Lue Pasi Rutasen hieno kolumni ateistimaiden ”äidin” Kiinan ja uskontoaan puolustavan Tiibetin vaikeasta rinnakkaiselosta. Kovasydämiset kiinalais-ateistit muodostavat etuoikeutetun eliittiluokan valtaamassaan Tiibetissä. Olisivatko he niin tunteettomia, jos ateismi ei olisi paaduttanut heidän sydäntään?
http://www.uusisuomi.fi/blogit/pasirutanen/hollywoodin-tiibetia-ei-ole-olemassa
”… Yksinkertaistettu kuva rauhanomaisista Tiibetin buddhalaisista, joita ateistinen Kiina vainoaa, on nyttemmin pelkästään voimistunut lännessä…”
Ateistinen Kiina vainoaa
Tiibetin budhalaisia
22
702
Vastaukset
Myös buddhalaisuus on alunperin ateistinen usko, eikä edelleenkään ateismi ole synonyymi sanalle kommunismi.
- synkkä historia
Euroopan neuvosto hyväksyi julistuksen: ”Neuvosto tuomitsee voimakkaasti totalitaaristen kommunististen hallintojen suorittamat massiiviset ihmisoikeusrikkomukset ja ilmaisee sympatiaa, ymmärrystä ja tunnustusta näiden rikosten uhreille.” Julistus hyväksyttiin 25.1.2006.
Julistus oli historiallinen. Sillä julistuksessa sanotaan ensi kertaa yksiselitteisesti ateististen kommunististen valtioiden hallitusten syyllistyneen vakaviin ihmisoikeusrikkomuksiin. Kommunismi on ateisismista kummunnut yhteiskunnallinen kokeilu. Kommunismin synkkä historia on samalla myös ateismin historiaa. synkkä historia kirjoitti:
Euroopan neuvosto hyväksyi julistuksen: ”Neuvosto tuomitsee voimakkaasti totalitaaristen kommunististen hallintojen suorittamat massiiviset ihmisoikeusrikkomukset ja ilmaisee sympatiaa, ymmärrystä ja tunnustusta näiden rikosten uhreille.” Julistus hyväksyttiin 25.1.2006.
Julistus oli historiallinen. Sillä julistuksessa sanotaan ensi kertaa yksiselitteisesti ateististen kommunististen valtioiden hallitusten syyllistyneen vakaviin ihmisoikeusrikkomuksiin. Kommunismi on ateisismista kummunnut yhteiskunnallinen kokeilu. Kommunismin synkkä historia on samalla myös ateismin historiaa.>>> Kommunismi on ateisismista kummunnut yhteiskunnallinen kokeilu. Kommunismin synkkä historia on samalla myös ateismin historiaa.
- Kössönöm
Whitewash kirjoitti:
>>> Kommunismi on ateisismista kummunnut yhteiskunnallinen kokeilu. Kommunismin synkkä historia on samalla myös ateismin historiaa.
että jos valhetta hokee tarpeeksi kauan, niin se iskostuu ihmisten mieliin totuutena.
Samanlainen mekanismi kuin huhussa. - faktana tarjotaan
Kössönöm kirjoitti:
että jos valhetta hokee tarpeeksi kauan, niin se iskostuu ihmisten mieliin totuutena.
Samanlainen mekanismi kuin huhussa.Ateistien hokevat ettei Jumalaa ole olemassa. Kun tarpeeksi monta kertaa toistavat, se muuttuu heidän mielessään faktaksi. Tämä saa ateistit vaikuttamaan älyllisesti epärehellisiltä. Eipä heissä oikeastaan ole mitään eroa Nokia-mission kielilläpuhuviin uskovaisiin hihhuleihin.
- --GG---
Whitewash kirjoitti:
>>> Kommunismi on ateisismista kummunnut yhteiskunnallinen kokeilu. Kommunismin synkkä historia on samalla myös ateismin historiaa.
Ateismi ei ole toiminut vielä missään maailman kolkassa eikä tule toimimaan.
Maailman ainoa virallisesti täysin ateistinen valtio oli kommunistinen Albania, jossa vuonna 1967 kiellettiin lainsäädännöllä kaikki uskonnonharjoittaminen. Tämän jälkeen maassa suljettiin yli 2 100 moskeijaa, kirkkoa, luostaria ja muuta uskonnollista rakennusta.
Albania ihmisoikeustilanne aivan järkyttävä ollut yllätys yllätys. Pohjois-Korea, N-Liito, Kiina...mainioita esimerkkejä mitä paskaa ihmisoikeuksille ateismi tekee.
Nykyisin Kiina suhtautuu yhä uskontoihin ei-toivottuina ja valtion viralliseen aatteeseen kuuluu ateismi.
....Ja sen kyllä huomaa.
Neuvostoliitossa ja muissa sosialistisissa maissa "tieteellinen ateismi" oli osa kommunistista ideologiaa ja niissä katsottiin että ateistisen kasvatuksen oli tarkoitus vapauttaa ihmiset uskonnosta ja luoda heille militantti ateistinen vakaumus. Ateistiksi tultiin nimenomaan kasvatuksen kautta; uskonnottomuus ei yksin tehnyt ihmistä ateistia. Neuvostoliitossa ateismin historia nähtiin eri kehityskausina, jossa "marxilainen ateismi merkitsi korkeinta ja laadullisesti uutta ateismin astetta".
Suomessa on todella mainio tilanne ihmisoikeuksien kannalta. Täällähän vallitsevat kristilliset arvot niinkuin pitääkin.
Ateismi ei vaan toimi tässä maailmassa vaikka jotkut kuinka sitä haluaisivat. --GG--- kirjoitti:
Ateismi ei ole toiminut vielä missään maailman kolkassa eikä tule toimimaan.
Maailman ainoa virallisesti täysin ateistinen valtio oli kommunistinen Albania, jossa vuonna 1967 kiellettiin lainsäädännöllä kaikki uskonnonharjoittaminen. Tämän jälkeen maassa suljettiin yli 2 100 moskeijaa, kirkkoa, luostaria ja muuta uskonnollista rakennusta.
Albania ihmisoikeustilanne aivan järkyttävä ollut yllätys yllätys. Pohjois-Korea, N-Liito, Kiina...mainioita esimerkkejä mitä paskaa ihmisoikeuksille ateismi tekee.
Nykyisin Kiina suhtautuu yhä uskontoihin ei-toivottuina ja valtion viralliseen aatteeseen kuuluu ateismi.
....Ja sen kyllä huomaa.
Neuvostoliitossa ja muissa sosialistisissa maissa "tieteellinen ateismi" oli osa kommunistista ideologiaa ja niissä katsottiin että ateistisen kasvatuksen oli tarkoitus vapauttaa ihmiset uskonnosta ja luoda heille militantti ateistinen vakaumus. Ateistiksi tultiin nimenomaan kasvatuksen kautta; uskonnottomuus ei yksin tehnyt ihmistä ateistia. Neuvostoliitossa ateismin historia nähtiin eri kehityskausina, jossa "marxilainen ateismi merkitsi korkeinta ja laadullisesti uutta ateismin astetta".
Suomessa on todella mainio tilanne ihmisoikeuksien kannalta. Täällähän vallitsevat kristilliset arvot niinkuin pitääkin.
Ateismi ei vaan toimi tässä maailmassa vaikka jotkut kuinka sitä haluaisivat.Sinä puhut nyt valtiomuodosta joka kieltää kansalaisilta uskonnon harjoittamiseen. Ja se on tuhanteen kertana sanottu että ei me sitä edes haluta. Joku urpo täällä huutelee toisinaan että uskonnot olisi kriminalisoitava, mutta se ei ole enemmistömielipide ateistien keskuudessa. Useimmille riittäisi sekulaari valtiomuoto. Uskonto on yskityinen asia, ei julkishallinnollinen. Uskonnolliset yhdyskunnat ovat mielestäni ihan ok, kunhan yksikään niistä ei ole kiinteä osa virkakoneistoa. Ei ole tarpeen Albanian tavoin kriminalisoida uskontoa, riittää että se siirrettäisiin julkiselta sektorilta kokonaan kolmannelle sektorille.
Jos kuvittelet että ateistien unelmavaltio on a) kommunistinen tai b) uskonnot kieltävä valtio, olet väärässä. Ei se ole. Se, mitä me haemme on malli jota on toteutettu Ranskassa viimeiset sata vuotta: sekulaari valtio ilman siteitä kirkkoon. Suomessa saisi ihan oikeasti toteutua se "kansankirkko" joksi kirkkoisät valtionkirkkoa virheellisesti kutsuvat. Kansankirkko olisi vain ja ainoastaa yksityisten kansalaisten omaa kivaa, puuhastelua valtionlaitosten ulkopuolella. Jos haluaa palvoa Elvistä, jumalaa, Allahia, Jahvea, Krishnaa, vittu siitä vaan, antaa mennä jos siltä tuntuu. Ei oteta nitä kuitenkaan mukaan julkiselle sektorille. Pidetään kädet omalla puolella.
- T.S.Eliot
Hyvä ja asiallinen kirjoitus, joka osoittaa sen, miten helppoa massoja on viedä.
- Tiibetin budhalaisia
Lisäys aloitukseeni.
Miksi Jumala vihaa Tiibetin budhalaisia? - beenthere
Miten pääsit Pasi Rutasen tekstistä omaan kirjoitukseesi?
Etkö ymmärtänyt Rutasen kirjoitusta?- aasinsillasta toiseen
Oletko tietoisesti taisteleva ateisti
Neuvostoliitossa tavoitteena oli kasvattaa "tietoisia taistelevia ateisteja". Ei riittänyt, että henkilö ei uskonut Jumalaan. Hänen tuli myös kyetä puolustamaan ateistista vakaumustaan ja olla valmis aktiiviseen taisteluun uskontoa vastaan.
Valtioateismi hävisi kommunismin romahtaessa, mutta vuosikymmenten ateistinen politiikka on jättänyt pysyvät jäljet Venäjälle.
Uskontoa pidettiin haitallisena sekä yksilön että yhteiskunnan kannalta. Uskonto oli "kansan oopiumia", joka turruttaa ihmiset uskonnollisiin haavekuviin ja siten estää heitä toimimasta aktiivisina kommunismin rakentajina. Marxilaisen ajattelun mukaan uskonnon olisi pitänyt hävitä itsestään sosialistisen yhteiskunnan kehittyessä. Kun se ei hävinnyt, sitä ryhdyttiin hävittämään.
Erilaiset lainsäädännölliset rajoitteet ja niiden rinnalla salaiset määräykset tekivät uskonnon harjoittamisen erittäin vaikeaksi ja käytännössä myös vaaralliseksi: työ- tai opiskelupaikka oli mahdollista menettää, jos henkilö osoittautui uskonnolliseksi. Pahimmassa tapauksessa edessä oli pitkä vankilatuomio tai kuolemantuomio.
Uskonnon harjoittamista rajoitettiin myös kulttirakennuksia sulkemalla ja hävittämällä, jolloin kirkossakäynti ja muu julkinen uskonnon harjoittaminen oli hyvin vaikeaa.
Uskonnollista kirjallisuutta ja ylipäänsä uskontoa koskevaa tietoa oli niukasti tarjolla. Massiivinen ateistinen propagandakoneisto pyrki osoittamaan uskonnon "epätieteellisyyden" ja "taantumuksellisen luonteen".
http://www.evl.fi/kkh/ktk/2003_05_08altorstaivieras.htm - beenthere
aasinsillasta toiseen kirjoitti:
Oletko tietoisesti taisteleva ateisti
Neuvostoliitossa tavoitteena oli kasvattaa "tietoisia taistelevia ateisteja". Ei riittänyt, että henkilö ei uskonut Jumalaan. Hänen tuli myös kyetä puolustamaan ateistista vakaumustaan ja olla valmis aktiiviseen taisteluun uskontoa vastaan.
Valtioateismi hävisi kommunismin romahtaessa, mutta vuosikymmenten ateistinen politiikka on jättänyt pysyvät jäljet Venäjälle.
Uskontoa pidettiin haitallisena sekä yksilön että yhteiskunnan kannalta. Uskonto oli "kansan oopiumia", joka turruttaa ihmiset uskonnollisiin haavekuviin ja siten estää heitä toimimasta aktiivisina kommunismin rakentajina. Marxilaisen ajattelun mukaan uskonnon olisi pitänyt hävitä itsestään sosialistisen yhteiskunnan kehittyessä. Kun se ei hävinnyt, sitä ryhdyttiin hävittämään.
Erilaiset lainsäädännölliset rajoitteet ja niiden rinnalla salaiset määräykset tekivät uskonnon harjoittamisen erittäin vaikeaksi ja käytännössä myös vaaralliseksi: työ- tai opiskelupaikka oli mahdollista menettää, jos henkilö osoittautui uskonnolliseksi. Pahimmassa tapauksessa edessä oli pitkä vankilatuomio tai kuolemantuomio.
Uskonnon harjoittamista rajoitettiin myös kulttirakennuksia sulkemalla ja hävittämällä, jolloin kirkossakäynti ja muu julkinen uskonnon harjoittaminen oli hyvin vaikeaa.
Uskonnollista kirjallisuutta ja ylipäänsä uskontoa koskevaa tietoa oli niukasti tarjolla. Massiivinen ateistinen propagandakoneisto pyrki osoittamaan uskonnon "epätieteellisyyden" ja "taantumuksellisen luonteen".
http://www.evl.fi/kkh/ktk/2003_05_08altorstaivieras.htmMistä te näitä olettamuksianne temmotte?
Olen ateisti. En koskaan ynmmärtänyt Neuvostoliittoa. En hyväksy Kiinan toimia Tiibetissä, enkä muutenkaan Kiinan suorittamaa ihmisoikeuksien rajoittamista. En ole kommunisti.
Aion boikotoida Kiinan olympialaisia.
Silti en käsitä, kuinka aloittaja pystyi tekemään tuollaiset johtopäätökset Rutasen tekstistä, enkä sitä, kuinka sinä pystyit tekemään omat päätelmäsi minun tekstistäni.
Kiinan Tiibetti-politiikalla ei ole mitään tekemistä ateismin kanssa, vaan se on kysymys Tiibetin luonnonvaroista. Kaikki asiat eivät aina ole sellaisi, kuin niiden toivoisi olevan. - kiinalaisateistit..?
beenthere kirjoitti:
Mistä te näitä olettamuksianne temmotte?
Olen ateisti. En koskaan ynmmärtänyt Neuvostoliittoa. En hyväksy Kiinan toimia Tiibetissä, enkä muutenkaan Kiinan suorittamaa ihmisoikeuksien rajoittamista. En ole kommunisti.
Aion boikotoida Kiinan olympialaisia.
Silti en käsitä, kuinka aloittaja pystyi tekemään tuollaiset johtopäätökset Rutasen tekstistä, enkä sitä, kuinka sinä pystyit tekemään omat päätelmäsi minun tekstistäni.
Kiinan Tiibetti-politiikalla ei ole mitään tekemistä ateismin kanssa, vaan se on kysymys Tiibetin luonnonvaroista. Kaikki asiat eivät aina ole sellaisi, kuin niiden toivoisi olevan...hyökkäävät tiibettiläismunkkien kimppuun. TV:ssä näytettiin miten raa'asti hakkasivat heitä kepeillä - uutisten mukaan jopa tappoivat. Vaikuttaa uskonvainolta koska Kiina on ateistinen maa.
- savupanos
beenthere kirjoitti:
Mistä te näitä olettamuksianne temmotte?
Olen ateisti. En koskaan ynmmärtänyt Neuvostoliittoa. En hyväksy Kiinan toimia Tiibetissä, enkä muutenkaan Kiinan suorittamaa ihmisoikeuksien rajoittamista. En ole kommunisti.
Aion boikotoida Kiinan olympialaisia.
Silti en käsitä, kuinka aloittaja pystyi tekemään tuollaiset johtopäätökset Rutasen tekstistä, enkä sitä, kuinka sinä pystyit tekemään omat päätelmäsi minun tekstistäni.
Kiinan Tiibetti-politiikalla ei ole mitään tekemistä ateismin kanssa, vaan se on kysymys Tiibetin luonnonvaroista. Kaikki asiat eivät aina ole sellaisi, kuin niiden toivoisi olevan."Mistä te näitä olettamuksianne temmotte?
Olen ateisti. En koskaan ynmmärtänyt Neuvostoliittoa. En hyväksy Kiinan toimia Tiibetissä, enkä muutenkaan Kiinan suorittamaa ihmisoikeuksien rajoittamista. En ole kommunisti."
Ateismin kumoaminen sen määritelmän mukaisesti johtaa heti alkuunsa umpikujaan, koska uskovaisilla ei ole esittää ainuttakaan todistetta jumalien olemassaolosta.
Siispä ateismia on yritettävä epätoivoisesti horjuttaa (ja samalla yrittää vetää huomio pois tästä em. todistuongelmasta) tällä jatkuvalla ateismi-kommunismi-sitä-ja-tätä avausryöpyllä. - todistustaakka
savupanos kirjoitti:
"Mistä te näitä olettamuksianne temmotte?
Olen ateisti. En koskaan ynmmärtänyt Neuvostoliittoa. En hyväksy Kiinan toimia Tiibetissä, enkä muutenkaan Kiinan suorittamaa ihmisoikeuksien rajoittamista. En ole kommunisti."
Ateismin kumoaminen sen määritelmän mukaisesti johtaa heti alkuunsa umpikujaan, koska uskovaisilla ei ole esittää ainuttakaan todistetta jumalien olemassaolosta.
Siispä ateismia on yritettävä epätoivoisesti horjuttaa (ja samalla yrittää vetää huomio pois tästä em. todistuongelmasta) tällä jatkuvalla ateismi-kommunismi-sitä-ja-tätä avausryöpyllä.Eipä ole ateistitkaan onnistuneet esittämään pitävää todistetta Jumalan olemattomuudesta. Siitä huolimatta uskovat ja suuttuvat kauheasti jos joku epäilee heidän uskoaan.
- Kössönöm
kiinalaisateistit..? kirjoitti:
..hyökkäävät tiibettiläismunkkien kimppuun. TV:ssä näytettiin miten raa'asti hakkasivat heitä kepeillä - uutisten mukaan jopa tappoivat. Vaikuttaa uskonvainolta koska Kiina on ateistinen maa.
sinulle. Ei Kiina ateismin takia tuollaista tee, onhan Kiinassakin toimivia uskonnollisia järjestöjä, joten tuo mesoamisesi on aivan turhaa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kiinan_uskonnot - Kössönöm
todistustaakka kirjoitti:
Eipä ole ateistitkaan onnistuneet esittämään pitävää todistetta Jumalan olemattomuudesta. Siitä huolimatta uskovat ja suuttuvat kauheasti jos joku epäilee heidän uskoaan.
ei ole todistettu olevaksi, sitä ei siis ole. Näin yksinkertaista se on.
Eikö yhtään edes hävetä päivästä toiseen lällättää tuota samaa lapsellista lorua ateistien todistustaakasta?
- tällaisen on
sinun rehellisyyden nimissä mietittävä myös ns. uskovaisten valtioiden tekoja. Et sinä voi lähteä leimaamaan jotakin ateistien teoksi ottamatta vastuuta uskovaisten teoista.
Ja koska tiedät itsekin, että uskovaisista valtioista veriteoista ym. löytyy lukuisia esimerkkejä, on viestisi pointti täysin turha.
Ihminen on ihminen ja ihminen on kykenevä tekemään pahaa. Yllätys? Pistät linkin etkä lue sitä. Pasi Rutanen kirjoittaa:
"Hollywoodin ja viihteellisen median yksinkertaistettujen myyttien kuvaamaa Tiibetiä ei ole koskaan ollut olemassa. Elämä Tiibetissä ei ole ollut pelkkää buddhalaista mietiskelyä.
Tiibetin hallitsijat ja sen sotaisten klaanien johtajat olivat maallisia sotureita, joiden valloitusretkien kohokohta oli Kiinan muinaisen pääkaupungin Xianin lyhytaikainen miehitys.
Siitä saakka kun Tiibet liitettiin ensimmäisen kerran Kiinaan joskus 800 vuotta sitten, kaikki Keskustan valtakunnan dynastiat pitivät aluetta otteessaan eri uskonnollisia sektejä tukien.
Tiibet oli feodaalinen pappisvalta, jota hallittiin sisäisesti suurista temppeleistä. Maksajina ja kärsijöinä olivat yleismaailmallisen tavan mukaan maaorjien asemassa olevat maalaiset."
Rutanen kirjoittaa myös, että monet lusotarit ja temppelit on entisöity, ja han-kiinalaiset kumartelevat alttarien ääressä.
Mitä tulee yleensäkin Kiinaan "ateistimaiden äitinä", niin kiinalaisia ei koskaan ole voitu luokitella minkään uskonnon tai uskonnottomuuden kannattajiksi. Heille ei ole tuottanut vaikeuksia tunnustaa samanaikaisesti jopa kolmea uskontoa: buddhalaisuutta, taolaisuutta ja konfutselaisuutta.
"In recent times, the government has expressed support for Buddhism and Taoism, organizing the World Buddhist Forum in 2006 and the International Forum on the Daodejing in 2007. The government sees these religions as an integral part of Chinese culture[22].
In October 2007, the new statute of China cites religion as an important element of citizens' life."
http://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_China#Modern_history- beenthere
Sinustakin aloittajan johtopäätös oli erikoinen. Minusta se ei mitenkään ollut johdettavissa Rutasen tekstistä. Hyvä, kun selvensit asian aloittajalle.
- samaan pötköön
beenthere kirjoitti:
Sinustakin aloittajan johtopäätös oli erikoinen. Minusta se ei mitenkään ollut johdettavissa Rutasen tekstistä. Hyvä, kun selvensit asian aloittajalle.
Sitten vastaan.
samaan pötköön kirjoitti:
Sitten vastaan.
Jos itse valitset linkin ja tulkitset sen väärin, ja sinulle virheesi osoietaan, niin onko se solvaus?
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
En voi jutella kanssasi
tietenkään, mutta täällä voin sanoa sinulle, että se sinun hiljaisuutesi ja herkkyytesi eivät ole heikkoutta. Ne ovat ih496545Trump ja Vance murskasivat ja nolasivat Zelenskyn tiedotusvälineiden edessä Valkoisessa talossa.
Jopa oli uskomaton tilaisuus Valkoisessa talossa. Zelensky jäi täydelliseksi lehdellä soittelijaksi suhteessa Trumpiin j6612791Kokoomus haluaa hoitaa flussat yksityisellä, jotta säästettäisiin rahaa ja aikaa
Mies hakeutui Terveystalo Kamppiin flunssaoireiden takia helmikuisena sunnuntai-iltana. Diagnoosiksi kirjattiin influens831239Mikä on kaivattusi ärsyttävin piirre?
Mun kaivattu on erittäin vastahakoinen puhumaan itsestä. Kääntää puheenaiheen aina muuhun kun hänestä tulee puhetta.921197- 841195
Anteeksi Pekka -vedätys
Apuna Ry:n somessa levinnyt Anteeksi Pakka -kampanja saa aina vaan kummallisempia piirteitä. ”Mä pyydän anteeksi. Mä611113- 891100
Rakkaus ei iloitse vääryydestä vaan iloitsee yhdessä TOTUUDEN kanssa.
Tajuatteko, että jotkut ihmiset pitävät siitä, kun toiset kaatuvat? He nauttivat siitä, kun toiset mokaavat tai käyttävä2361089- 72992
- 228875