Miksi ahtoilma kuumenee?

Miksi lämpötilan pitää nousta.?

Voihan paine esimerkiksi kaksinkertaistua jos tilavuus puolittuu ja yhtälö pitää paikkansa, vaikka lämpötila ei muuttuisi.

? ? ? ? kirjoitti:

Miksi lämpötilan pitää nousta.?

Voihan paine esimerkiksi kaksinkertaistua jos tilavuus puolittuu ja yhtälö pitää paikkansa, vaikka lämpötila ei muuttuisi.

Jos paine kasvaa niin mikä sen tilavuuden puolittaa? Se kun ei ole varmaan edes teoriassa mahdollista. Tuolla kaavalla se menee ja ilma pakkautuu paineen alaisena ja lämmöt nousee.

Ahtoilma kirjoitti:

Jos paine kasvaa niin mikä sen tilavuuden puolittaa? Se kun ei ole varmaan edes teoriassa mahdollista. Tuolla kaavalla se menee ja ilma pakkautuu paineen alaisena ja lämmöt nousee.

Lue lisää

voiskos se niin yksinkertasesta syystä johtua että jos ja kun tässä puhutaan pakokaasuahtimesta niin siitähän virtaa saman hyrrän läpi myös pakokaasut. ja nehän on ainaki yleensä melko lämpösiä, jos ne vaikka lämmittäs sitä ahdinta ja se taas ahtoilmaa.

Ahtoilma kirjoitti:

Jos paine kasvaa niin mikä sen tilavuuden puolittaa? Se kun ei ole varmaan edes teoriassa mahdollista. Tuolla kaavalla se menee ja ilma pakkautuu paineen alaisena ja lämmöt nousee.

Lue lisää

Paine synnytetään ahtimella juurikin tilavuutta muuttamalla.

Kaasun tilayhtälöt kuukleen ja sieltä isentrooppinen (adiabaattinen) muutos, niin asia toivottavasti selkiytyy.

? ? ? ? kirjoitti:

Miksi lämpötilan pitää nousta.?

Voihan paine esimerkiksi kaksinkertaistua jos tilavuus puolittuu ja yhtälö pitää paikkansa, vaikka lämpötila ei muuttuisi.

ilma koostuu atomeista, jotka lentelevät ympäriinsä. tälläkin hetkellä sinuunkin osuu lukematon määrä ilmassa poukkoilevia atomeja.

kuvittele laatikko, jossa nämä atomit kimpoilevat..pienennä laatikon koko puoleen ja pidä atomien määrä samana: atomeja on sama määrä mutta tilavuus pienenee ja näitä "törmäyksiä" alkaa tulla useammin, koska laatikon tilavuus pienenee.

joudut siis tekemään työtä ilmanpaineen nostamiseksi ja se työ nostaa ilmanlämpöä, koska ilma yrittää vastustaa paineenmuutosta.

ylä-aste fysiikkaa. kirjoitti:

ilma koostuu atomeista, jotka lentelevät ympäriinsä. tälläkin hetkellä sinuunkin osuu lukematon määrä ilmassa poukkoilevia atomeja.

kuvittele laatikko, jossa nämä atomit kimpoilevat..pienennä laatikon koko puoleen ja pidä atomien määrä samana: atomeja on sama määrä mutta tilavuus pienenee ja näitä "törmäyksiä" alkaa tulla useammin, koska laatikon tilavuus pienenee.

joudut siis tekemään työtä ilmanpaineen nostamiseksi ja se työ nostaa ilmanlämpöä, koska ilma yrittää vastustaa paineenmuutosta.

Lue lisää

Jos siellä laatikossa atomit törmäilee ja lämpenee, niin miksi ne sitten jäähtyy vaikka paine olisi 200 baria(esim sukeltajan ilmapullo)
Pullo kyllä lämpenee täytettäessä mutta tuon teoriasi mukaan sen pitäisi pysyä lämpimänä.

Asia on juuri noin.
Kaavan paine on myös absoluuttinen eli normaalisti käytettyyn ylipaineeseen on lisättävä n.1bar, jotta saadaan abs paine, jos joku haluaa laskea.

mietiskelijä. kirjoitti:

Jos siellä laatikossa atomit törmäilee ja lämpenee, niin miksi ne sitten jäähtyy vaikka paine olisi 200 baria(esim sukeltajan ilmapullo)
Pullo kyllä lämpenee täytettäessä mutta tuon teoriasi mukaan sen pitäisi pysyä lämpimänä.

Lue lisää

ei siinä niin väitetty että se säilyy lämpimänä. Siinä sanottiin että tilavuudenmuutoksen aikana kehittyy lämpöä.Paine ei aiheuta itsessään mitään lämpöä.

Dieselin toiminta eli ilman puristaminen (1/20) nostattaa lämpötilan niin suureksi, jolloin polttoaineen syttyminen on mahdollista ilman kipinää.

Itsekin olen joskus painanut peukalolla polkupyöränpumpun ilmasuuttimen tukkoon ja pumpannut, selvästi ilma lämpenee, ja melko tehokkaasti tuossakin.
Jos ei ole teoriaa lukenut, tai ei muista, niin tuollaiset käytännön kokeet, esimerkit ovat paikallaan.

Itsekin ajattelin ensimmäisenä, että imuilma kuumenee suurimmaksi osin kuumien pakokaasujen seurauksena, mutta nähtävästi se ei sittenkään noin ole.

Täällä voi jopa käytännössä viisastua.
Joskus kun lukee kysymyksiä ja vastauksia, tahtoo vastaukset olla hyvin paljon toisistaan poikkeavia, jos itsellä ei ole ennestään minkäänlaista tietämystä, saattaa olla ymmällään, mikä on totuus.

Tässäkin kysymyksessä olisi kiva tietää prosentteina, paljonko imuilma lämpenee paineen seurauksena ja minkä verran kuumien pakokaasujen, niiden lämmittämän turboahtimen seurauksena.

ML213 kirjoitti:

Dieselin toiminta eli ilman puristaminen (1/20) nostattaa lämpötilan niin suureksi, jolloin polttoaineen syttyminen on mahdollista ilman kipinää.

mutta, taas tuli mieleen seikka.
Puristustahti ottaa oman tehonsa, niin dieselissä kuin ottomoottorissa.
Eiköhän mäntämoottoria voisi toteuttaa ilman tuota omalla voimalla tapahtuvaa puristusta, paineilma johdettaisiin palotilaan painesäiliöstä, joka olisi kompressorilla tankattu.
Ja kyllähän herkemmin syttyvä polttoaine syttyy vähemmässäkin paineessa, mutta ilmeisesti tuottaisi energiaa vähemmän mitä tuohon puristukseen menee. Jotta nähtävästi puristukseen kuluva energia saadaan takaisin palotapahtumassa kun se tapahtuu korkeamman paineen alaisena.
Nuokin ovat tietysti sitä fysiikkaa, teoriaa jota en ole niin tarkkaan lukenut, enkä muistakaan.

ajattelematon kirjoitti:

mutta, taas tuli mieleen seikka.
Puristustahti ottaa oman tehonsa, niin dieselissä kuin ottomoottorissa.
Eiköhän mäntämoottoria voisi toteuttaa ilman tuota omalla voimalla tapahtuvaa puristusta, paineilma johdettaisiin palotilaan painesäiliöstä, joka olisi kompressorilla tankattu.
Ja kyllähän herkemmin syttyvä polttoaine syttyy vähemmässäkin paineessa, mutta ilmeisesti tuottaisi energiaa vähemmän mitä tuohon puristukseen menee. Jotta nähtävästi puristukseen kuluva energia saadaan takaisin palotapahtumassa kun se tapahtuu korkeamman paineen alaisena.
Nuokin ovat tietysti sitä fysiikkaa, teoriaa jota en ole niin tarkkaan lukenut, enkä muistakaan.

Lue lisää

Laskeppa pikaiseen mitä tuollainen 300kmn päivän ajelut vaativat ilmaa ja kuinka paljon tarvitaan sen tuottamiseen energiaa ja siten että paineenalennuksen jälkeen on koko matkan riittävä paine käytettävissä. Mahtaa muistuttaa paineilmasäiliötä pyörillä ja painoa monta tonnia...

T2 = T1 (p2/p1)^(k-1/k)

Taitaa olla 60 astetta

-seurailija- kirjoitti:

T2 = T1 (p2/p1)^(k-1/k)

Taitaa olla 60 astetta

Potenssi piti olla (1-1/k), ei (k-1/k)

Sorry

-seurailija- kirjoitti:

T2 = T1 (p2/p1)^(k-1/k)

Taitaa olla 60 astetta

Jep, jäi lämpötiloista adiabaattivakio ottamatta pois..

Pääosa lämmöstä tulee em. paineennousun vuoksi.
Tutustu vaikka jääkaapin toimintaa, jossa homma toimii vain nurinperin...
Toki jotain johtuu rungonkautta jne.

Oletko perehtynyt miksi turboahtaminen on parempi tapa kuin mekaaninen ahtaminen? No siksi että siinä hyödynnetään sitä kuumaa pakokaasua eli muutetaan lämpöä imupuolella paineennostoon, pelkällä (kylmällä) pakokaasun paineella ei paljon turbosta olisi iloa. Mekaanisessa ahtimessa taas ryövätään osa tuotettua akselitehoa ahtimen pyörittämiseen, eli hyötysuhde huonompi.

hieman asiaakin kirjoitti:

Pääosa lämmöstä tulee em. paineennousun vuoksi.
Tutustu vaikka jääkaapin toimintaa, jossa homma toimii vain nurinperin...
Toki jotain johtuu rungonkautta jne.

Oletko perehtynyt miksi turboahtaminen on parempi tapa kuin mekaaninen ahtaminen? No siksi että siinä hyödynnetään sitä kuumaa pakokaasua eli muutetaan lämpöä imupuolella paineennostoon, pelkällä (kylmällä) pakokaasun paineella ei paljon turbosta olisi iloa. Mekaanisessa ahtimessa taas ryövätään osa tuotettua akselitehoa ahtimen pyörittämiseen, eli hyötysuhde huonompi.

Lue lisää

Katoilla pikimiehet käyttää tunnetusti runsaasti nestekaasua, kun laittavat uutta huopaa.
No miten se liittyi asiaan, siksi kun nuo pullot jäähtyvät kesähelteestä ja auringonräkityksestä huolimatta ja jopa huurtuvat/jäätyvät ja kaasun kehittyminen alkaa heiketä, eli ihan saman lain mukaan paineen laskiessa lämpötilakin laskee.

..oikein tietävä kaveri olet!!! Ettäkö oikein pakokaasut kuuman ahtimen kautta pelkästään lämmittää ahtoilmaa!!!