Miten Vanhanen ja Katainen aikovat selvittää uhkaavan katastrofin? Päästetäänkö konflikti sille tasolle, että sydänsairaat lapset kuolevat peteihinsä, elinsiirtoa odottelevat potilaat testamenttaavat viimeisinä toiminaan olemassaolevat terveet elimensä elämäänsä jatkaville ja synnytykset siirretään saunoihin amatöörivoimien ponnistukseksi?
Vähän ihmetyttää porvarihallituksen passiivisuus. Kyseessä oleva uhka on sotatilaan verrattava poikkeustilanne.
Tehy, Tehy ja Tehy
ironcurtain
22
1122
Vastaukset
- äänestäjien tahto
eikä asiassa ole mitään yllätyksellistä, no vähän on vinoutumaa lupauksissa, se kuuluu taktikkaan. Sitä saa mitä tilaa. Pääoman ohjaajia, todellisia porvareita ei hetkauta centin vertaa yksi hoitajalakko, jos sitäkään. Jos on rahaa, on rahalla saatavaa terveyttäkin, siihen ei lakko vaikuta mitenkään. Kataisenkin virne muuttuu pian hohotukseksi. Heppi-Matti näyttelee vakavaa naamaa jonka läpi paistaa tyytyväisyys, meni tupo ainakin nurin, on luettavissa Matin käytöksestä ja vihjailuissa.
Olen samaa mieltä siitä, että Katainen tuskin menettää yöuniaan sairaanhoitajien tai heidän asiakkaidensa murheiden vuoksi. Mutta Katainen voi menettää yöunensa sen takia, että kokoomuksen kannatus lähtee laskuun.
Matti Vanhanen taas on niin irrationaalinen poliittisen tilanteen uhri, että häntä ei toimijana voi ottaa vakavasti. Robotti voisi hoitaa Vanhasen tehtävät. Kuka kulloinkin nappia painaa, se vanhasen toimintaa ohjaa.
- StadinkundiJKK
Kysymysmerkki kuitenkin otsikkoni perään, mutta hyvin mahdollista, jopa todennäköistä on, että nämä ajat tapahtumineen tullaan muistamaan kauan siitä, miten niin lupaavasti alkanut porvarihallitus tuhosi politiikallaan ne yhä toivorikkaammat näkymät, jotka edellisten hallitusten aikana tapahtuneen kehityksen johdosta meillä oli.
Tietenkin tähän historialliseen vaiheeseen tulee liittymään myös nykyisten hallituspuolueiden kannatuksen kenties kohtalokas romahdus. Ja monien niitä äänestäneiden – mm. minun – pettymys. Mutta todennäköisesti minä ja monet muut tulemme olemaan tyytyväisiä siihen lopputulemaan, joka on ihan oikeudenmukainen harjoitettuun politiikkaan nähden.
Siis jos, jos.. Mutta ehkä kuitenkin uskaltaisin toisesta suupielestäni sanoa: kun niin tapahtuu. Sillä järjellä on aina tapana lopulta voittaa tyhmyys.Tehy on kahdesta edellisestä lakosta saanut liittona kevyen maineensa hoitajien etujen ajajana.
Vuosikymmeniä Suomessa on ollut vallalla uskomaton kaksinaismoralistinen yleinen ilmapiiri. Hoitajaa arvostetaan juhlapuheissa, hän sytyttää Joulukynttilän sairaan lapsen tai vanhuksen hymyillessä hyväksyvänä ja tyytyväisenä sairasvuoteellaan ja hoitaja kelpaa yleensäkin kaiken hyvän mannekiiniksi. Liksaa hoitajien ei kuitenkaan odoteta vaativan. Eihän perushyvä liksaa tarvitse, moraalitonta sitä olisi edes vaatia.
Tähän "hyvän hoitajan ja kohtuuttoman palkan" saumaan puolueet iskivät vaalikampanjoissaan, kokoomus sinnikkäimpänä. Vaikka Tehy saa syyttää itseään (jäsenistöään) aiemmin löysästä edunvalvonnasta, saavat poliittiset puolueet nyt sitä, mitä tilasivat. Lupauksin nostettu ja käytännössä mitätöity hoitaja ei käsittääkseni voi tässä tilanteessa alistua (tunnen yhden aika hyvin).- StadinkundiJKK
ironcurtain kirjoitti:
Tehy on kahdesta edellisestä lakosta saanut liittona kevyen maineensa hoitajien etujen ajajana.
Vuosikymmeniä Suomessa on ollut vallalla uskomaton kaksinaismoralistinen yleinen ilmapiiri. Hoitajaa arvostetaan juhlapuheissa, hän sytyttää Joulukynttilän sairaan lapsen tai vanhuksen hymyillessä hyväksyvänä ja tyytyväisenä sairasvuoteellaan ja hoitaja kelpaa yleensäkin kaiken hyvän mannekiiniksi. Liksaa hoitajien ei kuitenkaan odoteta vaativan. Eihän perushyvä liksaa tarvitse, moraalitonta sitä olisi edes vaatia.
Tähän "hyvän hoitajan ja kohtuuttoman palkan" saumaan puolueet iskivät vaalikampanjoissaan, kokoomus sinnikkäimpänä. Vaikka Tehy saa syyttää itseään (jäsenistöään) aiemmin löysästä edunvalvonnasta, saavat poliittiset puolueet nyt sitä, mitä tilasivat. Lupauksin nostettu ja käytännössä mitätöity hoitaja ei käsittääkseni voi tässä tilanteessa alistua (tunnen yhden aika hyvin).Varmaan olisin ihan periaatteellisestikin sitä kantaa mitä olen, mutta kun sanot
>> Lupauksin nostettu ja käytännössä mitätöity hoitaja ei käsittääkseni voi tässä tilanteessa alistua (tunnen yhden aika hyvin). StadinkundiJKK kirjoitti:
Varmaan olisin ihan periaatteellisestikin sitä kantaa mitä olen, mutta kun sanot
>> Lupauksin nostettu ja käytännössä mitätöity hoitaja ei käsittääkseni voi tässä tilanteessa alistua (tunnen yhden aika hyvin).Itsekin olen periaatteellisesti sitä mieltä, että hoitaja on nykyisen ja tulevan palkkansa ansainnut. Ei siihen asiaan perheenjäsenen ammatti mitään vaikuta. Vaimo olisi halunnut hyväksyä kuntatyönantajan esityksen ja elää lopputyöelämänsä ihan rauhassa. Periaatteen ihmisenä hänelle ei kuitenkaan edes tule mieleen livetä rintamasta. Nuorten ja Tulevien työntekijäsukupolvien eteenhän tässä hoitajat taistelevat, että voisi elää palkallaan, ja että olisi alalle tulijoita.
Täältä henkiset kukkaset vaimosi haudalle. Kumppanuus on tärkein yhdessäolon muoto.- yhtään mitään?
Jospa edes sinä tajuaisit, että työriita on kahden osapuolen välinen kiista, jota nyt sovittelee Salonius.
Hallitus voi astua peliin vasta, jos Salonius epäonnistuu sovittelussaan.
Joukkoirtisanomisten toteuttamisaqika on vasta viikkojen päästä, joten riitapukareiden mediatouhusta riittää taivasteltavaa vielä pitkäksi aikaa, mutta mitään ei menetetä ja kukaan ei ainakaan Tehyn takia kuole ennen kuin irtisanomiset toteutuvat.
Siihen saakka prosessi etenee osapuolten välisenä kompromissin hakuna Saloniuksen johdolla.
On siis aivan ennenaikaista puhua mistään historiallisista tapahtumista, koska se olisi vain arvailua tässä vaiheessa. - on kyse
ironcurtain kirjoitti:
Itsekin olen periaatteellisesti sitä mieltä, että hoitaja on nykyisen ja tulevan palkkansa ansainnut. Ei siihen asiaan perheenjäsenen ammatti mitään vaikuta. Vaimo olisi halunnut hyväksyä kuntatyönantajan esityksen ja elää lopputyöelämänsä ihan rauhassa. Periaatteen ihmisenä hänelle ei kuitenkaan edes tule mieleen livetä rintamasta. Nuorten ja Tulevien työntekijäsukupolvien eteenhän tässä hoitajat taistelevat, että voisi elää palkallaan, ja että olisi alalle tulijoita.
Täältä henkiset kukkaset vaimosi haudalle. Kumppanuus on tärkein yhdessäolon muoto.Hoitajia on pidetty palkkakuopassa vuosikymmenet. Tämä johtuu nimenomaan siitä, että työmarkkina ei toimi, kun hoitajilla ei juuri ole sitä vaihtoehtoa, että vaihtaisi toiseen firmaan, josta saisi paremman palkan. sairaanhoitoalahan on täydellinen työnantajan kartelli.
Parissa aiemmassa lakossa hoitajat on pakotettu perääntymään ja pettymään. on oikein, että he ovat nyt tiukkana, vaikka "sisrjäsrjestöt", mm Super ja JHL ovat jo esittäneet, että jos Tehy saa lisää, niin heidän jäsentensä on saatava myös, vaikka nuo liitot jo hyväksyivät sopimuksen. JHL jopa uhkasi oikeudenkäynneillä, ellei heidän jäsenille tule samaa korotusta kuin Tehylle.
Periaatteesta alkaa todella olla kyse.
Itse oletan nykytiedoilla, että kompromissi löytyy. Työnantajan on pakko tulla vastaan. hallitus ei anna lisää palkkarahaa kunnille, mutta todennäköisesti lupaa seuraavissa lisäbudjeteissa harkinnanvaraista tukea vaikeaan asemaan joutuville kunnille. Nythän kunnilla menee aika lujaa keskimäärin ja joillain on erittäin kovat verotulot, kun työllisyys on korkealla, kunnallisveron tuotto kasvaa ja eytenkin yhteisöveron tuotto on yritysten voittojen ansiosta korkealla.
Nyt on todellakin vedettävä tämä neuvotteluputki jo periaatteen vuoksi sinne viimeisen uhkan kynnykselle, että työnantaja taipuu.
Kyllä hallitus tulee kuntien avuksi, mutta ei tietenkään kesken neuvottelun. Ensin on päästävä paljon lähemmäksi konkreettista kompromissia ja pois tästä uhittelun ja uhkailun vaiheesta, joka toki valitettavasti kuuluu kaikkiin neuvotteluihin ja näyttää mediassa pahalta. on kyse kirjoitti:
Hoitajia on pidetty palkkakuopassa vuosikymmenet. Tämä johtuu nimenomaan siitä, että työmarkkina ei toimi, kun hoitajilla ei juuri ole sitä vaihtoehtoa, että vaihtaisi toiseen firmaan, josta saisi paremman palkan. sairaanhoitoalahan on täydellinen työnantajan kartelli.
Parissa aiemmassa lakossa hoitajat on pakotettu perääntymään ja pettymään. on oikein, että he ovat nyt tiukkana, vaikka "sisrjäsrjestöt", mm Super ja JHL ovat jo esittäneet, että jos Tehy saa lisää, niin heidän jäsentensä on saatava myös, vaikka nuo liitot jo hyväksyivät sopimuksen. JHL jopa uhkasi oikeudenkäynneillä, ellei heidän jäsenille tule samaa korotusta kuin Tehylle.
Periaatteesta alkaa todella olla kyse.
Itse oletan nykytiedoilla, että kompromissi löytyy. Työnantajan on pakko tulla vastaan. hallitus ei anna lisää palkkarahaa kunnille, mutta todennäköisesti lupaa seuraavissa lisäbudjeteissa harkinnanvaraista tukea vaikeaan asemaan joutuville kunnille. Nythän kunnilla menee aika lujaa keskimäärin ja joillain on erittäin kovat verotulot, kun työllisyys on korkealla, kunnallisveron tuotto kasvaa ja eytenkin yhteisöveron tuotto on yritysten voittojen ansiosta korkealla.
Nyt on todellakin vedettävä tämä neuvotteluputki jo periaatteen vuoksi sinne viimeisen uhkan kynnykselle, että työnantaja taipuu.
Kyllä hallitus tulee kuntien avuksi, mutta ei tietenkään kesken neuvottelun. Ensin on päästävä paljon lähemmäksi konkreettista kompromissia ja pois tästä uhittelun ja uhkailun vaiheesta, joka toki valitettavasti kuuluu kaikkiin neuvotteluihin ja näyttää mediassa pahalta.Kokoomus on ollut hallituksissa -80-luvulta alkaen viime vaalikautta lukuunottamatta. Tehykin on ollut kokoomuksen johdossa vuosikaudet ja tehyn puheenjohtaja on toiminut kokoomuksen varapuheenjohtajana. Jos hoitajia on rakenteellisen kartellipolitiikan avulla pidetty palkkakuopassa, kokoomus lienee kokolailla vastuullisin puolue moisesta vääryydestä. Miksi kokoomus heräsi vasta viimeisimpien eduskuntavaalien alla ja miksi "tuntuva kuoppakorotus" ei oikein vakuuta hoitajia?
- Jäbä
ironcurtain kirjoitti:
Kokoomus on ollut hallituksissa -80-luvulta alkaen viime vaalikautta lukuunottamatta. Tehykin on ollut kokoomuksen johdossa vuosikaudet ja tehyn puheenjohtaja on toiminut kokoomuksen varapuheenjohtajana. Jos hoitajia on rakenteellisen kartellipolitiikan avulla pidetty palkkakuopassa, kokoomus lienee kokolailla vastuullisin puolue moisesta vääryydestä. Miksi kokoomus heräsi vasta viimeisimpien eduskuntavaalien alla ja miksi "tuntuva kuoppakorotus" ei oikein vakuuta hoitajia?
Kokoomus on yrittänyt hyvin monessa keskitetyssä tupossa nostaa mm. lastentarhanopettajien ja sairaanhoitajien asian esiin, mutta aina jäänyt vahvoille työmarkkinaosapuolille toideksi.
Katainen johti tulevaisuusvaliokuntaa edellisen eduskunnan aikana ja nosti siellä hoitajien riittämättömyyden ja palkkauksen esiin.
Kokoomus teki asiasta välikysymyksen edellisen hallittuksen aikana, mihin Heinäloma totesi, että "turhin välikysymys sitten 1930-luvun".
Tehy otti asian samalla omaksi neuvottelutavoitteekseen tälle kierrokselle.
Kokoomus ei ole suinkaan "herännyt vasta vaalien alla", vaikka media vasta silloin heräsi takomaan asiasta otsikoita.
"Tuntuva kuoppakorotus" ei tietenkään vakuuta hoitajia, koske he joutuvat siitä nyt taistelemaan, kun työnantaja jakoi valtiolta saamansa 600 miljoonaa tasan kaikille koulutetuille naisille. Hoitajien kuoppahan siinä vain syveni.
- muuten vaan
Asian on nyt valtakunnansovittelijan käsissä.
Näin meillä on tapana menetellä, kun Vanhanen eikä Katainen ole kumpikaan valtakunnansovittelijoita.
Konfliktia katsellaan nyt muutama viikko, kun työriidan osapuolet uhittelevat toisilleen mediassa katsovat kumpi alkaa ensin perääntyä.
Hallituksen aktiivisuudella ja passiivisuudella ei tässä vaiheessa ole mitään tekemistä, koska sovittelija hoitaa nyt lakisääteistä hommaansa.Hallitus on itse asettanut nykyisen tilanteen, jossa hoitajat joutuvat turvautumaan äärikeinoihin paineen aikaansaamiseksi.
Se että hallitus Vanhasen ja Kataisen johdolla on päästänyt tilanteen tälle asteelle, kuvaa hyvin hallituksen kyvyttömyyttä hallita tilannetta.
Nythän tilanne on se, että hoitajat eivät peräydy millään "halki-poikki-periaatteella", vaan hallituksen pitää antaa massia pulleasta kukkarostaan. Toinen vaihtoehto on se, että hoitajien rivit hajoavat ja he rupeavat ryntäilemään vauhkoina. Jälkimmäinen vaihtoehto varsinkin on heikko.
Kunta on valtion osa. Valtiota johtaa kansan siihen määräämä hallitus.- ihan pihalla
ironcurtain kirjoitti:
Hallitus on itse asettanut nykyisen tilanteen, jossa hoitajat joutuvat turvautumaan äärikeinoihin paineen aikaansaamiseksi.
Se että hallitus Vanhasen ja Kataisen johdolla on päästänyt tilanteen tälle asteelle, kuvaa hyvin hallituksen kyvyttömyyttä hallita tilannetta.
Nythän tilanne on se, että hoitajat eivät peräydy millään "halki-poikki-periaatteella", vaan hallituksen pitää antaa massia pulleasta kukkarostaan. Toinen vaihtoehto on se, että hoitajien rivit hajoavat ja he rupeavat ryntäilemään vauhkoina. Jälkimmäinen vaihtoehto varsinkin on heikko.
Kunta on valtion osa. Valtiota johtaa kansan siihen määräämä hallitus.Hallitus on itse asettanut nykyisen tilanteen, jossa hoitajat joutuvat turvautumaan äärikeinoihin paineen aikaansaamiseksi.
----------------
Ei pidä paikkaansa.
Hallitus antoi kuntatyönantajalle 600 miljoonaa. Se jaettiin koulutetuille naisille tavalla, joka tyydytti kaikkia muita paitsi Tehyä.
Kyse on Tehyn ja kunnallisen työmarkkinalaitoksen välisestä työriidasta, jossa hallitus ei ole osapuoli.
Se että hallitus Vanhasen ja Kataisen johdolla on päästänyt tilanteen tälle asteelle, kuvaa hyvin hallituksen kyvyttömyyttä hallita tilannetta.
----------------------
Hallitus ei ole ollut neuvottelupöydissä, koska hallitus ei ole Tehyn työnantaja, joten hallitus ei ole voinut päästää tilannetta mihinkään.
Nythän tilanne on se, että hoitajat eivät peräydy millään "halki-poikki-periaatteella", vaan hallituksen pitää antaa massia pulleasta kukkarostaan.
------------------
Mistäs tiedät? Takarajahan on vasta viikkojen päässä. Neuvotteluja käydään juuri nyt, torstai-iltana
Toinen vaihtoehto on se, että hoitajien rivit hajoavat ja he rupeavat ryntäilemään vauhkoina. Jälkimmäinen vaihtoehto varsinkin on heikko.
--------------
Yllä oleva kommentti sopii tähänkin.
Kunta on valtion osa. Valtiota johtaa kansan siihen määräämä hallitus.
--------------
Juu, mutta palkkaneuvotteluja käy virkansa puolesta kunnallinen työmarkkinalaitos vastapelurinaan Tehy ja tässä vaiheessa valtakunnansovittelija Saloniuksen johdolla.
Malta nyt odottaa neuvottelujen etenemistä, koska nyt ei ole mikään syyttelyn aika eikä paikka, kun koko asia on täysin kesken: osaqpuolten näkemykset kaukana toisistaan ja mediapullistelu pahimmassa uhoamisvaiheessaan. ihan pihalla kirjoitti:
Hallitus on itse asettanut nykyisen tilanteen, jossa hoitajat joutuvat turvautumaan äärikeinoihin paineen aikaansaamiseksi.
----------------
Ei pidä paikkaansa.
Hallitus antoi kuntatyönantajalle 600 miljoonaa. Se jaettiin koulutetuille naisille tavalla, joka tyydytti kaikkia muita paitsi Tehyä.
Kyse on Tehyn ja kunnallisen työmarkkinalaitoksen välisestä työriidasta, jossa hallitus ei ole osapuoli.
Se että hallitus Vanhasen ja Kataisen johdolla on päästänyt tilanteen tälle asteelle, kuvaa hyvin hallituksen kyvyttömyyttä hallita tilannetta.
----------------------
Hallitus ei ole ollut neuvottelupöydissä, koska hallitus ei ole Tehyn työnantaja, joten hallitus ei ole voinut päästää tilannetta mihinkään.
Nythän tilanne on se, että hoitajat eivät peräydy millään "halki-poikki-periaatteella", vaan hallituksen pitää antaa massia pulleasta kukkarostaan.
------------------
Mistäs tiedät? Takarajahan on vasta viikkojen päässä. Neuvotteluja käydään juuri nyt, torstai-iltana
Toinen vaihtoehto on se, että hoitajien rivit hajoavat ja he rupeavat ryntäilemään vauhkoina. Jälkimmäinen vaihtoehto varsinkin on heikko.
--------------
Yllä oleva kommentti sopii tähänkin.
Kunta on valtion osa. Valtiota johtaa kansan siihen määräämä hallitus.
--------------
Juu, mutta palkkaneuvotteluja käy virkansa puolesta kunnallinen työmarkkinalaitos vastapelurinaan Tehy ja tässä vaiheessa valtakunnansovittelija Saloniuksen johdolla.
Malta nyt odottaa neuvottelujen etenemistä, koska nyt ei ole mikään syyttelyn aika eikä paikka, kun koko asia on täysin kesken: osaqpuolten näkemykset kaukana toisistaan ja mediapullistelu pahimmassa uhoamisvaiheessaan.Hallitus joutunee peräytymään ja kansa maksaa kokoomuksen vaaleissa villitsemälle Sari Sairaanhoitajalle kuntatukena lisääntyvät palkkakulut. Kokoomus siis maksattaa veronmaksajilla vaalikampanjansa aiheuttamat tulevat kulut. Kepun rinnalle on todellakin syntynyt toinen poliittinen menoautomaatti.
- Ohi meni
ironcurtain kirjoitti:
Hallitus joutunee peräytymään ja kansa maksaa kokoomuksen vaaleissa villitsemälle Sari Sairaanhoitajalle kuntatukena lisääntyvät palkkakulut. Kokoomus siis maksattaa veronmaksajilla vaalikampanjansa aiheuttamat tulevat kulut. Kepun rinnalle on todellakin syntynyt toinen poliittinen menoautomaatti.
Veronmaksaja on aina maksanut kaikki sairaanhoitajien palkkakulut. Nyt joutuu maksamaan lisää.
- aikaiset
miehet.
- Taikajimi
Ja tässä viestissä oli ilmeisesti todellista sanomaa =) Voisitko ystävällisesti tarkentaa?
Tämä koko asia on alkanut lähteä tosi väärille raiteille kun mediassa tätä on ryöpytetty suuntaan jos toiseen. Nyt enemmänkin syytellään toinen toistaan eikä yritetä löytää ratkaisua tähän polttavaan aiheeseen.
Ja jossain vaiheessa kuvioista hävisi hoitajien työmäärät ja se että terveydenhuolto on melkoisen kuorimitettu. Mitenkähän käy jos/kun palkkoja nostetaan ja rahaa ei ole luvassa lisää? Ilmeisesti pitää tinkiä jostain, mutta mistä? Potkitaanko hoitajia pihalle jotta nousevat palkkamenot saadaan katettua? Taikajimi kirjoitti:
Ja tässä viestissä oli ilmeisesti todellista sanomaa =) Voisitko ystävällisesti tarkentaa?
Tämä koko asia on alkanut lähteä tosi väärille raiteille kun mediassa tätä on ryöpytetty suuntaan jos toiseen. Nyt enemmänkin syytellään toinen toistaan eikä yritetä löytää ratkaisua tähän polttavaan aiheeseen.
Ja jossain vaiheessa kuvioista hävisi hoitajien työmäärät ja se että terveydenhuolto on melkoisen kuorimitettu. Mitenkähän käy jos/kun palkkoja nostetaan ja rahaa ei ole luvassa lisää? Ilmeisesti pitää tinkiä jostain, mutta mistä? Potkitaanko hoitajia pihalle jotta nousevat palkkamenot saadaan katettua?ihmetyttää keskustelu siitä että muutkin hoitajat voisivat hyötyä tehyläisten lakosta "Sama työ, sama palkka" lain nojalla. Jos työ on niin helppoa että siitä selviää perushoitajakin ilman erikoissairaanhoitajan koulutusta niin, silloin erikoissairaanhoitaja ei samassa tehvässä voi olla koulutustaan vastaavassa työssä eikä siten pitäisi olla oikeutettu erikoissairaanhoitajan palkkaan.
Minullakin on teknikonkoulutus. Vaikka olen töissä omalla alallani niin, en ole teknikon koulutusta tai vastuuta vaativassa työssä, enkä siksi ole vaatinut koskaan tästä työstä teknikon palkkaa. Olen siis koulutukseltani sähköteknikko ja toissä sähköasentajana. Vaikka sähköteknikot menisivät lakkoon ja saisivat sen ansiosta palkkojaan korotetuksi niin, ei se minua mitenkään hyödytä.
- japa17
Perusmyönteisesti elämää katselevana Tehyn joukkoirtisanoutuminen on erinomainen käänne:
kansantalouden huoltosuhde paranee kerralla kun vanhukset ja lapset kuolevat hoidon puutteessa ensimmäisinä, työikäinen väestö kestää pidempään ja toipuu uudelleen työkykyiseksi.
Aika hyvä veto uusliberaalilta johdoltamme, muistuttaa hiukan Adolf H:n tyylikästä perustuslaillista valtaannousua.- Heinäpaali
Uusliberaali vasemmisto joka istunut ay liikkeen johtotehtävissä ei yritä mitään käyttää
tilannetta pelitilanteena vaikka ihmishenkiä on vaarassa.
Pelaavat varmaan sakkia paasivuoren rannassa kaalikeittolautasen äärellä
- SAK
Miksei heinäluomat ota mitään vastuuta vaan
kärkkyvät irtopisteitä ja ajattelevat omaa
napaansa ja poliittista karriääriään.
Vähän kuin tulisi pommia niskaan niin heinäluomat
haukkuvat hallitusta eivätkä yritä mitään.
Ihan hyvä nähdä minkä verran vastuuta suurimmasta
opposition puheenjohtajasta löytyy oikeasti.- PUHEENJOHTAJALLE
MENIT TEKEMÄÄ 4V SOPIMUKSEN,MITÄ SAITTE AIKAAN
HAH,HAA. SITÄ UHOAMISTA JOUKKO IRTISANOUTUMINEN YM,YM..KANNATTIKO? KENKÄÄ PUHEENJOHTAJALLE.
SAITTE NOMAALEITA KOROTUKSIA JA URAKKA TYÖN
NAURATTAA OIKEIN,TULI KIIRE TEHDÄ SOPIMUS ,KUN MEINAS LAKKO ALKAA JA TULI MYÖS PAHA VIRHE L-P:lle. kenkää vaan L-P:lle
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mies vinkkinä sulle
Jos pyytäisit kahville tai ihan mihin vaan, niin lähtisin varmasti välittämättä muista1018033- 1075647
- 2794993
- 494933
- 763707
- 542940
- 642667
Olet oikeasti ollut
Niin tärkeä mulle ja kaikki meidän väliltä on pilattu ei yksistään sinun toiminnalla vaan minun myös.222498Kuuluu raksutus tänne asti kun mietit
Pelkäätkö että särjen sydämesi vai mikä on? En mä niin tekisi mies koskaan 😘292432- 422358