Sinäänsä harmi etten ole ollut pitkään aikaan täällä viestejä lukemassa, mutta näköjään on taas melkoista sotaa ollut Aasialaisten naisten osalta.
Näyttää siltä että tuosta thai-hieromapaikkojen uutisoinnista on taas tehty kärpäsestä härkänen ja tosiasiat unohtuneet! Siinä sivussa sitten on vielä kaikki aasialaiset naiset leimattu samaan kastiin.
Siispä hiemat tosiasioita:
Suomessa arvioidaan olevan n. 9000 prostitoitua joista suomalaisia naisia hieman alle puolet (n. 4000).
Virolaiset ja venäläiset naiset vastaavasti ovat suurin ryhmä ja heitä arvioidaan olevan täällä n. 4500 - 4700.
Sitten tuo suurin otsikoin uutisoitu thaimaalaisten osuus!
Heitä arvioidaan olevan täällä n.100,eli prosenteissa n. 3% täällä asuvista thaimaalaisista.
Tottakai tuo on huomattavasti suurempi prosenttiosuus kuin suomalaisnaisten osalta, mutta jos tuota verrataan ulkomaalaisten rikollisuuteen Suomessa niin siihennähden mitättömän pieni lukema!
Rikollisuushan kansalaisuuksittain Suomessa jakautuu:
Irak 40%
Turkki 37,4%
Vietnam 36,3%
Somalia 27,4%
Kun vielä otetaan huomioon että rikollisuus on etupäässä miesten tekemää ja kyseisten maiden kansalaisista miehiä täällä on 45 - 75%, niin päästäänkin useiden maiden kohdalla miesten osalta suurinpiirtein 50% rikollisuuteen! Eipä tähän rinnastettuna edes thaimaalaisnaisten 3% tilastolukema prostituutiossa mitenkään pahalta näytä verrattuna siihen mitä useiden muiden maiden kansalaiset täällä "puuhastelevat"! Puhumattakaan siitä, että täällä on ilmeisesti kaikki aasialaiset niputettu tähän thaimaalaisten ryhmään vaikka muiden aasialaisten osaltaan rikollisuus on lähes olematonta poislukien vietnamilaiset.
Aasialaisista
42
3698
Vastaukset
- ...........................
tätähän tässä on yrittänyt vääntää näille eräille piireille, toisaalta ei maksa oikeastaan vaivaa heidän päitänsä kääntää. Voin kertoa, että entisen tyttökaverin suurena pelkona oli, että häntä luullaan Thaimaalaiseksi, hän koki loukkaavana asenteet joita täällä oli ihmisillä.
Yksi haittaava tekijä suhteessamme, ja hän oli varma, että jos jonain päivänä oppisi Suomenkielen saisi ongelmia Suomalaisilta, tämä jo kertoo surulisesti sen tosiasian, että olemme valovuosien päässä sivistyksestä, vaikka meillä on taloudet kunnossa, Nokiat ym. tilpehööriä, niin silti olemme suurelta osin juuri niitä Irwinin laulussa olevia täipäitä, jotka lastinsa tekevät porstuan eteiseen.
Se on tullut todistettua täälläkin keskusteluja seuratessa. Mätäpaiseita löytyy joka maasta ja meilläkin niitä valitettavan paljon.
Uus naisystäväni on ilmoittanut ettei hän halua edes mennä baareihin täällä, siinä pelossa, jos vaikka satuttaisiin luulemaan tuhmaksi naiseksi. Arka tuo on, kuin mikäkin, mutta sinä päivänä, kun on täällä minun puolisonani hänellä on samat oikeudet, kuin kelä muulla tahansa tässä maassa.
Miettikää nyt hyvät ihmiset etteivät he kaikki ole baarista mukaan repäistyjä läheskään. Hänkin korkeakoulut käynyt työssä käyvä ihminen.
Respectiä pyydän, jopa häiriintyneiltä kiitos. Ja muistakaa se on se vika aina suurimmaksi osaksi siellä korvien välissä, sen, kun tajuaa niin voi ahdistuskin ja viha jonain päivänä hitusen hellittää. - kommenttia
Tällä palstalla riepotellaan vuorollaan yhtä sun toista ulkomaalaista. Tämän tarkoituksena on ilmeisesti pönkittää suomalaisen kehnoa itsetuntoa. Menneellä viikolla oli sattumalta thainaisten parjauksen vuoro. Omat sympatiani ovat thainaisen puolella, vaikka en yhtään heistä henkilökohtaisesti tunne.
Minä kuittaisin tämän thaiasian sillä, että maine perustuu seksiturismiin, eikä ole ihan tuulesta temmattu provo. Tuleehan suuri osa HIV tartunnoistakin Suomeen thaimaantuliaisina. Tosin thaiprostituutio ei ole läheskään Suomen suurimpia ongelmia, vaan aiheesta kohistaan määrään nähden kohtuuttomasti lähinnä kansan tirkistelyviettiä tyydyttämään.
Mutta, mielestäni tässä ja muussa prostituutiossa nainen on uhri jolla on muut keinot vähissä. Ei kukaan tyttönen haaveile prostituutiosta, vaan ajautuu siihen surullisten ja ahdistavien tapahtumien kautta. Minusta tätä vakavaa asiaa riepotellaan palstalla sensaatiohakuisesti ja asialla mässäilevät keskusteluketjut ovat olevinaan parastakin viihdettä.
Pian palstan ressukat keksivät hihkua, että siellä thaihieromoissa kävisivät vain suomalaisnaisten ulkkismiehet, joten koko ongelma olisikin 100% maahanmuuttajien aiheuttama ja varsinaisena syntipukkina thaiprostituutioon olisikin ulkomaalainen mies ;-) Tämähän sopisi vallan mainiosti palstan filosofiaan ja kokonaiskuvaan!
Suomalaisethan itse ovat sieluaan myöten saunapuhtaita. Tai ainakin miehet ovat. Nainenhan on jo perusolemukseltaan likainen ja syntinen.
Kukaan järkevä ihminen ei sorru moisiin yleistyksiin, saati sitten usko niitä. Eli: lopettakaa jo!- ei lopeteta
Päinvastoin,nyt aloittein pommitetaan naiskansanedustajiakin,koska miehiin ei voi luottaa.Naisissa on tulevaisuus.Onhan heitä jo yliopistoissakin suurempi määrä kuin saparollisia.
- saparollinen
ei lopeteta kirjoitti:
Päinvastoin,nyt aloittein pommitetaan naiskansanedustajiakin,koska miehiin ei voi luottaa.Naisissa on tulevaisuus.Onhan heitä jo yliopistoissakin suurempi määrä kuin saparollisia.
siinä, että Suomen yliopistot ovat täynnä turhia humanistityttöjä ja kaiken maailman naistutkijoita.
- bidrali
saparollinen kirjoitti:
siinä, että Suomen yliopistot ovat täynnä turhia humanistityttöjä ja kaiken maailman naistutkijoita.
Naistutkimus on sitten turhaa...
Ihan turha puuttua siihen epäkohtaan, että toisilla aloilla on ihan turhaan segregaatiota naisten ja miesten välillä tai siihen epäkohtaan, että miesten alat ovat arvostetumpia.
Tämä aiheuttaa sen, että esim. laman jälkeen, vaikkakin suurin osa miesten työpaikoista hävisi ja naisilta meni vain vähän alle puolet (nämä nyt on vähän heitolla, idea on kuitenkin sama) on tilanne nykyisin se että miehet ovat saaneet saman verran työpaikkoja kuin mitä on menetetty mutta naisten aloja ei ole tullut takaisin.
Naiset haluavat miesten aloille, koska he saavat siitä statusta ja astuvat askeleen eteenpäin. miehet taas eivät halua naisten aloille koska heitä aletaan pitää naismaisina ja he astuvat urakehityksessään askeleen taaksepäin (tämä naismaisen miehen ja miesmäisen naisen huonommuus johtuu jo alkujaan siitä, että koko yhteiskunnan kasassa pitävä voima on se, että on kaksi erillaista sukupuolta, joista nainen on ollut ja tulleekin olemaan aina "toinen" )
Kaikki asiat, jotka eivät sinua kiinnosta eivät ole turhia;D On Minusta jalkapallo on erittäin epäkiinnostavaa seurattavaa mutta kysypä joltain penkkiurheilija mieheltä (ok, pieni stereotypia) meneekö jalkapallo-ottelu vaimon kainalon edelle;D - bidrali
bidrali kirjoitti:
Naistutkimus on sitten turhaa...
Ihan turha puuttua siihen epäkohtaan, että toisilla aloilla on ihan turhaan segregaatiota naisten ja miesten välillä tai siihen epäkohtaan, että miesten alat ovat arvostetumpia.
Tämä aiheuttaa sen, että esim. laman jälkeen, vaikkakin suurin osa miesten työpaikoista hävisi ja naisilta meni vain vähän alle puolet (nämä nyt on vähän heitolla, idea on kuitenkin sama) on tilanne nykyisin se että miehet ovat saaneet saman verran työpaikkoja kuin mitä on menetetty mutta naisten aloja ei ole tullut takaisin.
Naiset haluavat miesten aloille, koska he saavat siitä statusta ja astuvat askeleen eteenpäin. miehet taas eivät halua naisten aloille koska heitä aletaan pitää naismaisina ja he astuvat urakehityksessään askeleen taaksepäin (tämä naismaisen miehen ja miesmäisen naisen huonommuus johtuu jo alkujaan siitä, että koko yhteiskunnan kasassa pitävä voima on se, että on kaksi erillaista sukupuolta, joista nainen on ollut ja tulleekin olemaan aina "toinen" )
Kaikki asiat, jotka eivät sinua kiinnosta eivät ole turhia;D On Minusta jalkapallo on erittäin epäkiinnostavaa seurattavaa mutta kysypä joltain penkkiurheilija mieheltä (ok, pieni stereotypia) meneekö jalkapallo-ottelu vaimon kainalon edelle;DKylläpä siellä minun käymällä kurssilla istuu ainakin viisi ihan miehisen miehen näköistä äijää. Ei se ole vain tytöille. Kysehän on molemmista
sukupuolista (ja vähemmistösukupuolista)...
Korjaan muuten aiemman antamani luvun tässä samalla... sanoin hollantilaisen tutkijan määritelleen 42 sukupuolta... Todellinen luku oli 14;D
42 on "vastaus elämään, maailmankaikkeuteen ja kaikkeen muuhun sellaiseen".
http://fi.wikipedia.org/wiki/Vastaus_elämään,_maailmankaikkeuteen_ja_kaikkeen_muuhun_sellaiseen
Ei siis ihme että se luku tupsahti mieleeni tässä tekstissä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000005&conference=4500000000000430&posting=22000000029402526#22000000029402526 - ältiö feminismiä
tai siis ei jaksa hoh hoijaaa;;) Riisu vähän naisliikkeen haarniskaasi, niin tulet naisellisemmaksi ja halutummaksi;O)
- ......taas
Jotenkin ne jaksaa nämä palstoilla viljellyt ulkomaalaisten rikollisuuden lukemat aina järkyttää.Jo pelkästään irakilaisten,turkkilaisten,vietnamilaisten ja somalien yhteenlaskettu "rikollisuuden jakautuminen"(???)
on 141,1% aloittajan mukaan.Kyllä siinä muunmaalaiset rikolliset saavat tehdä hyväntekeväisyystyötä oikein urakalla että saadaan prosentit edes lähelle sataa.
Ei se auta tuo tilastotieteen opiskelukaan tähän järkytykseen.Kun ei ymmärrä näitä hirveitä lukuja, niin ei ymmärrä.- tilastolaitokselta
taidat olla peruskoulun käynyt nainen jolla irakilainen ydinfyysikkomies puheittesi mukaan?
:D:D:D
jossei provo taasen paljastetaan että kyseiset % tarkoittaa kuinka usea irakin helmi syylistyy rikoksiin eli melkein joka toinen mikä tietysti on sinun laskuopillasi melko vähän :D:D:D - avuksi
Et voi oikeasti olla noin tyhmä - Ethän??
Tietysti kunkin maan kansalaisten osalta rikostilastot on suhteutettu täällä asuvien kansalaisten määrään!
Eli jos täällä asuu 1000 X maan kansalaista ja heistä 400 on syyllistynyt täällä rikoksiin, niin prosentti on 40% .. Oliko liian vaikeaa ymmärtää?
Irak 40%
Turkki 37,4%
Vietnam 36,3%
Somalia 27,4% - sitten oon tyhmä
avuksi kirjoitti:
Et voi oikeasti olla noin tyhmä - Ethän??
Tietysti kunkin maan kansalaisten osalta rikostilastot on suhteutettu täällä asuvien kansalaisten määrään!
Eli jos täällä asuu 1000 X maan kansalaista ja heistä 400 on syyllistynyt täällä rikoksiin, niin prosentti on 40% .. Oliko liian vaikeaa ymmärtää?
Irak 40%
Turkki 37,4%
Vietnam 36,3%
Somalia 27,4%mutta tilastoja lainatessa annetaan yleensä vähän taustatietoja, kuten mistä tilastot peräisin,otannan koko yms. Siis kaikkea mikä on välttämätöntä tilaston todenmukaisen ja puolueettoman tulkinnan kannalta.Jos tilastoa lainaava ei näin menettele saa se lainaajan näyttämään vähän tyhmältä.Tilastotiede ei mielestäni ole kaikkein helpointa, mutta kovalla työllä sekään ei ole liian vaikeaa ymmärtää.
- täällä
sitten oon tyhmä kirjoitti:
mutta tilastoja lainatessa annetaan yleensä vähän taustatietoja, kuten mistä tilastot peräisin,otannan koko yms. Siis kaikkea mikä on välttämätöntä tilaston todenmukaisen ja puolueettoman tulkinnan kannalta.Jos tilastoa lainaava ei näin menettele saa se lainaajan näyttämään vähän tyhmältä.Tilastotiede ei mielestäni ole kaikkein helpointa, mutta kovalla työllä sekään ei ole liian vaikeaa ymmärtää.
Luvut ovat oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen julkaisema rikostilasto ulkomaalaisten osalta ja
"otanta" on kaikki suomessa tehdyt rikokset joten kai "riittävän suuri" :) - oikeastaan arvasinkin
täällä kirjoitti:
Luvut ovat oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen julkaisema rikostilasto ulkomaalaisten osalta ja
"otanta" on kaikki suomessa tehdyt rikokset joten kai "riittävän suuri" :)mutta kaikille palstaa lukeville se ei ehkä ole vielä tuttu.Alla olevasta linkistä tarkoittamasi raportti löytynee?
http://www.optula.om.fi/40526.htm
Kannattaa tutustua myös Niemen rikollisuuden pelkoa käsittelevään raporttiin.
Aina vaan jaksan ihmetellä teidän "rassujen" lukutaitoa.Raportin suhteelliset prosentit teille varmaan ovat jänniä, mutta turhan vaikeita.Kuitenkin viimeistään lukemalla raportin tekstiosuuden luulisi niiden numeroidenkin teille vielä joskus aukeavan.
Itse muuten olen ns. maahanmuuttajamies ja käyn tälläkin palstalla välillä kuikuilemassa, josko löytäisin rasismin uusia tuulia.Jatkan siis etsimistä, mutta kiinnostaisi kuitenkin kuulla mikä "suhteissa & tunteissa" teitä rassuja niin askaruttaa? - saavat puolestani
kutsua itseää, niin halutessaan, vaikka "realisteiksi".Kun tahallisesti tulkitsee väärin kyseenä ollutta raporttia, mustamaalatakseen maahanmuuttajia keskustelupalstoilla, on syyllistynyt rasismiin.Väärin tulkittuja tilastoja voi levitellä,vaikkapa omaa tyhmyyttään esitelläkseen, tahattomastikin.Kummassakaan tapauksessa väärin tulkitut luvut eivät kuitenkaan muutu "realistisiksi".Jälkimmäistä tapausta kommentoidessani, ainakin itse pyrin välttämään rasistiksi huutelua.Voi tietysti olla, että joskus tulkitsen väärin tyhmyyden rasistisuudeksi.Tästä pahoitteluni asianosaisille.
En ole koskaan kuullut kiellosta mainita että ulkomaalaiset tekevät rikoksia?Ulkomaalaisissa on varmaan monia ihania ihmisiä, mutta olisivatko niin ihania jos pahaa tekisivät?Osa ulkomaalaisista tekee rikoksia, mutta eikö ole aika epärealistista odottaa että vain osa "kotimaalaisista" niitä tekisi? - oikeata
tai väärää siinä on, kun en tiedä mistä keksit että ulkomaalaiset tekisivät 27% raiskauksista Suomessa?
Sitäpaitsi vaikutat ihan äidiltäni,aina vaihtamassa puheenaihetta lennosta.Mielestäni se on aina ollut osoitus halusta lopettaa meneillä oleva keskustelu.Vai kommentoinko mielestäsi viestisi numeroita, vai kenties aloittajan viestin numeroita? Oletettavasti et kovin tarkkaan sitten seurannut tämän ketjun kulkua?Yritä nyt kuitenkin ennen kuin kirjoitat sen seuraavan viestin.Mullakaan ei kärsivällisyys taida riittää ihan siihen rautalangan vääntämiseen asti! - asiassa
jos tämän lisäksi %teista poistetaan naiset ja lapset saadaan vielä mielenkiintoisempaa luettavaa
- 30 minuuttia
Tietoa, että Suomessa TEHDYISTÄ raiskauksista 27% olisi ulkomaalaisten tekemiä ei raportista voi löytää.Vaikuttaa että otat raportista numeroita ja kerrot mitä haluaisit niiden merkitsevän.Uskotko että kertomalla haluistasi tarpeeksi monta kertaa, raportinkin tulokset muuttuvat haluamiksesi?
- zkelvin
Mistähän sinä ja aika moni muukin on saanut sen käsityksen, ettei ulkomaalaisten tekemistä rikoksista saa puhua? Mediassa retostellaan rikoksia ihan estottomasti ja varmaan puolessa suomen messulaudoista on oma lokeronsa, jossa voi päivitellä sitä, että ne tulee ja tekee meidän puolesta kaikki rikoksetkin.
Kaipaisin oikeasti esimerkkeja siitä, miten Suomessa harrastetaan sensuuria tämän asian tiimoilta.
Mitä tulee yksityisiin keskustelijoihin, niin ainahan roiskuu kun rapataan. Ainakin tällä palstalla on luettu mitä mielikuvituksellisimpia nimityksiä ja "rasisti" on niistä laimeimpia.
Sinänsä voisi heittää aiheellisen kysymyksen: Mitä rikostilastojen vatvominen tekee parisuhdepalstalla? - zkelvin
Josko rikoksen kohteeksi joutunut ei ole pystynyt antamaan muita tuntomerkkejä kuin että tämä on ulkomaalainen? Toinen vaihtoehto voi olla se, että mainio ja tehokas Suomen poliisi on jo ollut tekijän jäljillä, joten sen enempää havaintoja ei sillä erää kaivata.
Jos rasismia tunnutaan näkevän joka paikassa, niin kyllä näköjään joka nurkan takana tuntuu se hyysärikin vaanivan. - zkelvin
Jos se sitten on HS:n linja? Ja jos muut lehdet ovat tuntomerkit julkaisseet, niin missä määrin voidaan puhua ulkomaalaisrikollisuudesta vaikenemisesta?
Joo, myönnän, kunhan vaan trollaan. Minusta on ollut huvittavaa seurata, kun olet ollut avoimuuden lipunkantajana ja kärkkäästi joka ketjussa olet muistanut kertoa, että mitään negatiivista ei saa ulkomaalaisista puhua, jottei leimata rasistiksi. Noin niinkuin sarkastisesti kai.
Mutta mitäpä tällainen palsta olisi ilman sinunkaltaisiasi kirjoittajia. Tylsä ja asiallinen luultavasti :) - zkelvin
Vastaan molempiin viesteihisi tässä yhdessä. En seuraa rikosuutisia muuten kuin näiden lööppeihin nousevien osalta, enkä siis osaa yhtään arvioida sitä, miten eri lehdet kirjoittavat rikoksista, saati nyt epäilyjen tuntomerkeistä. Kiva jos sinulla riittää asiaan innostuneisuutta. Jos hesari tai joku muu aviisi tahallaan pimittää eli levittää disinformaatiota, niin siihenhän tietysti pitää puuttua. Luulisi, että sinä ja hengenheimolaisesi olisitte jo tehneet asiasta kantelun julkisen sanan neuvostoon.
Mitä tulee rikosten vähättelyyn, niin taas kerran - en lue jokaista viestiä tällä tai muullakaan palstalla - en ole havainnut, että esimerkiksi naisiin kohdistuvaa väkivaltaa vähätellään ulkomaalaiskonteksissa yhtään sen enempää kuin sitä on suomalaisessa yhteiskunnassa perinteisesti vähätelty. Minusta sekä parisuhdeväkivalta, seksuaalinen hyväksikäyttö ja raiskaukset ovat todella vaikea aihe nimenomaan uhrin näkökulmasta, sillä Suomessa (ei tosin varmaan muuallakaan) ei ole helppoa olla naispuolinen väkivallan uhri. Se on tosin helpompaa kuin muutama vuosikymmen sitten, muttei helppoa kuitenkaan. Nainen joutuu traumaattisen kokemuksen jälkeen venyttämään voimavaransa nöyryyttäviin tutkimuksiin ja tuloksena on usein ehdollinen tuomio tai jopa syyttämättä jättäminen. Sen sijaan, että itketään median ambivalenttia asennetta ulkomaalaisten rikollisuuteen, kannattaisi ehkä miettiä, mikä täällä on oikeasti hanurista.
Suomen ulkomaalaispolitiikka ja maahanmuuttajien integrointi on todella sekavaa, sanalla sanoen. Rikollisiin aiheksiin pitää suhtautua paljon tiukemmin, ja ainakin minusta on ollut positiivista se, että viimeisen vuoden aikana on tehty jopa karkoituspäätöksiä. Mutta kyllä suomalaisessa integrointiprosessissa - jos sitä nyt edes on olemassa - on paljon vikaa. Enkä puhu nyt mistään tehdään-suomen-lait-tiettäviksi, vaan ihan siitä, miten maahanmuuttajat saadaan sopeutumaan ja sitoutumaan Suomeen kotimaana - siis hyödyllisinä kansalaisina. Voisin paasata tästä aiheesta paljonkin.
Naisilla olisi paljonkin annettavaa tässä kaikessa. Toivoisin, että olisimme solidaarisempia toisiamme kohtaan ja auttaisimme toinen toisiamme - niin kantasuomalaisia kuin maahanmuuttajanaisia - ennen kuin kuvaan tulee turvakoti tai se thaihierontapaikka. - nyt sentään
Olet nähtävästi kärsimättömyyttäsi vuodattanut jo muillekin keskustelijoille.Vai erehdynkö jos väitän, että tarkoitat pääasiassa minua allaolevasta ketjusta poimituilla kommenteillasi:
"Se on huolestuttava ilmiö enkä ymmärrä miten joku edes kehtaa vähätellä näitä rikoksia, mm. juuri ryöstöjä ja raiskauksia,"
"Tuosta rikosten vähättelystä, ei täällä kaikki sitä harrastakaan, mutta monella on kuitenkin se asenne, että kyseenalaistetaan viralliset rikostilastot kuten se, että Suomessa tapahtuvista raiskauksista yli 25 %:ssa on ulkomaalainen tekijä." (prosenttisikin tuntuu olevan laskemaan päin:)
"Eli tätä en vaan ymmärrä, että mikä tarkoitus tällä vähättelyllä ja asioiden suoranaisella kieltämisellä on. En ole sinun huomannut tähän syyllistyneen, mutta esimerkiksi jo tässä ketjussa on joku näin tehnyt."
...Toisaalta on hyvin vaikea käsittää minkä aasinsillan kautta olet päätynyt johtopäätöksiin, että, joku jollain tavoin vähättelisi raiskauksia tai ryöstöjä? Oletat myös ilmeisesti, että kaikki pääsevät vastaamaan sinulle, juuri silloin, kun sinä haluat(vastasin viimeksi muuten eilen!).Vai kenties, että jotenkin tekisin selväksi kantani, esim. raiskauksen vakavuudesta rikoksena? Tähän minua ei kuitenkaan mikään velvoita, ja pidän äärimmäisen typeränä sotkea keskusteluihin niihin kuulumattomia asiota.Mutta mikäli tämä oloasi helpottaa, niin EN HYVÄKSY RAISKAUKSIA MISSÄÄN,KOSKAAN TAI KENENKÄÄN TEKEMÄNÄ.-Tämän myötä toivon asian käsitellyksi.
Itseasiaan.
Kirjoittaessasi: "Varmasti kaikki 27 % epäillyistä ovat aivan SYYTTÖMIÄ." saa kuvan, kuin uskoisit että olisin aloittanut asiasta keskustelun päästäkseni ns. "nussimaan pilkkua".Tämä ei ole tarkoitukseni sen enempää kuin tulkita sanojen: epäilty ja syytön, etymologiaa, tai muutakaan asiaankuulumatonta.Mutta, jos kuvittelet tuonkin sanaparin olevan täysin merkityksen tilastojen oikeansuuntaisen tulkinnan saavuttamiseksi, olet auttamattomasti väärässä. Kyseenä oleva raportti tilastoineen on oletettavasti tehty voimassa olevien tieteellisten periaatteiden mukaisesti.Samojen periaatteiden mukaisesti tulisi, myös tilastoja lukevan arvioida tuloksia.Tällöin ei voi jättää mitään kokonaisuuteen vaikuttavaa tekijää huomioimatta, syyllistymättä tulosten yleistettävyyden heikentämiseen.Sanaparisi epäilty/syytön ei välttämättä ole se tulosten tulkintaan kaikkein eniten riskejä aiheuttava tekijä. Toisaalta eikö se, että epäilty ei vielä ole syytön, ollut juuri länsimaisten oikeusperiaatteiden peruspilari?
Eikö juuri empiirisen tutkimuksen perusta ja länsimaiset oikeusperiaatteet ole ne tekijät jotka länsimaisesta kulttuurista ensimmäiseksi jalustalle nostetaan? On jokseenkin omituista pelätä "ulkomaalaisten" vievän jotain kulttuuristamme(->huomaa olen maahanmuuttaja!), tai haukkua heitä sopeutumattomiksi, jos itse olemme romuttamassa kulttuurimme perustaa yllä mainitun johdosta. Se ei kerro hyvää myöskään omasta sopeutumisesta omaan kulttuuriimme.
Raportissa on monia asioita joita näillä palstoilla tulkitaan väärin, monia asioita joilla ei ole käytännön elämän kanssa mitään tekemistä ja ehkä, myös asioita jotka ovat juuri niinkuin sinä uskot(toivotko myös?).Jokatapauksessa oma alkuperäinen tavoitteeni on tullut tämän ketjun kuluessa täytetyksi.Uskon että joku "Aasialaisista" aloitustekstiä lukiessaan ei tule tehneeksi vääriä johtopäätöksiä luvuista mitkä eivät merkitse oikeasti mitään.Ainakaan tämän tekstin kahlattuaan...No mene ja tiedä? - bidrali
Minä en ainakaan vähättele... bangloista en tiedä jos jotain puuhastelevat (ei siis minun tutut mutta onhan heitä täällä niin kuin Vilkkilässä kissoja;D) Intialaiset ainakin kaikki ovat olleet järestään tekemisissä poliisien kanssa. Sekin yksi tyttö, joka raiskattiin yrityksen (ei pizzeria vaikka kaikki aluksi luuli niin) vessassa oli intialaisen miehen uhri.
(Tosin tämä intialainen väitti, että tyttö oli halunnut ja asia oli tapahtunut yhteisestä sopimuksesta... niin joo, ihan varmaan... kuka vietteli kenet ja kuka painosti, no näillä voi aina spekuloida. Onhan tyttö voinut aluksi halutakin mutta sitten kun teko on tehty on tuntunut niin pahalta, että on halunnut kostaa... No, poju on nyt vankilassa ja hyvä niin;D)
Voi olla myös bangladeshilaisten panettelua mutta kyllä itse ainakin järestään olen kuullut intialaisten miesten rikoksista.
Tämän vuoden aikana ainakin ko. raiskaus, näpistyksiä, yhteenottoja, baaritappeluita (mm. somalien kanssa, siinä taas toinen rikollinen ryhmä), Oleskelulupahuijauksia, avustus huijauksia, sossun hyväksikäyttöä, petoksia, aviorikoksia(;D), vaimon/tyttöystävän pahoin pitelyä, rattijuopumusta, kolareita (pääsi pojat ihan uutisiinkin, Karjalaisessa oli pikku juttu, että kaksi intialaista miestä ajoi 2,5 promillen tuiterissa tolppaan.) kiristystä... >>huoh - valmistui
Ihmiskauppaa,paritusta,laitonta maahantuloa,
veronkiertoa ja kirjanpitorikoksia.Tällaisia
thaivosuja,vassaguu. - rikosten
valmistui kirjoitti:
Ihmiskauppaa,paritusta,laitonta maahantuloa,
veronkiertoa ja kirjanpitorikoksia.Tällaisia
thaivosuja,vassaguu.uhrina on, jälleen kerran, ihmisarvoa kunnioittava "Suomen kansan sinivalkoinen arjalaisyhteisö".Eikä esimerkiksi mainitsemasi "thaivosut"?
- Anne-fani
valmistui kirjoitti:
Ihmiskauppaa,paritusta,laitonta maahantuloa,
veronkiertoa ja kirjanpitorikoksia.Tällaisia
thaivosuja,vassaguu.On siunaus Suomelle, että meiltä löytyy Annen kaltaisia Wahvoja naisia :)
Anne: 'Täytyy kuitenkin muistaa, että maassamme toimii myös thai-hierontaa harjoittavia yrityksiä, joissa ei tarjota seksiä maksua vastaan.'
Miksi Anne hannaa, sanoisi suoraan vaan, että Suomessa on myös (ehkä) aasilaisia naisia, jotka eivät ole huoria :)
Poliisi muuten tekee, mitä ministeri käskee, siksi tämä selvitys. Tähän asti poliisi on keskittynyt itämafiaan, jonka yksi osa on prostituutio, mutta onneksi Anne tietää, että paljon tärkeämpää on torjua thaihuorien tuhatpäinen Suomeen ryntäys :D :D - näin:
valmistui kirjoitti:
Ihmiskauppaa,paritusta,laitonta maahantuloa,
veronkiertoa ja kirjanpitorikoksia.Tällaisia
thaivosuja,vassaguu."Ihmiskauppaa,paritusta,laitonta maahantuloa,
veronkiertoa ja kirjanpitorikoksia"
Mistähän moiseen yleistykseen pääsit?
Tähän mennessä julkituotu aineistohan kertoo pääasiassa ihan muuta:
Ihmiskauppaa:
ihmiskauppaepäilyjä vastaan on puhunut muun muassa se....
paritusta:
hyötyvää kolmatta osapuolta parituksen kannalta ei ole ollut..
laitonta maahantuloa:
ovat pääasiassa pysyvällä oleskeluluvalla Suomessa ...
veronkiertoa ja kirjanpitorikoksia:
verrattaessa kirjanpitoa asiakasmäärään, ei ole löytynyt viitteitä talousrikoksista..
Eli eiköhän vaan kyseessä kuitenkin ole enemmänkin ajojahti joka kohdistuu 1 prosenttiin Suomessa toimivasta prostituutiosta.
Luulisi että tuon 99 prosentin osalta löytyy enemmänkin huomautettavaa, vai uskotko että jokainen suomalainen prostitoitu pitää tilikirjaa omista panoistaan ja tunnollisesti sen verottajalle kertoo?
"Tarkastuksen kohteina olleissa liikkeissä on työntekijänä ollut eräissä tapauksissa vain omistaja, jolloin hyötyvää kolmatta osapuolta parituksen kannalta ei ole ollut. Toisissa tapauksissa omistajan tai liiketilan haltijan lisäksi tai sijaan on ollut vain 1-2 työntekijää. Useimmat heistä ovat pääasiassa pysyvällä oleskeluluvalla Suomessa oleskelevia henkilöitä.
Poliisin selvityksen perusteella on mahdollista, että toimintaan liittyy talouteen ja verotukseen liittyviä epäselvyyksiä. Suoritettujen esitutkintojen yhteydessä, verrattaessa kirjanpitoa asiakasmäärään, ei ole löytynyt viitteitä talousrikoksista.
Keskusrikospoliisin tutkimia thai- hierontapaikkojen ihmiskauppaepäilyjä vastaan on puhunut muun muassa se, että hierojina toimineilla naisilla on ollut mahdollisuus vaihtaa paikkaa hierontapaikasta toiseen itsenäisesti." - zkelvin
En kiistä tilastojen sanomaa, mutta jos tilastot ottaa keskusteluun mukaan, niillä pitää olla keskustelussa selkeä rooli ja toisaalta pitää myös osata nähdä tilastojen taakse. Minä ymmärrän oikein hyvin sen, että joku vetää herneen nenäänsä siitä, että omasta parisuhteesta keskustellessa joku toinen kajauttaa rikostilastot kehiin. Mitä ihmettä näillä kahdella on toistensa kanssa tekemistä?
En tiedä ymmärsitkö väärin sen, mikä minusta Suomessa on hanurista, sillä se ei tässä tapauksessa ollut maahanmuuttopolitiikka. Maahanmuuttopolitiikan ongelma Suomessa on se, ettei meillä ole selkeää maahanmuuttopolitiikkaa. Ammattilaisten houkutteleminen Suomeen eli työperäisen maahanmuuton kannustaminen on jonkinlainen haparoiva askel maahanmuuttopolitiikan suuntaan, mutta minusta maahanmuuttopolitiikkaa ei ole se, että me otamme muutaman sata pakolaista vuodessa.
Minusta onkin mielenkiintoista nähdä, mitä tapahtuu, jos ne kuuluisat ammattilaiset tarttuvat täkyyn ja muuttavat Suomeen työskentelemään. Työhallinnolla ei ole osaamista eikä resursseja viedä läpi minkäänlaisia integraatiopaketteja, koska paljonpuhuttu kotouttamisohjelmakin kiteytyy siihen, että työkkärin täti tai setä tulostaa maahanmuuttajalle vähän linkkejä, joita vois vaikka katsella ja siitä hakea kursseille, joille pääsy on täysin herran hallussa. Työnantajilla on tuskin resursseja lähteä luomaan siirtotyövoimalle integrointiputkea, joten kyllä sitä maahanmuuttopolitiikkaa varmaan tarvittaisiin. Ei tänne työtä tekeväkään integroidu, jos ei opi kieltä, suomalaisessa yhteiskunnassa toimimisen kiemuroita ja byrokratiaa ja ennen kaikkea solmi ystävyyssuhteita kantaväestöön. Ei ihminen sitoudu julistuksiin tai oleskelulupaan, vaan ihminen sitoutuu yhteisöön, jossa tuntee olonsa hyväksytyksi ja hyödylliseksi.
"Tämän asian ongelma on siinä, että nykyään otetaan liikaa ulkomaalaisia, monet tulevat täysin perusteettomasti Eurooppaan vailla aikomustakaan tehdä mitään uuden kotimaansa hyväksi."
Tarkoitatko nyt Eurooppaa vai Suomea? Katselin UVI:n tilastoista 2007 ensimmäisen vuosipuoliskon tilastoa, ja Suomeen oli myönnetty 5480 oleskelulupaa, joista vajaa 2000 perhesiteen perusteella. Loput olivat syntyperäisiä Suomen kansalaisia, opiskelijoita, työntekijöitä ja muilla perusteilla tulleita (joita oli tuhatkunta). Millä tavalla maahantuloa voisi järkevästi säännöstellä, varsinkaan kun noita tulijoita ei niin ihmeen paljon ole? Negatiivisia päätöksiä oli tehty 842. Kiteytyykö tämä nyt siihen, että afrikkalaisilta ja muslimeilta pitäisi kieltää pääsy maahan? - zkelvin
En varsinaisesti tarkoittanut tämän ketjun rikoskeskustelua vaan yleisesti ottaen sitä, että vaikka tällä palstalla keskusteltaisiin kukkien hoidosta, niin eiköhän joku onnistu vetämään rikostilaston framille. Itse olen tehnyt sen havainnon, että kukista keskustelun lomaan tungetaan rikostilasto, joku älähtää sen esiinottamisesta, jonka jälkeen lokit lehahtavat paikalle ja alkavat vaakkua siitä, että ulkomaalaisten rikoksista ei saa puhua.
No saa niistä puhua, mutta piruako niitä tilastoja jokikiseen ketjuun tunkemaan. Ne, joilla on kova keskustelun tai tiedottamisen halu, voisivat perustaa omat ketjut, joissa vatvotaan rikoksia ja lapsikaappauksia.
Tuolla maahanmuuttajamiehellä on kyllä ihan pointti siinä, että niiden tilastojen tekstiosuudet kannattaa lukea, koska ne avaavat tilastojen lukuja. Eikä hän ainakaan tuossa pätkässä vähätellyt eikä kiistänyt raiskauksien määrää, kunhan kehotti lukemaan ne koko raportit. Noin tarkalleen ottaen.
Ja jotenkin jos vielä otetaan suhteellisuudentaju mukaan...Tällä palstalla pyörii ehkä muutama sata ihmistä. Ottaen huomioon anonyymipalstan luonteen, ehkei kannata kohdistaa energiaansa tänne, jos oikeasti haluaa laadukkaan informaation tavoittavan kohderyhmänsä. - zkelvin
"On järjetöntä, että ns. "turvapaikkashoppailu" on yhä yleisempää ja yleisempää. "
Eikös nämä turvapaikkashoppailijat nykyisin jo narahda rajalla? Ainakin jos samalla henkilöllisyydellä yrittävät. Eikä kai heilläkään ole loputtomiin varaa hankkia uusia henkilöllisyyksiä? Ainakin EU-alueella tietoja vaihdetaan ahkerasti, jotta juuri tämänkaltainen toiminta estetään. Digitaalisten tunnisteiden yleistyessä ei auta enää edes väärät paperit.
"Maahantuloon pitää olla joku peruste ja esimerkiksi pakolaisista olen sitä mieltä, että monella olisi paremmat oltavat omassa kotimaassaan tai maansa naapurimaissa, jossa suurin osa pakolaisista onkin."
Sanopa tuo vaikka myanmarilaisille. Ei taida olla herkkua elämä kotimaassa. Suomi on kuitenkin mukana kansainvälisessä yhteisössä ja kaverit voisivat katsoa vinoon, jos me emme ottaisi edes niitä muutamaa sataa.
Mutta kyllä, jos ihmisiä voi auttaa heidän kotimaassaan, niin pitäisi tehdä, koska tuskin he väkisin haluavat lähteä tutusta ympäristöstä, tuttujen ihmisten keskeltä mihinkään. Joskus se ei vain ole mahdollista.
Tekstistäsi saa sellaisen kuvan, että kokonaisia kansoja muuttaa Suomeen pakolaisina. Uvin mukaan turvapaikan tai oleskeluluvan suojelun tarpeen perusteella sai muutama sata hakijaa. Ei tuo ihan kansainvaellukselta vaikuta. - moinen tieto
valmistui kirjoitti:
Ihmiskauppaa,paritusta,laitonta maahantuloa,
veronkiertoa ja kirjanpitorikoksia.Tällaisia
thaivosuja,vassaguu.Lueppas / kuunteleppas hieman tarkemmin uutisia ennenkuin kommentoit mukamas totena jotain sensaatiohakuista puppukirjoitusta.
Nimenomaan TV-uutisissa olleen poliisivirkailijan haastattelussahan selvisi että tähän mennessä jo 50 thai-hierontapaikkaa Helsingissä on poliisin toimesta tarkastettu ja YHDESSÄKÄÄN näistä ei ole löytynyt mitään rikokseen viittaavaa, vaan kaikki saivat puhtaat paperit toiminnastaan!
Mitäpä jos seuraavaksi ratsaisivat pizza- / kebab-ravintolat? Noista saattaisi löytyä enemmänkin huomautettavaa kuten laittoman työvoiman käyttöä ja veronkiertoa! - -paitsi...
moinen tieto kirjoitti:
Lueppas / kuunteleppas hieman tarkemmin uutisia ennenkuin kommentoit mukamas totena jotain sensaatiohakuista puppukirjoitusta.
Nimenomaan TV-uutisissa olleen poliisivirkailijan haastattelussahan selvisi että tähän mennessä jo 50 thai-hierontapaikkaa Helsingissä on poliisin toimesta tarkastettu ja YHDESSÄKÄÄN näistä ei ole löytynyt mitään rikokseen viittaavaa, vaan kaikki saivat puhtaat paperit toiminnastaan!
Mitäpä jos seuraavaksi ratsaisivat pizza- / kebab-ravintolat? Noista saattaisi löytyä enemmänkin huomautettavaa kuten laittoman työvoiman käyttöä ja veronkiertoa!Veronkiertoa harjoittavat KAIKKI yritykset niin paljon kun uskaltavat! Ei siihen maahanmuuttajia tarvita, ei ennenkään tarvittu :-) Suomalaiset aina haluavat uskoa meidän suomalaisten olevan niin saunapuhtoisia untuvikkoja...
- voi voi voi
näin: kirjoitti:
"Ihmiskauppaa,paritusta,laitonta maahantuloa,
veronkiertoa ja kirjanpitorikoksia"
Mistähän moiseen yleistykseen pääsit?
Tähän mennessä julkituotu aineistohan kertoo pääasiassa ihan muuta:
Ihmiskauppaa:
ihmiskauppaepäilyjä vastaan on puhunut muun muassa se....
paritusta:
hyötyvää kolmatta osapuolta parituksen kannalta ei ole ollut..
laitonta maahantuloa:
ovat pääasiassa pysyvällä oleskeluluvalla Suomessa ...
veronkiertoa ja kirjanpitorikoksia:
verrattaessa kirjanpitoa asiakasmäärään, ei ole löytynyt viitteitä talousrikoksista..
Eli eiköhän vaan kyseessä kuitenkin ole enemmänkin ajojahti joka kohdistuu 1 prosenttiin Suomessa toimivasta prostituutiosta.
Luulisi että tuon 99 prosentin osalta löytyy enemmänkin huomautettavaa, vai uskotko että jokainen suomalainen prostitoitu pitää tilikirjaa omista panoistaan ja tunnollisesti sen verottajalle kertoo?
"Tarkastuksen kohteina olleissa liikkeissä on työntekijänä ollut eräissä tapauksissa vain omistaja, jolloin hyötyvää kolmatta osapuolta parituksen kannalta ei ole ollut. Toisissa tapauksissa omistajan tai liiketilan haltijan lisäksi tai sijaan on ollut vain 1-2 työntekijää. Useimmat heistä ovat pääasiassa pysyvällä oleskeluluvalla Suomessa oleskelevia henkilöitä.
Poliisin selvityksen perusteella on mahdollista, että toimintaan liittyy talouteen ja verotukseen liittyviä epäselvyyksiä. Suoritettujen esitutkintojen yhteydessä, verrattaessa kirjanpitoa asiakasmäärään, ei ole löytynyt viitteitä talousrikoksista.
Keskusrikospoliisin tutkimia thai- hierontapaikkojen ihmiskauppaepäilyjä vastaan on puhunut muun muassa se, että hierojina toimineilla naisilla on ollut mahdollisuus vaihtaa paikkaa hierontapaikasta toiseen itsenäisesti."Eikä savua ilman tulta.
- ministeriö määrää
moinen tieto kirjoitti:
Lueppas / kuunteleppas hieman tarkemmin uutisia ennenkuin kommentoit mukamas totena jotain sensaatiohakuista puppukirjoitusta.
Nimenomaan TV-uutisissa olleen poliisivirkailijan haastattelussahan selvisi että tähän mennessä jo 50 thai-hierontapaikkaa Helsingissä on poliisin toimesta tarkastettu ja YHDESSÄKÄÄN näistä ei ole löytynyt mitään rikokseen viittaavaa, vaan kaikki saivat puhtaat paperit toiminnastaan!
Mitäpä jos seuraavaksi ratsaisivat pizza- / kebab-ravintolat? Noista saattaisi löytyä enemmänkin huomautettavaa kuten laittoman työvoiman käyttöä ja veronkiertoa!Tutkimukset senkun laajenee.
- zkelvin
En voi olla pohtimatta sitä, että olisiko mikään viranomainen ollut kiinnostunut thaimaalaisten tai muidenkaan hierontapuuhista (seksillä tai ilman), ellei mukana kuviossa olisi se mahdollisuus, että veroja kierretään. Verottajan huijaaminenhan on Suomessa pahempaa kuin jumalanpilkka.
Ketjusta on poistettu 38 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mies vinkkinä sulle
Jos pyytäisit kahville tai ihan mihin vaan, niin lähtisin varmasti välittämättä muista867601- 1045517
- 2664728
- 484662
- 653382
- 502758
- 582447
Olet oikeasti ollut
Niin tärkeä mulle ja kaikki meidän väliltä on pilattu ei yksistään sinun toiminnalla vaan minun myös.222408Kuuluu raksutus tänne asti kun mietit
Pelkäätkö että särjen sydämesi vai mikä on? En mä niin tekisi mies koskaan 😘292372- 412244