitten tulee se pieni "hutsuosasto", jonka on pakko päästä naimaan kaikki kaupungin mustat miehet. Ihan juuri vain sen värin takia. Se lienee se ryhmä, johon sinä luuloissasi vetoat?

        Tämän enempää en viitsi suht typeriä vänkäyksiäsi kommentoida. Kun se on sama kuin hakkaisin päätäni seinään... ja se nyt ei ole lainkaan terveellistä ;)


      • :d:d
        ;) ;) ;) kirjoitti:

        Siis ajatuksella. Siten kykenet myös ehkä ymmärtämään, mitä minun vastaukseni tarkoitti.

        Suurin osa suomalaisista naisista ei ottaisi mustaa miestä suin surminkaan, se on fakta. Ja suurin osa mustan miehen ottaneiden naisten perheistä ja suvuista ei pysty suhtautumaan naisen valintaan nikottelematta. Väri pelottaa kaikkia muita paitsi vaimoa.

        Sitten tulee se pieni "hutsuosasto", jonka on pakko päästä naimaan kaikki kaupungin mustat miehet. Ihan juuri vain sen värin takia. Se lienee se ryhmä, johon sinä luuloissasi vetoat?

        Tämän enempää en viitsi suht typeriä vänkäyksiäsi kommentoida. Kun se on sama kuin hakkaisin päätäni seinään... ja se nyt ei ole lainkaan terveellistä ;)

        ja tuo samainen nimimerkki hymyillen esiintyy sairaanhoitajana tai kriisityöntekijänä, mutta noin HÄIRIINTYNYT TYYLI KIRJOITELLA IHMISISTÄ ALENTAVASTI VIITTAISI AVOHOITO POTILAASEEN?


      • teet, siis
        :d:d kirjoitti:

        ja tuo samainen nimimerkki hymyillen esiintyy sairaanhoitajana tai kriisityöntekijänä, mutta noin HÄIRIINTYNYT TYYLI KIRJOITELLA IHMISISTÄ ALENTAVASTI VIITTAISI AVOHOITO POTILAASEEN?

        poikkeuksen? Taisi sattua? Ei sillä, että varsinaisesti kiinnostaisi. Mutta olet siis ottanut selvää taustoista? Ehkäpä sekin todistaa jotain... Ja kommentit alkuper. viestiin?


      • .............................
        teet, siis kirjoitti:

        poikkeuksen? Taisi sattua? Ei sillä, että varsinaisesti kiinnostaisi. Mutta olet siis ottanut selvää taustoista? Ehkäpä sekin todistaa jotain... Ja kommentit alkuper. viestiin?

        poikkeuksen? KYLLÄ Taisi sattua? EI, MIKSI SATTUISI TÄMÄ ON KESWKUSTELUPALSTA, MINULLE SE EI SINÄNSÄ MERKITSE MITÄÄN Ei sillä, että varsinaisesti kiinnostaisi. EPÄILEN SINUA KIINNOSTAVAN, JOS VASTAATMutta olet siis ottanut selvää taustoista? TOTTAKAI Ehkäpä sekin todistaa jotain...MITÄ SE VOISI TODISTAA? Ja kommentit alkuper. viestiin? OLEN JO KOMMENTOINUT, ENTÄ SINÄ?   


      • ;) ;) ;)
        ............................. kirjoitti:

        poikkeuksen? KYLLÄ Taisi sattua? EI, MIKSI SATTUISI TÄMÄ ON KESWKUSTELUPALSTA, MINULLE SE EI SINÄNSÄ MERKITSE MITÄÄN Ei sillä, että varsinaisesti kiinnostaisi. EPÄILEN SINUA KIINNOSTAVAN, JOS VASTAATMutta olet siis ottanut selvää taustoista? TOTTAKAI Ehkäpä sekin todistaa jotain...MITÄ SE VOISI TODISTAA? Ja kommentit alkuper. viestiin? OLEN JO KOMMENTOINUT, ENTÄ SINÄ?   

        huips: "ITSEASIASSA NAISTEN ASEMASTA HÄDÄNLAISISSA MAISSA TIEDÄN ENEMMÄN, KUIN SINÄ KOSKAAN TULET TIETÄMÄÄN."

        Todennäköisesti tiedätkin (yhdestä näkökulmasta), koska matkaat niihin maihin säännöllisesti omien kieroutuneiden tarpeidesi vuoksi... voi voi :(

        .......: "edelleenkään et ole osoittanut tilastoa, missä suomalaismiehet johtavasti hakkaisivat ulkomaalaisia puolisoitaan. Koska semmoista hälyyttävää ongelmaa ei ole."

        Uhoosi annoin kommentin jo ajat sitten täällä:

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000005&conference=4500000000000430&posting=22000000025057718

        Jos ei (sisä)lukutaitosi riitä ymmärtämään kirjoituksiani, viisaana (siis edellyttäen... ) miehenä osaisit ainakin jättää ne vaille kommenttia... mielikuvituksellasi tulkittujen rivien välien kommentoimisen sijaan.


      • sanoa...
        ;) ;) ;) kirjoitti:

        huips: "ITSEASIASSA NAISTEN ASEMASTA HÄDÄNLAISISSA MAISSA TIEDÄN ENEMMÄN, KUIN SINÄ KOSKAAN TULET TIETÄMÄÄN."

        Todennäköisesti tiedätkin (yhdestä näkökulmasta), koska matkaat niihin maihin säännöllisesti omien kieroutuneiden tarpeidesi vuoksi... voi voi :(

        .......: "edelleenkään et ole osoittanut tilastoa, missä suomalaismiehet johtavasti hakkaisivat ulkomaalaisia puolisoitaan. Koska semmoista hälyyttävää ongelmaa ei ole."

        Uhoosi annoin kommentin jo ajat sitten täällä:

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000005&conference=4500000000000430&posting=22000000025057718

        Jos ei (sisä)lukutaitosi riitä ymmärtämään kirjoituksiani, viisaana (siis edellyttäen... ) miehenä osaisit ainakin jättää ne vaille kommenttia... mielikuvituksellasi tulkittujen rivien välien kommentoimisen sijaan.

        Väännäpä nyt ihan rautalangasta, mitä haluat sanoa. Väitätkö, että suomalaiset miehet olisivat jotenkin erityisesti kunnostautuneet naistenhakkaajina? Vai mitä ihmettä horiset?


      • ;) ;) ;)
        sanoa... kirjoitti:

        Väännäpä nyt ihan rautalangasta, mitä haluat sanoa. Väitätkö, että suomalaiset miehet olisivat jotenkin erityisesti kunnostautuneet naistenhakkaajina? Vai mitä ihmettä horiset?

        Sinun kuule kannattaa sitten lukea ihan juurta jaksain uudestaan kaikki kirjoitukseni ja pähkäillä sitten, missä kohtaa MINÄ olen maininnut, että KAIKKI suomalaiset miehet olisivat sillä saralla kunnostautuneet.

        Vastaväittäjäni kyllä väittävät joka toisessa kommentissaan, että KAIKKI suomalaismiehet niin tekevät. En kuitenkaan ole vastuussa heidän luuloistaan ja uhoamisestaan.


      • sekoile
        ;) ;) ;) kirjoitti:

        Sinun kuule kannattaa sitten lukea ihan juurta jaksain uudestaan kaikki kirjoitukseni ja pähkäillä sitten, missä kohtaa MINÄ olen maininnut, että KAIKKI suomalaiset miehet olisivat sillä saralla kunnostautuneet.

        Vastaväittäjäni kyllä väittävät joka toisessa kommentissaan, että KAIKKI suomalaismiehet niin tekevät. En kuitenkaan ole vastuussa heidän luuloistaan ja uhoamisestaan.

        "uudestaan kaikki kirjoitukseni ja pähkäillä sitten, missä kohtaa MINÄ olen maininnut, että KAIKKI suomalaiset miehet olisivat sillä saralla kunnostautuneet."

        Ääääääh... Ihan kuin kukaan väittäisikään, että KAIKKI suomalaiset ovat sellaisia tai tälläisiä. Vihjailet kuitenkin, että Suomessa naisten hakkaaminen olisi jotenkin yleisempää kuin musumaissa. Lopeta se sekoilu.


      • lukijana
        sekoile kirjoitti:

        "uudestaan kaikki kirjoitukseni ja pähkäillä sitten, missä kohtaa MINÄ olen maininnut, että KAIKKI suomalaiset miehet olisivat sillä saralla kunnostautuneet."

        Ääääääh... Ihan kuin kukaan väittäisikään, että KAIKKI suomalaiset ovat sellaisia tai tälläisiä. Vihjailet kuitenkin, että Suomessa naisten hakkaaminen olisi jotenkin yleisempää kuin musumaissa. Lopeta se sekoilu.

        voin vain todeta, että mielestäni tämä naishenkilö, jonka kimppuun nyt olet jo jokusella viestillä käynyt, sanoi alunperin vain, että monilla ulkomaalaisilla vaimoilla Suomessa on se ongelma, että JOS mies on väkivaltainen, pakoon on vaikea päästä kun ei tiedä mistä apua saisi tai että sitä ylipäätään voisi saada. Tämänhän tietää kuka vain, jos asiaa ajattelee. Ei tarvitse olla ammattilainen.

        Hän ei mielestäni sanonut, että suomalaiset olisivat muita väkivaltaisempia tai että kaikki hakkaisivat ulkomaalaisia vaimoparkojaan. Kyllähän JOTKUT suomalaismiehet lyövät suomalaisiakin vaimojaan. Ja toisaalta, jotkut suomalaisnaisetkin lyövät miehiään. Tai kai se väkivalta on paljon muutakin kuin lyömistä, mutta pointti tuli tässä esille.


      • .......................
        lukijana kirjoitti:

        voin vain todeta, että mielestäni tämä naishenkilö, jonka kimppuun nyt olet jo jokusella viestillä käynyt, sanoi alunperin vain, että monilla ulkomaalaisilla vaimoilla Suomessa on se ongelma, että JOS mies on väkivaltainen, pakoon on vaikea päästä kun ei tiedä mistä apua saisi tai että sitä ylipäätään voisi saada. Tämänhän tietää kuka vain, jos asiaa ajattelee. Ei tarvitse olla ammattilainen.

        Hän ei mielestäni sanonut, että suomalaiset olisivat muita väkivaltaisempia tai että kaikki hakkaisivat ulkomaalaisia vaimoparkojaan. Kyllähän JOTKUT suomalaismiehet lyövät suomalaisiakin vaimojaan. Ja toisaalta, jotkut suomalaisnaisetkin lyövät miehiään. Tai kai se väkivalta on paljon muutakin kuin lyömistä, mutta pointti tuli tässä esille.

        nimenomaan väittää ja vihjailee ilmoittaessaan, että on kyllästynyt paikkailemaan suomalaisten miesten hakkaamia ulkomaalaisia vaimojaan. Voin toki sen kohdan tuolta linkkinkin sinulle kaivaa. Kyllä siittä paistaa selvä vihjailu, joka vähänkin asioista tietävät ihmiset tiedostavat olevan silkaa paskaa.

        KIMPPUUN??? Varmasti hyökkään kimppuun, jos täällä joku katkera häiriintynyt nainen tai mies alkaa puhumaan paskaa. Hän on noissa alku hymy teksteissään kutsunut milloin miehiä kouluttamattomiksi, juopoiksi, naistenhakkaajiksi lista loputon. Yhdessäkään omassa viestissäni en hauku Suomalaista naista.

        Mitä tämä kertoo minusta ja hänestä? Minä hyväksyn, hän taas on täynnä vihaa ja katkeruutta.


      • ..............................
        lukijana kirjoitti:

        voin vain todeta, että mielestäni tämä naishenkilö, jonka kimppuun nyt olet jo jokusella viestillä käynyt, sanoi alunperin vain, että monilla ulkomaalaisilla vaimoilla Suomessa on se ongelma, että JOS mies on väkivaltainen, pakoon on vaikea päästä kun ei tiedä mistä apua saisi tai että sitä ylipäätään voisi saada. Tämänhän tietää kuka vain, jos asiaa ajattelee. Ei tarvitse olla ammattilainen.

        Hän ei mielestäni sanonut, että suomalaiset olisivat muita väkivaltaisempia tai että kaikki hakkaisivat ulkomaalaisia vaimoparkojaan. Kyllähän JOTKUT suomalaismiehet lyövät suomalaisiakin vaimojaan. Ja toisaalta, jotkut suomalaisnaisetkin lyövät miehiään. Tai kai se väkivalta on paljon muutakin kuin lyömistä, mutta pointti tuli tässä esille.

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000005&conference=4500000000000430&posting=22000000024986647

        """Työssäni tapaan nimittäin monia onnettomia suomalaismiesten ulkomaalaisia vaimoja, joilla asiat eivät ole hyvin ollenkaan. Ethän ole yksi niistä huonoista miehistä, ethän? """""

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000005&conference=4500000000000430&posting=22000000025021372

        """kuin korkeintaan jonnekin Las Palmasiin ryyppyreissulle. Kyllähän ne raasut äkkiäkin ihastuu, vaan kun ei ole naiselle mitään miehekästä tarjolla, niin se menekkikin jää laihaksi. Jos on tarpeeksi massia, niin maksullisia naisiahan suomipojat mielellään kyllä sitten pyörittävät.""""

        """Suomen jätkillä ole koulutusta saati rohkeutta lähteä maailmalle esim. töihin tai opiskelemaan.""""

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000005&conference=4500000000000430&posting=22000000024986764

        """mutta olen monesti äärettömän surullinen ulkomaalaisten naisten kohtalosta suomalaisten aviomiesten käsissä :( Niin surullinen...""""

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000005&conference=4500000000000430&posting=22000000025021547


        NÄIN ULKOPUOLISENA VOISIT PIKKAISEN KATSOA TEKSTEJÄ ILMAN AURINKOLASEJA.

        Ainoastaan läpeensä katkera nainen voi syöltää tuollaista tekstiä, kuten hymylikka laittaa tulemaan.

        JOTENKA HYÖKKÄYS TÄYSIN AIHEELLINEN:D


      • sitten
        .............................. kirjoitti:

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000005&conference=4500000000000430&posting=22000000024986647

        """Työssäni tapaan nimittäin monia onnettomia suomalaismiesten ulkomaalaisia vaimoja, joilla asiat eivät ole hyvin ollenkaan. Ethän ole yksi niistä huonoista miehistä, ethän? """""

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000005&conference=4500000000000430&posting=22000000025021372

        """kuin korkeintaan jonnekin Las Palmasiin ryyppyreissulle. Kyllähän ne raasut äkkiäkin ihastuu, vaan kun ei ole naiselle mitään miehekästä tarjolla, niin se menekkikin jää laihaksi. Jos on tarpeeksi massia, niin maksullisia naisiahan suomipojat mielellään kyllä sitten pyörittävät.""""

        """Suomen jätkillä ole koulutusta saati rohkeutta lähteä maailmalle esim. töihin tai opiskelemaan.""""

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000005&conference=4500000000000430&posting=22000000024986764

        """mutta olen monesti äärettömän surullinen ulkomaalaisten naisten kohtalosta suomalaisten aviomiesten käsissä :( Niin surullinen...""""

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000005&conference=4500000000000430&posting=22000000025021547


        NÄIN ULKOPUOLISENA VOISIT PIKKAISEN KATSOA TEKSTEJÄ ILMAN AURINKOLASEJA.

        Ainoastaan läpeensä katkera nainen voi syöltää tuollaista tekstiä, kuten hymylikka laittaa tulemaan.

        JOTENKA HYÖKKÄYS TÄYSIN AIHEELLINEN:D

        hyvä syy hyökätä hänen kimppuunsa ja mahdollisesti lisätä katkeruutta?

        Itse mieluummin kertoisin oman näkemykseni ja antaisin sen puhua puolestaan, kertakirjoituksen luultavasti pitäisi riittää.


      • .................
        sitten kirjoitti:

        hyvä syy hyökätä hänen kimppuunsa ja mahdollisesti lisätä katkeruutta?

        Itse mieluummin kertoisin oman näkemykseni ja antaisin sen puhua puolestaan, kertakirjoituksen luultavasti pitäisi riittää.

        palstalla suhteet ja tunteet ihmiskohtaloiden pyörteissä, niin varmasti empatia kykyni olisi käsinkosketeltavaa, mutta kun ainoastaan pystyy niittaamaan jo alkumetreillä kirjoituksissaan Suomalaisia miehiä fraaseilla jotka jo vähänkin ympärilleen katsovat tietävät niiden olevan.

        Suomi on siittä mainio maa, että täällä ihmetellään naisten syystä miksi maailman tervein poikalapsi voi niin huonosti vanhemmiten?

        Ja samaan syssyyn solvataan järjettömillä marginaalitapauksilla koko mieskuntaa.


    Ketjusta on poistettu 16 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mies vinkkinä sulle

      Jos pyytäisit kahville tai ihan mihin vaan, niin lähtisin varmasti välittämättä muista
      Ikävä
      103
      8192
    2. Oletko katkera kun

      Et saanut kaivattuasi
      Ikävä
      110
      5743
    3. Haluun sua niin paljon

      ❤️🥰🥹 Miehelle
      Ikävä
      55
      5171
    4. Mitä haluat sanoa tällä hetkellä

      Hänelle 🫶 ⬇️
      Ikävä
      287
      5168
    5. Vietetään yö yhdessä

      Rakastellaan koko yö
      Ikävä
      77
      3813
    6. Mitä palveluita mies..

      Haluaisit tilata minulta? -N
      Ikävä
      58
      3021
    7. Oletko tyytyväinen viime tapaamiseemme?

      Vai toivoitko sen menevän toisella tavalla? Miten?
      Ikävä
      66
      2737
    8. Olet oikeasti ollut

      Niin tärkeä mulle ja kaikki meidän väliltä on pilattu ei yksistään sinun toiminnalla vaan minun myös.
      Ikävä
      22
      2548
    9. Kuuluu raksutus tänne asti kun mietit

      Pelkäätkö että särjen sydämesi vai mikä on? En mä niin tekisi mies koskaan 😘
      Ikävä
      29
      2522
    10. Nyt se sit loppuu

      Et ei enää nähdä ja yhteyttä pidetä.
      Ikävä
      45
      2481
    Aihe