Mitä vuosi 1975 todella merkitsi?

oli minunkin mielestäni kun seurailin vierestä samaan aikaan vanhemman ystäväni edesottamuksia.
Tuo ystävä on vieläkin todistaja.
Enää ei hän kohella maailmanloppunsa kanssa. Nyt vain hoetaan, että pian, pian, pian,.........

minustakin on juuri se, että vartiotorniseura kieltää, että noita täyttymättömiä ennusteluja on koskaan ollutkaan, vaikka jokainen voi näyttää nuo olemassaolevat ennustukset seuran omasta kirjallisuudesta. Mikäli ei ole itsellä, kyllä teokset käsiinsä saa, jos haluaa tarkastaa asian.
Jos he rehellisesti myöntäisivät nuo erehdykset, putoaisi kaikelta pilkalta terä ja mahdollisesti seura voisi saada jopa hieman arvostustakin rehellisyydestään.
Jos vielä esittäisivät anteeksipyynnön kaikista virheellisistä ennusteluista, ihmiset epäilemättä heille sen antaisivat ja lisäksi tuntisivat myötätuntoa.......

Tuollaista se juuri kirjoitti:

oli minunkin mielestäni kun seurailin vierestä samaan aikaan vanhemman ystäväni edesottamuksia.
Tuo ystävä on vieläkin todistaja.
Enää ei hän kohella maailmanloppunsa kanssa. Nyt vain hoetaan, että pian, pian, pian,.........

Lue lisää

>>>Tuo ystävä on vieläkin todistaja.
Enää ei hän kohella maailmanloppunsa kanssa

ja raukkamaista kirjoitti:

minustakin on juuri se, että vartiotorniseura kieltää, että noita täyttymättömiä ennusteluja on koskaan ollutkaan, vaikka jokainen voi näyttää nuo olemassaolevat ennustukset seuran omasta kirjallisuudesta. Mikäli ei ole itsellä, kyllä teokset käsiinsä saa, jos haluaa tarkastaa asian.
Jos he rehellisesti myöntäisivät nuo erehdykset, putoaisi kaikelta pilkalta terä ja mahdollisesti seura voisi saada jopa hieman arvostustakin rehellisyydestään.
Jos vielä esittäisivät anteeksipyynnön kaikista virheellisistä ennusteluista, ihmiset epäilemättä heille sen antaisivat ja lisäksi tuntisivat myötätuntoa.......

Lue lisää

>>>jokainen voi näyttää nuo olemassaolevat ennustukset seuran omasta kirjallisuudesta

vio-letti kirjoitti:

>>>jokainen voi näyttää nuo olemassaolevat ennustukset seuran omasta kirjallisuudesta

Pyysihän seura jälkeenpäin anteeksi tuota 1975 koohotusta kun jäsenkato alkoi jo rassata. Tunnusti myös, että johto oli ollut liian toiveikas tuonvuoden suhteen.

teki.... kirjoitti:

Pyysihän seura jälkeenpäin anteeksi tuota 1975 koohotusta kun jäsenkato alkoi jo rassata. Tunnusti myös, että johto oli ollut liian toiveikas tuonvuoden suhteen.

>>Pyysihän seura jälkeenpäin anteeksi

Melko lievin sanakääntein asia esitettiin ja vasta vuonna 1980. Kyseisen vuoden vuosikirjakin sälyttää vastuuta jäsenistölle sanoilla "tunnustettiin Seuran vastuu jossain määrin siitä pettymyksestä, jota monet tunsivat vuoden 1975 suhteen." Miten niin "jossain määrin"? Koko 1975-hulabaloo oli laskelmoitua Vt-seuran taholta. Seura, joka pitää tarkkaa kuria siitä, mitä todistajat opettavat, olisi yhdellä ainoalla kirjoituksella saanut 1975-hypen loppumaan. Rauhoittamisen sijaan, etenkin puheissa asiaa nostatettiin, laskemalla kuukausia jne.

Vt-seuran asenteen paljastaa se, että ennen 1980 vesitettyä anteeksipyyntöä se ehti jo 1976 syyttelemään jäsenistöä:

”Mahdollisesti joillakuilla, jotka ovat palvelleet Jumalaa, on elämäänsä suunnitellessaan ollut virheellinen käsitys siitä, mitä oli määrä tapahtua jonain määräaikana tai määrävuonna. He ovat siitä syystä ehkä lykänneet tai laiminlyöneet tehtäviä, joista he muutoin olisivat huolehtineet. He eivät ole kuitenkaan ymmärtäneet tämän asiainjärjestelmän loppua koskevia Raamatun varoituksia, koska he ovat ajatelleet, että Raamatun ajanlasku paljastaa tarkan ajankohdan.” (Vartiotorni 1. lokakuuta 1976 sivu 448)

”Mutta meidän ei ole viisasta kiinnittää katsettamme johonkin tiettyyn ajankohtaan ja laiminlyödä jokapäiväisen elämän tarpeita, joista normaalisti kristittyinä huolehtisimme, esimerkiksi sitä, mitä me itse ja perheenjäsenemme todella tarvitsemme. Ehkä unohdamme, että kun se ”päivä” tulee, niin ei se muuta sitä periaatetta, että kristittyjen täytyy kaikkina aikoina huolehtia kaikista vastuistaan. Jos joku on ollut pettynyt siksi, ettei ole noudattanut tällaista ajattelutapaa, niin hänen pitäisi nyt keskittyä korjaamaan näkemystään ja ymmärtää, ettei Jumalan sana ole pettänyt häntä, vaan että hänen oma ymmärryksensä perustui väärille perusteille.” (Vartiotorni 1. lokakuuta 1976 sivu 448)

Tässä vielä suorempaa tekstiä puheesta:

"In 1977 the headquarters in Brooklyn sent Harley Miller out to speak to all the congrecations in the San Diego area. Instead of our normal Kingdom Hall meeting that sunday, we all assembled at the Del Mar Fairgrounds to hear Haley's talk. At first, when he brought up 1975, it appeared that he was trying to waffle and squirm his way out of the issue. Then suddenly he became very aggressive. In a bombastic manner he told about driving into the Fairgrounds that day and noticing the large palm tree that was prominently planted near the entrance. Pointing with dramatic emphasis toward that tree, he announced, "Anyone here in the audience who doesn't like what did or did not happen in 1975, I suggest you go out under that palm tree and cry about it."
(Leonard & Marjorie Chretien: Witnesses of Jehovah, p. 76-78, ISBN 0-89081-587-9)

Markku_Meilo kirjoitti:

>>Pyysihän seura jälkeenpäin anteeksi

Melko lievin sanakääntein asia esitettiin ja vasta vuonna 1980. Kyseisen vuoden vuosikirjakin sälyttää vastuuta jäsenistölle sanoilla "tunnustettiin Seuran vastuu jossain määrin siitä pettymyksestä, jota monet tunsivat vuoden 1975 suhteen." Miten niin "jossain määrin"? Koko 1975-hulabaloo oli laskelmoitua Vt-seuran taholta. Seura, joka pitää tarkkaa kuria siitä, mitä todistajat opettavat, olisi yhdellä ainoalla kirjoituksella saanut 1975-hypen loppumaan. Rauhoittamisen sijaan, etenkin puheissa asiaa nostatettiin, laskemalla kuukausia jne.

Vt-seuran asenteen paljastaa se, että ennen 1980 vesitettyä anteeksipyyntöä se ehti jo 1976 syyttelemään jäsenistöä:

”Mahdollisesti joillakuilla, jotka ovat palvelleet Jumalaa, on elämäänsä suunnitellessaan ollut virheellinen käsitys siitä, mitä oli määrä tapahtua jonain määräaikana tai määrävuonna. He ovat siitä syystä ehkä lykänneet tai laiminlyöneet tehtäviä, joista he muutoin olisivat huolehtineet. He eivät ole kuitenkaan ymmärtäneet tämän asiainjärjestelmän loppua koskevia Raamatun varoituksia, koska he ovat ajatelleet, että Raamatun ajanlasku paljastaa tarkan ajankohdan.” (Vartiotorni 1. lokakuuta 1976 sivu 448)

”Mutta meidän ei ole viisasta kiinnittää katsettamme johonkin tiettyyn ajankohtaan ja laiminlyödä jokapäiväisen elämän tarpeita, joista normaalisti kristittyinä huolehtisimme, esimerkiksi sitä, mitä me itse ja perheenjäsenemme todella tarvitsemme. Ehkä unohdamme, että kun se ”päivä” tulee, niin ei se muuta sitä periaatetta, että kristittyjen täytyy kaikkina aikoina huolehtia kaikista vastuistaan. Jos joku on ollut pettynyt siksi, ettei ole noudattanut tällaista ajattelutapaa, niin hänen pitäisi nyt keskittyä korjaamaan näkemystään ja ymmärtää, ettei Jumalan sana ole pettänyt häntä, vaan että hänen oma ymmärryksensä perustui väärille perusteille.” (Vartiotorni 1. lokakuuta 1976 sivu 448)

Tässä vielä suorempaa tekstiä puheesta:

"In 1977 the headquarters in Brooklyn sent Harley Miller out to speak to all the congrecations in the San Diego area. Instead of our normal Kingdom Hall meeting that sunday, we all assembled at the Del Mar Fairgrounds to hear Haley's talk. At first, when he brought up 1975, it appeared that he was trying to waffle and squirm his way out of the issue. Then suddenly he became very aggressive. In a bombastic manner he told about driving into the Fairgrounds that day and noticing the large palm tree that was prominently planted near the entrance. Pointing with dramatic emphasis toward that tree, he announced, "Anyone here in the audience who doesn't like what did or did not happen in 1975, I suggest you go out under that palm tree and cry about it."
(Leonard & Marjorie Chretien: Witnesses of Jehovah, p. 76-78, ISBN 0-89081-587-9)

Lue lisää

>>>Melko lievin sanakääntein asia esitettiin ja vasta vuonna 1980

vio-letti kirjoitti:

>>>Melko lievin sanakääntein asia esitettiin ja vasta vuonna 1980

>> Jehova itse oli puhdistanut järjestönsä.

Melkoinen huumorintaju sellaisella Jehovalla. Ei vaan tahdo tulla puhdasta, vaikka 1914 oli puhdistus 1925 oli oikein superputsaus (4/5 lähti) ja taas oli putsattavaa 1975. Eikö maapallon keksijällä todellakaan ole muita tapoja putsata kuin katteettomat lupaukset?

taholta ei ennustettu vuodesta 1975 vaan monet ystävät järkeili ja laski miten monta tuhatta vuotta oli kulunu maailman luomisesta.Se ei oo ikinä ollu seuran kanta, et harmagedon tulis.
Asioita tapahtu paljon ja ny paljon enemmän ja pahemmaks menee.
Päivää ja hetkeä ei tiiä ku Isä yksin

neitoni kirjoitti:

taholta ei ennustettu vuodesta 1975 vaan monet ystävät järkeili ja laski miten monta tuhatta vuotta oli kulunu maailman luomisesta.Se ei oo ikinä ollu seuran kanta, et harmagedon tulis.
Asioita tapahtu paljon ja ny paljon enemmän ja pahemmaks menee.
Päivää ja hetkeä ei tiiä ku Isä yksin

Lue lisää

Nimenomaan seuran ylin johto ja esim. Suomen Betel toitotti reippaasti vuotta 1975. Klikkaa tämä linkki ja lue suoraan Vartiotorniseuran omaa tekstiä asiasta:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000033787940

neitoni kirjoitti:

taholta ei ennustettu vuodesta 1975 vaan monet ystävät järkeili ja laski miten monta tuhatta vuotta oli kulunu maailman luomisesta.Se ei oo ikinä ollu seuran kanta, et harmagedon tulis.
Asioita tapahtu paljon ja ny paljon enemmän ja pahemmaks menee.
Päivää ja hetkeä ei tiiä ku Isä yksin

Lue lisää

>>Seuran taholta ei ennustettu vuodesta 1975 vaan monet ystävät järkeili ja laski miten monta tuhatta vuotta oli kulunu maailman luomisesta.Se ei oo ikinä ollu seuran kanta, et harmagedon tulis.

Et siis ilmeisesti kuunnellut tuota puhetta, joka linkin avattua alkaa tuutista kuulumaan. Siinä sanotaan, että ovi tulee sulkeutumaan ennen vuotta 1975. Oliko se sitä surullisen kuuluisaa "ystävien" arpomista, vai oliko se kenties jopa vt-seuran kanta kun se lavalta konventissa esitettiin?

neitoni kirjoitti:

taholta ei ennustettu vuodesta 1975 vaan monet ystävät järkeili ja laski miten monta tuhatta vuotta oli kulunu maailman luomisesta.Se ei oo ikinä ollu seuran kanta, et harmagedon tulis.
Asioita tapahtu paljon ja ny paljon enemmän ja pahemmaks menee.
Päivää ja hetkeä ei tiiä ku Isä yksin

Lue lisää

>>Seuran taholta ei ennustettu vuodesta 1975 vaan monet ystävät järkeili

-"vanhat saappatkin aiottiin syödä" jos harma ei tulis 1975, tätä "ystävien järkeilyä" on turha syöttää ainakaan meille jotka olemme eläneet aikaa jo paljon ennen 1975, meille ISKETTIIN aivoihin ennen 1975:tä että Harmagedon tulee sinä vuonna.
Yritetäänkö tässä tehdä tehtyä tekemättömäksi, ja meiltä tuota aikaa ennen eläneiltä sulkea silmät ja korvat. Ei onnistu niin lujassa tuo vuosi on aivoissa kiinni!

>>Asioita tapahtu paljon ja ny paljon enemmän ja pahemmaks menee.

Asioita tapahtui paljon ja maailma oli erittäin PAHA ennen 1975 Harmagedonia, eli kaikkien ennustusten mukaan (sodat, maanjäristykset, moraalittomuus jne)loppun PITI tulla tuolloin!

neitoni kirjoitti:

taholta ei ennustettu vuodesta 1975 vaan monet ystävät järkeili ja laski miten monta tuhatta vuotta oli kulunu maailman luomisesta.Se ei oo ikinä ollu seuran kanta, et harmagedon tulis.
Asioita tapahtu paljon ja ny paljon enemmän ja pahemmaks menee.
Päivää ja hetkeä ei tiiä ku Isä yksin

Lue lisää

Kun on tietoa tarjolla, miksi et ensin tutustuisi siihen ja sitten vasta ottaisit kantaa!!!!

salaisuus? kirjoitti:

Kun on tietoa tarjolla, miksi et ensin tutustuisi siihen ja sitten vasta ottaisit kantaa!!!!

Usko Vartiotorniseuraan voi järkkyä jos ryhtyy kaivelemaan asioita.

Ota nyt vaan rauhallisesti ja istu vaikka soffalle. Sitten hotalehri kaffee kupponen.

Miätis ny viälä, notta simmoosiako siä saunan kokilla lymyää?

Notta miälerrauhahan pääsööt, niin mee ja kollaa siä kokilla sevverta, notta soot siliä sen aian kanssa.

Ei sun trenkää tommoosia sanua, jonset ole sitä nuukasti kollannu!

Jos ymmärrät, niin tämä HG tapahtuu Jehovan tahdosta.

Tästä syystä silloin ei todellakaan ole vaaraa siitä, että mikään hyvä tulee tuhotuksi.

Näinollen yksikän JT ei varmasti kätkisi mitään HG:n pelossa. He odottavat sitä, eivät pelkää sitä.

Olet melko onneton, valehteleva provoilija. Toivottavasti luopparivalheita metsästävä Tiuku-poikanen tämän nyt rekisteröi...

Ihan oikeesti! kirjoitti:

Ota nyt vaan rauhallisesti ja istu vaikka soffalle. Sitten hotalehri kaffee kupponen.

Miätis ny viälä, notta simmoosiako siä saunan kokilla lymyää?

Notta miälerrauhahan pääsööt, niin mee ja kollaa siä kokilla sevverta, notta soot siliä sen aian kanssa.

Ei sun trenkää tommoosia sanua, jonset ole sitä nuukasti kollannu!

Lue lisää

..pitäsköhä käyä vaikka kollaan, jos joku kirja ois jääny kummitteleen, voisivat näyttää vaikka pitkää kieltä, että "ähä kutti eihän harma tullukkaa,jäähä oottaan uutta"! ;)

Tiuku hoi hoi! kirjoitti:

Jos ymmärrät, niin tämä HG tapahtuu Jehovan tahdosta.

Tästä syystä silloin ei todellakaan ole vaaraa siitä, että mikään hyvä tulee tuhotuksi.

Näinollen yksikän JT ei varmasti kätkisi mitään HG:n pelossa. He odottavat sitä, eivät pelkää sitä.

Olet melko onneton, valehteleva provoilija. Toivottavasti luopparivalheita metsästävä Tiuku-poikanen tämän nyt rekisteröi...

Lue lisää

>>Toivottavasti luopparivalheita metsästävä Tiuku-poikanen tämän nyt rekisteröi...

Hehheh, hulvatonta.

Yksittäisen, nimimerkittömän, luopioksi tunnustamattoman ja jehovantodistajuudesta ei niin hyvin perillä olevan kirjoittajan viestikö tulisi laskea luopiovalheeksi? Ihan tosissaanko?

Ovathan ne eväät luopiovalheista kerrottaessa aina olleet laihat, mutta että näin laihat...

Tiuku hoi hoi! kirjoitti:

Jos ymmärrät, niin tämä HG tapahtuu Jehovan tahdosta.

Tästä syystä silloin ei todellakaan ole vaaraa siitä, että mikään hyvä tulee tuhotuksi.

Näinollen yksikän JT ei varmasti kätkisi mitään HG:n pelossa. He odottavat sitä, eivät pelkää sitä.

Olet melko onneton, valehteleva provoilija. Toivottavasti luopparivalheita metsästävä Tiuku-poikanen tämän nyt rekisteröi...

Lue lisää

>>Olet melko onneton, valehteleva provoilija. Toivottavasti luopparivalheita metsästävä Tiuku-poikanen tämän nyt rekisteröi...

Provoilija??. Olen elänyt jo tarpeeksi kauan, ja muutamia kymmeniä JT:a ympärilläni. Ei minun tarvitse valehdella eikä provoilla, tosi elämässä tapahtunut asia, paljon muutakin 1975 ympärillä tapahtuneita asioita, joista vois kirjoittaa, silloin kuin odotettiin 1975 HG:A.
Tämä oli meille sinä aikana todellista elämää, ja NÄIDEN ASIOIDEN JA OUTOJEN KÄYTÖKSIEN, ODOTUSTEN kanssa elettiin, niin VARMA oli 1975 HARMAGEDONIN TULO!
Kerroin nämä tapahtumat tähän kirjoitusosioon, pikkasen huumorimielelläkin, koska joskus tuntuu itsestäkin että kaikki käyttäytyminen ei aina ole ollut aivan rationaalista, näissä kaikenmaailman ennusteluissa.
Halusin palstalaisilta tietoa ja vaikka sinulta, oliko kellään muistoja tällaisesta käskystä tai
pyynnöstä kirjojen suhteen. (Kirjoitin tosiaan huumorilla vähän, koska se näin jälkeenpäin tuntuu itsestäkin aivan uskomattomalta) Silti kirjojen vienti saunan vintille on tositapahtuma, ja muistoni siitä tosia. Vaikuttaa että joillekin on vaikea ottaa vastaan näitä menneenajan ennusteluja, ja niinkuin 1975 ympärillä tapahtuneita asioita, luulen silti että monella muulla voi olla vielä eriskummallisimpia asioita kerrottavana, kuin tämä minun pikku tarinani, liittyen 1975:een.