Minut siis poistetaan tältä palstalta

Se aloitus on oikeasti vain siirretty Runot-palstalle, jonne se toki kuuluukin.
Jutellaan me täällä ja runoilijat runoilkoon omissa tuvissaan?
Muuten samaa mieltä kyllä että mitä ihmettä se auttaa täällä itkeä jostain aloituksen poistosta? Onko se oikeesti niin mahtava hengentuote että sillä olisi jotain merkitystäkin...siis muille kuin aloittajalle itselleen?

...ehkä....

Tankatta kirjoitti:

Se aloitus on oikeasti vain siirretty Runot-palstalle, jonne se toki kuuluukin.
Jutellaan me täällä ja runoilijat runoilkoon omissa tuvissaan?
Muuten samaa mieltä kyllä että mitä ihmettä se auttaa täällä itkeä jostain aloituksen poistosta? Onko se oikeesti niin mahtava hengentuote että sillä olisi jotain merkitystäkin...siis muille kuin aloittajalle itselleen?

Lue lisää

...jutellaan ? :D

Liisa-iHMeMaaN kirjoitti:

...jutellaan ? :D

Ei tarvi edes tietää ketkä ME; riittää että katsoo kuinka vilkas keskustelupaikka tämä 50-tupa on. Selvästi vilkkain! Ja lissääkin mahtuu vielä! Eikun huulenheittoon mukaan, ja vaikka vakavampaankin!

Vilkasta on kirjoitti:

Ei tarvi edes tietää ketkä ME; riittää että katsoo kuinka vilkas keskustelupaikka tämä 50-tupa on. Selvästi vilkkain! Ja lissääkin mahtuu vielä! Eikun huulenheittoon mukaan, ja vaikka vakavampaankin!

Lue lisää

Niin Kiitän

...katsellaan....

Liisa-iHMeMaaN kirjoitti:

...ehkä....

Pillitätkö mokomasta,mene hoitoon!!

...mutta hyvä, että olet jäänyt!! :D

Kiitos tuestasi :)

Minä niin satunnainen matkailija, että katsellaan, katsellaan...
Mutta kiitos siis kuitenkin.
Arvostan sitä

Jatkahan kirjoittelua :D

Niitähän löytyy, "suhteet ja tunteet"-osiossa on rakkausrunot ja "kirjat ja novellit"-osiossa on muut runot.
Ihan tiukanpipon kaavalla en niitä siirtele, mutta toivon, että edes jonkinverran noudatettaisiin tuota palstajakoa yleisen viihtyvyyden nimissä.
Muka.via turinatuokioita ja antoisia juttuhetkiä kaikille...niin, ja kivaa kevättä tässä samalla.

JoskusMuka.va

Muka.va kirjoitti:

Niitähän löytyy, "suhteet ja tunteet"-osiossa on rakkausrunot ja "kirjat ja novellit"-osiossa on muut runot.
Ihan tiukanpipon kaavalla en niitä siirtele, mutta toivon, että edes jonkinverran noudatettaisiin tuota palstajakoa yleisen viihtyvyyden nimissä.
Muka.via turinatuokioita ja antoisia juttuhetkiä kaikille...niin, ja kivaa kevättä tässä samalla.

JoskusMuka.va

Lue lisää

....ethän tätä aloitusta mennessäs vie ;D

Muka.va kirjoitti:

Niitähän löytyy, "suhteet ja tunteet"-osiossa on rakkausrunot ja "kirjat ja novellit"-osiossa on muut runot.
Ihan tiukanpipon kaavalla en niitä siirtele, mutta toivon, että edes jonkinverran noudatettaisiin tuota palstajakoa yleisen viihtyvyyden nimissä.
Muka.via turinatuokioita ja antoisia juttuhetkiä kaikille...niin, ja kivaa kevättä tässä samalla.

JoskusMuka.va

Lue lisää

ja havaita,
että olet tosiaan olemassa,kjäh !Oikkee serihvin merkki rinnas.
Työn-iloa.
Enempi,kuin runot,minua häiritsee kovasti kaiken maailman "lääkemääräykset".
Myös isot ja pikkukirjaimet sekaisin.MUR.
Vai onko lukihäiriö...kirjoittajalla tai minulla?

Muka.va kirjoitti:

Niitähän löytyy, "suhteet ja tunteet"-osiossa on rakkausrunot ja "kirjat ja novellit"-osiossa on muut runot.
Ihan tiukanpipon kaavalla en niitä siirtele, mutta toivon, että edes jonkinverran noudatettaisiin tuota palstajakoa yleisen viihtyvyyden nimissä.
Muka.via turinatuokioita ja antoisia juttuhetkiä kaikille...niin, ja kivaa kevättä tässä samalla.

JoskusMuka.va

Lue lisää

sainkin hyvän "syyn" tuosta "yleisestä viihtyvyydestä".

Mukavaa "yhteisen viihtyvyyden nimissä" olisi, että poistaisit aidosti tälle palstalle kuulumattomat aloitukset.

Muka.va kirjoitti:

Niitähän löytyy, "suhteet ja tunteet"-osiossa on rakkausrunot ja "kirjat ja novellit"-osiossa on muut runot.
Ihan tiukanpipon kaavalla en niitä siirtele, mutta toivon, että edes jonkinverran noudatettaisiin tuota palstajakoa yleisen viihtyvyyden nimissä.
Muka.via turinatuokioita ja antoisia juttuhetkiä kaikille...niin, ja kivaa kevättä tässä samalla.

JoskusMuka.va

Lue lisää

Mielestäni nyt olet tehnyt turhan ärsykkeen tälle palstalle.

Tämä palsta on ikäryhmien 50 ikäisten yleiskeskustelun palsta, kuten kaikki tiedämme. Yleiskeskusteluun kuuluu monilla alueilla rönsyilevä mielipiteiden vaihto ja moni-ilmeinen mielipide kanssakäyminen.

Mielestäni on todella tuhoissa hyvälle keskusteluilmapiirille ja koko palstanilmeelle jos tällä palstalla tiukkapipoisesti kategorisoidaan ja heitellään muualle sellaisia keskustelun aloituksia, jotka eivät ole millään tavalla hyväntavan vastaisia tai ketään loukkaavia. Kuten tämän Tanka-aloituksen, jonka olet siirtänyt jonnekin "Kirjojen ja Novellien" palstoille.

Jos täällä keskustelun lomassa käydään leikkimielistä kilpaa sanankäytön nokkeluudesta niin se ei mielestäni ole päteväperuste hajottaa keskustelevaa porukkaa monien palstojen välille ja ulkopuolelle palstan muusta keskustelusta.

Tällä niuhotuksella tuhoat monien luottamuksen tasapuolisesta keskustelijoiden kohtelusta tällä palstalla. Sinä sallit omatoimimoderaattoreiden tekstiterrorismin toisia kirjoittajia kohtaan, mutta estät aivan hyvän kanssakäymisen, ystävällistä kielenkäyttöä harrastavien ihmisten välillä kun siinä käytetään hitusen runomittaa. Sallinet tämän mielipiteeni tästä toimenpiteestäsi ja palstan tämän hetkisestä tilasta.

jartsev kirjoitti:

Mielestäni nyt olet tehnyt turhan ärsykkeen tälle palstalle.

Tämä palsta on ikäryhmien 50 ikäisten yleiskeskustelun palsta, kuten kaikki tiedämme. Yleiskeskusteluun kuuluu monilla alueilla rönsyilevä mielipiteiden vaihto ja moni-ilmeinen mielipide kanssakäyminen.

Mielestäni on todella tuhoissa hyvälle keskusteluilmapiirille ja koko palstanilmeelle jos tällä palstalla tiukkapipoisesti kategorisoidaan ja heitellään muualle sellaisia keskustelun aloituksia, jotka eivät ole millään tavalla hyväntavan vastaisia tai ketään loukkaavia. Kuten tämän Tanka-aloituksen, jonka olet siirtänyt jonnekin "Kirjojen ja Novellien" palstoille.

Jos täällä keskustelun lomassa käydään leikkimielistä kilpaa sanankäytön nokkeluudesta niin se ei mielestäni ole päteväperuste hajottaa keskustelevaa porukkaa monien palstojen välille ja ulkopuolelle palstan muusta keskustelusta.

Tällä niuhotuksella tuhoat monien luottamuksen tasapuolisesta keskustelijoiden kohtelusta tällä palstalla. Sinä sallit omatoimimoderaattoreiden tekstiterrorismin toisia kirjoittajia kohtaan, mutta estät aivan hyvän kanssakäymisen, ystävällistä kielenkäyttöä harrastavien ihmisten välillä kun siinä käytetään hitusen runomittaa. Sallinet tämän mielipiteeni tästä toimenpiteestäsi ja palstan tämän hetkisestä tilasta.

Lue lisää

Miksi olet koko ajan ängeämässä tänne runoaloituksia vaikka hyvin tiedät etteivät ne kuulu tännä

jartsev kirjoitti:

Mielestäni nyt olet tehnyt turhan ärsykkeen tälle palstalle.

Tämä palsta on ikäryhmien 50 ikäisten yleiskeskustelun palsta, kuten kaikki tiedämme. Yleiskeskusteluun kuuluu monilla alueilla rönsyilevä mielipiteiden vaihto ja moni-ilmeinen mielipide kanssakäyminen.

Mielestäni on todella tuhoissa hyvälle keskusteluilmapiirille ja koko palstanilmeelle jos tällä palstalla tiukkapipoisesti kategorisoidaan ja heitellään muualle sellaisia keskustelun aloituksia, jotka eivät ole millään tavalla hyväntavan vastaisia tai ketään loukkaavia. Kuten tämän Tanka-aloituksen, jonka olet siirtänyt jonnekin "Kirjojen ja Novellien" palstoille.

Jos täällä keskustelun lomassa käydään leikkimielistä kilpaa sanankäytön nokkeluudesta niin se ei mielestäni ole päteväperuste hajottaa keskustelevaa porukkaa monien palstojen välille ja ulkopuolelle palstan muusta keskustelusta.

Tällä niuhotuksella tuhoat monien luottamuksen tasapuolisesta keskustelijoiden kohtelusta tällä palstalla. Sinä sallit omatoimimoderaattoreiden tekstiterrorismin toisia kirjoittajia kohtaan, mutta estät aivan hyvän kanssakäymisen, ystävällistä kielenkäyttöä harrastavien ihmisten välillä kun siinä käytetään hitusen runomittaa. Sallinet tämän mielipiteeni tästä toimenpiteestäsi ja palstan tämän hetkisestä tilasta.

Lue lisää

ei kai sefu tee näitä palstojen sääntöjä? Tuollahan ne ohjeet on luettavissa oven ulkopuolella ja sefu(t) toimivat niiden mukaisesti vaan. Niin tällä kuin muillakin palstoilla.....

jartsev kirjoitti:

Mielestäni nyt olet tehnyt turhan ärsykkeen tälle palstalle.

Tämä palsta on ikäryhmien 50 ikäisten yleiskeskustelun palsta, kuten kaikki tiedämme. Yleiskeskusteluun kuuluu monilla alueilla rönsyilevä mielipiteiden vaihto ja moni-ilmeinen mielipide kanssakäyminen.

Mielestäni on todella tuhoissa hyvälle keskusteluilmapiirille ja koko palstanilmeelle jos tällä palstalla tiukkapipoisesti kategorisoidaan ja heitellään muualle sellaisia keskustelun aloituksia, jotka eivät ole millään tavalla hyväntavan vastaisia tai ketään loukkaavia. Kuten tämän Tanka-aloituksen, jonka olet siirtänyt jonnekin "Kirjojen ja Novellien" palstoille.

Jos täällä keskustelun lomassa käydään leikkimielistä kilpaa sanankäytön nokkeluudesta niin se ei mielestäni ole päteväperuste hajottaa keskustelevaa porukkaa monien palstojen välille ja ulkopuolelle palstan muusta keskustelusta.

Tällä niuhotuksella tuhoat monien luottamuksen tasapuolisesta keskustelijoiden kohtelusta tällä palstalla. Sinä sallit omatoimimoderaattoreiden tekstiterrorismin toisia kirjoittajia kohtaan, mutta estät aivan hyvän kanssakäymisen, ystävällistä kielenkäyttöä harrastavien ihmisten välillä kun siinä käytetään hitusen runomittaa. Sallinet tämän mielipiteeni tästä toimenpiteestäsi ja palstan tämän hetkisestä tilasta.

Lue lisää

jo useammassa kohden ilmaissut oman kantani siirrolle ja sen myös hyväksynyt.

Täytyy antaa sinulle täysi tunnustus tämän kirjoituksesi hyvin perustellusta ja korrektista sävystä.

Toivottavasti Muka.va antaa tähän vastineen, ainakin kirjoituksesi sen ansaitsee!

Sorry vaan kirjoitti:

Miksi olet koko ajan ängeämässä tänne runoaloituksia vaikka hyvin tiedät etteivät ne kuulu tännä

asioista aikuisten palstalla, vaikka hyvin tiedät, että tämä on 50 palsta? Hus siitä 20 palstalle.

Aikuiset tietävät mistä haluavat keskustella. Siihen
ei sinun kommenttejasi kaivata.

kuule Jartsev kirjoitti:

ei kai sefu tee näitä palstojen sääntöjä? Tuollahan ne ohjeet on luettavissa oven ulkopuolella ja sefu(t) toimivat niiden mukaisesti vaan. Niin tällä kuin muillakin palstoilla.....

Lue lisää

toimimaan ohjeiden mukaan.

vängäämässä kirjoitti:

asioista aikuisten palstalla, vaikka hyvin tiedät, että tämä on 50 palsta? Hus siitä 20 palstalle.

Aikuiset tietävät mistä haluavat keskustella. Siihen
ei sinun kommenttejasi kaivata.

Lue lisää

Kaikki eivät ole kalkkeutuneita vaikka ovatkin 50

kuule Jartsev kirjoitti:

ei kai sefu tee näitä palstojen sääntöjä? Tuollahan ne ohjeet on luettavissa oven ulkopuolella ja sefu(t) toimivat niiden mukaisesti vaan. Niin tällä kuin muillakin palstoilla.....

Lue lisää

...hän käyttää harkintavaltaansa, niinkuin kuuluukin.
Pistää vain silmään pieni epäjohdonmukaisuus, eräällä palstalla, olikohan 70 , on oikein Runonurkka ja kukaan ei ole sitä siirtänyt mihinkään.

Olisi mukavaa jos Muka.va puolestaan soisi 50 palstalle Tankanurkan, eikö totta.

Sorry vaan kirjoitti:

Kaikki eivät ole kalkkeutuneita vaikka ovatkin 50

ja siksi ymmärtävät vielä runojakin.

RosaLiiin kirjoitti:

...hän käyttää harkintavaltaansa, niinkuin kuuluukin.
Pistää vain silmään pieni epäjohdonmukaisuus, eräällä palstalla, olikohan 70 , on oikein Runonurkka ja kukaan ei ole sitä siirtänyt mihinkään.

Olisi mukavaa jos Muka.va puolestaan soisi 50 palstalle Tankanurkan, eikö totta.

Lue lisää

tai äänestys puolesta tai vastaan. Vain rekattujen nikkien äänet otetaan laskuissa mukaan :))

ei vielä kalkkis kirjoitti:

ja siksi ymmärtävät vielä runojakin.

eivät elä runossa vaan TODELLISUUDESSA

Muka.va kirjoitti:

Niitähän löytyy, "suhteet ja tunteet"-osiossa on rakkausrunot ja "kirjat ja novellit"-osiossa on muut runot.
Ihan tiukanpipon kaavalla en niitä siirtele, mutta toivon, että edes jonkinverran noudatettaisiin tuota palstajakoa yleisen viihtyvyyden nimissä.
Muka.via turinatuokioita ja antoisia juttuhetkiä kaikille...niin, ja kivaa kevättä tässä samalla.

JoskusMuka.va

Lue lisää

"Ihan tiukanpipon kaavalla en niitä siirtele, mutta toivon, että edes jonkinverran noudatettaisiin tuota palstajakoa yleisen viihtyvyyden nimissä."

Voisitko selvittää tämän asian, eli mitä tarkoittaa
"yleinen viihtyvyys"? ja miksi tanka ei keskustelumuotona käy?

nikillisten piikkiin kirjoitti:

tai äänestys puolesta tai vastaan. Vain rekattujen nikkien äänet otetaan laskuissa mukaan :))

henkilöä vai nikkiä kohti;D

vaikka ymärtävät kirjoitti:

eivät elä runossa vaan TODELLISUUDESSA

aika alkaa elää todellisuudessa?

sinunkin toope kirjoitti:

aika alkaa elää todellisuudessa?

IRL-elämä on runoudesta kaukana:)

Muka.va kirjoitti:

Niitähän löytyy, "suhteet ja tunteet"-osiossa on rakkausrunot ja "kirjat ja novellit"-osiossa on muut runot.
Ihan tiukanpipon kaavalla en niitä siirtele, mutta toivon, että edes jonkinverran noudatettaisiin tuota palstajakoa yleisen viihtyvyyden nimissä.
Muka.via turinatuokioita ja antoisia juttuhetkiä kaikille...niin, ja kivaa kevättä tässä samalla.

JoskusMuka.va

Lue lisää

pettymyksen minulle! Et voi olla vakavissa!
Luin vasta nyt tässä tätä ketjua, kun tulin
varsinaisesti tähän koneen äärelle.
En ole itse runojen kirjoittaja.
Tämä tanka kilpailu toi oman mielenkiinnon
tälle palstalle ja sai meikäläisenkin innostumaan
tavutuksista sun muusta. Olihan se työtä myös
aivoille. Runopalstan koen kuitenkin itselle hieman vieraaksi.
Mielestäni meille viisikymppisille pitäisi jo hieman sallia poikkeuksia.

Eiks totta?

Kaikella ystävyydellä
t.Sinimarjanen

jartsev kirjoitti:

Mielestäni nyt olet tehnyt turhan ärsykkeen tälle palstalle.

Tämä palsta on ikäryhmien 50 ikäisten yleiskeskustelun palsta, kuten kaikki tiedämme. Yleiskeskusteluun kuuluu monilla alueilla rönsyilevä mielipiteiden vaihto ja moni-ilmeinen mielipide kanssakäyminen.

Mielestäni on todella tuhoissa hyvälle keskusteluilmapiirille ja koko palstanilmeelle jos tällä palstalla tiukkapipoisesti kategorisoidaan ja heitellään muualle sellaisia keskustelun aloituksia, jotka eivät ole millään tavalla hyväntavan vastaisia tai ketään loukkaavia. Kuten tämän Tanka-aloituksen, jonka olet siirtänyt jonnekin "Kirjojen ja Novellien" palstoille.

Jos täällä keskustelun lomassa käydään leikkimielistä kilpaa sanankäytön nokkeluudesta niin se ei mielestäni ole päteväperuste hajottaa keskustelevaa porukkaa monien palstojen välille ja ulkopuolelle palstan muusta keskustelusta.

Tällä niuhotuksella tuhoat monien luottamuksen tasapuolisesta keskustelijoiden kohtelusta tällä palstalla. Sinä sallit omatoimimoderaattoreiden tekstiterrorismin toisia kirjoittajia kohtaan, mutta estät aivan hyvän kanssakäymisen, ystävällistä kielenkäyttöä harrastavien ihmisten välillä kun siinä käytetään hitusen runomittaa. Sallinet tämän mielipiteeni tästä toimenpiteestäsi ja palstan tämän hetkisestä tilasta.

Lue lisää

tänne runoilijoiden teelmiä, niitä vastaan oltiin, ja kehoitettiin itse tekemään runoja.
Nyt, kun monen iloksi tanka-runoja tehtiin, nekin tuntuvat hiertävän monen kantapäitä. Miksi?

Runothan ovat vain sanoja peräkkäin. Kukin tekee ne omannäköisikseen. Täällä meistä ei kukaan ole kuvitellutkaan olevansa mikään sonettien satakieli. Ihan omaksi ja muiden iloksi olemme tankoja tehneet. Miksi tämä vähä ei saisi täällä olla?

Joku sanoi meidän haluavan loistaa keskenämme. Ehkä olemme vain tottuneet toisiimme? Jokainen voi käydä katsomassa runo-palstaa, jonne tanka-avaus on siirretty. Useimpien aloitusten vastauksia on kokonaista 0 kappaletta.
Ei siellä siis näytä olevan mitään liikatarjontaa, tai osallistumista. Jos tanka-aloitus vaatii täällä yhden rivin, saman se vie sielläkin. Jo on vähästä kiinni.

Wenla-G kirjoitti:

tänne runoilijoiden teelmiä, niitä vastaan oltiin, ja kehoitettiin itse tekemään runoja.
Nyt, kun monen iloksi tanka-runoja tehtiin, nekin tuntuvat hiertävän monen kantapäitä. Miksi?

Runothan ovat vain sanoja peräkkäin. Kukin tekee ne omannäköisikseen. Täällä meistä ei kukaan ole kuvitellutkaan olevansa mikään sonettien satakieli. Ihan omaksi ja muiden iloksi olemme tankoja tehneet. Miksi tämä vähä ei saisi täällä olla?

Joku sanoi meidän haluavan loistaa keskenämme. Ehkä olemme vain tottuneet toisiimme? Jokainen voi käydä katsomassa runo-palstaa, jonne tanka-avaus on siirretty. Useimpien aloitusten vastauksia on kokonaista 0 kappaletta.
Ei siellä siis näytä olevan mitään liikatarjontaa, tai osallistumista. Jos tanka-aloitus vaatii täällä yhden rivin, saman se vie sielläkin. Jo on vähästä kiinni.

Lue lisää

Niitä runoketjuja poistettiin. Mullekkin oli
uusi ilmiö, hämmästys suuri, kun runoketjuni
(ei omia runoja) oli silloin poistettu ja
selitystä tuli, että pitää olla oma kirjoitus.
En kyllä tätä tankaa edes sillä tavoin varsinaisesti runona ajatellut.

Muka.va kirjoitti:

Niitähän löytyy, "suhteet ja tunteet"-osiossa on rakkausrunot ja "kirjat ja novellit"-osiossa on muut runot.
Ihan tiukanpipon kaavalla en niitä siirtele, mutta toivon, että edes jonkinverran noudatettaisiin tuota palstajakoa yleisen viihtyvyyden nimissä.
Muka.via turinatuokioita ja antoisia juttuhetkiä kaikille...niin, ja kivaa kevättä tässä samalla.

JoskusMuka.va

Lue lisää

vastausta kysymykseeni.

CannedHeat kirjoitti:

vastausta kysymykseeni.

Onhan tuolla montakin vastusta kysymykseesi. Ei kai sinulla ole luetunymmärtämisvaikeuksia? Vai oletko siis niin special että tarvitset aivan henkilökohtaisen vastauksen?

Erikoistapaus vai? kirjoitti:

Onhan tuolla montakin vastusta kysymykseesi. Ei kai sinulla ole luetunymmärtämisvaikeuksia? Vai oletko siis niin special että tarvitset aivan henkilökohtaisen vastauksen?

Lue lisää

vastaamisesta. Mietinkin jo, että sinä itse aiheutat tätä "hämminkiä" ja sitten siirrät viestit "yleisen viihtyvyyden" vuoksi jonnekin muualle.

...jos intoa riittää

Tsemppiä Teille siellä jatkaville...:D

Oli kiva yrittää "tankata"

Älä anna sääntökoukeron pilata elämääsi. Ota siis lusikka kauniiseen käteen ja siirry runoilemaan muualle. Itsepäisyytesi ja joustamattomuutesi kertoo sinun kuuluvan tuonne vanhus puolelle

Liisa-iHMeMaaN kirjoitti:

...jos intoa riittää

Tsemppiä Teille siellä jatkaville...:D

Oli kiva yrittää "tankata"

myös.

Eihän se hyvältä tunnu, kun ei voida täällä niitä tankojamme kirjoitella, mutta aina useammin ja voimakkaammin kuului niitä soraääniä, joille se ei sopinut.

Heidän 'vaatimusten' takana oli kuitenkin palstan säännöt ja siihen on tyytyminen.

Ymmärretään asia tältä pohjalta ja toimitaan kuin säännöt määräävät.

Mukava tekee työtään ja hän päättää milloin sääntöjen rajat liiaksi ylittyy ja tietysti sen mukaan, kun näkee niiden 'rikkomisen' häiritsevän muita palstan käyttäjiä, tässä tapauksessa niitä, jotka jo monesti pyysivät menemään runopalstalle.

Olen tottunut elämään niin, että noudatan sääntöjä sekä kunnioitan myös 'vähemmistön' tahtoa, varsinkin tällaisissa tapauksissa, kun heillä on vahva peruste(säännöt)takanaan.

Miksemme olisi esimerkkejä, ja toimi niin kuin kuuluu?

Elämäni ensimmäiset tankani nämä olivat minullekin, joten eiköhän jatketa treenaamista edelleen.

Liisa-iHMeMaaN kirjoitti:

...jos intoa riittää

Tsemppiä Teille siellä jatkaville...:D

Oli kiva yrittää "tankata"

Siksi näitä palstoja on olemassa niin monenlaista, että kaikille aiheille löytyy omansa. Jos olisi tarkoitus puhua kaikesta sikinsokinsekaisin, ei tarvittaisi kuin yksi palsta. Sinne kaaokseen sitten hukkuisi kaikki, asiatkin huuhaan keralla.

Olisi kaksisataa aihetta ja etsi sieltä joukosta sitten vaikka se tankasi!

Yhdyn Muka.vaan (kuvaannollisti) eli pikkusen voisimme katsella ja miettiä kuuluuko tämä (runo esim) juuri tänne vai laittaisinkohan sen sopivampaaan lokeroon.

Pekalta... kirjoitti:

Älä anna sääntökoukeron pilata elämääsi. Ota siis lusikka kauniiseen käteen ja siirry runoilemaan muualle. Itsepäisyytesi ja joustamattomuutesi kertoo sinun kuuluvan tuonne vanhus puolelle

Lue lisää

puuttuivat viestistäni, niin ei pitäisi olla niin vaikeaselkoista tekstiä, että sen sisältöä ei ymmärrä!

Lue uudestaan ja kerro mitä Pekka tai Jumala siitä ajattelee?

Pekalta... kirjoitti:

Älä anna sääntökoukeron pilata elämääsi. Ota siis lusikka kauniiseen käteen ja siirry runoilemaan muualle. Itsepäisyytesi ja joustamattomuutesi kertoo sinun kuuluvan tuonne vanhus puolelle

Lue lisää

olet lukenut ajatuksella viestin.

Odottelen vastaustasi!

emw34 kirjoitti:

olet lukenut ajatuksella viestin.

Odottelen vastaustasi!

Olen valmis antautumaan fanaatikoille. OK. en löytänyt edes piilomerkityksiä uheenvuorostasi(ei kirotusv.) Eilinen puolustuksesi, missä asetuit sonnankylvön asiamieheksi sai minut ärsyyntymään.

tein minä... kirjoitti:

Olen valmis antautumaan fanaatikoille. OK. en löytänyt edes piilomerkityksiä uheenvuorostasi(ei kirotusv.) Eilinen puolustuksesi, missä asetuit sonnankylvön asiamieheksi sai minut ärsyyntymään.

Lue lisää

yrittäisimme eteenpäin puhtaalta pöydältä.

Anteeksi; provosointini, jotka saivat sinut ärsyyntymään.

Otatko vastaan anteeksipyyntöni ja kirjoitellaan mieluumin sopuisasti ja kaikkien olemassaoloa kunnioittaen.
Myös Goldien!
Ja jokaista muuta, jotka täällä vuorollaan on tehnyt virheitä, mutta myös joutuneet aivan kohtuuttoman ajojahdin kohteeksi.

Joskus on viisasta jättä vihanpito taakse ja jättää asiat sikseen.

Ei hän suinkaan ole ainoa.

emw34 kirjoitti:

yrittäisimme eteenpäin puhtaalta pöydältä.

Anteeksi; provosointini, jotka saivat sinut ärsyyntymään.

Otatko vastaan anteeksipyyntöni ja kirjoitellaan mieluumin sopuisasti ja kaikkien olemassaoloa kunnioittaen.
Myös Goldien!
Ja jokaista muuta, jotka täällä vuorollaan on tehnyt virheitä, mutta myös joutuneet aivan kohtuuttoman ajojahdin kohteeksi.

Joskus on viisasta jättä vihanpito taakse ja jättää asiat sikseen.

Ei hän suinkaan ole ainoa.

Lue lisää

ja paheissa vailla...Vanha kettu, tunnen sinut ja mieltymyksesi kiistelyyn. Olet kuitenkin hienostuneen humaanin , älyllisen tyylin edustaja,-pois se minusta.
Olen mieltynyt suorasukaisiin, lyhyisiin puheenvuoroihin ja niihin saamiini agressiiivisiin vastauksiin.
Muserrut karkeuksistani joita tulen viljelleeksi tiimellyksessä.
En näe ja se on aivan totta, että olisit anteeksipyynnön velkaa.

verditti kirjoitti:

ja paheissa vailla...Vanha kettu, tunnen sinut ja mieltymyksesi kiistelyyn. Olet kuitenkin hienostuneen humaanin , älyllisen tyylin edustaja,-pois se minusta.
Olen mieltynyt suorasukaisiin, lyhyisiin puheenvuoroihin ja niihin saamiini agressiiivisiin vastauksiin.
Muserrut karkeuksistani joita tulen viljelleeksi tiimellyksessä.
En näe ja se on aivan totta, että olisit anteeksipyynnön velkaa.

Lue lisää

Tykkään väittellä, mutta kiistelyyn käyn, kun kyse on jonkun koskemattomuudesta!
Se on osa "Robin Hoodia", joka minussa asuu.

Turnauskestävyydessä lähden koska vain kilpasille, mutta ainoastaan kahdenvälisiin vääntöihin kerrallaan.
Sen verran olen tätä palstaa katsellut, että voin taata, ettei kukaan saa minua musertumaan.
Ei edes pulssia kohoamaan yli sadan!;)

Hiukan tässä kohden ihmettelen, mikset eilen uskaltanut esiintyä rekisteröitynenä?
Oletko myös sinäkin niin herkkähipiäinen, että pelkäät tai tunnet kipua, jos tulet leimatuksi?

Anteeksipyyntöni oli aito ja tarkoitin myös jälkikirjoituksella juuri sitä, kuin siinä kirjoitin.

Edelleenkin haluan, että joka kirjoitukseen lähtisimme niin, että emme katso, mitä kukin on aiemmin kirjoittanut, vaan mitä hän kirjoittaa juuri nyt!

Muka:n tulisi perustella asia, ei meidän.

Hän jättää tänne 99%:a aloituksista, jotka kuuluisivat muille palstoille, mutta tämän hän nyt sitten on päättänyt poistaa.

Kisa ei kuulu runopalstalle ja en aio sinne osallistuakaan.

CannedHeat kirjoitti:

Muka:n tulisi perustella asia, ei meidän.

Hän jättää tänne 99%:a aloituksista, jotka kuuluisivat muille palstoille, mutta tämän hän nyt sitten on päättänyt poistaa.

Kisa ei kuulu runopalstalle ja en aio sinne osallistuakaan.

Lue lisää

tankakisan siirron takana olevan sen, että aika äänekkääksi kävi poistoa haluava(-vien)ääni.

Se selittäisi "yleisen viihtyvyyden", käsitteen, käytön poiston syynä?

Tai sitten ei!!

Täytyy myöntää, että olen niin välinpitämätön tai sitten lojaali luonne, etten pysty edes kyseenalaistamaan palstan ylläpidon toimia.

Olemmehan heidän tarjoamalla foorumilla ja kaippa ne tanka-runot oli jo niin "korkeatasoisia"[!:)], että niitä pidettiin runoina, joille on omat osastonsa.

Jos tämä olisi meidän tankailu olisi enemmän sattumanvaraista, niin tuskin siihen oltaisiin puututtu sen enempää toisten palstalaisten, kuin lläpidon taholta?

CannedHeat kirjoitti:

Muka:n tulisi perustella asia, ei meidän.

Hän jättää tänne 99%:a aloituksista, jotka kuuluisivat muille palstoille, mutta tämän hän nyt sitten on päättänyt poistaa.

Kisa ei kuulu runopalstalle ja en aio sinne osallistuakaan.

Lue lisää

..yksi hyvä oppimisen paikka, runon ei tarvitse olla ollenkaan lopusointuinen, se on jopa vaikeata. Tällä tankatavalla saa syntymään upeita runoja "pöytälaatikkoon".

En kyllä osallistu minäkään runopalstalle. Olishan se saanut olla yksi hyvä juttu täällä omas rymäs. Ikä-runo-nurkka, eikös se olis ollut oikein sopiva?

emw34 kirjoitti:

tankakisan siirron takana olevan sen, että aika äänekkääksi kävi poistoa haluava(-vien)ääni.

Se selittäisi "yleisen viihtyvyyden", käsitteen, käytön poiston syynä?

Tai sitten ei!!

Täytyy myöntää, että olen niin välinpitämätön tai sitten lojaali luonne, etten pysty edes kyseenalaistamaan palstan ylläpidon toimia.

Olemmehan heidän tarjoamalla foorumilla ja kaippa ne tanka-runot oli jo niin "korkeatasoisia"[!:)], että niitä pidettiin runoina, joille on omat osastonsa.

Jos tämä olisi meidän tankailu olisi enemmän sattumanvaraista, niin tuskin siihen oltaisiin puututtu sen enempää toisten palstalaisten, kuin lläpidon taholta?

Lue lisää

Voin sanoa sinulle etten ole vaikuttanut runojen siirtämiseen ainoaan oikeaan paikkaan.
Lakkaa nyt helvetissä jahnaamasta kysymyksesta niiden oikeasta paikasta.
Foorumi on heidän tarjoamansa ja palstatilaa riittää. Ne jotka haluavat nauttia luomuksistanne seuraavat teitä aivan varmsasti. Itse runollista kieltä käyttävänä näen ne ja tunnen tankanne lähinnä loukkaavina runouden olemusta vastaan.

tammikuun likka kirjoitti:

..yksi hyvä oppimisen paikka, runon ei tarvitse olla ollenkaan lopusointuinen, se on jopa vaikeata. Tällä tankatavalla saa syntymään upeita runoja "pöytälaatikkoon".

En kyllä osallistu minäkään runopalstalle. Olishan se saanut olla yksi hyvä juttu täällä omas rymäs. Ikä-runo-nurkka, eikös se olis ollut oikein sopiva?

Lue lisää

oli mitä suuremmassa määrin "keskustelua". Kaksi aihetta ja mieluiten pieni "ristiriita" niiden välillä. Nimenomaan 50 ihmisten kesken syntyvää ajatusten vaihtoa, joka oli laitettu hieman "hankalampaan" muotoon:)

Oikeat Japanilaiset Tankamestarit olisivat varmaan itkeneet, jos tällaisesta olisivat tietäneet:)

Varmasti tankkaaminen on keskustelua ja ajatustenvaihtoa kehittävää... jopa iloakin tuottavaa.

Odotan edelleen tältä Muka:lta kunnon perusteluja asian johdosta... "runot eivät kuulu 50 palstalle" ei ole perustelu lainkaan tämän kilpailun siirtoon.

verditti kirjoitti:

Voin sanoa sinulle etten ole vaikuttanut runojen siirtämiseen ainoaan oikeaan paikkaan.
Lakkaa nyt helvetissä jahnaamasta kysymyksesta niiden oikeasta paikasta.
Foorumi on heidän tarjoamansa ja palstatilaa riittää. Ne jotka haluavat nauttia luomuksistanne seuraavat teitä aivan varmsasti. Itse runollista kieltä käyttävänä näen ne ja tunnen tankanne lähinnä loukkaavina runouden olemusta vastaan.

Lue lisää

runollista kieltä sinä käytät... milloinka viimeksi?

verditti kirjoitti:

Voin sanoa sinulle etten ole vaikuttanut runojen siirtämiseen ainoaan oikeaan paikkaan.
Lakkaa nyt helvetissä jahnaamasta kysymyksesta niiden oikeasta paikasta.
Foorumi on heidän tarjoamansa ja palstatilaa riittää. Ne jotka haluavat nauttia luomuksistanne seuraavat teitä aivan varmsasti. Itse runollista kieltä käyttävänä näen ne ja tunnen tankanne lähinnä loukkaavina runouden olemusta vastaan.

Lue lisää

vakuuttaa, etten ole sekunttiakaan uhrannut ajatukselle, kenelle tankat olivat liikaa tällä palstalla.


Ole huoleti verditti, minua ei kiinnosta kuka kirjoittaa vaan mitä kirjoittaa.

emw34 kirjoitti:

tankakisan siirron takana olevan sen, että aika äänekkääksi kävi poistoa haluava(-vien)ääni.

Se selittäisi "yleisen viihtyvyyden", käsitteen, käytön poiston syynä?

Tai sitten ei!!

Täytyy myöntää, että olen niin välinpitämätön tai sitten lojaali luonne, etten pysty edes kyseenalaistamaan palstan ylläpidon toimia.

Olemmehan heidän tarjoamalla foorumilla ja kaippa ne tanka-runot oli jo niin "korkeatasoisia"[!:)], että niitä pidettiin runoina, joille on omat osastonsa.

Jos tämä olisi meidän tankailu olisi enemmän sattumanvaraista, niin tuskin siihen oltaisiin puututtu sen enempää toisten palstalaisten, kuin lläpidon taholta?

Lue lisää

tulee siitä, että aiheet, jotka eivät miellytä "huudetaan" ulos?

Ongelmana edelleenkin on se, että palstan aiheista
99%a "kuuluisi" muille palstoille ilman "huutamista".

Mitkä olisivat siis sallittuja aiheita?

CannedHeat kirjoitti:

tulee siitä, että aiheet, jotka eivät miellytä "huudetaan" ulos?

Ongelmana edelleenkin on se, että palstan aiheista
99%a "kuuluisi" muille palstoille ilman "huutamista".

Mitkä olisivat siis sallittuja aiheita?

Lue lisää

Tämä aiheiden määrittely mahdoton tehdä niin, että kaikki saisivat oiketuksensa.

Ei minun tehtävä, eikä edes mahdollista, päättää kirjoitusten sijoittelusta.

Jätän ne huolet muille ja tyydyn ylläpidon linjauksiin ja tyydyn siihen.

Kenties laiskuus ja mukavuudenhalu, joka minua valinnoissa usein ohjaa!

verditti kirjoitti:

Voin sanoa sinulle etten ole vaikuttanut runojen siirtämiseen ainoaan oikeaan paikkaan.
Lakkaa nyt helvetissä jahnaamasta kysymyksesta niiden oikeasta paikasta.
Foorumi on heidän tarjoamansa ja palstatilaa riittää. Ne jotka haluavat nauttia luomuksistanne seuraavat teitä aivan varmsasti. Itse runollista kieltä käyttävänä näen ne ja tunnen tankanne lähinnä loukkaavina runouden olemusta vastaan.

Lue lisää

...vuoksi tämä pieni ketju sopi mielestäni erinomaisesti tänne.

Ne ovat ihan omaa viestintäänsä ja vieläpä salaista sellaista,
jonka sinäkin runollista kieltä käyttävänä ja tuntevana olet huomannut.

Ei niiden paikka ole missään runosivulla, sinunkin mielestä ne jopa loukkaavat runouden olemusta.

Kerro ihmeessä tämä totuutesi seriffille, ja käytä vaikutusvaltaasi,
että hän osaisi siirtää tämän ketjun takaisin tänne Muka.van valtakuntaan.
Tänne se kuuluu.

CannedHeat kirjoitti:

oli mitä suuremmassa määrin "keskustelua". Kaksi aihetta ja mieluiten pieni "ristiriita" niiden välillä. Nimenomaan 50 ihmisten kesken syntyvää ajatusten vaihtoa, joka oli laitettu hieman "hankalampaan" muotoon:)

Oikeat Japanilaiset Tankamestarit olisivat varmaan itkeneet, jos tällaisesta olisivat tietäneet:)

Varmasti tankkaaminen on keskustelua ja ajatustenvaihtoa kehittävää... jopa iloakin tuottavaa.

Odotan edelleen tältä Muka:lta kunnon perusteluja asian johdosta... "runot eivät kuulu 50 palstalle" ei ole perustelu lainkaan tämän kilpailun siirtoon.

Lue lisää

...valtavasti tästä ideastasi, leikkimielisestä tankakisasta.
Ei ole ollut mikään tiukkapipoisten juttu ja
siihen on ollut helppo osallistua. Pientä jännitystäkin. Luovuuttakin.

Ihmettelen miksi jotkut, joille Tankakisa on punainen vaate, eivät voi noin vain loikata ohi.
"Taas nuo tankkaajat tuolla, mutta mitäs mielenkiintoista täällä" periaatteella.
Niin minä teen kun ruoka-asioista yleensä puhellaan, loikkaan ohi puurot ja vellit,
en suinkaan soittele seriffille, että nyt nämä ruokaosastolle, en kestä...

Tankakisaa täällä 50 palstalla on kiva puolustaa, tuskin sinne runoihin tulee...

emw34 kirjoitti:

Tykkään väittellä, mutta kiistelyyn käyn, kun kyse on jonkun koskemattomuudesta!
Se on osa "Robin Hoodia", joka minussa asuu.

Turnauskestävyydessä lähden koska vain kilpasille, mutta ainoastaan kahdenvälisiin vääntöihin kerrallaan.
Sen verran olen tätä palstaa katsellut, että voin taata, ettei kukaan saa minua musertumaan.
Ei edes pulssia kohoamaan yli sadan!;)

Hiukan tässä kohden ihmettelen, mikset eilen uskaltanut esiintyä rekisteröitynenä?
Oletko myös sinäkin niin herkkähipiäinen, että pelkäät tai tunnet kipua, jos tulet leimatuksi?

Anteeksipyyntöni oli aito ja tarkoitin myös jälkikirjoituksella juuri sitä, kuin siinä kirjoitin.

Edelleenkin haluan, että joka kirjoitukseen lähtisimme niin, että emme katso, mitä kukin on aiemmin kirjoittanut, vaan mitä hän kirjoittaa juuri nyt!

Lue lisää

Ei kysymys ole uskaltamisesta. Sitä paitsi tiedän etten maneereineni voisi livahtasa seulasi läpi.
En pelkää sanomisiani, olen laiska, pyrin selviytymään kaikesta mahd. vähällä.Kirjautuminen on vaikeaa, tämä kaikki tekeee tylyn vaikutelman. Kaksi kertaa olen pyytänyt palstalla anteeksi, oletko sinä.

CannedHeat kirjoitti:

oli mitä suuremmassa määrin "keskustelua". Kaksi aihetta ja mieluiten pieni "ristiriita" niiden välillä. Nimenomaan 50 ihmisten kesken syntyvää ajatusten vaihtoa, joka oli laitettu hieman "hankalampaan" muotoon:)

Oikeat Japanilaiset Tankamestarit olisivat varmaan itkeneet, jos tällaisesta olisivat tietäneet:)

Varmasti tankkaaminen on keskustelua ja ajatustenvaihtoa kehittävää... jopa iloakin tuottavaa.

Odotan edelleen tältä Muka:lta kunnon perusteluja asian johdosta... "runot eivät kuulu 50 palstalle" ei ole perustelu lainkaan tämän kilpailun siirtoon.

Lue lisää

Kyllä tuo tanka on juuri keskustelua. Siinä voi lyhyesti kertoa jotakin itsestään ja myös keskustella. Siinäpä oivallinen idea. Lisäksi joutuu käyttämään aivosolujaan, jotta tulee ymmärrettävä ja johdonmukainen sanoma. Ehdottomasti erinomainen juttu meille jotka olemme jo elämää eläneet jonkin verran matkaa enemmän kuin nuoremmat :) Viestinsä voi kirjoittaa viehkosti, salatusti, jota vain vastapuoli ymmärtää, surua-kaipausta-ikävää-vihaa tuntien jotakin asiaa tai ilmiötä kohtaan, mitä elämäs on kodannut.

Kuulehan Mukav.a, eikös tässä ole ideaa oikein enemmänkin? Voisit ittekin osallistua vaikka ohjeistaen palstakäyttäytymiseen? Tämä ideana.
Nimittäin, ei ole yhtä ainoaa oikeaa tapaa kommunikoida viestein. Nimittäin "sääntöjäkin" voi kyseenalaistaa perusteluin, kun kuitenkin sääntöjä rikotaan tämän tästä, esimerkiksi epäasiallisella viestinnällä.

Tämäntapaista tuli pähkäiltyä täs koneen ääres :)

verditti' kirjoitti:

Ei kysymys ole uskaltamisesta. Sitä paitsi tiedän etten maneereineni voisi livahtasa seulasi läpi.
En pelkää sanomisiani, olen laiska, pyrin selviytymään kaikesta mahd. vähällä.Kirjautuminen on vaikeaa, tämä kaikki tekeee tylyn vaikutelman. Kaksi kertaa olen pyytänyt palstalla anteeksi, oletko sinä.

Lue lisää

ohjaa tekemään toisin.
Minun on helpompi kirjautua ensimmäisen viestin yhteydessä, se että aina kirjoittaisin nikin erikseen.
Olen hidas kirjoittaja ja muutenkin olen ottanut sen käytännön, jos kirjoitan teen sen kirjattuna. Silloin ei tule väärinkäsityksiä, kuka mitäkin kirjoittaa.
( Ja ne sata, kaksisataa sanaa, joka on sanavarastoni laajuus, ei kovin kummoisiin erilaisiin variaatioihin anna mahdollisuuksia!)

Ja mitä minun seulaan tulee, ei ole niin merkittävää ja isoa saalista tällä palstalla, että siihen olisi kenenkään mahdollisuus jäädä kiinni.

Tuosta anteeksipyytämisen määrästä!

Uskoakseni olen sillä listalla top-3 joukossa.

Mitä se sitten kertoo, siihen olen jäävi sanomaan mitään.

Rosaliiin kirjoitti:

...valtavasti tästä ideastasi, leikkimielisestä tankakisasta.
Ei ole ollut mikään tiukkapipoisten juttu ja
siihen on ollut helppo osallistua. Pientä jännitystäkin. Luovuuttakin.

Ihmettelen miksi jotkut, joille Tankakisa on punainen vaate, eivät voi noin vain loikata ohi.
"Taas nuo tankkaajat tuolla, mutta mitäs mielenkiintoista täällä" periaatteella.
Niin minä teen kun ruoka-asioista yleensä puhellaan, loikkaan ohi puurot ja vellit,
en suinkaan soittele seriffille, että nyt nämä ruokaosastolle, en kestä...

Tankakisaa täällä 50 palstalla on kiva puolustaa, tuskin sinne runoihin tulee...

Lue lisää

Oma palsta voisi olla paikallaan; taisi olla olla jo tankakisa n:0 6 joka täältä poistettiin/siirrettiin tjtn..
Laittakaapa tankerot pyyntöä ylläpitoon, sillä tämä on kuitenkin keskustelupalsta, ei runo/tankapalsta eiks juu???

Sekoitatkohan nyt tangat ja tankat?
Minulla vaan heräsi epäilys.

Jaa voiko olla
tottako toden totta
viisas huomaa
silti ei välitä siit
joku saa näppylöitä

aletaan aloituksia seulomaan, ei tänne montakaan jää.
Miksihän 70 palstalla runoketju kulkee ihan rauhaisasti, ilman itkua ja hammastenkiristystä?

emw34 kirjoitti:

Jaa voiko olla
tottako toden totta
viisas huomaa
silti ei välitä siit
joku saa näppylöitä

Setä hei,oletko olevinasi jonkulainen Ritariässä täällä;D

emw34 kirjoitti:

Jaa voiko olla
tottako toden totta
viisas huomaa
silti ei välitä siit
joku saa näppylöitä

kolmas rivi

Korjattu.

Jaa voiko olla
tottako toden totta
viisas huomasi
silti ei välitä siit
joku saa näppylöitä

Wenla-G kirjoitti:

aletaan aloituksia seulomaan, ei tänne montakaan jää.
Miksihän 70 palstalla runoketju kulkee ihan rauhaisasti, ilman itkua ja hammastenkiristystä?

Siellä saavat runoilla Sefun suosikit,muut eivät saa kirjoitella yleensä mitään;D

VOI EI! kirjoitti:

Setä hei,oletko olevinasi jonkulainen Ritariässä täällä;D

Olen ritari
suuren naapurimme
veljen Venäjän

tavut pantu kortille
mutta väliäkö sen

Bilman vasta kova kirjoitti:

Siellä saavat runoilla Sefun suosikit,muut eivät saa kirjoitella yleensä mitään;D

Moni näyttää puolustavan runoilun oikeutusta tällä palstalla ja moni on sitä vastaan. Säännöissä sanotaan että sefu voi poistaa sellaiset aloitukset, joille on oma palstansa, ja nyt kun moni on runoilua vastaan, niin on ihan oikein että ne myös siirretään muualle. Tässä vastustajat ovat mielestäni oikeammassa, sillä heidän tahtonsa perustuu selkeästi ylläpidon laatimiin sääntöihin.
Tuntuu oudolta, että runojen ystävät eivät voisi heille osoitettua palstaa käyttää?? Mitkään äänestykset ei tuo asiaan ratkaisua, ellei palstojen ja sefujen ohjeet samalla muutu. Tyydytään tähän ja lopetetaan eipäsjuupaskylläpäs-leikit. Minulle asia on 1-hailee:)

Minäkin lupaan käydä;))
Hyvä runo erottuu joukosta aina, niinkuin kaunis nainen ..hmm, nainen yleensä.. vaikkapa tuhannen miehen joukosta. Sitäpaitsi, ihan Muka.via tankoja olette kyllä pystyneet kykentymään luomaan.
Tavataan RUNOPALSTOILLA;))))