on naisten onni, että meillä on järkevä abortti laki.
Se säästää lukemattomia ihmishenkiä ja onnettomia kohtaloita.
Se säästää tyttöjen ja naisten henkiä kun nämä eivät epätoivoissaan mene puoskareille hankkimaan keskeytystä, se säästää köyhyyden ja kurjuuden lisääntymistä ja antaa mahdollisuuden itse säätää perhe kokoa jo perheellisten, silloin kun ehkäisy on tahattomasti pettänyt.
Ennen kaikkea se säästää tilannetta, jossa vastasyntyneitä yleisesti alettaisiin surmaamaan ja hylättäisiin, katulapsikultuurin kehitystä jne.
Suomi on monella kansainvälisessä mittarilla lukien kehitysmaa ja kurjistuminen ja luokkaerot jatkavat kasvuaan, joten on hyvä, että edes joku sivistysmaan mitta vielä on olemassa, eli aborttilaki.
Ettei taas mennä aikaan ennen lakia, jolloin Suomessa kirkonkirjoihin merkittiin ei- toivottujen vauvojen ja pikkulasten epämääräisten kuolemien syyksi: susi vei.
Joka tarkoitti ei-toivotun lapsen hylkäämistä metsään tai surmaamista, joka yleensä käytännössä tarkoitti nälkään näännyttämistä tai ruuan mukana lasimurskaa syöttämistä.
Joten jokainen voi mielessään miettiä kumpi on inhimillisempää: muutaman viikon ikäisen alkion kehityksen katkaiseminen, vai jo olemassa olevan, tuntevan ja tiedostavan lapsen surmaaminen tai hylkääminen?
Järkikin sanoo, että kun tänäpäivänä jo olemassakin olevat ja apua tarvitsevat lapset eivät pääse hoitoon tai saa apua suomessa, niin millaiseksi tilanne räjähtäisi, jos vuosittain ei-toivottuja lapsia syntyisi yli 10 000kpl, joista valta osa luultavasti tarvitsisi jonkun paikan asumiseen ja elämiseen kuin biologiset vanhempansa.
Tai mitä tapahtuisi niille ei-toivotuille lapsille, joille ei ole tarjota muuta paikkaa kuin vanhemmat, jotka häntä eivät missään nimessä ole halunneet? Millaista hoivaa ja turvaa ja kasvatusta saisi lapsi sellaisessa "kodissa"?
Entä kaikki ei niin täydelliset, vammaiset ja sairaat ei-toivotut lapset?
Kuka heidät huolisi, kun nytkin laitokset ovat täynnä heitä, jotka eivät kelpaa sijaisperhe/adoptio markkinoille, kun terveitäkin on tarjolla?
(Miksi muuten adoptiovanhemmalla on oikeus valita terve lapsi, mutta sitä ei sallittaisi biologiselle vanhemmalle? Vrt. abortti vammaisuuden perusteella.)
onneksi on laillinen abortti
91
2268
Vastaukset
- joo o
nykysinhän niitä hyljättäiskin sankoin joukoin mettiköihin..! kellään ei oo enää taloudellisia ongelmia pitää lasta, ja alkaispa se ehkäsykin kiinnostaa ihan eri tavoin niitä suunnilleen puolia jotka siitä nyt on hälläväliä-asenteella! Tiukempi aborttilaki tarkottaisi valtaosan surmattavien lasten hengen pelastumista vuosittain!! Moni harkitsis tarkemmin kun ei tappamislupa irtois yhtä lepsusti, ja harvempi on lain rikkoja/kiertäjäkään.. moni lapsi saisi hyvän elämän kodissa jossa häntä on vuosikausia odotettu.
Että aborttiväen on aivan turha jatkuvasti maalailla näitä ylenpalttisia, liioteltuja uhkakuvia!- ........................
et siis ole lainkaan tietoinen naisten ja lasten asemasta maissa, jossa abortti on kielletty? Siis nimen omaan siitä mitä tapahtuu ja on seurauksena abortin kieltämisestä? Vaikkapa miten kymmeniätuhansia 8-14 vuotiaita lapsia kuolee raskauksiin ja synnytyksiin, koska eivät saa aborttia?
Usein siinä ei menetetä vain yhtä, vaan kaksi elämää kerralla.
Sehän oli yksi pointti, että koska suomessa valtava määrä ihmisiä kärsii taloudellisesta ahdingosta, mutta lapsia ei vielä sen kummemmin sen vuoksi hylätä, on seurausta juuri siitä, että niitä lapsia ei synny yleensä paljoa enempää kuin mitä kukin pystyy hoitamaan ja elättämään, kiitos ehkäisyn JA abortin.
Kyllä, jos abortti kiellettäisiin kokonaan tai lakia tiukennettaisiin merkittävästi, ihan varmasti hyljättäisiin sankoin joukoin, kiitos epäpätevän hallituksen tilanne olisi väistämättä se, koska jo nytkin liki miljoona suomalaista elää virallisen köyhyysrajan alapuolella. - Tiukennusta kannatan
........................ kirjoitti:
et siis ole lainkaan tietoinen naisten ja lasten asemasta maissa, jossa abortti on kielletty? Siis nimen omaan siitä mitä tapahtuu ja on seurauksena abortin kieltämisestä? Vaikkapa miten kymmeniätuhansia 8-14 vuotiaita lapsia kuolee raskauksiin ja synnytyksiin, koska eivät saa aborttia?
Usein siinä ei menetetä vain yhtä, vaan kaksi elämää kerralla.
Sehän oli yksi pointti, että koska suomessa valtava määrä ihmisiä kärsii taloudellisesta ahdingosta, mutta lapsia ei vielä sen kummemmin sen vuoksi hylätä, on seurausta juuri siitä, että niitä lapsia ei synny yleensä paljoa enempää kuin mitä kukin pystyy hoitamaan ja elättämään, kiitos ehkäisyn JA abortin.
Kyllä, jos abortti kiellettäisiin kokonaan tai lakia tiukennettaisiin merkittävästi, ihan varmasti hyljättäisiin sankoin joukoin, kiitos epäpätevän hallituksen tilanne olisi väistämättä se, koska jo nytkin liki miljoona suomalaista elää virallisen köyhyysrajan alapuolella.Ehdottomasti, ja teen kaikkeni että ns.mukavuusabortit poistuvat. Sosiaaliturva on riittävä.
- ei ole
Tiukennusta kannatan kirjoitti:
Ehdottomasti, ja teen kaikkeni että ns.mukavuusabortit poistuvat. Sosiaaliturva on riittävä.
enää varaa maksaa jos pakkosynnytyslaki tulee voimaan.
- Tiukennusta
ei ole kirjoitti:
enää varaa maksaa jos pakkosynnytyslaki tulee voimaan.
Mitkään ponnistelut eivät ole turhia. Lain tiukennuksesta on matkaa pakkosynnytykseen.
- maiden..
........................ kirjoitti:
et siis ole lainkaan tietoinen naisten ja lasten asemasta maissa, jossa abortti on kielletty? Siis nimen omaan siitä mitä tapahtuu ja on seurauksena abortin kieltämisestä? Vaikkapa miten kymmeniätuhansia 8-14 vuotiaita lapsia kuolee raskauksiin ja synnytyksiin, koska eivät saa aborttia?
Usein siinä ei menetetä vain yhtä, vaan kaksi elämää kerralla.
Sehän oli yksi pointti, että koska suomessa valtava määrä ihmisiä kärsii taloudellisesta ahdingosta, mutta lapsia ei vielä sen kummemmin sen vuoksi hylätä, on seurausta juuri siitä, että niitä lapsia ei synny yleensä paljoa enempää kuin mitä kukin pystyy hoitamaan ja elättämään, kiitos ehkäisyn JA abortin.
Kyllä, jos abortti kiellettäisiin kokonaan tai lakia tiukennettaisiin merkittävästi, ihan varmasti hyljättäisiin sankoin joukoin, kiitos epäpätevän hallituksen tilanne olisi väistämättä se, koska jo nytkin liki miljoona suomalaista elää virallisen köyhyysrajan alapuolella.tilanteet liitty Suomeen (tai yleensä hygieenisesti kehittyneisiin maihin) kuinka? Kuoleeko täällä paljonkin porukkaa synnytyksiin?
Taloudellinen ahdinko ei ole kuitenkaan sen laatuinen että kukaan olisi vaarassa kuolla nälkään, eikä köyhyyden takia tosiaan tarvisi lastaan tappaa. - päinvastoin,
ei ole kirjoitti:
enää varaa maksaa jos pakkosynnytyslaki tulee voimaan.
tänne saadaan entistä enemmän tulevaisuuden veronmaksajia.
- sossu-
päinvastoin, kirjoitti:
tänne saadaan entistä enemmän tulevaisuuden veronmaksajia.
lapsista ei tule veronmaksajia vaan yhteiskunnan varojen kuluttajia.
Lapset, jotka syntyvät vihattuina tarvitsevat erityistä psykologista hoitoa ennen siirtymistä normaaliin elämään, niin myös pakon edessä synnyttämään joutuneet naiset.
Varat, jotka menevät pakkosynnytyksen aiheuttamiin vaurioihin naisilla ja lapsilla - otetaan pois sosiaalituesta.
Eli menemme samaan katulapsi meininkiin kuin moni muukin maa. Saahan ne lapset syntyä. Se että he näkevät nälkää ja kituvat ei kiinnosta ketään. - ...................
maiden.. kirjoitti:
tilanteet liitty Suomeen (tai yleensä hygieenisesti kehittyneisiin maihin) kuinka? Kuoleeko täällä paljonkin porukkaa synnytyksiin?
Taloudellinen ahdinko ei ole kuitenkaan sen laatuinen että kukaan olisi vaarassa kuolla nälkään, eikä köyhyyden takia tosiaan tarvisi lastaan tappaa.hygieniatasolla yhtään mitään tekemistä asian kanssa, naisia ja tyttöjä kuolee ikänsä tai terveytensä vuoksi raskauksiin ja synnytyksiin, koska eivät voi muuta, tai sitten laittomien aborttien seurauksiin, mikä luonnollisesti olisi täälläkin ilman aborttilakia valtava ongelma.
Vahinkoraskauksia tulisi yhtälailla, on abortti laillista tai ei, ero olisi siinä, että epätoivoiset ei-lasta haluavat tytöt ja naiset hakeutuisivat sitten laittomiin käsiin. Ja meinaatko, että näillä puoskareilla olisi hygienia tai tietotaito jotenkin parempi ja hyvä, koska asutaan länsimaassa?
Suosittelen myös pienituloisen lapsiperheen elämään tutustumista suomessa, ja vaikkapa leipäjonossa käymistä, niin käsitys siitä, etteikö täällä kukaan voisi olla vaarassa kuolla nälkään, voi muuttua radikaalisti. - rahaa
sossu- kirjoitti:
lapsista ei tule veronmaksajia vaan yhteiskunnan varojen kuluttajia.
Lapset, jotka syntyvät vihattuina tarvitsevat erityistä psykologista hoitoa ennen siirtymistä normaaliin elämään, niin myös pakon edessä synnyttämään joutuneet naiset.
Varat, jotka menevät pakkosynnytyksen aiheuttamiin vaurioihin naisilla ja lapsilla - otetaan pois sosiaalituesta.
Eli menemme samaan katulapsi meininkiin kuin moni muukin maa. Saahan ne lapset syntyä. Se että he näkevät nälkää ja kituvat ei kiinnosta ketään.säästyy aborteista? Niiden komplikaatioista? Entä sen jälkeisistä mielenterveyshoidoista?
Joojoo, suurimmasta osaahan lapsista muutenki ihan saletisti tulee sossupummeja :D
(mistä se lapsi tietää millä mielellä häntä on odotettu/synnytetty? Kantajansa "vihaamat" päätyy valtaosin adoptioon!) - kyllä....
................... kirjoitti:
hygieniatasolla yhtään mitään tekemistä asian kanssa, naisia ja tyttöjä kuolee ikänsä tai terveytensä vuoksi raskauksiin ja synnytyksiin, koska eivät voi muuta, tai sitten laittomien aborttien seurauksiin, mikä luonnollisesti olisi täälläkin ilman aborttilakia valtava ongelma.
Vahinkoraskauksia tulisi yhtälailla, on abortti laillista tai ei, ero olisi siinä, että epätoivoiset ei-lasta haluavat tytöt ja naiset hakeutuisivat sitten laittomiin käsiin. Ja meinaatko, että näillä puoskareilla olisi hygienia tai tietotaito jotenkin parempi ja hyvä, koska asutaan länsimaassa?
Suosittelen myös pienituloisen lapsiperheen elämään tutustumista suomessa, ja vaikkapa leipäjonossa käymistä, niin käsitys siitä, etteikö täällä kukaan voisi olla vaarassa kuolla nälkään, voi muuttua radikaalisti.miksi monikaan hakeutuisi terveyden ja jopa hengen vaarantavaan puoskarointiin kun lapsen voi turvallisesti synnyttää elävänä ja antaa pois? Eri se oli joskus entisaikoina kun ei ollu välttämättä ruokaa itsellekään ja au-lapsi oli synti ja häpeä.. mitään tällästä epätoivoa ei nykysin enää ole!
- luvuista
kyllä.... kirjoitti:
miksi monikaan hakeutuisi terveyden ja jopa hengen vaarantavaan puoskarointiin kun lapsen voi turvallisesti synnyttää elävänä ja antaa pois? Eri se oli joskus entisaikoina kun ei ollu välttämättä ruokaa itsellekään ja au-lapsi oli synti ja häpeä.. mitään tällästä epätoivoa ei nykysin enää ole!
näemme, ei kukaan halua synnyttää ja antaa pois.
Helpompaa on mennä esim. ruotsiin aborttiin ( muutaman kympin enemmän maksaa) tai tehdä abortti itse tai sitten myöhemmillä viikoilla puoskarilla.
Tai esim. täyttää itsensä myrkyllisillä mömmöillä niin että sikiö saa vauriot ja toivottavasti syntyy kuolleena. - määrä säästyy
rahaa kirjoitti:
säästyy aborteista? Niiden komplikaatioista? Entä sen jälkeisistä mielenterveyshoidoista?
Joojoo, suurimmasta osaahan lapsista muutenki ihan saletisti tulee sossupummeja :D
(mistä se lapsi tietää millä mielellä häntä on odotettu/synnytetty? Kantajansa "vihaamat" päätyy valtaosin adoptioon!)rahaa aborteissa, se on aivan selvä normaali älyiselle ihmisille.
- ne luvut
luvuista kirjoitti:
näemme, ei kukaan halua synnyttää ja antaa pois.
Helpompaa on mennä esim. ruotsiin aborttiin ( muutaman kympin enemmän maksaa) tai tehdä abortti itse tai sitten myöhemmillä viikoilla puoskarilla.
Tai esim. täyttää itsensä myrkyllisillä mömmöillä niin että sikiö saa vauriot ja toivottavasti syntyy kuolleena.vois olla toiset jollei aborttia sais niinkun sen nyt saa. Ei kaikki oo yhtä hulluja kun joku sekopäinen puoskarointi-kotiabortti-reissaaja marginaalinen ryhmä...
- ehkä..
määrä säästyy kirjoitti:
rahaa aborteissa, se on aivan selvä normaali älyiselle ihmisille.
säästyy (veri)rahoissa, maksetaan pienten ihmisten hengillä!!
- ..................
ne luvut kirjoitti:
vois olla toiset jollei aborttia sais niinkun sen nyt saa. Ei kaikki oo yhtä hulluja kun joku sekopäinen puoskarointi-kotiabortti-reissaaja marginaalinen ryhmä...
tilanne alistaa ihmisen kuin ihmisen epätoivoisiin tekoihin, itse olin valmis tekemään itsemurhan silkasta kauhusta kun huomasin tulleeni hyväksikäytöstä raskaaksi, onneksi sain abortin ajoissa.
- jankuttamista,
ehkä.. kirjoitti:
säästyy (veri)rahoissa, maksetaan pienten ihmisten hengillä!!
muutaman viikon ikäinen alkio ei ole lapsi.
Yli 10 000 ei toivottua lasta olisi kohtuuton taloudellinen rasitus kehitysmaalle, jollainen suomikin nykyään on, kun taloudelliset resurssit viedään jo pois olemassa oleviltakin lapsilta. - yh-opiskelija
................... kirjoitti:
hygieniatasolla yhtään mitään tekemistä asian kanssa, naisia ja tyttöjä kuolee ikänsä tai terveytensä vuoksi raskauksiin ja synnytyksiin, koska eivät voi muuta, tai sitten laittomien aborttien seurauksiin, mikä luonnollisesti olisi täälläkin ilman aborttilakia valtava ongelma.
Vahinkoraskauksia tulisi yhtälailla, on abortti laillista tai ei, ero olisi siinä, että epätoivoiset ei-lasta haluavat tytöt ja naiset hakeutuisivat sitten laittomiin käsiin. Ja meinaatko, että näillä puoskareilla olisi hygienia tai tietotaito jotenkin parempi ja hyvä, koska asutaan länsimaassa?
Suosittelen myös pienituloisen lapsiperheen elämään tutustumista suomessa, ja vaikkapa leipäjonossa käymistä, niin käsitys siitä, etteikö täällä kukaan voisi olla vaarassa kuolla nälkään, voi muuttua radikaalisti.Täällä kenenkään missään leipäjonossa tarvitse käydä, sen verran hyvä sosiaaliturva on! Mutta jos ite sössit asias etkä osaa rahaa käyttää säästeliäästi, taloudellisesti jne. niin hyvin äkkiä löydät ittes sieltä leipäjonosta! Minä oon ollu 18-vuotiaasta omillani eli 10v nyt ja sinä aikana tehnyt 2 lasta ja viimeset 4,5vuotta ollu yksin lasten kanssa! Ja töissä olin joskus n. viis vuotta sitten vähän aikaa, nyt opiskelen, vuokra päälle 800€ ja muut laskut, eikä tartte leipiä missään jonotella paitsi kaupan kassalla...!! Eikä oo koskaan tarvinnukaan!
- Saara
Tiukennusta kannatan kirjoitti:
Ehdottomasti, ja teen kaikkeni että ns.mukavuusabortit poistuvat. Sosiaaliturva on riittävä.
mitä kiksejä siasit siitä, että pakottaisit jonkun synnyttämään? Perversiot ovat kiinnostavia....
- Saara
määrä säästyy kirjoitti:
rahaa aborteissa, se on aivan selvä normaali älyiselle ihmisille.
Älä käytä sanastoa "normaaliälyinen" täällä :D
- Saara
maiden.. kirjoitti:
tilanteet liitty Suomeen (tai yleensä hygieenisesti kehittyneisiin maihin) kuinka? Kuoleeko täällä paljonkin porukkaa synnytyksiin?
Taloudellinen ahdinko ei ole kuitenkaan sen laatuinen että kukaan olisi vaarassa kuolla nälkään, eikä köyhyyden takia tosiaan tarvisi lastaan tappaa.mukaan on todellakin köyhyyden tai kehitysvammaisuuden vuoksi tapettu lapsia, myös aikuisia jälkeläisiä. Mutta milloin kaaliinne kajahtaa totuus, etä nk. kehittyneissä maissa on lukuisia naisia, jotka eivät halua lasta?
- järkevä ihminen
Saara kirjoitti:
mukaan on todellakin köyhyyden tai kehitysvammaisuuden vuoksi tapettu lapsia, myös aikuisia jälkeläisiä. Mutta milloin kaaliinne kajahtaa totuus, etä nk. kehittyneissä maissa on lukuisia naisia, jotka eivät halua lasta?
elää silloin selibaatissa tai panee piuhat poikki. Se, että ei halua lasta ei ole peruste abortille, mutta se on peruste seksuaaliselle pidättyvyydelle.
- Saara
järkevä ihminen kirjoitti:
elää silloin selibaatissa tai panee piuhat poikki. Se, että ei halua lasta ei ole peruste abortille, mutta se on peruste seksuaaliselle pidättyvyydelle.
varmaankin aika ankea elämä. Otan osaa. No, jotkut ihmiset viihtyvätkin, toteavat, että seksin jättäminen tuo harmonian elämään, suurin osa kuitenkin muuttuu kärttyisiksi... " näkyy naamasta, kun lakkaa...."
Jos lääketiede tuo mahdollisuudet elämänlaadun parantamiseksi, pitää olla kohtuullista yksinkertaisempi yksilö, jollei käytä sitä hyväkseen. - Nainen1981
sossu- kirjoitti:
lapsista ei tule veronmaksajia vaan yhteiskunnan varojen kuluttajia.
Lapset, jotka syntyvät vihattuina tarvitsevat erityistä psykologista hoitoa ennen siirtymistä normaaliin elämään, niin myös pakon edessä synnyttämään joutuneet naiset.
Varat, jotka menevät pakkosynnytyksen aiheuttamiin vaurioihin naisilla ja lapsilla - otetaan pois sosiaalituesta.
Eli menemme samaan katulapsi meininkiin kuin moni muukin maa. Saahan ne lapset syntyä. Se että he näkevät nälkää ja kituvat ei kiinnosta ketään.ei saatu abortoitua, ovat automaattisesti vihattuja? Miks monet naiset ovatkin katuneet aborttejaan jälkeenpäin? Ja uskallan väittää, että kun sen käärön saa siihen syliinsä ensimmäisen kerran niin ne vihan tunteet muuttuvat rakkaudeksi. Ei omaa lastaan voi vihata, itseään voi. Jos aidosti pystyy väittämään, että vihaa lastaan, joutaa hoitoon. Jokaisella lapsella on oikeus syntyä. Ei ole pakko harrastaa seksiä, jos ei ole valmis ottamaan riskiä, että lapsi voi saada siitä alkunsa. Kantakaa vastuunne hyvät ihmiset!
- minulle..
Tiukennusta kannatan kirjoitti:
Ehdottomasti, ja teen kaikkeni että ns.mukavuusabortit poistuvat. Sosiaaliturva on riittävä.
Kerrohan minulle, että miksi ihmeessä sitten ihmisiä elää täällä niin paljon köyhyysrajalla - sen alla - tai nippa nappa sen rajan yläpuolella - jos se sosiaaliturva on meillä niiiiin hyvä???
Ei se lapsi pelkällä sosiaaliturvalla elä! Ja jos elääkin, niin näistä jatkuu se sama oravanpyörä taas eteenpäin...
Sehän onkin ihmeellistä, että nämä monet heikosti toimeentulevat pykäävät niitä lapsia, vaikka nippa nappa tulevat itsekin fyysisesti ja etenkin psyykkisesti toimeen.
Haluatko Suomeenkin sellaisen perhemallin kuin esim. Intiassa tai jossain muualla. Lapsia tehdään jotta niistä saadaan elantoa! Toisaalla se on lasten laittaminen työhön jo pienestä, meillä keino saada sossusta rahaa.
En hyväksy abortteja, mutten myöskään hyväksy valheita siitä miten hienosti meillä sosiaaliturva pelaa ja että se olisi ihan riittävä! Tottahan on, ettei meillä kukaan lapsiperhe jää kadulle asumaan, sen verran pidetään huolta, mutta siihen se voi jäädäkin.
Vanhemmat voivat olla alkoholisoituneita ja muiden päihteiden väärinkäyttäjiä, kunhan edes joten kuten hoidat lapsesi etkä ihan suoranaisesti pahoinpitele, ei kukaan puutu asiaan vaikka lapset eläisi ja näkisi ihan mitä tahansa siellä kotona. - lapsella oikeus,
Nainen1981 kirjoitti:
ei saatu abortoitua, ovat automaattisesti vihattuja? Miks monet naiset ovatkin katuneet aborttejaan jälkeenpäin? Ja uskallan väittää, että kun sen käärön saa siihen syliinsä ensimmäisen kerran niin ne vihan tunteet muuttuvat rakkaudeksi. Ei omaa lastaan voi vihata, itseään voi. Jos aidosti pystyy väittämään, että vihaa lastaan, joutaa hoitoon. Jokaisella lapsella on oikeus syntyä. Ei ole pakko harrastaa seksiä, jos ei ole valmis ottamaan riskiä, että lapsi voi saada siitä alkunsa. Kantakaa vastuunne hyvät ihmiset!
syntyä toivottuna.
Jos nainen on niin epätoivoinen, että on valmis tekemään abortin,niin aika harva niistä "kääröistä" sitä tilannetta paljon muuksi muuttaa.
Pitäisikö vain ottaa riski ja toivoa, että jollekin niistä ei-toivotuista kävisikin hyvin?
Aikamoista, pelata ihmishengillä onnen kauppaa... - faktaa..
Tässä hieman faktaa mihin abortin kieltäminen aiheuttaa:
http://www.kepa.fi/kumppani/1197/
http://www.verkkouutiset.fi/tulosta.php?id=55569 - Tristar
faktaa.. kirjoitti:
Tässä hieman faktaa mihin abortin kieltäminen aiheuttaa:
http://www.kepa.fi/kumppani/1197/
http://www.verkkouutiset.fi/tulosta.php?id=55569"Chilessä puolestaan katolista kirkkoa lähellä olevat televisiokanavat kieltäytyvät järjestelmällisesti esittämästä hallituksen AIDS-kampanjaan liittyviä mainoksia, koska niissä kehotetaan käyttämään kondomia tartunnan välttämiseksi."
"Chilen katolinen kirkko on myös sotajalalla terveysviranomaisia vastaan, jotka aiemmin tässä kuussa ryhtyivät jakamaan ilmaisia jälkiehkäisypillereitä raiskauksen uhreiksi joutuville naisille. Kirkko on poliittisen äärioikeiston myötäilemänä julistanut pillerit "aborttipillereiksi", ja niiden jakajat "lastenmurhaajiksi"."
Jeppjepp. Kyllä kylmää selkärangassa.
*** - tosiaan.
jankuttamista, kirjoitti:
muutaman viikon ikäinen alkio ei ole lapsi.
Yli 10 000 ei toivottua lasta olisi kohtuuton taloudellinen rasitus kehitysmaalle, jollainen suomikin nykyään on, kun taloudelliset resurssit viedään jo pois olemassa oleviltakin lapsilta.Mitäs muuta ne alkiot/sikiöt on kun syntymättömiä LAPSIA?
Tiukemmalla lailla niitä raskauksia ei koskaan alkais kun max puolet nykysestä 10tuhannesta ja enin osa lopuista muuttuisi raskautta jatkettaessa toivotuiksi. Jotka ei, adoptoidaan. Paljonko jää niitä 'ei-toivottuja'? - oikee osote
.................. kirjoitti:
tilanne alistaa ihmisen kuin ihmisen epätoivoisiin tekoihin, itse olin valmis tekemään itsemurhan silkasta kauhusta kun huomasin tulleeni hyväksikäytöstä raskaaksi, onneksi sain abortin ajoissa.
on (pakko)hoitolaitos raskauden ajaksi terapioineen.
- niin,
faktaa.. kirjoitti:
Tässä hieman faktaa mihin abortin kieltäminen aiheuttaa:
http://www.kepa.fi/kumppani/1197/
http://www.verkkouutiset.fi/tulosta.php?id=55569siis siellä kehitysmaissa.. jotka suhtautuu valitettavan kielteisesti ehkäsyyn tai on muuten vaan siitä pulaa. Aivan eri tilanne siis ku täällä.
- ........................
niin, kirjoitti:
siis siellä kehitysmaissa.. jotka suhtautuu valitettavan kielteisesti ehkäsyyn tai on muuten vaan siitä pulaa. Aivan eri tilanne siis ku täällä.
chile ei ole kehitysmaa.
WHO:n mukaan mm zimbabwe käyttää jo enemmän kansalaisten terveyden huoltoon kuin suomi bruttokansantuotteestaan: suomi on siis monella tavalla taantunut kehitysmaaksi.
Toisekseen, uskonto, ja erityisesti katolilaisuus ja yksittäiset kristilliset ääriryhmät, ovat tuon fanaattisen aborttikiellon takana niissä maissa, missä siis aborttikielto on olemassa.
Niissä kehitysmaissa, jossa aborttikieltoa ei ole, ei usein muista syistä ole saatavilla aborttia, koska ei ole sellaista terveydenhuoltoakaan. - .........................
oikee osote kirjoitti:
on (pakko)hoitolaitos raskauden ajaksi terapioineen.
jopas hauskan vitsin murjaisit :)
A) kuka tuommoisen järjestelmän kustantaisi?
B) pakkosynnyttäminenkö parantaisi jo olemassa olevia sairauksia ja traumoja ja vammoja? - huvittaa
......................... kirjoitti:
jopas hauskan vitsin murjaisit :)
A) kuka tuommoisen järjestelmän kustantaisi?
B) pakkosynnyttäminenkö parantaisi jo olemassa olevia sairauksia ja traumoja ja vammoja?a. Niitä ei paljoa olisi..(kaikki ei ole yhtä sekopäitä kuin ehkä sinä?) joten tuskin valtionbudejetti ihan heti niihin kaatuisi.
b. eipä niitä aborteillakaan paranneta. Jokatapauksessa oikeus elää on tärkeempi kuin jonkun välttyä _mahdollisilta_ traumoilta. - joo,
........................ kirjoitti:
chile ei ole kehitysmaa.
WHO:n mukaan mm zimbabwe käyttää jo enemmän kansalaisten terveyden huoltoon kuin suomi bruttokansantuotteestaan: suomi on siis monella tavalla taantunut kehitysmaaksi.
Toisekseen, uskonto, ja erityisesti katolilaisuus ja yksittäiset kristilliset ääriryhmät, ovat tuon fanaattisen aborttikiellon takana niissä maissa, missä siis aborttikielto on olemassa.
Niissä kehitysmaissa, jossa aborttikieltoa ei ole, ei usein muista syistä ole saatavilla aborttia, koska ei ole sellaista terveydenhuoltoakaan.koska ne maat joissa käytetään massiivisia määriä terveydenhuoltoon, aids-, ym. tilastot on mitä on!
Itseään sivistyneiksi kutsuvissa helpon abortin maissa laillistamisen takana on feministiset ääriryhmät jonka ovat naamioineet sen "naisen oikeudeksi" ja "tasa-arvoksi". - sari_p_p
........................ kirjoitti:
et siis ole lainkaan tietoinen naisten ja lasten asemasta maissa, jossa abortti on kielletty? Siis nimen omaan siitä mitä tapahtuu ja on seurauksena abortin kieltämisestä? Vaikkapa miten kymmeniätuhansia 8-14 vuotiaita lapsia kuolee raskauksiin ja synnytyksiin, koska eivät saa aborttia?
Usein siinä ei menetetä vain yhtä, vaan kaksi elämää kerralla.
Sehän oli yksi pointti, että koska suomessa valtava määrä ihmisiä kärsii taloudellisesta ahdingosta, mutta lapsia ei vielä sen kummemmin sen vuoksi hylätä, on seurausta juuri siitä, että niitä lapsia ei synny yleensä paljoa enempää kuin mitä kukin pystyy hoitamaan ja elättämään, kiitos ehkäisyn JA abortin.
Kyllä, jos abortti kiellettäisiin kokonaan tai lakia tiukennettaisiin merkittävästi, ihan varmasti hyljättäisiin sankoin joukoin, kiitos epäpätevän hallituksen tilanne olisi väistämättä se, koska jo nytkin liki miljoona suomalaista elää virallisen köyhyysrajan alapuolella.tarkennusta tuohon koyhyysrajaan. siis suomessahan kukaan ei ela koyhyysrajan alapuolella. sitten kun ei ole kattoa paan paalla ja ruokaa syoda silloin voidaan sanoa etta eletaan koyhyysrajalla. suomessa kuitenkin pidetaan huolta etta loytyy jonkinlainen katto ja ruokaa niille jotka sita pyytavat. eli aborttia ei voi puolustaa ainakaan huonoon taloudelliseen puoleen vedottuna suomessa.
itse asun meksikossa jossa abortti on laitonta. siita syysta tunnen muutamia teiniaiteja joilla on lapsia. meksikossa ei ole minkaanlaista taloudellista apusysteemia lapsiperheille kuten suomessa. silti perheet selviavat jos molemmat vanhemmista toimivat perheen parhaaksi.
itse olen raskaana viikko 12menossa ja olen niin onnellinen tasta pienesta elamasta sisallani. kavin ensimmaista kertaa katsomassa pikkuista 8viikkosena ja nain kun sydan tykytti sen pienen pallon keskella. elama oli siella kaiken sen mytyn keskella. 11viikkosena lapsi jo kovasti liikuskeli ja heilutti kasiaan. on vain vaikeaa ymmartaa miten joku voi silpoa tuollaisen pienen joka tuntee kipua.
tilanne jossa 8 vuotias joutuu kuolemaan synnyttaessa (joka muuten on jo todella harvinaista etta 8 vuotias on raskaana) on eri asia kuin se etta me suomessa turvaudumme aborttiin kun meista ei tunnu etta lapsen tulo on sopivaa elamamme tilanteelle.
tietenkin ku aitin henki on uhattavissa on harkittava mahd. aborttia mutta kun suurin osa aborteista johtuu siita etta sattuipa vahinko ja ei haluta ottaa vastuuta valinnoistaan.
lasten tappaminen ei valitettavasti ole mikaan uusi ilmio vaan sita on tehty alkuajoista asti jolloin pienokaisia uhrattiin eri jumalille. nykyinen muoto saattaa olla ¨sivistyneempi¨ja salassa pidettava mutta se ei poista sita faktaa etta aiti teki ratkaisun joka vaati lapsen hengen. abortti ei ole helppo tie ulos ei toivotusta tilanteesta. se jattaa merkin meihin.
toivon kaikille aborttia harkitseville paljon viisautta paatokseen. se elama joka sisallasi kasvaa saattaakin olla siunaus elamaasi kirkouksen sijasta.
- Nainen1981
osattaisi varmaan paremmin huolehtia ehkäisystä, jolloin näitä ei-toivottuja lapsia ei olisi edes tulossa niin valtavia määriä. Nykyinen laki antaa mahdollisuuden ehkäisyn laistamiseen, kun aborttia käytetään viimeisenä takaporttina.. jopa ehkäisykeinona, vaikkei se sitä missään nimessä ole!
Ja myös se, miten ennen vanhaan lapsia on tapettu, ei nykylainsäädännön ja tehostetun valvonnan myötä ole mahdollista. Vai luuletteko tosiaan, että sellaiset epämääräiset lasten kuolemat katsottaisiin läpi sormien?- Lapsensurma on rikos
Lainsäädäntö pitää huolen että jokainen epäselvä kuolemantapaus tutkitaan, millä vuosikymmenennellä jotkut elävät?
- Tristar
"osattaisi varmaan" on muuten todella vakuuttava argumentti...
Mitä lapsenmurhiin tulee, miten niin ei ole mahdollista? Olet varmasti kuullut käsitteestä "kätkytkuolema"? "onnettomuus"?
Epämääräisiä kuolemia joita -kyllä- katsotaan läpi sormien koska niihin ei ole syyllistä. Haluatko nähdä kätkytkuolematilastojen ponkaisevan pilviin? En minäkään.
Mistä muuten löytyvät poliisit ja tutkijat jokaisen kuolemantapauksen tutkimiseen? Kuka heille maksaa?
Kyllä. Läpi sormien katsottaisiin koska muuta ei voitaisi tehdä.
*** - En usko sinua
Tristar kirjoitti:
"osattaisi varmaan" on muuten todella vakuuttava argumentti...
Mitä lapsenmurhiin tulee, miten niin ei ole mahdollista? Olet varmasti kuullut käsitteestä "kätkytkuolema"? "onnettomuus"?
Epämääräisiä kuolemia joita -kyllä- katsotaan läpi sormien koska niihin ei ole syyllistä. Haluatko nähdä kätkytkuolematilastojen ponkaisevan pilviin? En minäkään.
Mistä muuten löytyvät poliisit ja tutkijat jokaisen kuolemantapauksen tutkimiseen? Kuka heille maksaa?
Kyllä. Läpi sormien katsottaisiin koska muuta ei voitaisi tehdä.
***Lapsen menettäminen kätkykuoleman kautta on traumatisoiva kokemus, ei tahallaan aiheutettu. Loukkaat suunnattomasti.
Tristar kirjoitti:
"osattaisi varmaan" on muuten todella vakuuttava argumentti...
Mitä lapsenmurhiin tulee, miten niin ei ole mahdollista? Olet varmasti kuullut käsitteestä "kätkytkuolema"? "onnettomuus"?
Epämääräisiä kuolemia joita -kyllä- katsotaan läpi sormien koska niihin ei ole syyllistä. Haluatko nähdä kätkytkuolematilastojen ponkaisevan pilviin? En minäkään.
Mistä muuten löytyvät poliisit ja tutkijat jokaisen kuolemantapauksen tutkimiseen? Kuka heille maksaa?
Kyllä. Läpi sormien katsottaisiin koska muuta ei voitaisi tehdä.
***niissä tapauksissa likipitäin aina tutkita jos kuolemansyy on epäselvä, eli juuri kätkytkuolematkin? Ja sittenhän se varmaan aionakin yleistyis tapausten mukana.. ja kun etukäteen on tiedossa että näin tehdään (ja siitä jää todennäkösesti kiinni) niin kuka sitten enää tekee niin...ja muutenkin, oisko siis abortintekijän yhtä helppoa tappaa syntynytkin lapsi?! Huh.
- taas....
Tristar kirjoitti:
"osattaisi varmaan" on muuten todella vakuuttava argumentti...
Mitä lapsenmurhiin tulee, miten niin ei ole mahdollista? Olet varmasti kuullut käsitteestä "kätkytkuolema"? "onnettomuus"?
Epämääräisiä kuolemia joita -kyllä- katsotaan läpi sormien koska niihin ei ole syyllistä. Haluatko nähdä kätkytkuolematilastojen ponkaisevan pilviin? En minäkään.
Mistä muuten löytyvät poliisit ja tutkijat jokaisen kuolemantapauksen tutkimiseen? Kuka heille maksaa?
Kyllä. Läpi sormien katsottaisiin koska muuta ei voitaisi tehdä.
***Kuolemansyynselvittäjät pystyvät nykyään selvittämään, onko kyse kätkytkuolemasta, vaiko väkivaltaisesta kuolemasta!
- sitten...
aavausva kirjoitti:
niissä tapauksissa likipitäin aina tutkita jos kuolemansyy on epäselvä, eli juuri kätkytkuolematkin? Ja sittenhän se varmaan aionakin yleistyis tapausten mukana.. ja kun etukäteen on tiedossa että näin tehdään (ja siitä jää todennäkösesti kiinni) niin kuka sitten enää tekee niin...ja muutenkin, oisko siis abortintekijän yhtä helppoa tappaa syntynytkin lapsi?! Huh.
linkkejä tutkimuksiin, joiden mukaan abortintekijät ovat monta kertaa väkivaltaisempia kuin muut, ja syyllistyvät paljon useammin henki- ja väkivaltarikoksiin!
- linkin,
sitten... kirjoitti:
linkkejä tutkimuksiin, joiden mukaan abortintekijät ovat monta kertaa väkivaltaisempia kuin muut, ja syyllistyvät paljon useammin henki- ja väkivaltarikoksiin!
olisi kiva todellakin nähdä, millainen huuhaa porukka muka tuollaisen tutkimuksen on tehnyt.
Onko sinulla pokkaa mennä sanomaan vaikkapa sille vähän aikaa sitten otsikoissa olleelle 11 vuotiaalle suomalaistytölle jolle tehtiin abortti, koska oli isänsä raiskaamisesta tullut raskaaksi,
että olet todella paha ja väkivaltainen ihminen?
Jos noin älyttömiä juttuja uskoo kuin mitä esität, niin sitten pitäisi olla munaa myöskin riittävästi mennä omalla naamalla sanomaan se asianosaisille itselleen. - määrä
sitten... kirjoitti:
linkkejä tutkimuksiin, joiden mukaan abortintekijät ovat monta kertaa väkivaltaisempia kuin muut, ja syyllistyvät paljon useammin henki- ja väkivaltarikoksiin!
mietippä montako naista suomessa on tehnyt abortin?
vuosittain 10 000, kymmenessä vuodessa 100 000, 30 vuodessa 300 000... tunnet varmasti yhden heistä, onko hän väkivaltainen? - mikä edes
taas.... kirjoitti:
Kuolemansyynselvittäjät pystyvät nykyään selvittämään, onko kyse kätkytkuolemasta, vaiko väkivaltaisesta kuolemasta!
kätkytkuolema on? jos vauva tukehdutetaan tyynyllä, ei eroa ole... sitäpaitsi jos äiti ei saisi itselleen aborttia puoskarin luona aikaiseksi, hän löytäisi kyllä paikan missä voisi synnyttää ja vauva "katoaisi", ei sitä tarvitsisi itse tappaa...
- kuin mikä
aavausva kirjoitti:
niissä tapauksissa likipitäin aina tutkita jos kuolemansyy on epäselvä, eli juuri kätkytkuolematkin? Ja sittenhän se varmaan aionakin yleistyis tapausten mukana.. ja kun etukäteen on tiedossa että näin tehdään (ja siitä jää todennäkösesti kiinni) niin kuka sitten enää tekee niin...ja muutenkin, oisko siis abortintekijän yhtä helppoa tappaa syntynytkin lapsi?! Huh.
Kuule, ei se vasta syntyneen tappaminen ole niin vaikeaa. Jos raskaana oleva nainen ei käy neuvolassa ja salaa raskauden muilta esim. löysien vaatteiden avulla. Synnyttää yksinään ja hautaa sitten jonnekin metsään.
- taas,
linkin, kirjoitti:
olisi kiva todellakin nähdä, millainen huuhaa porukka muka tuollaisen tutkimuksen on tehnyt.
Onko sinulla pokkaa mennä sanomaan vaikkapa sille vähän aikaa sitten otsikoissa olleelle 11 vuotiaalle suomalaistytölle jolle tehtiin abortti, koska oli isänsä raiskaamisesta tullut raskaaksi,
että olet todella paha ja väkivaltainen ihminen?
Jos noin älyttömiä juttuja uskoo kuin mitä esität, niin sitten pitäisi olla munaa myöskin riittävästi mennä omalla naamalla sanomaan se asianosaisille itselleen.aborttiväki vetoaa johonkin ääriharvinaiseen ryhmään (insesti-raiskaus-pedofilia) kun ei muutakaan voi :D
- osa,
määrä kirjoitti:
mietippä montako naista suomessa on tehnyt abortin?
vuosittain 10 000, kymmenessä vuodessa 100 000, 30 vuodessa 300 000... tunnet varmasti yhden heistä, onko hän väkivaltainen?vai oliko se nykyään seitsemäsosa.. ja niistäkin osa on uusijoita eli samoja. Empä tietääkseni tunne enkä koskaan toivottavasti tule tuntemaankaan!!
- väkeä...
kuin mikä kirjoitti:
Kuule, ei se vasta syntyneen tappaminen ole niin vaikeaa. Jos raskaana oleva nainen ei käy neuvolassa ja salaa raskauden muilta esim. löysien vaatteiden avulla. Synnyttää yksinään ja hautaa sitten jonnekin metsään.
mieluummin tappaa vaikka voisi antaa muillekin! Hyi s....a!!!!
- xhdjjdj
osa, kirjoitti:
vai oliko se nykyään seitsemäsosa.. ja niistäkin osa on uusijoita eli samoja. Empä tietääkseni tunne enkä koskaan toivottavasti tule tuntemaankaan!!
hahaa
Jos olet tuolla asenteella, niin tuskin kukaan sulle tulisi myöntämään, että olis abortin tehnyt. Voi kuule olla vaikka naapuri, työkaveri, kuka vaan tuttu. Ei niistä aborteista toreilla kuuluteta. - Tristar
En usko sinua kirjoitti:
Lapsen menettäminen kätkykuoleman kautta on traumatisoiva kokemus, ei tahallaan aiheutettu. Loukkaat suunnattomasti.
Ei jokaisen selittämättömästi kuolleen lapsen äitiä voi alkaa syyttää murhaajaksi ja tutkimaan kuolemaa, koska syytä ja selitystä ei välttämättä ole. Sehän on pointtinikin.
Ja siihen luottaisivat myös ne jotka lapsensa elämän lopettaisivat tahallaan.
*** - Tristar
taas.... kirjoitti:
Kuolemansyynselvittäjät pystyvät nykyään selvittämään, onko kyse kätkytkuolemasta, vaiko väkivaltaisesta kuolemasta!
toki on muutaman tuhannen vuosittaisen kuoleman tutkimiseen lisää?
Elä toivossa vain.
*** - Tristar
Tristar kirjoitti:
Ei jokaisen selittämättömästi kuolleen lapsen äitiä voi alkaa syyttää murhaajaksi ja tutkimaan kuolemaa, koska syytä ja selitystä ei välttämättä ole. Sehän on pointtinikin.
Ja siihen luottaisivat myös ne jotka lapsensa elämän lopettaisivat tahallaan.
***jos kirjoitukseni tuntui sinusta ikävältä, pyydän anteeksi. Koen oikeudekseni kirjoittaa aiheesta koska itsekin koin vastaavan menetyksen. Tiedän sen tuskan suuruuden kyllä.
*** - ......................
taas, kirjoitti:
aborttiväki vetoaa johonkin ääriharvinaiseen ryhmään (insesti-raiskaus-pedofilia) kun ei muutakaan voi :D
ei ilmestynyt linkkiä ei.
Ääriharvinainen??? Luetko ikinä uutisia? - että...
mikä edes kirjoitti:
kätkytkuolema on? jos vauva tukehdutetaan tyynyllä, ei eroa ole... sitäpaitsi jos äiti ei saisi itselleen aborttia puoskarin luona aikaiseksi, hän löytäisi kyllä paikan missä voisi synnyttää ja vauva "katoaisi", ei sitä tarvitsisi itse tappaa...
tukehduttamisesta jää merkkejä elimistöön.. sellaisia merkkejä, joita ei kätkytkuolemassa jää...
Monikohan nainen lopulta olisi niin raaka, että saattaisi tappaa jo syntyneen lapsensa..? Enpä usko, että kovinkaan moni! - edellinen
että... kirjoitti:
tukehduttamisesta jää merkkejä elimistöön.. sellaisia merkkejä, joita ei kätkytkuolemassa jää...
Monikohan nainen lopulta olisi niin raaka, että saattaisi tappaa jo syntyneen lapsensa..? Enpä usko, että kovinkaan moni!../tapattaa lastaan, jota on kantanut yhdeksän kuukautta ja synnyttänyt.
- edellinen
Tristar kirjoitti:
toki on muutaman tuhannen vuosittaisen kuoleman tutkimiseen lisää?
Elä toivossa vain.
***_on tutkittava!_, eikä siitä voi luistaa! Epäselviä kuolemia ovat kaikki, joille ei ole selvää syytä (vanhuus, sairaus, onnettomuus jne.).
- Tristar
edellinen kirjoitti:
../tapattaa lastaan, jota on kantanut yhdeksän kuukautta ja synnyttänyt.
jos se lapsi on vapaaehtoisesti kannettu ja synnytetty. Siitä en sitten menisi uskomaan mitään jos se raskaus ja lapsi on rangaistus seksin harrastamisesta, raskaus on pakotettu sietämään ja synnytys vain tuskallinen päätös pitkälle nöyryytykselle, lapsi pallona jalassa ja rangaistuksena elämässä.
Siinä vaiheessa en yhtään epäile että lapsenmurhaajia löytyisi enemmänkin.
Mitä merkeihin tappamisesta tulee, ei taida olla ihan faktaa tuo väittämäsi. Kätkytkuolema näyttää tukehtumiselta, siinä vauvan hengitys on vain lakannut. Kerro toki jos tiedät miten tyynyn pitäminen nukkuvan vauvan kasvoilla hengityksen tulahduttamiseksi jättää jälkiä, kun siihen ei tarvita voimaa eikä ruhjomista? Ja miten nuo jäljet eroavat "luonnollisesta" tukehtumisesta?
Anteeksi jos kirjoitus järkyttää jotakuta.
*** - Tristar
edellinen kirjoitti:
_on tutkittava!_, eikä siitä voi luistaa! Epäselviä kuolemia ovat kaikki, joille ei ole selvää syytä (vanhuus, sairaus, onnettomuus jne.).
mistä ne resurssit muutaman tuhannen ylimääräisen kuoleman tutkimiseen tulevat? Siitä että _pitää_tutkia_?
*** - mutta...
...................... kirjoitti:
ei ilmestynyt linkkiä ei.
Ääriharvinainen??? Luetko ikinä uutisia?tällainenkin löytyy:
http://www.abortionviolence.com/ - Tristar
mutta... kirjoitti:
tällainenkin löytyy:
http://www.abortionviolence.com/kertomuksia miehistä jotka tappoivat raskanaolevat vaimonsa jotka eivät suostuneet aborttiin, ja sen sellaista.
Hmmh. Kuinka tämä kertoo abortin joskus tehneiden naisten väkivaltaisuudesta, pakenee minulta.
*** Tristar kirjoitti:
jos se lapsi on vapaaehtoisesti kannettu ja synnytetty. Siitä en sitten menisi uskomaan mitään jos se raskaus ja lapsi on rangaistus seksin harrastamisesta, raskaus on pakotettu sietämään ja synnytys vain tuskallinen päätös pitkälle nöyryytykselle, lapsi pallona jalassa ja rangaistuksena elämässä.
Siinä vaiheessa en yhtään epäile että lapsenmurhaajia löytyisi enemmänkin.
Mitä merkeihin tappamisesta tulee, ei taida olla ihan faktaa tuo väittämäsi. Kätkytkuolema näyttää tukehtumiselta, siinä vauvan hengitys on vain lakannut. Kerro toki jos tiedät miten tyynyn pitäminen nukkuvan vauvan kasvoilla hengityksen tulahduttamiseksi jättää jälkiä, kun siihen ei tarvita voimaa eikä ruhjomista? Ja miten nuo jäljet eroavat "luonnollisesta" tukehtumisesta?
Anteeksi jos kirjoitus järkyttää jotakuta.
***lapsi mieluummin murhattaisiin kun sen voi aina antaa poiskin? Ihan silkasta murhanhimosta??! Ja adoptioon antamisesta voitaisiin tosiaan maksaa jonkinlainen "synnytyspalkkio" joka varmasti myös motivoisi. Ja nyt varmaan tulee taas se syytös "ihmiskaupasta" mutta ehkä se on mitätön paha(?) siihen nähden mitä lapselle muutoin saattais tapahtua..?
Tristar kirjoitti:
mistä ne resurssit muutaman tuhannen ylimääräisen kuoleman tutkimiseen tulevat? Siitä että _pitää_tutkia_?
***tuntuu paljon turhempaan (ja väärempäänkin) löytyvän.
- Tristar
aavausva kirjoitti:
tuntuu paljon turhempaan (ja väärempäänkin) löytyvän.
Jaa että turhiin asioihin resurrsseja löytyy. Mihin turhiin? Kun resurssipulaa löytyy kouluista, terveydenhuollosta, sosiaalitoimesta, aivan kaikkialta, missä ne turhat resurssit ovat?
Ettet vain puhuisi läpiä päähäsi..?
*** - Tristar
aavausva kirjoitti:
lapsi mieluummin murhattaisiin kun sen voi aina antaa poiskin? Ihan silkasta murhanhimosta??! Ja adoptioon antamisesta voitaisiin tosiaan maksaa jonkinlainen "synnytyspalkkio" joka varmasti myös motivoisi. Ja nyt varmaan tulee taas se syytös "ihmiskaupasta" mutta ehkä se on mitätön paha(?) siihen nähden mitä lapselle muutoin saattais tapahtua..?
Lapsensa poisantanut leimataan ja lapsensa kuoleman kautta menettänyttä lohdutetaan. Yksikertainen ero mutta merkitykseltään suuri. Menisin sanomaan että raskauteen ja synnyttämiseen paktoettu nainen ei ajattele lähes vuoden fyysisen kidutuksen jälkeen ja hormoniensa vallassa kovinkaan selkeästi ja loogisesti, vaan toimii vihan, turhautuneisuuden ja katkeruuden pohjalta.
*** - eiköhän
Tristar kirjoitti:
Lapsensa poisantanut leimataan ja lapsensa kuoleman kautta menettänyttä lohdutetaan. Yksikertainen ero mutta merkitykseltään suuri. Menisin sanomaan että raskauteen ja synnyttämiseen paktoettu nainen ei ajattele lähes vuoden fyysisen kidutuksen jälkeen ja hormoniensa vallassa kovinkaan selkeästi ja loogisesti, vaan toimii vihan, turhautuneisuuden ja katkeruuden pohjalta.
***niitä abortoineita paheksuttais paljo enemmän jos niistä aborteista ylipäätään tiedettäis jotain!! Sehän on vaan niin helppo salata! Ai lohdutellaan lapsensa kuoleman kautta menettänyttä - sillonkin vaikka sen ois itse aiheuttanu = tappanu!!? Mitähän lohduttamista siinäkään on...
- Tristar
eiköhän kirjoitti:
niitä abortoineita paheksuttais paljo enemmän jos niistä aborteista ylipäätään tiedettäis jotain!! Sehän on vaan niin helppo salata! Ai lohdutellaan lapsensa kuoleman kautta menettänyttä - sillonkin vaikka sen ois itse aiheuttanu = tappanu!!? Mitähän lohduttamista siinäkään on...
Abortoinutta tosiaan EI paheksuta nyky-yhteiskunnassa niinkuin lapsensa adoptioon antanutta, keskustele jälkimmäisen vaihtoehdon valinneiden kasnsa aiheesta joskus. Taannoin palstalla käväisi yksi lapsensa adoptioon antanut joka totesi että on se hyvä että ainakin yksi paikka on jossa häntä pidetään pyhimyksenä joka valitsi oikein, eikä syyllistetä ja otaksuta olevan aivan kauhea tunteeton ihminen, kun pystyi lapsensa pois antamaan. Hän ei ole ainut joka on saanut kylmän, tunteettoman ja pahan ihmisen leiman, huonon äidin ja vastuuttoman naisen leiman siksi että synnytti sen ei-toivotun lapsen ja antoi pois.
Abortille sen sijaan suurin osa meistä kohauttaa olkiaan. "no se on sinun asiasi".
"Ai lohdutellaan lapsensa kuoleman kautta menettänyttä - sillonkin vaikka sen ois itse aiheuttanu = tappanu!!?"
Eihän se herran jestas kenellekään sitä Kertoisi että itse tappoi, kätkytkuolemaksi sitä sanoisi! Oletko sinä vähän hidas..?
*** - varma että
Tristar kirjoitti:
Abortoinutta tosiaan EI paheksuta nyky-yhteiskunnassa niinkuin lapsensa adoptioon antanutta, keskustele jälkimmäisen vaihtoehdon valinneiden kasnsa aiheesta joskus. Taannoin palstalla käväisi yksi lapsensa adoptioon antanut joka totesi että on se hyvä että ainakin yksi paikka on jossa häntä pidetään pyhimyksenä joka valitsi oikein, eikä syyllistetä ja otaksuta olevan aivan kauhea tunteeton ihminen, kun pystyi lapsensa pois antamaan. Hän ei ole ainut joka on saanut kylmän, tunteettoman ja pahan ihmisen leiman, huonon äidin ja vastuuttoman naisen leiman siksi että synnytti sen ei-toivotun lapsen ja antoi pois.
Abortille sen sijaan suurin osa meistä kohauttaa olkiaan. "no se on sinun asiasi".
"Ai lohdutellaan lapsensa kuoleman kautta menettänyttä - sillonkin vaikka sen ois itse aiheuttanu = tappanu!!?"
Eihän se herran jestas kenellekään sitä Kertoisi että itse tappoi, kätkytkuolemaksi sitä sanoisi! Oletko sinä vähän hidas..?
***jos ilmi tulee niin kyllä paheksutaan, se tehdään vaan häveliäästi abortoijan selän takana! Adoption paheksujat on niitä jotka ei tekopyhyydessään tuu ottaneeks huomioon mikä lapsen kohtao ois voinu olla ilman poisantamista..
"Eihän se herran jestas kenellekään sitä Kertoisi että itse tappoi,"
Heh!! No niimpä juuri, kun se tietää etukäteen että sillon sitä paheksuttais eikä sais mitään lohdutuksia! Siksi karmeaa tekoa on väitettävä tavalliseks kuolemaks. :D kuka nyt on se hidas..? - Tristar
varma että kirjoitti:
jos ilmi tulee niin kyllä paheksutaan, se tehdään vaan häveliäästi abortoijan selän takana! Adoption paheksujat on niitä jotka ei tekopyhyydessään tuu ottaneeks huomioon mikä lapsen kohtao ois voinu olla ilman poisantamista..
"Eihän se herran jestas kenellekään sitä Kertoisi että itse tappoi,"
Heh!! No niimpä juuri, kun se tietää etukäteen että sillon sitä paheksuttais eikä sais mitään lohdutuksia! Siksi karmeaa tekoa on väitettävä tavalliseks kuolemaks. :D kuka nyt on se hidas..?"Heh!! No niimpä juuri, kun se tietää etukäteen että sillon sitä paheksuttais eikä sais mitään lohdutuksia! Siksi karmeaa tekoa on väitettävä tavalliseks kuolemaks. :D kuka nyt on se hidas..?"
Luulit varmasti että joku tosiaan EI paheksuisi syntyneen lapsen tappamista..?
Lue keskustelu niin tiedät mistä puhutaan eikä tarvitse ruveta heittelemään älyttömyyksiä, yes? Muutama viesti taaksepäin vain niinsaat selville mistä tuossa kätkytkuolema -jutussa oli kyse.
"jos ilmi tulee niin kyllä paheksutaan, se tehdään vaan häveliäästi abortoijan selän takana!"
Jos todella luulet noin, miksi ihmeessä adoptiotakin ei sitten paheksuta vain häveliäästi selän takana? Miski abortin tehneillä ei noin yleisesti ole kokemusta siitä että heitä niin hirveästi paheksuttaisiin, mutta adoptioon lapsensa antaneilla se on hyvin yleistä? Selittele toki, jos luova kerran olet.
*** - Tristar
eiköhän kirjoitti:
niitä abortoineita paheksuttais paljo enemmän jos niistä aborteista ylipäätään tiedettäis jotain!! Sehän on vaan niin helppo salata! Ai lohdutellaan lapsensa kuoleman kautta menettänyttä - sillonkin vaikka sen ois itse aiheuttanu = tappanu!!? Mitähän lohduttamista siinäkään on...
Kuvittele nainen joka pakotettu kantamaan ei-toivottu raskautensa loppuun saakka. Hän on synnyttänyt, ja hänellä on nyt kaksi mahdollisuutta; pitää lapsi itse tai antaa se adoptioon. Hän häpeää koko episodia, on kuullut päivittäin raskausonnitteluja ja uteluja tutuitla ja tuntemattomilta, yrittänyt elää asian kanssa eikä tiedä miten päin olisi. Nyt näkyvä ongelmaon vihdoin poistunut, mtuta jos hän antaa lapsen pois, kaikki tietävät siitä. Hänet leimataan epäonnistuneeksi, huonoksi naiseksi, hänen tuo asia tulee olemaan julkisesti tiedossa aina, ja hänen kykenevyyttään lastenhankintaan tullaan epäilemään aina. Lisäksi hänellä olisi jossian lapsi jota hän ei tapaisi, ja hän pelkää kauheasti että joskus se lapsi seisoo hänen ovellaan ja sanoo häntä äidiksi. Häpeä on liian suuri.
Yhtenä kauniina iltana hän istuu lapsen vieressä tämän nukkuessa, on juuri imettänyt rintansa rikki ja itsee kohtaloaan. Miksi näin piti käydä? Masentuneena, sekavana ja itsetuhoisena eläminen on vienyt hänen voimansa ja elämänhalunsa, hän toivoo vain että kaikki menisi pois, millään muulla ei ole enää mitään väliä. Ennenkuin hän huomaakaan, hän on nostanut peitonkulman lapsen kasvoille. Ajattelee kuinka helppoa olisi jos se vain kuolisi nyt. Häntä autettaisiin, jos ihmiset ajattelisivat hänen menettäneen lapsensa, hänen tuskaans aymmärrettäisiin. Hän saisi apua jota niin tarvitsee, hän ei olisi enää yksin taakkansa kanssa, hän olisi vapaa...
Hmmh. Tiedät varmasti että tämä ei ole ihan fiktiivinen tarina, monen monta näitä on ollut ja tulee aina olemaan. Eritoten siellä missä ei-toivottua raskautta ei saa keskeytettyä alkuunsa vaan sen kanssa on elettävä. Vähempikin sekoittaa ihmisen pään!
palataan tuohon naiseen. Jos olet hänen tilassaan, mitä teet? Yhden tien päässä odottaa paheksunta ja häpeä, toisen myötätunto ja uusi elämä. Kumman otat?
Ehkä ymmärrät mitä yritän sanoa?
*** - on...
Tristar kirjoitti:
"Heh!! No niimpä juuri, kun se tietää etukäteen että sillon sitä paheksuttais eikä sais mitään lohdutuksia! Siksi karmeaa tekoa on väitettävä tavalliseks kuolemaks. :D kuka nyt on se hidas..?"
Luulit varmasti että joku tosiaan EI paheksuisi syntyneen lapsen tappamista..?
Lue keskustelu niin tiedät mistä puhutaan eikä tarvitse ruveta heittelemään älyttömyyksiä, yes? Muutama viesti taaksepäin vain niinsaat selville mistä tuossa kätkytkuolema -jutussa oli kyse.
"jos ilmi tulee niin kyllä paheksutaan, se tehdään vaan häveliäästi abortoijan selän takana!"
Jos todella luulet noin, miksi ihmeessä adoptiotakin ei sitten paheksuta vain häveliäästi selän takana? Miski abortin tehneillä ei noin yleisesti ole kokemusta siitä että heitä niin hirveästi paheksuttaisiin, mutta adoptioon lapsensa antaneilla se on hyvin yleistä? Selittele toki, jos luova kerran olet.
***kaikenikäsistä surmattavista lapsista. Abortin suosijat ei tietenkään kauhistele kuin syntyneiden surmaamista..
Noniin, onko siis syntyneen lapsen surmaaminen vähemmän paheksuttua kuin sen poisantaminen?!
"Miski abortin tehneillä ei noin yleisesti ole kokemusta siitä että heitä niin hirveästi paheksuttaisiin,"
No tottakai kun ovat (paheksunnan aavistaen ja sitä peläten) salanneet sen enimmältä osaa eivätkä tiedä paheksunnasta kun se tapahtuu siellä selän takana!
Paljonkohan tota adoptiopaheksuntaa oikeesti tapahtuu? En ole koskaan kuullut tai edes näillä palstoilla lukenut sellasesta.. aborttipaheksuntaa sitäkin enemmän. - synkistelyä
Tristar kirjoitti:
Kuvittele nainen joka pakotettu kantamaan ei-toivottu raskautensa loppuun saakka. Hän on synnyttänyt, ja hänellä on nyt kaksi mahdollisuutta; pitää lapsi itse tai antaa se adoptioon. Hän häpeää koko episodia, on kuullut päivittäin raskausonnitteluja ja uteluja tutuitla ja tuntemattomilta, yrittänyt elää asian kanssa eikä tiedä miten päin olisi. Nyt näkyvä ongelmaon vihdoin poistunut, mtuta jos hän antaa lapsen pois, kaikki tietävät siitä. Hänet leimataan epäonnistuneeksi, huonoksi naiseksi, hänen tuo asia tulee olemaan julkisesti tiedossa aina, ja hänen kykenevyyttään lastenhankintaan tullaan epäilemään aina. Lisäksi hänellä olisi jossian lapsi jota hän ei tapaisi, ja hän pelkää kauheasti että joskus se lapsi seisoo hänen ovellaan ja sanoo häntä äidiksi. Häpeä on liian suuri.
Yhtenä kauniina iltana hän istuu lapsen vieressä tämän nukkuessa, on juuri imettänyt rintansa rikki ja itsee kohtaloaan. Miksi näin piti käydä? Masentuneena, sekavana ja itsetuhoisena eläminen on vienyt hänen voimansa ja elämänhalunsa, hän toivoo vain että kaikki menisi pois, millään muulla ei ole enää mitään väliä. Ennenkuin hän huomaakaan, hän on nostanut peitonkulman lapsen kasvoille. Ajattelee kuinka helppoa olisi jos se vain kuolisi nyt. Häntä autettaisiin, jos ihmiset ajattelisivat hänen menettäneen lapsensa, hänen tuskaans aymmärrettäisiin. Hän saisi apua jota niin tarvitsee, hän ei olisi enää yksin taakkansa kanssa, hän olisi vapaa...
Hmmh. Tiedät varmasti että tämä ei ole ihan fiktiivinen tarina, monen monta näitä on ollut ja tulee aina olemaan. Eritoten siellä missä ei-toivottua raskautta ei saa keskeytettyä alkuunsa vaan sen kanssa on elettävä. Vähempikin sekoittaa ihmisen pään!
palataan tuohon naiseen. Jos olet hänen tilassaan, mitä teet? Yhden tien päässä odottaa paheksunta ja häpeä, toisen myötätunto ja uusi elämä. Kumman otat?
Ehkä ymmärrät mitä yritän sanoa?
***Tuolla alempana joku selittää kuinka helppoa olisi salata raskaus esim. löysoillä vaatteilla ja sitten viedä lapsi metsään tapettavaksi. Miksei lasta voisi siinä vaiheessa paljon helpommin ja mieluummin viedä vaikka anonyymisti poisannettavaksi ja säästyä itsekin tunnontuskilta (jos omaatuntoa näillä onkaan..)? Monissa maissahan on orpokoteja joiden ulkokehtoihin saa yön pimeyden turvin tuoda ei-toivotun lapsensa.
- ....................
synkistelyä kirjoitti:
Tuolla alempana joku selittää kuinka helppoa olisi salata raskaus esim. löysoillä vaatteilla ja sitten viedä lapsi metsään tapettavaksi. Miksei lasta voisi siinä vaiheessa paljon helpommin ja mieluummin viedä vaikka anonyymisti poisannettavaksi ja säästyä itsekin tunnontuskilta (jos omaatuntoa näillä onkaan..)? Monissa maissahan on orpokoteja joiden ulkokehtoihin saa yön pimeyden turvin tuoda ei-toivotun lapsensa.
pimeyden turvin anonyyminä noihin surullisen kuuluisiin orpokoteihin hylättyjen lasten elämä onkin sitten yhtä juhlaa.
Koskaan et saa tietää alkuperääsi, miksi sinut hylättiin, saitko alkusi raiskauksesta, kannatko tietämättäsi jotakin perinnöllistä sairautta, onko sinulla sisaruksia, huoliiko sinua koskaan kukaan vai elätkö laitoksissa koko lapsuutesi ja nnuoruutesi, ehkä koko ikäsi jos olet vammautunut, kukaan ei adoptoi "viallisia" lapsia kun terveitäkin saa.
Minä sen tiedän ihan henkilökohtaisesti ja oma valintani oli sellainen, että mieluummin raskauden keskeytys muutaman viikon ikäiselle alkiolle, kuin sama kohtalo kuin itselläni. - Tristar
synkistelyä kirjoitti:
Tuolla alempana joku selittää kuinka helppoa olisi salata raskaus esim. löysoillä vaatteilla ja sitten viedä lapsi metsään tapettavaksi. Miksei lasta voisi siinä vaiheessa paljon helpommin ja mieluummin viedä vaikka anonyymisti poisannettavaksi ja säästyä itsekin tunnontuskilta (jos omaatuntoa näillä onkaan..)? Monissa maissahan on orpokoteja joiden ulkokehtoihin saa yön pimeyden turvin tuoda ei-toivotun lapsensa.
Voin uskoa että on vaikeaa samaistua sellaisen ihmisen aajtuksiin ja utnteisiin joka on epätoivosta jo suunniltaan eikä missään nimessä kaikissa sielunvoimissaan, niin sanotusti. Lähes vuoden jatkuva fyysinen kidutus joka vielä näkyy kaikille, ja sen henkinen tuska vielä siihen päälle, en teidä moniko siitä selviäisi aivan järjissään.
Jos ei itse ole katsonut hmismielen pohjamutia, tuntenut elämää suurempaa epätoivoa tai elätellyt ajatuksia joita terve ihminen kauhistuisi, uskon että niiden ymmärtäminen on vaikeaa.
Voimme kysellä "miksi" ja todeta että lapsen poisantaminen on tietenkin loogisempaa kuin sen tappaminen kun se jo siinä on, mutta voimmehan me sanoa syvästi amsentuneella ja itsetuhoiselle ihmisellekin että hei, elämähän on kivaa eikä itseään kannata tappaa. Vaikutus on aivan sama. Ei yhtikäs mikään.
*** - Tristar
on... kirjoitti:
kaikenikäsistä surmattavista lapsista. Abortin suosijat ei tietenkään kauhistele kuin syntyneiden surmaamista..
Noniin, onko siis syntyneen lapsen surmaaminen vähemmän paheksuttua kuin sen poisantaminen?!
"Miski abortin tehneillä ei noin yleisesti ole kokemusta siitä että heitä niin hirveästi paheksuttaisiin,"
No tottakai kun ovat (paheksunnan aavistaen ja sitä peläten) salanneet sen enimmältä osaa eivätkä tiedä paheksunnasta kun se tapahtuu siellä selän takana!
Paljonkohan tota adoptiopaheksuntaa oikeesti tapahtuu? En ole koskaan kuullut tai edes näillä palstoilla lukenut sellasesta.. aborttipaheksuntaa sitäkin enemmän."Abortin suosijat ei tietenkään kauhistele kuin syntyneiden surmaamista.. "
Minä aloitan kauhistelun siinä rv 12 tienoilla. Siinä on _minulle_ se maaginen raja, niillä tienoin, jolloin hmisen alkuasteesta tulee jotain mistä todennäköisesti kasvaa tunteva ihminen. Syntymä ei ole mikään mittapuu sinänsä, vaan kehitystaso. Mutta meistä jokaisella on oma näkemyksemme tästä, älä niputa yhden mielipiteen perusteella samoin ajattelevaksi porukaksi, jookos. Moni on kanssani eri mieltä vaikka aborttioikeutta pitääkin hyvänä asiana.
"Noniin, onko siis syntyneen lapsen surmaaminen vähemmän paheksuttua kuin sen poisantaminen?! "
Kuka tuollaista kysyy? Minä luulin että meistä joakiselle on täysin itsestäänselvää että syntyneen lapsen surmaaminen on hirveä teko, ja lainkin mukaa rangaistava. Lapsen adoptioon antaminen ei ole noista kumpakaan, mutta ennakkoluulot elävät ja lapsensa poisantaneita paheksutaan ikävän paljon.
Abortti ei ole nyky-yhteiskunnassa mikään tabu josta ei puhuta ja jota piilotellaan. Siitä ei tarvitse vaieta ja paheksujat ovat harvassa, jos luet esimerkiksi artikkeleita lehdistä, huomaat että ylivoimaisessa enemmistössä aborttie sitetään toimenpiteenä joka kuuluu ei-toivotun raskauden kohdalla asiaan. Puhu terveydenhuoltohenkilöstön kansaa, huomaat saman.
Adoptiopaheksunnasta et siis oel lukenut. Tällä palstalla siihen oli mahdollisuus jonkin aikaa sitten, lue adoptio- ja etenkin biovanhemmat-palstoja. Niiltä löydät tarinoita jotka saattavat sinunkin vaaleanpunaiset lasisi murskata.
*** - Tristar
synkistelyä kirjoitti:
Tuolla alempana joku selittää kuinka helppoa olisi salata raskaus esim. löysoillä vaatteilla ja sitten viedä lapsi metsään tapettavaksi. Miksei lasta voisi siinä vaiheessa paljon helpommin ja mieluummin viedä vaikka anonyymisti poisannettavaksi ja säästyä itsekin tunnontuskilta (jos omaatuntoa näillä onkaan..)? Monissa maissahan on orpokoteja joiden ulkokehtoihin saa yön pimeyden turvin tuoda ei-toivotun lapsensa.
Miksi joka kerta kun tuodaan esille äitiyden tai naisen elämän pimeitä puolia, surullisia ja kipeitä kohtaloita ja tarinoita, reaktio on "ei tuo ole normaalia" "tarpeetonta synkistekyä" "olet hirveä" tai vastaavaa. Ikään kuin näitä ihmisiä ei olisi lainakan olemassa? Menevätkö nuo ongelmat pois teeskentelemällä että niitä ei ole?
Ja noista orpootien ulkokehdoista, montako näet meillä? Ja ymmärrät varmsti että niissä paikosisa josisa sellaisia on, ei ole outoa että niihin lapsia jätetään. Slummissa elävän lapsilauman joukosta yhden katoaminen ohitetaan olankohautuksella yhteisössä jossa moiseen on jo totutta, meillä taas... hmmh, kun sosiaalinen verkko on olemassa, raskaus ja synnytys kirjattuja ja valvottuja asioita, terveydenhuolto näinkin tehokas niiden osalta... olisi niin helppoa vain tipauttaa lapsi jonnekin ja kukaan ei huomaa mitään? Righty-o...
Voin kuvitella. Tipautan nuorimmaisen yöllä orpokotiin, kukaan ei ole seuraavana aamuna kysymässä "hei, missäs Reija on? Menikö se mummolaan?"
Jälleen, loogisesti ajateltuna tuo on parempi vaihtoehto kaikille. Mutta aina ihminen ei ajattele loogisetsi, vaan ahdingossa ja sekavana hän ajattelee vain sitä mikä juuri silloin nousee tärkeimmäksi. Sosiaalisen kuvan säilymistä. Jos vien lapsen pois, kaikki kyselevät, en halua selittää, en osaa selittää, sanovat minua pahaksi ihmiseksi... jos taas vian lapsi kuolee äkillisesti, kaikki ovat huolehtivaisia eikä minun tarvitse selittää kenellekään mitään.
Niin ajattelee mieli jolla ei ole kaikki kodallaan. Ja kuten aiemmin olen sanonut, lähes vuoden fyysisen ja henkisen kidutuksen jäljiltä, ei kukaan ole aivan täysipäinen.
*** - kidutuksen?
Tristar kirjoitti:
Miksi joka kerta kun tuodaan esille äitiyden tai naisen elämän pimeitä puolia, surullisia ja kipeitä kohtaloita ja tarinoita, reaktio on "ei tuo ole normaalia" "tarpeetonta synkistekyä" "olet hirveä" tai vastaavaa. Ikään kuin näitä ihmisiä ei olisi lainakan olemassa? Menevätkö nuo ongelmat pois teeskentelemällä että niitä ei ole?
Ja noista orpootien ulkokehdoista, montako näet meillä? Ja ymmärrät varmsti että niissä paikosisa josisa sellaisia on, ei ole outoa että niihin lapsia jätetään. Slummissa elävän lapsilauman joukosta yhden katoaminen ohitetaan olankohautuksella yhteisössä jossa moiseen on jo totutta, meillä taas... hmmh, kun sosiaalinen verkko on olemassa, raskaus ja synnytys kirjattuja ja valvottuja asioita, terveydenhuolto näinkin tehokas niiden osalta... olisi niin helppoa vain tipauttaa lapsi jonnekin ja kukaan ei huomaa mitään? Righty-o...
Voin kuvitella. Tipautan nuorimmaisen yöllä orpokotiin, kukaan ei ole seuraavana aamuna kysymässä "hei, missäs Reija on? Menikö se mummolaan?"
Jälleen, loogisesti ajateltuna tuo on parempi vaihtoehto kaikille. Mutta aina ihminen ei ajattele loogisetsi, vaan ahdingossa ja sekavana hän ajattelee vain sitä mikä juuri silloin nousee tärkeimmäksi. Sosiaalisen kuvan säilymistä. Jos vien lapsen pois, kaikki kyselevät, en halua selittää, en osaa selittää, sanovat minua pahaksi ihmiseksi... jos taas vian lapsi kuolee äkillisesti, kaikki ovat huolehtivaisia eikä minun tarvitse selittää kenellekään mitään.
Niin ajattelee mieli jolla ei ole kaikki kodallaan. Ja kuten aiemmin olen sanonut, lähes vuoden fyysisen ja henkisen kidutuksen jäljiltä, ei kukaan ole aivan täysipäinen.
***Eiköhän useimmilla raskaus etene ihan luonnollisesti, ilman sen isompia vaivoja..
Eipä niitä orpokotikehtoja näy koska ne lapset surmataan ennen syntymää. Nyt olikin puhe että JOS näin olisi, niin voitaIS tehdä.
Eli olisko siis näitä syntyneen lapsen surmaajia suorastaan massoittain vai ehkä yhtä marginaalisti kuin nytkin? Oisko ehkä useimmat kuitenkin tytyväisiä että yhteiskunta tavallaan teki eettisen päätöksen puolestaan eikä antanut tappolupaa lapsesta ja olisivat alkaneetkin pitää lasta toivottuna jo raskauaikana? Vaikka se marginaali osa saattaisi päätyä syntymän jälkeen murhan uhriksi, se on silti paljon paljon vähempi osa kuin mitä murhataan nyt...ne kaikki loput kuolee nyt aivan turhaan. - virallisista
Tristar kirjoitti:
"Abortin suosijat ei tietenkään kauhistele kuin syntyneiden surmaamista.. "
Minä aloitan kauhistelun siinä rv 12 tienoilla. Siinä on _minulle_ se maaginen raja, niillä tienoin, jolloin hmisen alkuasteesta tulee jotain mistä todennäköisesti kasvaa tunteva ihminen. Syntymä ei ole mikään mittapuu sinänsä, vaan kehitystaso. Mutta meistä jokaisella on oma näkemyksemme tästä, älä niputa yhden mielipiteen perusteella samoin ajattelevaksi porukaksi, jookos. Moni on kanssani eri mieltä vaikka aborttioikeutta pitääkin hyvänä asiana.
"Noniin, onko siis syntyneen lapsen surmaaminen vähemmän paheksuttua kuin sen poisantaminen?! "
Kuka tuollaista kysyy? Minä luulin että meistä joakiselle on täysin itsestäänselvää että syntyneen lapsen surmaaminen on hirveä teko, ja lainkin mukaa rangaistava. Lapsen adoptioon antaminen ei ole noista kumpakaan, mutta ennakkoluulot elävät ja lapsensa poisantaneita paheksutaan ikävän paljon.
Abortti ei ole nyky-yhteiskunnassa mikään tabu josta ei puhuta ja jota piilotellaan. Siitä ei tarvitse vaieta ja paheksujat ovat harvassa, jos luet esimerkiksi artikkeleita lehdistä, huomaat että ylivoimaisessa enemmistössä aborttie sitetään toimenpiteenä joka kuuluu ei-toivotun raskauden kohdalla asiaan. Puhu terveydenhuoltohenkilöstön kansaa, huomaat saman.
Adoptiopaheksunnasta et siis oel lukenut. Tällä palstalla siihen oli mahdollisuus jonkin aikaa sitten, lue adoptio- ja etenkin biovanhemmat-palstoja. Niiltä löydät tarinoita jotka saattavat sinunkin vaaleanpunaiset lasisi murskata.
***lähteistä tuskin on luettavissa ihmisten oikeita ja aitoja mielipiteitä.. ja ne on jotain aivan muuta kuin nykyinen laki! Ne halutaan hyssytellä mm. tälläkin palstalla kuten nykylain vanhentuneisuus ja porsaanreijätkin. Siksi virallistenkin lehtien kautta halutaan luoda illuusiota lain "hyvyydestä" ja yleisestä hyväksynnästä.
Aivan turhaan aborttiensuosijat yrittää saada sitä näyttään jotenkin automaattiratkasulta ja itsestäänselvästi hyväksyttävältä toimentpiteeltä, lähes kuin ehkäsyltä! Abortteja tullaan AINA vastustamaan joidenkin (luultavasti valtaosan) mielissä, ts. pitämään vääryytenä, siinä on kuitenkin kyse ainutkertasen ihmiselämän tuhoamisesta!
"Minä luulin että meistä joakiselle on täysin itsestäänselvää että syntyneen lapsen surmaaminen on hirveä teko,"
Noniin! :D Ja ketkä siis sitä adoptioo paheksuu? Vai onko ne niin tyhmiä/huonomuistisia ettei tuu ajatelleeks tota 'hirveintä tekoa'? - Tristar
virallisista kirjoitti:
lähteistä tuskin on luettavissa ihmisten oikeita ja aitoja mielipiteitä.. ja ne on jotain aivan muuta kuin nykyinen laki! Ne halutaan hyssytellä mm. tälläkin palstalla kuten nykylain vanhentuneisuus ja porsaanreijätkin. Siksi virallistenkin lehtien kautta halutaan luoda illuusiota lain "hyvyydestä" ja yleisestä hyväksynnästä.
Aivan turhaan aborttiensuosijat yrittää saada sitä näyttään jotenkin automaattiratkasulta ja itsestäänselvästi hyväksyttävältä toimentpiteeltä, lähes kuin ehkäsyltä! Abortteja tullaan AINA vastustamaan joidenkin (luultavasti valtaosan) mielissä, ts. pitämään vääryytenä, siinä on kuitenkin kyse ainutkertasen ihmiselämän tuhoamisesta!
"Minä luulin että meistä joakiselle on täysin itsestäänselvää että syntyneen lapsen surmaaminen on hirveä teko,"
Noniin! :D Ja ketkä siis sitä adoptioo paheksuu? Vai onko ne niin tyhmiä/huonomuistisia ettei tuu ajatelleeks tota 'hirveintä tekoa'?Että... se mitä kirjoitetaan ihmisten toimesta on tottakai teeskentekyä, vain se mitä Sinä asiasta ajattelet on tieteniin ihmisten "yleinen mielipide". Jees... Itsepetos on kivaa.
"Aivan turhaan aborttiensuosijat yrittää saada sitä näyttään jotenkin automaattiratkasulta"
Eiei. Ei koskaan automaattiratkaisu. Vaan tarkkaan harkittu ja kaikki vaihtoehdot läpikäyneenä viimeinen mahdollisuus. Ei KOSKAAN automaattinen ratkaisu.
"Noniin! :D Ja ketkä siis sitä adoptioo paheksuu? Vai onko ne niin tyhmiä/huonomuistisia ettei tuu ajatelleeks tota 'hirveintä tekoa'? "
Kysy niiltä. Henkilökohtaisesti pidän adoption valinntta naista rohkeana ja vahvana, mutta ilemisesti, adoptioon antaneiden kokemus on se etää valtaosa palautetta antaneista ei ajattele kuten minä. Sääli sinänsä.
*** - Tristar
kidutuksen? kirjoitti:
Eiköhän useimmilla raskaus etene ihan luonnollisesti, ilman sen isompia vaivoja..
Eipä niitä orpokotikehtoja näy koska ne lapset surmataan ennen syntymää. Nyt olikin puhe että JOS näin olisi, niin voitaIS tehdä.
Eli olisko siis näitä syntyneen lapsen surmaajia suorastaan massoittain vai ehkä yhtä marginaalisti kuin nytkin? Oisko ehkä useimmat kuitenkin tytyväisiä että yhteiskunta tavallaan teki eettisen päätöksen puolestaan eikä antanut tappolupaa lapsesta ja olisivat alkaneetkin pitää lasta toivottuna jo raskauaikana? Vaikka se marginaali osa saattaisi päätyä syntymän jälkeen murhan uhriksi, se on silti paljon paljon vähempi osa kuin mitä murhataan nyt...ne kaikki loput kuolee nyt aivan turhaan.Raskauta ei voi jättää huomiotta koskaan. Fyysinen kidutus on tilan tai tuntemuksen pakottamista ihmiselle joka ei sitä itse valitsisi. Raskaus, jonka jokainen raskaanaoleva Takuulla Tuntee, ei oel vian jotain mikä "vain on", vaan se on läsnä joka hetki elämässä. En puhu fyysisestä kivusta (vaikka sitäkin toki kuuluu asiaan olla jonkin verran) vaan siitä miten oma ruumis muuttuu, kasvaa ja jokin sisällä liikkuu, jokin mitä vihaat joka hetki ja haluat vain päästä siitä hinnalla millä hyvänsä. Kyllä, joillekin raskaus voi tuntua siltä.
Synyneen lapsen surmaajia ei olisi yhtä paljon kuin aborttien tekijöitä nykyään, mutta minusta, vain minun mielipiteenäni, yksikin surmattu lapsi on yksi liikaa. Jos se voidaan välttää keskeyttämällä alkion kehittyminen jo ennenkuin siitä tulee lapsi, hyvä.
"Oisko ehkä useimmat kuitenkin tytyväisiä että yhteiskunta tavallaan teki eettisen päätöksen puolestaan eikä antanut tappolupaa lapsesta ja olisivat alkaneetkin pitää lasta toivottuna jo raskauaikana?"
Jos haluat pitää vaalenapunaiset lasisi, olet toki vapaa ajattelemaan noin.
Onko sinsuta tosiaan syntyneen lapsen tappaminen ja hedelmöittyneen munasolun tai alkion kehityksen pysäyttäminen sama asia?
*** - sekoita
Tristar kirjoitti:
Raskauta ei voi jättää huomiotta koskaan. Fyysinen kidutus on tilan tai tuntemuksen pakottamista ihmiselle joka ei sitä itse valitsisi. Raskaus, jonka jokainen raskaanaoleva Takuulla Tuntee, ei oel vian jotain mikä "vain on", vaan se on läsnä joka hetki elämässä. En puhu fyysisestä kivusta (vaikka sitäkin toki kuuluu asiaan olla jonkin verran) vaan siitä miten oma ruumis muuttuu, kasvaa ja jokin sisällä liikkuu, jokin mitä vihaat joka hetki ja haluat vain päästä siitä hinnalla millä hyvänsä. Kyllä, joillekin raskaus voi tuntua siltä.
Synyneen lapsen surmaajia ei olisi yhtä paljon kuin aborttien tekijöitä nykyään, mutta minusta, vain minun mielipiteenäni, yksikin surmattu lapsi on yksi liikaa. Jos se voidaan välttää keskeyttämällä alkion kehittyminen jo ennenkuin siitä tulee lapsi, hyvä.
"Oisko ehkä useimmat kuitenkin tytyväisiä että yhteiskunta tavallaan teki eettisen päätöksen puolestaan eikä antanut tappolupaa lapsesta ja olisivat alkaneetkin pitää lasta toivottuna jo raskauaikana?"
Jos haluat pitää vaalenapunaiset lasisi, olet toki vapaa ajattelemaan noin.
Onko sinsuta tosiaan syntyneen lapsen tappaminen ja hedelmöittyneen munasolun tai alkion kehityksen pysäyttäminen sama asia?
***fyysistä ja henkistä kidutusta. Hnekistä se voi siinä tapauksessa olla, harvemmalle jatkuvaa fyysistä. Kiduttavan 'tunteen' ja siitä eroon pääsemisen ei pidä kuitenkaan mennä jonkun muun hengen edelle.
Aivan, yksikin surmattu lapsi, vaikka "vain" abortilla, on sekin liikaa, ja etenkin yksikin lapsi niistä (valtaosasta!) on liikaa jotka ilman lepsua lakia olis saaneet elää! Miten näiden kohdalla abortti on parempi?
"Onko sinsuta tosiaan syntyneen lapsen tappaminen ja hedelmöittyneen munasolun tai alkion kehityksen pysäyttäminen sama asia?"
Ei sama, mutta yhtä väärin ja moraalittomia ne on.
- Pohtija
Väität, että abortti säästää lukemattomia ihmishenkiä. Abortissa riistetään aina henki ihmiseltä tai ihmiseksi kehittyvältä alkiolta. Ihmisalkiota on monen vaikea mieltää ihmisarvon omaavaksi olennoksi, mutta missä menee sitten eettinen ikäraja, jonka jälkeen abortti muttuu tappamiseksi? Yhdysvalloissa abortin voi tehdä vielä 6 kk. vanhalle sikiölapselle.
Voin valaista, että lähes kaikkien tehtyjen aborttien idikaatio on sosiaaliset syyt eivät terveydelliset ym. Lääketieteellinen syy, alhainen ikä, sikiövaurio, rajoitettu kyky huolehtia jälkikasvustaan ovat mm. paljon harvinaisempia syitä aborttiin.
Mielestäni sosiaalisista syistä tehdyt abortit, joissa ei ole kyse terveydellisistä tai muista jo aiemmin luettelemistani seikoista, pitäisi kieltää Suomen laissa. Monet pitävät aborttia jonkinlaisena jälkiehkäisynä, mikä tuntuu ajattelemattomalta ja moraalittomalta. Ehkäisyvälineitä ja valitusta on helposti saatavilla Suomen kaltaisessa maassa, joten varsinkin täällä sosiaalisista syistä tehdyt abortit ovat todella epäoikeudenmukaisia.- käteen
mitä järkeä olisi kieltää abortti? Jos Suomessa kiellettäisiin abortti, menisivät naiset vain Ruotsiin. Näin käy esimerkiksi Irlannissa, jossa irlantilaiset naiset teettävät aborttinsa Iso-Britanniassa ja näitä naisia on sitten saman verran kuin suomalaisia abortin tekijöitä. Köyhissä maissa taas jossa naislla ei ole varaa matkustaa, tekevät he raskaudenkeskeytyksen itse tai jollakin puoskarilla jossa ei lähde pelkkä sikiö vaan usein myös naisen henki.
- niinkään
käteen kirjoitti:
mitä järkeä olisi kieltää abortti? Jos Suomessa kiellettäisiin abortti, menisivät naiset vain Ruotsiin. Näin käy esimerkiksi Irlannissa, jossa irlantilaiset naiset teettävät aborttinsa Iso-Britanniassa ja näitä naisia on sitten saman verran kuin suomalaisia abortin tekijöitä. Köyhissä maissa taas jossa naislla ei ole varaa matkustaa, tekevät he raskaudenkeskeytyksen itse tai jollakin puoskarilla jossa ei lähde pelkkä sikiö vaan usein myös naisen henki.
moni on lainrikkoja tai kiertäjä.. ainakin harkittis tarkemmin ryhtyykö siihen, onko se välttämätön. Suomella vois olla sopimus naapurimaiden kanssa että tän maan kansalaisille ei tehdä siellä abortteja. Ja jos jää kiinni muuallakin tehdystä abortista niin siitä seuraa rangaistus. Jotka niin tyhmiä on että laittomuuksiin lähtee niin sittenhän kuolee, se on niille ihan oikein, who cares..
- ........................
niinkään kirjoitti:
moni on lainrikkoja tai kiertäjä.. ainakin harkittis tarkemmin ryhtyykö siihen, onko se välttämätön. Suomella vois olla sopimus naapurimaiden kanssa että tän maan kansalaisille ei tehdä siellä abortteja. Ja jos jää kiinni muuallakin tehdystä abortista niin siitä seuraa rangaistus. Jotka niin tyhmiä on että laittomuuksiin lähtee niin sittenhän kuolee, se on niille ihan oikein, who cares..
jos lähtee henki, niin who cares!
Todella hienosti sanottu "elämän puolustajalta"
Se sammakonpokasen näköinen muutaman viikon ikäinen alkio on tärkeämpi kuin jo olemassa oleva ihminen, niinkö?
Siitä vaan lykkämään maailmaan kaikki vahinkolapset niin saadaan mekin ihan oma katulapsikulttuuri!
Luojan kiitos aborttilaista, minä, nuori ja sairas, seksuaalisesta hyväksi käytöstä raskaaksi tullut en olisi elossa ilman sitä, ja vaikka olenkin sinulle vain koiran jätöksen arvoinen murhaaja, olen kuitenkin läheisilleni tärkeä ja olen kiitollinen nykyään, että sain mahdollisuuden elämälle.
Minua olisi surrut paljon ihmisiä, alkiota ei surrut eikä sure kuin tuntemattomat, todellisesta elämästä vieraantuneet alkio-fundamentalistit
ja minä itse, koska sillä ei ollut mahdollisuutta saada alkuaan jossakin muualla, muuna aikana ja muulla tavalla. ........................ kirjoitti:
jos lähtee henki, niin who cares!
Todella hienosti sanottu "elämän puolustajalta"
Se sammakonpokasen näköinen muutaman viikon ikäinen alkio on tärkeämpi kuin jo olemassa oleva ihminen, niinkö?
Siitä vaan lykkämään maailmaan kaikki vahinkolapset niin saadaan mekin ihan oma katulapsikulttuuri!
Luojan kiitos aborttilaista, minä, nuori ja sairas, seksuaalisesta hyväksi käytöstä raskaaksi tullut en olisi elossa ilman sitä, ja vaikka olenkin sinulle vain koiran jätöksen arvoinen murhaaja, olen kuitenkin läheisilleni tärkeä ja olen kiitollinen nykyään, että sain mahdollisuuden elämälle.
Minua olisi surrut paljon ihmisiä, alkiota ei surrut eikä sure kuin tuntemattomat, todellisesta elämästä vieraantuneet alkio-fundamentalistit
ja minä itse, koska sillä ei ollut mahdollisuutta saada alkuaan jossakin muualla, muuna aikana ja muulla tavalla.että se abortintekijä ottaa itse riskinsä ja mahdollisesti aiheuttaa kuolemansa. Syntymätön ei ole tappanut ketään ja erittäin harvoin uhkaa kenenkään elämää, joten miksi ansaitsisi kuollakaan.
- ......................
aavausva kirjoitti:
että se abortintekijä ottaa itse riskinsä ja mahdollisesti aiheuttaa kuolemansa. Syntymätön ei ole tappanut ketään ja erittäin harvoin uhkaa kenenkään elämää, joten miksi ansaitsisi kuollakaan.
Ihan aina itse valitsee kohtalonsa, sairautensa, tilanteensa ja aiheuttaa kuolemansa?
Minä en ainakaan valinnut itse osaani ja kohtaloani, mutta valitsin kahdesta pienemmästä pahasta sen pienemmän riskin, eli abortin sillä kyllä, minun elämääni ja henkeä se syntymätön uhkasi.
Ei, se ei ansainnut kuolla, mutta minä ansaitsin elää. ...................... kirjoitti:
Ihan aina itse valitsee kohtalonsa, sairautensa, tilanteensa ja aiheuttaa kuolemansa?
Minä en ainakaan valinnut itse osaani ja kohtaloani, mutta valitsin kahdesta pienemmästä pahasta sen pienemmän riskin, eli abortin sillä kyllä, minun elämääni ja henkeä se syntymätön uhkasi.
Ei, se ei ansainnut kuolla, mutta minä ansaitsin elää.ei ole valinnut sairauksia (ainakaan suoranaisesti, esim. tupakoija keuhkosyöpää, siis että tupakoisi sen takia että haluaa syövän..) eikä raiskausta tms. Abortin kyllä valitsee, mutta ymmärrettävä ja periaatteessa hyväksyttävä se on vain tilanteessa henki vs. henki. Kyse on itsepuolustuksesta vaikkei sikiö sitä tietenkään tietosesti uhakaakaan.
- nehän ne tietää naisten ...
Syntymättömälläkin lapsella on oikeuksia.
- häh..
no hihhulipa tietysti. Jeesus on käskenyt kiusaamaan syntisiä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mies vinkkinä sulle
Jos pyytäisit kahville tai ihan mihin vaan, niin lähtisin varmasti välittämättä muista1038192- 1105743
- 555171
- 2875168
- 773813
- 583021
- 662737
Olet oikeasti ollut
Niin tärkeä mulle ja kaikki meidän väliltä on pilattu ei yksistään sinun toiminnalla vaan minun myös.222548Kuuluu raksutus tänne asti kun mietit
Pelkäätkö että särjen sydämesi vai mikä on? En mä niin tekisi mies koskaan 😘292522- 452481