Lopun ajan vaino ja harmageddon

>>Vilpitöntä todistajavastausta ei täältä saa.

Vaikka sellaista en ensisijaisesti ajatellutkaan saavani, niin väitän, että UskoToivo ja am.ha arets ovat kunnostautuneet epäjehovantodistajamaisesti vastauksissaan ja vilpittömissä asenteissaan.

>>Onkohan tuosta pääasiassa edes kyse? Minä näen tuon pelkkänä jäsenistöön suunnattuna informaationa.

Juuri näin. Itse taas toivon jonkun todistajan ajattelevan asiaa kokonaisuuden kannalta, vt-seuran tulkinnan lisäksi. Silloin joku saattaa huomata tulkinnan olevan vähintäänkin kunnianhimoinen. Toiveeksihan tuokin luultavasti jää, mutta yritetty on ainakin.

>>Valtaosa vainosta on osaltaan johtunut Vt-seuran omista toimintatavoista, mukaanlukien natsiaika. Kun verta tarpeeksi kaivaa nenästään, niin kyllä sitä lopulta aina saa.

Unohtamatta sitä, että oli maailmantilanne mikä tahansa, niin ainahan se on juuri sellainen kuin vt-seura on ennustanut, tai haluaa.

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>Onkohan tuosta pääasiassa edes kyse? Minä näen tuon pelkkänä jäsenistöön suunnattuna informaationa.

Juuri näin. Itse taas toivon jonkun todistajan ajattelevan asiaa kokonaisuuden kannalta, vt-seuran tulkinnan lisäksi. Silloin joku saattaa huomata tulkinnan olevan vähintäänkin kunnianhimoinen. Toiveeksihan tuokin luultavasti jää, mutta yritetty on ainakin.

>>Valtaosa vainosta on osaltaan johtunut Vt-seuran omista toimintatavoista, mukaanlukien natsiaika. Kun verta tarpeeksi kaivaa nenästään, niin kyllä sitä lopulta aina saa.

Unohtamatta sitä, että oli maailmantilanne mikä tahansa, niin ainahan se on juuri sellainen kuin vt-seura on ennustanut, tai haluaa.

Lue lisää

>>Itse taas toivon jonkun todistajan ajattelevan asiaa kokonaisuuden kannalta, vt-seuran tulkinnan lisäksi.

Olen eräänkin kerran harmitellut esimerkiksi, miksi ei koskaan mieleeni juolahtanut ihmetys siitä, ettei Vt-seura esitä asiallista tilastotietoa tapahtumista ennen ja jälkeen vuoden 1914. Siinä kokonaisuudessa olisikin ihmettelemistä.

>>Unohtamatta sitä, että oli maailmantilanne mikä tahansa, niin ainahan se on juuri sellainen kuin vt-seura on ennustanut, tai haluaa.

Tai tarpeen vaatiessa vääristelee valikoivalla lainaustyylillään.

melko uus

>>Muistat väärin.

Olet jälleen väärässä, Tiuku muistaa aivan oikein. Tuo vainon odottamisen mainitseminen oli aivan jatkuvaa aiemmin, tässä 1950-mallia:

Then ahead of obedient mankind will stretch endless blessings in a new world; but to reap those blessings then we must sow the seed of truth now. Faithfulness in so doing will bring down persecution on our heads. Men will prey like lions on God’s witnesses, blaze against them, fire mobs to attack them. The enemies are burned up by the message of doom and set aflame by the fiery judgments. Hence they roast the witnesses in the public press and pulpits and use their teeth and tongues as spears and swords to pierce the good reputation of the witnesses by hurling names and smears at them. As David said: “My soul is among lions: and I lie even among them that are set on fire, even the sons of men, whose teeth are spears and arrows, and their tongue a sharp sword.” (Ps. 57:4) But Jehovah supplies a godly armor that turns aside the fiery darts of the wicked, and where human power and might fail his spirit gives the victory!—Eph. 6:10-17; Zech. 4:6.

Share in the glorious treasure of giving the final witness now, that you may feed on the fruits of victory. The time is short—even Satan knows that! (Rev. 12:12) The time will not drag if spent in zealous work. Why, the Bible says that “Jacob served seven years for Rachel; and they seemed unto him but a few days, for the love he had to her”. And when the time lengthened beyond his expectations, it still passed quickly. (Gen. 29:20, 27, 28) Because of the love we have for God and his King and the Kingdom work the time separating us from Armageddon will seem as a fast stream of pleasant days. When those days are past the history of the final witness will be recorded, and that is a history that will not repeat itself. (Nah. 1:9; Matt. 24:21) This old world has been weighed in the balances and found wanting, its days are numbered, its hours are numbered, as God knows its final hour. (Matt. 24:36) Our hours for gospel-preaching are numbered with it. The Devil uses the short time remaining as a wild, raging, roaring lion seeking to prove his challenge; we should use our time as zealously for good as he uses his for evil. Gone will be the time for proving him a liar and sharing in the final witness when the great clock of God strikes and booms out the fateful hour of Armageddon! Share in the final witness now or never! (w50 Jan 15 p. 27-28)

In recent years the Lord has provided so bountifully for His servants that some may be prone to begin to take the spiritual food for granted. The world has so firmly adopted the attitude, “It can’t happen to us,” that the danger exists among Christians to forget that the adversary has not yet completed his days of roving about the earth seeking whom he may devour. Further tests may be confidently expected. It can and will happen to us. What form his attack will next take no one can foresee, but is it not possible that Satan may again do as he has done so many times in the past, withhold the Bible and kindred publications? In such an event, happy is the Christian who has done as warned: “My son, forget not my teaching, but keep my commands in mind.” (Prov. 3:1, An Amer. Trans.) Yes, time set aside to firmly fix God’s truths in mind through study is time profitably spent. (w50 Feb. 1 p. 38)

Ja tässä 1960-mallia:

The God of mercy has helped his intelligent sanctuary class to stagger through this persecution by the king of the north in his domains and also any persecution that he can stir up against them through his propaganda and secret agents in other lands. Jehovah has lovingly fulfilled his word through his angel: “But in their stumbling will they be aided with a little help; but many will join themselves to them with deceptive flatteries. And some of the intelligent will stumble, to make a purification among them, and to select and to cleanse them, until the time of the end; because it is yet for the time appointed.” (Dan. 11:34, 35, Le) This persecution is foretold to continue until the king of the north comes to his “time of the end” at Armageddon. When the Devil in his role of Gog of Magog makes his final, full-strength attack “from the uttermost parts of the north,” he will be certain to have the Communist king of the north among his assault forces. (Ezek. 38:1-9; 39:1, 2, AS) So till then Jehovah’s sanctuary class may expect to have to stumble and stagger under the totalitarian, dictatorial “king.” (w60 Feb. 1 p. 91)

He has not believed the “reports out of the east and out of the north” warning him of his destruction for fighting against Jehovah God and his kingdom. He carries his fighting too far in making his attack under Gog’s leadership upon Jehovah’s sanctuary at his “beauteous holy mountain.” He meets his end, his Armageddon, at Jehovah’s appointed time for it. He has none to help him, not even the king of the south, for this king also is destroyed at Armageddon: “he shall be broken without hand.” (Dan. 8:25, JP) The demonic Gog of Magog, Satan the Devil, together with all his demons, will prove unable to help the king of the north in his last fight of history, for Gog himself will be crushed in defeat. (w60 March 1 p. 157-158)

1950-1970 välillä tuo asia tuotiin käytännössä voimakkaammin esille vähintään kerran vuodessa.

Markku_Meilo kirjoitti:

>>Muistat väärin.

Olet jälleen väärässä, Tiuku muistaa aivan oikein. Tuo vainon odottamisen mainitseminen oli aivan jatkuvaa aiemmin, tässä 1950-mallia:

Then ahead of obedient mankind will stretch endless blessings in a new world; but to reap those blessings then we must sow the seed of truth now. Faithfulness in so doing will bring down persecution on our heads. Men will prey like lions on God’s witnesses, blaze against them, fire mobs to attack them. The enemies are burned up by the message of doom and set aflame by the fiery judgments. Hence they roast the witnesses in the public press and pulpits and use their teeth and tongues as spears and swords to pierce the good reputation of the witnesses by hurling names and smears at them. As David said: “My soul is among lions: and I lie even among them that are set on fire, even the sons of men, whose teeth are spears and arrows, and their tongue a sharp sword.” (Ps. 57:4) But Jehovah supplies a godly armor that turns aside the fiery darts of the wicked, and where human power and might fail his spirit gives the victory!—Eph. 6:10-17; Zech. 4:6.

Share in the glorious treasure of giving the final witness now, that you may feed on the fruits of victory. The time is short—even Satan knows that! (Rev. 12:12) The time will not drag if spent in zealous work. Why, the Bible says that “Jacob served seven years for Rachel; and they seemed unto him but a few days, for the love he had to her”. And when the time lengthened beyond his expectations, it still passed quickly. (Gen. 29:20, 27, 28) Because of the love we have for God and his King and the Kingdom work the time separating us from Armageddon will seem as a fast stream of pleasant days. When those days are past the history of the final witness will be recorded, and that is a history that will not repeat itself. (Nah. 1:9; Matt. 24:21) This old world has been weighed in the balances and found wanting, its days are numbered, its hours are numbered, as God knows its final hour. (Matt. 24:36) Our hours for gospel-preaching are numbered with it. The Devil uses the short time remaining as a wild, raging, roaring lion seeking to prove his challenge; we should use our time as zealously for good as he uses his for evil. Gone will be the time for proving him a liar and sharing in the final witness when the great clock of God strikes and booms out the fateful hour of Armageddon! Share in the final witness now or never! (w50 Jan 15 p. 27-28)

In recent years the Lord has provided so bountifully for His servants that some may be prone to begin to take the spiritual food for granted. The world has so firmly adopted the attitude, “It can’t happen to us,” that the danger exists among Christians to forget that the adversary has not yet completed his days of roving about the earth seeking whom he may devour. Further tests may be confidently expected. It can and will happen to us. What form his attack will next take no one can foresee, but is it not possible that Satan may again do as he has done so many times in the past, withhold the Bible and kindred publications? In such an event, happy is the Christian who has done as warned: “My son, forget not my teaching, but keep my commands in mind.” (Prov. 3:1, An Amer. Trans.) Yes, time set aside to firmly fix God’s truths in mind through study is time profitably spent. (w50 Feb. 1 p. 38)

Ja tässä 1960-mallia:

The God of mercy has helped his intelligent sanctuary class to stagger through this persecution by the king of the north in his domains and also any persecution that he can stir up against them through his propaganda and secret agents in other lands. Jehovah has lovingly fulfilled his word through his angel: “But in their stumbling will they be aided with a little help; but many will join themselves to them with deceptive flatteries. And some of the intelligent will stumble, to make a purification among them, and to select and to cleanse them, until the time of the end; because it is yet for the time appointed.” (Dan. 11:34, 35, Le) This persecution is foretold to continue until the king of the north comes to his “time of the end” at Armageddon. When the Devil in his role of Gog of Magog makes his final, full-strength attack “from the uttermost parts of the north,” he will be certain to have the Communist king of the north among his assault forces. (Ezek. 38:1-9; 39:1, 2, AS) So till then Jehovah’s sanctuary class may expect to have to stumble and stagger under the totalitarian, dictatorial “king.” (w60 Feb. 1 p. 91)

He has not believed the “reports out of the east and out of the north” warning him of his destruction for fighting against Jehovah God and his kingdom. He carries his fighting too far in making his attack under Gog’s leadership upon Jehovah’s sanctuary at his “beauteous holy mountain.” He meets his end, his Armageddon, at Jehovah’s appointed time for it. He has none to help him, not even the king of the south, for this king also is destroyed at Armageddon: “he shall be broken without hand.” (Dan. 8:25, JP) The demonic Gog of Magog, Satan the Devil, together with all his demons, will prove unable to help the king of the north in his last fight of history, for Gog himself will be crushed in defeat. (w60 March 1 p. 157-158)

1950-1970 välillä tuo asia tuotiin käytännössä voimakkaammin esille vähintään kerran vuodessa.

Lue lisää

>>Olet jälleen väärässä, Tiuku muistaa aivan oikein. Tuo vainon odottamisen mainitseminen oli aivan jatkuvaa aiemmin, tässä 1950-mallia:

Jospa väärässä olemiseni johtuikin siitä, että olen luopio, ei niinkään asiasta. Lähikselle tuo tuntuisi olevan asian ydin koko jehovantodistajuudessa; vt-seura on varauksetta aina oikeassa, luopiot ovat varauksetta aina väärässä ja valehtelevat, luopiosivuilla kaikki on valetta, Pasi Turusen kirjassa mikään ei pidä paikkaansa (onhan hän luopioiden profeetta) jne jne...

Toisaalta, Lähiksen ote jehovantodistajuuteen on sellainen kuten hyvän jehovantodistajan ote kuuluu ollakin. Hän on oivaltanut sen, ettei voi antaa piiruakaan periksi. Muuten voisi näyttää siltä, että hän ei ehkä uskokaan varauksetta vt-seuraan. Vaikka siinä naurettavaksi itsensä toistamiseen tekeekin.

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>Olet jälleen väärässä, Tiuku muistaa aivan oikein. Tuo vainon odottamisen mainitseminen oli aivan jatkuvaa aiemmin, tässä 1950-mallia:

Jospa väärässä olemiseni johtuikin siitä, että olen luopio, ei niinkään asiasta. Lähikselle tuo tuntuisi olevan asian ydin koko jehovantodistajuudessa; vt-seura on varauksetta aina oikeassa, luopiot ovat varauksetta aina väärässä ja valehtelevat, luopiosivuilla kaikki on valetta, Pasi Turusen kirjassa mikään ei pidä paikkaansa (onhan hän luopioiden profeetta) jne jne...

Toisaalta, Lähiksen ote jehovantodistajuuteen on sellainen kuten hyvän jehovantodistajan ote kuuluu ollakin. Hän on oivaltanut sen, ettei voi antaa piiruakaan periksi. Muuten voisi näyttää siltä, että hän ei ehkä uskokaan varauksetta vt-seuraan. Vaikka siinä naurettavaksi itsensä toistamiseen tekeekin.

Lue lisää

>>Tuo vainon odottamisen mainitseminen

Mulle toi maailmanlopussa tulevan vainon toistaminen syövytti lähtemättömän mielikuvan jo 1950-luvulla, hengellisyyteni huipulla tulevan vainon odotusta ruokki se kun meitä jehovantodistajia yritettiin, Vartiotornin Raamattu- ja traktaattiseuran kannan vastaisesti, laittaa edes siviilipalvelukseen Sosiaali- ja terveysministeriön alaisuuteen.

>>Toisaalta, Lähiksen ote jehovantodistajuuteen on sellainen kuten hyvän jehovantodistajan ote kuuluu ollakin.

Opillisessa suhtautumisessa juuri tuollaiset jäsenet ovat Vt-seuralle mieleen. Osaavat lausua syvällisiä asioista, joista ei ole jyvällä.

>> Hän on oivaltanut sen, ettei voi antaa piiruakaan periksi.

Noin toimii henkilö, jolle Ainoan Oikean Totuuden omaaminen on itsestäänselvyys ja asian osoittaminen edes itselle onkin sitten toissijaista.

>> Muuten voisi näyttää siltä, että hän ei ehkä uskokaan varauksetta vt-seuraan.

Ne kun alaa osaavat puhuvat kognitiivisesta dissonanssista.

Sanota, että israel olisi ollut "valittu" kansa Jahven edessä ";.. ettekö te israelilaiset ole minulle niinkuin muutkin? minä johdatin myös Aramilaiset kiiristä ja filistealaiset Kaftorista (kyprokselta, )." näin kirjoitus sanoo.
tämän asian juutalainen tulkitsija sanoi heidän palstallaan saman;kirjoituksissa israel oli ja on "esimerkki"kansa .Sen kohtaloista piti muiden kansojen oppia oikea tapa elää. Katolinen kirkko otti -300- luvulta lähtien opin "hengellisestä israelista" omaa kirkkoaan koskevaksi, ja v -1074 paavi gregorius 7.;s julisti sen taivaalliseksi sekä maalliseksi opiksi ja ristiretkien "lebensraum" alkoi.
Juuri syntynyt luterilainen kirkko muuten julisti kuningatar Kristiinan jälkeen olevansa uusi "hengellinen Israel," ja otti uudelleen käyttöön vuosisatoja jatkuneet valloitussodat. vielä ns. jatkosodan alussa suomi kaivoi esille stolbovan rauhan rajapaperit, ja väitti ns. kolmen kannaksen linjan kuuluvan meille,"koska se on "ikivanha ruotsi- suomen raja. "
Että sellaista se juudan kansan eteen astuminen on tuottanut. Jt-seura on myöskin sanonut olevansa tämä "hengellinen israel," ja siksi se on kiistakysymys.juutalaiset seisovat siellä takana , ja odottavat aikaansa.

jesajassa kirjoitti:

Sanota, että israel olisi ollut "valittu" kansa Jahven edessä ";.. ettekö te israelilaiset ole minulle niinkuin muutkin? minä johdatin myös Aramilaiset kiiristä ja filistealaiset Kaftorista (kyprokselta, )." näin kirjoitus sanoo.
tämän asian juutalainen tulkitsija sanoi heidän palstallaan saman;kirjoituksissa israel oli ja on "esimerkki"kansa .Sen kohtaloista piti muiden kansojen oppia oikea tapa elää. Katolinen kirkko otti -300- luvulta lähtien opin "hengellisestä israelista" omaa kirkkoaan koskevaksi, ja v -1074 paavi gregorius 7.;s julisti sen taivaalliseksi sekä maalliseksi opiksi ja ristiretkien "lebensraum" alkoi.
Juuri syntynyt luterilainen kirkko muuten julisti kuningatar Kristiinan jälkeen olevansa uusi "hengellinen Israel," ja otti uudelleen käyttöön vuosisatoja jatkuneet valloitussodat. vielä ns. jatkosodan alussa suomi kaivoi esille stolbovan rauhan rajapaperit, ja väitti ns. kolmen kannaksen linjan kuuluvan meille,"koska se on "ikivanha ruotsi- suomen raja. "
Että sellaista se juudan kansan eteen astuminen on tuottanut. Jt-seura on myöskin sanonut olevansa tämä "hengellinen israel," ja siksi se on kiistakysymys.juutalaiset seisovat siellä takana , ja odottavat aikaansa.

Lue lisää

Eiköhän jo Jumalan perus-attribuutit kieli jonkun kansan tai yksilön paremmuudesta? (rakkaus ja oikeudenmukaisuus)

Ei pidä unohtaa, kuinka raamatun tekstejä on manipuloitu, Uudenmaailman käännös olkoon vilpittömänä esimerkkinä.