Minä rukoilin Jumalaa

vakavissani,olen myöskin huomannut että JT järjestö pitääpi seurskunnansa "puhtaana".Siellä ei ole niinkuin kirkossa korkea katto jonne sopii kaikenlaiset rikolliset.

huomasin myös että JT uskonossa ja Raamatussa on niin paljon yhtälaista.

Kiitän Jumalaa että Hän vastasi rukouksiini!

TV.sama nainen.

kerron vain tositapahtuman elämästäni.Tämä kokemus sai minut tutusumaan lähemmin Raamattuun ja antamaan JT mahdollisuuden kertomaan minulle uskonostaan.

Toivosin teidän muittenkin kutsuvan JT sisälle,ja kuunella heitä, heillä on paljon tietoa Raamatusta. He ovat ihan tavallisia ihmisiä.

TV.sama nainen

heidät JT,sisälle,kotiini,kun he tulevat ovelleni.Olen nimittäin aikuinen nainen,en usko juoruihiin.




TV.sama nainen

tietoa kun kutsun kirjoitti:

heidät JT,sisälle,kotiini,kun he tulevat ovelleni.Olen nimittäin aikuinen nainen,en usko juoruihiin.




TV.sama nainen

uskoosi vedoten verensiirto, jos vaikka joudut onnettomuuteen ja et edes lapsillesi saa antaa lupaa.
Sinä joudut katkaisemaan kaikki suhteesi niihin jotka ei ole jehovalaisia.
Joudut uskomaan että jumala on 6000 vuotta sitten laittanut dinosaurusten luut maahan koetellaakseen meidän uskoamme.
lista on pitkä , mutta lisää löytyy tositarinoita

http://www.raamattu.tarinoi.fi/1

http://www.uskontojenuhrientuki.fi/

Itse olen ollut Jehovilla , mutta potkivat pois kun tein kysymyksiä

tietoa kun kutsun kirjoitti:

heidät JT,sisälle,kotiini,kun he tulevat ovelleni.Olen nimittäin aikuinen nainen,en usko juoruihiin.




TV.sama nainen

>>Minä saan heistä tietoa kun kutsun heidät JT,sisälle,kotiini,kun he tulevat ovelleni.Olen nimittäin aikuinen nainen,en usko juoruihiin.

Mikä osuus Wikipedian artikkelista jehovantodistajuutta koskien perustuu juoruihin?

http://fi.wikipedia.org/wiki/Jehovan_todistajat

muikkumies kirjoitti:

uskoosi vedoten verensiirto, jos vaikka joudut onnettomuuteen ja et edes lapsillesi saa antaa lupaa.
Sinä joudut katkaisemaan kaikki suhteesi niihin jotka ei ole jehovalaisia.
Joudut uskomaan että jumala on 6000 vuotta sitten laittanut dinosaurusten luut maahan koetellaakseen meidän uskoamme.
lista on pitkä , mutta lisää löytyy tositarinoita

http://www.raamattu.tarinoi.fi/1

http://www.uskontojenuhrientuki.fi/

Itse olen ollut Jehovilla , mutta potkivat pois kun tein kysymyksiä

Lue lisää

vähän liioteltua,Ja sitäpaitsi minun yksi sukulainen sairastui maksa sairaukseen,saadakseen verensiirron,joku vuosi sitten.Joten minulla on ikävä kokemus verensiirosta.

Sen jälkeen olin verensiirtoa vastaan.

Yksi JT kehotti minua ottamaan yhteyttä sukulaisiin jonka kans en ollut puhevälissä.

Tämän mielestä sukulaisiin pitäisi pitää yhteys.

Minä olen tietoinen siitä että he pitävät seurakunnansa "puhtaana",Se on myös yksi syy miksi olen kuunnellut heitä.

En mene nuihiin kyseisiin sivuhiin,ne sisältävät usein vain juoruja. Otan henkilökohtaisesti selvää JT uskonnosta.

TV.sama nainen

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>Minä saan heistä tietoa kun kutsun heidät JT,sisälle,kotiini,kun he tulevat ovelleni.Olen nimittäin aikuinen nainen,en usko juoruihiin.

Mikä osuus Wikipedian artikkelista jehovantodistajuutta koskien perustuu juoruihin?

http://fi.wikipedia.org/wiki/Jehovan_todistajat

Lue lisää

Luulin sitä aivan muuksi artikkeliksi.Siinähän olikin paljon tietoa Jehovan todistajuudesta.

Luen sen tarkemmin myöhemmin. Oletkos muuten Jehovan todistaja? olisi mukava tietää.


TV.sama nainen

muikkumies kirjoitti:

uskoosi vedoten verensiirto, jos vaikka joudut onnettomuuteen ja et edes lapsillesi saa antaa lupaa.
Sinä joudut katkaisemaan kaikki suhteesi niihin jotka ei ole jehovalaisia.
Joudut uskomaan että jumala on 6000 vuotta sitten laittanut dinosaurusten luut maahan koetellaakseen meidän uskoamme.
lista on pitkä , mutta lisää löytyy tositarinoita

http://www.raamattu.tarinoi.fi/1

http://www.uskontojenuhrientuki.fi/

Itse olen ollut Jehovilla , mutta potkivat pois kun tein kysymyksiä

Lue lisää

Sinä joudut katkaisemaan kaikki suhteesi niihin jotka ei ole jehovalaisia.

-Törkeä vale jälleen todistajista!! Minä yritän olla todistaja parhaani mukaan, enkä ole törmännyt mokomaan väitteeseen muualla kuin täällä luopio palstalla.
Minulla on hyvät välit sukulaisteni kanssa jotka eivät ole mukana. Lisäksi tunnen ystävieni sukulaisi jotka käyvät todistajien luona kylässä normaalisti, joten perätön väite kiisken pyytäjältä.
Ainoa jotka katkaisevat suhteet voivat olla sukulaisia jotka eivät hyväksy sukulaisensa JT;ksi tuloa, jolloin katkaistaan suhteet henkilöön uskon vuoksi.

sivusta............... kirjoitti:

Luulin sitä aivan muuksi artikkeliksi.Siinähän olikin paljon tietoa Jehovan todistajuudesta.

Luen sen tarkemmin myöhemmin. Oletkos muuten Jehovan todistaja? olisi mukava tietää.


TV.sama nainen

Lue lisää

Luen sen tarkemmin myöhemmin. Oletkos muuten Jehovan todistaja? olisi mukava tietää.

-Taitaa olla tiuku Jehovan vastustaja, kuin Nimrod aikoinaan Jehovan vastustajana tunnettu luopio, vai miten on tiuku?. 1.Moos.10:8,9

8 Ja Kuusille syntyi Nimrod. Hän oli ensimmäinen, josta tuli mahtava maassa.

9 Hän esiintyi mahtavana metsästäjänä Jehovaa vastustamassa. Siksi on olemassa sanonta: ”Niin kuin Nimrod, mahtava metsästäjä Jehovaa vastustamassa.”

kiittää kirjoitti:

Luen sen tarkemmin myöhemmin. Oletkos muuten Jehovan todistaja? olisi mukava tietää.

-Taitaa olla tiuku Jehovan vastustaja, kuin Nimrod aikoinaan Jehovan vastustajana tunnettu luopio, vai miten on tiuku?. 1.Moos.10:8,9

8 Ja Kuusille syntyi Nimrod. Hän oli ensimmäinen, josta tuli mahtava maassa.

9 Hän esiintyi mahtavana metsästäjänä Jehovaa vastustamassa. Siksi on olemassa sanonta: ”Niin kuin Nimrod, mahtava metsästäjä Jehovaa vastustamassa.”

Lue lisää

tuon,olen tässä huomannut että tällä palstalla vääristellään paljon Jehovan todistajista.

Ja vastaedes tulenkin lukemaan Raamattua näitten ihmisten avulla joitten kans olen jo aloittanut lukemisen.


TV.sama nainen

sukulaisilta kirjoitti:

Sinä joudut katkaisemaan kaikki suhteesi niihin jotka ei ole jehovalaisia.

-Törkeä vale jälleen todistajista!! Minä yritän olla todistaja parhaani mukaan, enkä ole törmännyt mokomaan väitteeseen muualla kuin täällä luopio palstalla.
Minulla on hyvät välit sukulaisteni kanssa jotka eivät ole mukana. Lisäksi tunnen ystävieni sukulaisi jotka käyvät todistajien luona kylässä normaalisti, joten perätön väite kiisken pyytäjältä.
Ainoa jotka katkaisevat suhteet voivat olla sukulaisia jotka eivät hyväksy sukulaisensa JT;ksi tuloa, jolloin katkaistaan suhteet henkilöön uskon vuoksi.

Lue lisää

koska eihän aikuisia ihmisiä, omassa kodissaa asuvia voida ohjata,että he eivät muka saisi olla sukulaittensa kans tekemisissä.

Yllätyi kyllä keinoja, joilla yritetään ihmisiä estämään lukemaan Raamattua,

ihmisten avulla joilla on siihen tuntemusta kuten Jehovan todistajilla on¨

TV.sama nainen

kun sain tietää kirjoitti:

tuon,olen tässä huomannut että tällä palstalla vääristellään paljon Jehovan todistajista.

Ja vastaedes tulenkin lukemaan Raamattua näitten ihmisten avulla joitten kans olen jo aloittanut lukemisen.


TV.sama nainen

Lue lisää

>>olen tässä huomannut että tällä palstalla vääristellään paljon Jehovan todistajista.

Niin varmasti olet. Kas kun et kuitenkaan kertonut mitä on vääristelty.

kiittää kirjoitti:

Luen sen tarkemmin myöhemmin. Oletkos muuten Jehovan todistaja? olisi mukava tietää.

-Taitaa olla tiuku Jehovan vastustaja, kuin Nimrod aikoinaan Jehovan vastustajana tunnettu luopio, vai miten on tiuku?. 1.Moos.10:8,9

8 Ja Kuusille syntyi Nimrod. Hän oli ensimmäinen, josta tuli mahtava maassa.

9 Hän esiintyi mahtavana metsästäjänä Jehovaa vastustamassa. Siksi on olemassa sanonta: ”Niin kuin Nimrod, mahtava metsästäjä Jehovaa vastustamassa.”

Lue lisää

>>Taitaa olla tiuku Jehovan vastustaja, kuin Nimrod aikoinaan Jehovan vastustajana tunnettu luopio, vai miten on tiuku?.

Vastustan ihmisten kusettamista uskonnon avulla. Siinä ei ole jehovilla asian kanssa mitään tekemistä.

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>Taitaa olla tiuku Jehovan vastustaja, kuin Nimrod aikoinaan Jehovan vastustajana tunnettu luopio, vai miten on tiuku?.

Vastustan ihmisten kusettamista uskonnon avulla. Siinä ei ole jehovilla asian kanssa mitään tekemistä.

Lue lisää

Vastustan ihmisten kusettamista uskonnon avulla. Siinä ei ole jehovilla asian kanssa mitään tekemistä.

-Niin minäkin vastustan kusettamista. Mutta et vastannut kysymykseen, oletko Jehovan vastustaja, kuin Nimrod?

vastustaa Jehovaa? kirjoitti:

Vastustan ihmisten kusettamista uskonnon avulla. Siinä ei ole jehovilla asian kanssa mitään tekemistä.

-Niin minäkin vastustan kusettamista. Mutta et vastannut kysymykseen, oletko Jehovan vastustaja, kuin Nimrod?

Lue lisää

>>Niin minäkin vastustan kusettamista.

Mielestäsi on kuitenkin välttämätöntä yrittää kertoa ihmisille, että verioppi, vuosi 1914 ja syntymäpäivien viettokielto löytyvät raamatusta, vaikka sieltä ei niitä löydy. Miten minusta tuntuu, että sinä ihannoit ihmisten kusettamista, samalla kun huijaat myös itseäsi?

>>Mutta et vastannut kysymykseen, oletko Jehovan vastustaja, kuin Nimrod?

En laske itseäni jumaluuksien vastustajaksi. Minulle ne ovat yhdentekeviä kun en usko niihin. Siinä kohtaa kun joku taho intoutuu kusettamaan ihmisiä vetoamalla jumaluuksiin, saatan kertoa oman mielipiteeni sellaisesta toiminnasta.

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>Niin minäkin vastustan kusettamista.

Mielestäsi on kuitenkin välttämätöntä yrittää kertoa ihmisille, että verioppi, vuosi 1914 ja syntymäpäivien viettokielto löytyvät raamatusta, vaikka sieltä ei niitä löydy. Miten minusta tuntuu, että sinä ihannoit ihmisten kusettamista, samalla kun huijaat myös itseäsi?

>>Mutta et vastannut kysymykseen, oletko Jehovan vastustaja, kuin Nimrod?

En laske itseäni jumaluuksien vastustajaksi. Minulle ne ovat yhdentekeviä kun en usko niihin. Siinä kohtaa kun joku taho intoutuu kusettamaan ihmisiä vetoamalla jumaluuksiin, saatan kertoa oman mielipiteeni sellaisesta toiminnasta.

Lue lisää

>Mielestäsi on kuitenkin välttämätöntä yrittää kertoa ihmisille, että verioppi, vuosi 1914 ja syntymäpäivien viettokielto löytyvät raamatusta, vaikka sieltä ei niitä löydy. Miten minusta tuntuu, että sinä ihannoit ihmisten kusettamista, samalla kun huijaat myös itseäsi?

Noo, tuskin itseäni huijaan, enkä kuseta toisiakaan. Onhan sinulla oikeus mielipiteisiisi. Ei Raamatusta löydy joulua, jota sinä ehkä juhlit jollain tapaa?
Raamatussa on asioita joita ei ole suoraan kirjoitettu, mutta periaatteet löytyvät tekstin sisältä. Vaikka veri oppi. Jos Raamattu kieltää veren syönnin, niin sallisiko Raamattu ottaa sitä letkulla sisään verisuonten kautta kun sitä ei ole erikseen kielletty letkuttamatta?
Asiaa voi aina perustella elämää pelastavana tekona.

1.Moos.17:14 Sillä kaikenlaisen lihan sielu on sen veri siinä olevan sielun perusteella. Sen vuoksi sanoin Israelin pojille: ”Ette saa syödä minkäänlaisen lihan verta, koska kaikenlaisen lihan sielu on sen veri. Jokainen sitä syövä karsitaan pois.”

Minä en ala ottamaan toisen verta sisälle juuri siitä syystä, koska sielu on veressä ja veri on pyhää Jehovan silmissä tänä päivänäkin.
Mutta mutta kun pelastus ei kuulu ihmiselle, vaan Jehovalle.Ps.146:3 Älkää panko luottamustanne jalosukuisiin
älkääkä ihmisen poikaan, jolle pelastus ei kuulu.

>En laske itseäni jumaluuksien vastustajaksi. Minulle ne ovat yhdentekeviä kun en usko niihin.

Olet joka tapauksessa vallinut puolesi, ja vapaaehtoisesti. Matteus 12:30 Joka ei ole minun puolellani, se on minua vastaan, ja joka ei minun kanssani kokoa, se hajottaa.

>Siinä kohtaa kun joku taho intoutuu kusettamaan ihmisiä vetoamalla jumaluuksiin,

-Kyllä sinullakin on jumala.2.Piet.2:19 Vaikka he lupaavat heille vapautta, he itse ovat turmeluksen orjia. Sillä joka on toisen voittama, on tämän orjuuttama.

saatan kertoa oman mielipiteeni sellaisesta toiminnasta.

Tai kusettaa ihmisiä politiikalla, armeijalla tai rahan ylettömillä houkutuksilla.
Olen Paavalin kanssa samaa mieltä tämän maailman aineellisista ihanuuksista Filippiläisille 3:7 Mutta niitä asioita, jotka olivat minulle voittoja, olen pitänyt tappiona Kristuksen vuoksi.

8 Minähän muuten pidänkin kaikkea tappiona Herrani Kristuksen Jeesuksen tuntemuksen verrattoman arvon vuoksi. Hänen takiaan olen menettänyt kaiken ja pidän sitä paljona roskana, jotta voittaisin Kristuksen

9 ja minun todettaisiin olevan hänen yhteydessään ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, joka johtuu laista, vaan sen, joka tulee Kristukseen kohdistuvan uskon välityksellä, sen vanhurskauden, joka on lähtöisin Jumalasta uskon perusteella,

luenkin kirjoitti:

>Mielestäsi on kuitenkin välttämätöntä yrittää kertoa ihmisille, että verioppi, vuosi 1914 ja syntymäpäivien viettokielto löytyvät raamatusta, vaikka sieltä ei niitä löydy. Miten minusta tuntuu, että sinä ihannoit ihmisten kusettamista, samalla kun huijaat myös itseäsi?

Noo, tuskin itseäni huijaan, enkä kuseta toisiakaan. Onhan sinulla oikeus mielipiteisiisi. Ei Raamatusta löydy joulua, jota sinä ehkä juhlit jollain tapaa?
Raamatussa on asioita joita ei ole suoraan kirjoitettu, mutta periaatteet löytyvät tekstin sisältä. Vaikka veri oppi. Jos Raamattu kieltää veren syönnin, niin sallisiko Raamattu ottaa sitä letkulla sisään verisuonten kautta kun sitä ei ole erikseen kielletty letkuttamatta?
Asiaa voi aina perustella elämää pelastavana tekona.

1.Moos.17:14 Sillä kaikenlaisen lihan sielu on sen veri siinä olevan sielun perusteella. Sen vuoksi sanoin Israelin pojille: ”Ette saa syödä minkäänlaisen lihan verta, koska kaikenlaisen lihan sielu on sen veri. Jokainen sitä syövä karsitaan pois.”

Minä en ala ottamaan toisen verta sisälle juuri siitä syystä, koska sielu on veressä ja veri on pyhää Jehovan silmissä tänä päivänäkin.
Mutta mutta kun pelastus ei kuulu ihmiselle, vaan Jehovalle.Ps.146:3 Älkää panko luottamustanne jalosukuisiin
älkääkä ihmisen poikaan, jolle pelastus ei kuulu.

>En laske itseäni jumaluuksien vastustajaksi. Minulle ne ovat yhdentekeviä kun en usko niihin.

Olet joka tapauksessa vallinut puolesi, ja vapaaehtoisesti. Matteus 12:30 Joka ei ole minun puolellani, se on minua vastaan, ja joka ei minun kanssani kokoa, se hajottaa.

>Siinä kohtaa kun joku taho intoutuu kusettamaan ihmisiä vetoamalla jumaluuksiin,

-Kyllä sinullakin on jumala.2.Piet.2:19 Vaikka he lupaavat heille vapautta, he itse ovat turmeluksen orjia. Sillä joka on toisen voittama, on tämän orjuuttama.

saatan kertoa oman mielipiteeni sellaisesta toiminnasta.

Tai kusettaa ihmisiä politiikalla, armeijalla tai rahan ylettömillä houkutuksilla.
Olen Paavalin kanssa samaa mieltä tämän maailman aineellisista ihanuuksista Filippiläisille 3:7 Mutta niitä asioita, jotka olivat minulle voittoja, olen pitänyt tappiona Kristuksen vuoksi.

8 Minähän muuten pidänkin kaikkea tappiona Herrani Kristuksen Jeesuksen tuntemuksen verrattoman arvon vuoksi. Hänen takiaan olen menettänyt kaiken ja pidän sitä paljona roskana, jotta voittaisin Kristuksen

9 ja minun todettaisiin olevan hänen yhteydessään ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, joka johtuu laista, vaan sen, joka tulee Kristukseen kohdistuvan uskon välityksellä, sen vanhurskauden, joka on lähtöisin Jumalasta uskon perusteella,

Lue lisää

"Noo, tuskin itseäni huijaan, enkä kuseta toisiakaan. Onhan sinulla oikeus mielipiteisiisi. Ei Raamatusta löydy joulua, jota sinä ehkä juhlit jollain tapaa?
Raamatussa on asioita joita ei ole suoraan kirjoitettu, mutta periaatteet löytyvät tekstin sisältä. Vaikka veri oppi. Jos Raamattu kieltää veren syönnin, niin sallisiko Raamattu ottaa sitä letkulla sisään verisuonten kautta kun sitä ei ole erikseen kielletty letkuttamatta?
Asiaa voi aina perustella elämää pelastavana tekona."

Jännä juttu! Joku tulkitsee Raamattua juhlimalla joulua, toiset eroittelemalla veren ainesosia!
Syyllistät toisia ja syyllistyt itse aivan samaan!

luenkin kirjoitti:

>Mielestäsi on kuitenkin välttämätöntä yrittää kertoa ihmisille, että verioppi, vuosi 1914 ja syntymäpäivien viettokielto löytyvät raamatusta, vaikka sieltä ei niitä löydy. Miten minusta tuntuu, että sinä ihannoit ihmisten kusettamista, samalla kun huijaat myös itseäsi?

Noo, tuskin itseäni huijaan, enkä kuseta toisiakaan. Onhan sinulla oikeus mielipiteisiisi. Ei Raamatusta löydy joulua, jota sinä ehkä juhlit jollain tapaa?
Raamatussa on asioita joita ei ole suoraan kirjoitettu, mutta periaatteet löytyvät tekstin sisältä. Vaikka veri oppi. Jos Raamattu kieltää veren syönnin, niin sallisiko Raamattu ottaa sitä letkulla sisään verisuonten kautta kun sitä ei ole erikseen kielletty letkuttamatta?
Asiaa voi aina perustella elämää pelastavana tekona.

1.Moos.17:14 Sillä kaikenlaisen lihan sielu on sen veri siinä olevan sielun perusteella. Sen vuoksi sanoin Israelin pojille: ”Ette saa syödä minkäänlaisen lihan verta, koska kaikenlaisen lihan sielu on sen veri. Jokainen sitä syövä karsitaan pois.”

Minä en ala ottamaan toisen verta sisälle juuri siitä syystä, koska sielu on veressä ja veri on pyhää Jehovan silmissä tänä päivänäkin.
Mutta mutta kun pelastus ei kuulu ihmiselle, vaan Jehovalle.Ps.146:3 Älkää panko luottamustanne jalosukuisiin
älkääkä ihmisen poikaan, jolle pelastus ei kuulu.

>En laske itseäni jumaluuksien vastustajaksi. Minulle ne ovat yhdentekeviä kun en usko niihin.

Olet joka tapauksessa vallinut puolesi, ja vapaaehtoisesti. Matteus 12:30 Joka ei ole minun puolellani, se on minua vastaan, ja joka ei minun kanssani kokoa, se hajottaa.

>Siinä kohtaa kun joku taho intoutuu kusettamaan ihmisiä vetoamalla jumaluuksiin,

-Kyllä sinullakin on jumala.2.Piet.2:19 Vaikka he lupaavat heille vapautta, he itse ovat turmeluksen orjia. Sillä joka on toisen voittama, on tämän orjuuttama.

saatan kertoa oman mielipiteeni sellaisesta toiminnasta.

Tai kusettaa ihmisiä politiikalla, armeijalla tai rahan ylettömillä houkutuksilla.
Olen Paavalin kanssa samaa mieltä tämän maailman aineellisista ihanuuksista Filippiläisille 3:7 Mutta niitä asioita, jotka olivat minulle voittoja, olen pitänyt tappiona Kristuksen vuoksi.

8 Minähän muuten pidänkin kaikkea tappiona Herrani Kristuksen Jeesuksen tuntemuksen verrattoman arvon vuoksi. Hänen takiaan olen menettänyt kaiken ja pidän sitä paljona roskana, jotta voittaisin Kristuksen

9 ja minun todettaisiin olevan hänen yhteydessään ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, joka johtuu laista, vaan sen, joka tulee Kristukseen kohdistuvan uskon välityksellä, sen vanhurskauden, joka on lähtöisin Jumalasta uskon perusteella,

Lue lisää

>>Noo, tuskin itseäni huijaan, enkä kuseta toisiakaan.

Sinä tiedät, että vt-seura on syyllistynyt vääriin ennustuksiin, joka on merkki raamatun mukaan siitä, ettei sellaista tahoa tarvitse ottaa vakavasti. Silti sinä haluat uskoa (=kusetat itseäsi), että vt-seuralla on ylivertainen tapa tulkita raamattua. Kun sitten menet kentälle kertomaan kuinka jehovantodistajuus on tie paratiisiin, vaikka raamatun mukaan se ei väärine ennusteineen sitä ole, kusetat samalla myös muita.

>>Ei Raamatusta löydy joulua, jota sinä ehkä juhlit jollain tapaa?

Lähinnä vierailemalla vaimon sukulaisten luona ja nauttimalla vapaa-ajasta. Minun ei tarvitse katsoa vartiotornista voinko osallistua lahjarinkiin jouluna vai kesäkuussa.

>>Raamatussa on asioita joita ei ole suoraan kirjoitettu, mutta periaatteet löytyvät tekstin sisältä.

Kun 60-luvun lopulla vt-seuran kirjallisuudessa kerrottiin, että sen ajan nuoret eivät enää ehdi varttua aikuisiksi ennen harmagedonia, niin mistä raamatun tekstin sisältä tuo periaate oli revitty? Kun vt-seura on pilkkonut veren sallittuihin ja ei sallittuihin osiin lääketieteellistä hoitoa ajatellen, niin mistä raamatun tekstin sisältä tuo on otettu?

>>Jos Raamattu kieltää veren syönnin, niin sallisiko Raamattu ottaa sitä letkulla sisään verisuonten kautta kun sitä ei ole erikseen kielletty letkuttamatta?

Kysehän on kahdesta täysin eri asiasta. Syömisestä ja elinsiirrosta. Sen lisäksi kyseessä on eläimen veri ja ihmisen veri, eri asioita nekin ja raamattu puhuu eläimen veren syönnistä. Verensiirtoa koskeva oppi on epälooginen ja rakennettu niin hataralle pohjalle, ettei sen noudattamisessa ole pienintäkään mieltä. Päinvastoin sitä noudattamalla voi menettää henkensä, täysin ilman mitään raamatullisia perusteita.

>>Minä en ala ottamaan toisen verta sisälle juuri siitä syystä, koska sielu on veressä ja veri on pyhää Jehovan silmissä tänä päivänäkin.

Verihän on raamatussa elämän symboli. Missä yhteydessä symboli on suurempi tai tärkeämpi kuin se mitä se edustaa?

>>Olet joka tapauksessa vallinut puolesi, ja vapaaehtoisesti. Matteus 12:30 Joka ei ole minun puolellani, se on minua vastaan, ja joka ei minun kanssani kokoa, se hajottaa.

Itseasiassa en ole valinnut yhtään mitään puolta. Te uskovaiset olette tekemässä tuon minun puolestani ja toivottamassa milloin mihinkin kadotukseen. Eikö ole kivaa kun voi tuomita ihmisiä ja lyödä raamatulla päähän.

>>Kyllä sinullakin on jumala.2.Piet.2:19 Vaikka he lupaavat heille vapautta, he itse ovat turmeluksen orjia. Sillä joka on toisen voittama, on tämän orjuuttama.

Kas kun en koe eläväni minkäänlaisessa orjuudessa. Jehovantodistajana näin kuitenkin koin, mistäköhän syystä?

>>Tai kusettaa ihmisiä politiikalla, armeijalla tai rahan ylettömillä houkutuksilla.

Lähtikö mopedi käsistä? Missä minä näillä olen ihmisiä kusettanut?

tuo ollut kirjoitti:

vähän liioteltua,Ja sitäpaitsi minun yksi sukulainen sairastui maksa sairaukseen,saadakseen verensiirron,joku vuosi sitten.Joten minulla on ikävä kokemus verensiirosta.

Sen jälkeen olin verensiirtoa vastaan.

Yksi JT kehotti minua ottamaan yhteyttä sukulaisiin jonka kans en ollut puhevälissä.

Tämän mielestä sukulaisiin pitäisi pitää yhteys.

Minä olen tietoinen siitä että he pitävät seurakunnansa "puhtaana",Se on myös yksi syy miksi olen kuunnellut heitä.

En mene nuihiin kyseisiin sivuhiin,ne sisältävät usein vain juoruja. Otan henkilökohtaisesti selvää JT uskonnosta.

TV.sama nainen

Lue lisää

"Ja sitäpaitsi minun yksi sukulainen sairastui maksa sairaukseen,saadakseen verensiirron,joku vuosi sitten.Joten minulla on ikävä kokemus verensiirosta."

Voisitko selittää mitä tämä lause tarkoittaa?

Välistä kirjoitti:

"Ja sitäpaitsi minun yksi sukulainen sairastui maksa sairaukseen,saadakseen verensiirron,joku vuosi sitten.Joten minulla on ikävä kokemus verensiirosta."

Voisitko selittää mitä tämä lause tarkoittaa?

Lue lisää

ja myöhemmin ilmenikin että veressä jota hänelle annettiin leikkauksen yhteydessä,olikin hepatit-c
tartunta.

Tämä tapahtuma sattui Ruotsissa.Ja sukulaiseni sai tästa naurattavan pienen vahingon korvauksen ensin,mutta Ruotsin sosiaalihallitus jonne hän valitti korvaus vaatimuksista,käsitteli asian, ja tämän seurauksena hän sai vaativansa korvauksen.


TV.sama nainen

sydänleikkauksen yhteydessä kirjoitti:

ja myöhemmin ilmenikin että veressä jota hänelle annettiin leikkauksen yhteydessä,olikin hepatit-c
tartunta.

Tämä tapahtuma sattui Ruotsissa.Ja sukulaiseni sai tästa naurattavan pienen vahingon korvauksen ensin,mutta Ruotsin sosiaalihallitus jonne hän valitti korvaus vaatimuksista,käsitteli asian, ja tämän seurauksena hän sai vaativansa korvauksen.


TV.sama nainen

Lue lisää

seurauksena, tämän henkilön elämä on yhtä katkeruutta,päivä toisensa jälkeen.Hän on tietoinen siitä että,vaikka sydänleikkaus onnistui,niin se tartunta siitä verestä,lyhetää hänen elämäänsä.

Me muut sukulaiset olemme oppineet karttamaan verensiirtoja,
tämän ikävän kokemuksen seurauksena.


TV.sama nainen

että sen verensiirroksen kirjoitti:

seurauksena, tämän henkilön elämä on yhtä katkeruutta,päivä toisensa jälkeen.Hän on tietoinen siitä että,vaikka sydänleikkaus onnistui,niin se tartunta siitä verestä,lyhetää hänen elämäänsä.

Me muut sukulaiset olemme oppineet karttamaan verensiirtoja,
tämän ikävän kokemuksen seurauksena.


TV.sama nainen

Lue lisää

Verensiiro ei ole mikään parturissakäynti - otanpa tässä verensiirron! Verensiirto tehdään tilanteessa, jossa vaihtoehtona olisi mahdollinen menehtyminen. Verensiirrossa on toki riskejä, mutta sydänleikkaus ilman verensiirtoa on niiden rinnalla todellista uhkapeliä.

On ihmisiä, jotka tietävät jonkun selviytyneen auto-onnettomuudesta, koska tämä EI käyttänyt sillä hetkellä turvavyötä. Niinpä he päättäväisesti kieltäytyvät käyttämästä turvavöitä - turvallisuueensa vedoten. Mitä sanot heistä?

Vartiotorniseuran oppi ei ole missään suhteessa raamatullinen. Raamattua käytetään vain hämäämiseen - todistellaan asioilla joita ei oikeasti siellä ole, mutta ne ovat "järkeviä", "sopivia", jne. Vartiotorniseura kieltää sinulta Herran Jeesuksen, ainoan Pelastuksen, Tien Isän Jumalan luo. Verioppi-sekoilullaan järjestö on tullut syylliseksi moneen turhaan kuolemaan.

Tässäkin oli keskustelua vartiotorniseuran veriopista. Raamatullisia perusteluita vaan kaivataan!

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000006148301#22000000006148301



Joidenkin mielestä vartiotorniseuran todistajia lappaa heillä ihan kiusaksi asti. Onko tuo nyt mikään ihme, jos sinunkin luonasi on käyty? Väittäisin, että Jumalan vastaus oli johdattaa sinut tänne.

Rintti kirjoitti:

Verensiiro ei ole mikään parturissakäynti - otanpa tässä verensiirron! Verensiirto tehdään tilanteessa, jossa vaihtoehtona olisi mahdollinen menehtyminen. Verensiirrossa on toki riskejä, mutta sydänleikkaus ilman verensiirtoa on niiden rinnalla todellista uhkapeliä.

On ihmisiä, jotka tietävät jonkun selviytyneen auto-onnettomuudesta, koska tämä EI käyttänyt sillä hetkellä turvavyötä. Niinpä he päättäväisesti kieltäytyvät käyttämästä turvavöitä - turvallisuueensa vedoten. Mitä sanot heistä?

Vartiotorniseuran oppi ei ole missään suhteessa raamatullinen. Raamattua käytetään vain hämäämiseen - todistellaan asioilla joita ei oikeasti siellä ole, mutta ne ovat "järkeviä", "sopivia", jne. Vartiotorniseura kieltää sinulta Herran Jeesuksen, ainoan Pelastuksen, Tien Isän Jumalan luo. Verioppi-sekoilullaan järjestö on tullut syylliseksi moneen turhaan kuolemaan.

Tässäkin oli keskustelua vartiotorniseuran veriopista. Raamatullisia perusteluita vaan kaivataan!

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000006148301#22000000006148301



Joidenkin mielestä vartiotorniseuran todistajia lappaa heillä ihan kiusaksi asti. Onko tuo nyt mikään ihme, jos sinunkin luonasi on käyty? Väittäisin, että Jumalan vastaus oli johdattaa sinut tänne.

Lue lisää

palstoja joilla vääristellään Jehovan todistajien sanomaa,olen nimittäin huomannut sen tuosta verioppi kysymyksestä, Raamatussa kielletään ihan selvästi että kartakaa verta.Silti tällä palstalla,yritetää vesittää se tosiasia,väittämällä sitä JT vartiotorni opeiksi.

Onpas muuten hyvä että minulla on kotonani Raamattu, josta voin tarkistaa kaikki väärät väitteet,valheeksi.


TV sama nainen

palsta on niitä kirjoitti:

palstoja joilla vääristellään Jehovan todistajien sanomaa,olen nimittäin huomannut sen tuosta verioppi kysymyksestä, Raamatussa kielletään ihan selvästi että kartakaa verta.Silti tällä palstalla,yritetää vesittää se tosiasia,väittämällä sitä JT vartiotorni opeiksi.

Onpas muuten hyvä että minulla on kotonani Raamattu, josta voin tarkistaa kaikki väärät väitteet,valheeksi.


TV sama nainen

Lue lisää

Mitä Rintti kirjoittaa, että VT-Seuran oppi, on
osaltaan raamatun ulkopuolista kokonaan.

Mitä muuten ajattelet, voiko joku toteuttaa raamatun lakien mukaisen elämän synnittömästi ja
lakeja rikkomatta?

palsta on niitä kirjoitti:

palstoja joilla vääristellään Jehovan todistajien sanomaa,olen nimittäin huomannut sen tuosta verioppi kysymyksestä, Raamatussa kielletään ihan selvästi että kartakaa verta.Silti tällä palstalla,yritetää vesittää se tosiasia,väittämällä sitä JT vartiotorni opeiksi.

Onpas muuten hyvä että minulla on kotonani Raamattu, josta voin tarkistaa kaikki väärät väitteet,valheeksi.


TV sama nainen

Lue lisää

>> Tarkoitatko että tämä palsta on niitä palstoja joilla vääristellään Jehovan todistajien sanomaa

En tarkoita. Tämä on keskustelupalsta, jolla on tarkoitus keskustella. Kaikkien edun mukaista olisi, että väärät tiedot oikaistaan. Useimmiten ne johtuvat tietämättömyydestä. On myös niin, että tämä on niitä aiheita, jotka houkuttavat joitakin asiattomuuksiin. Osaatko muuten sanoa, miksi oikaisuja ei näy, pelkästään valituksia vääristelystä? Väitän, että valitus on suurimmaksi osaksi pelkkää teokraattista sanahelinää. Sinäkin olet tervetullut oikaisemaan huomaamiasi virheitä.


>> Onpas muuten hyvä että minulla on kotonani Raamattu, josta voin tarkistaa kaikki väärät väitteet,valheeksi.

Verioppia on yritetty ennenkin selitellä raamatulliseksi. Osa hommaan ryhtyneistä on varmasti ollut aiemminkin Raamttua lukeneita. Laihoja on tulokset silti olleet. Suosittelen silti hommaan ryhtymistä. Muista: lue Raamattua - ei vartiotorniseran materiaalia siitä, mitä se sanoo Raamtussa lukevan! Raportoi tuloksista.

Hyvä apuväline tukimiseen:

http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?formname=search&search=vere* veri* vert*&rng=0&submit1=Hae&ctx=0&mod1=FinPR&mod2=WEB&mod3=KJV

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>Noo, tuskin itseäni huijaan, enkä kuseta toisiakaan.

Sinä tiedät, että vt-seura on syyllistynyt vääriin ennustuksiin, joka on merkki raamatun mukaan siitä, ettei sellaista tahoa tarvitse ottaa vakavasti. Silti sinä haluat uskoa (=kusetat itseäsi), että vt-seuralla on ylivertainen tapa tulkita raamattua. Kun sitten menet kentälle kertomaan kuinka jehovantodistajuus on tie paratiisiin, vaikka raamatun mukaan se ei väärine ennusteineen sitä ole, kusetat samalla myös muita.

>>Ei Raamatusta löydy joulua, jota sinä ehkä juhlit jollain tapaa?

Lähinnä vierailemalla vaimon sukulaisten luona ja nauttimalla vapaa-ajasta. Minun ei tarvitse katsoa vartiotornista voinko osallistua lahjarinkiin jouluna vai kesäkuussa.

>>Raamatussa on asioita joita ei ole suoraan kirjoitettu, mutta periaatteet löytyvät tekstin sisältä.

Kun 60-luvun lopulla vt-seuran kirjallisuudessa kerrottiin, että sen ajan nuoret eivät enää ehdi varttua aikuisiksi ennen harmagedonia, niin mistä raamatun tekstin sisältä tuo periaate oli revitty? Kun vt-seura on pilkkonut veren sallittuihin ja ei sallittuihin osiin lääketieteellistä hoitoa ajatellen, niin mistä raamatun tekstin sisältä tuo on otettu?

>>Jos Raamattu kieltää veren syönnin, niin sallisiko Raamattu ottaa sitä letkulla sisään verisuonten kautta kun sitä ei ole erikseen kielletty letkuttamatta?

Kysehän on kahdesta täysin eri asiasta. Syömisestä ja elinsiirrosta. Sen lisäksi kyseessä on eläimen veri ja ihmisen veri, eri asioita nekin ja raamattu puhuu eläimen veren syönnistä. Verensiirtoa koskeva oppi on epälooginen ja rakennettu niin hataralle pohjalle, ettei sen noudattamisessa ole pienintäkään mieltä. Päinvastoin sitä noudattamalla voi menettää henkensä, täysin ilman mitään raamatullisia perusteita.

>>Minä en ala ottamaan toisen verta sisälle juuri siitä syystä, koska sielu on veressä ja veri on pyhää Jehovan silmissä tänä päivänäkin.

Verihän on raamatussa elämän symboli. Missä yhteydessä symboli on suurempi tai tärkeämpi kuin se mitä se edustaa?

>>Olet joka tapauksessa vallinut puolesi, ja vapaaehtoisesti. Matteus 12:30 Joka ei ole minun puolellani, se on minua vastaan, ja joka ei minun kanssani kokoa, se hajottaa.

Itseasiassa en ole valinnut yhtään mitään puolta. Te uskovaiset olette tekemässä tuon minun puolestani ja toivottamassa milloin mihinkin kadotukseen. Eikö ole kivaa kun voi tuomita ihmisiä ja lyödä raamatulla päähän.

>>Kyllä sinullakin on jumala.2.Piet.2:19 Vaikka he lupaavat heille vapautta, he itse ovat turmeluksen orjia. Sillä joka on toisen voittama, on tämän orjuuttama.

Kas kun en koe eläväni minkäänlaisessa orjuudessa. Jehovantodistajana näin kuitenkin koin, mistäköhän syystä?

>>Tai kusettaa ihmisiä politiikalla, armeijalla tai rahan ylettömillä houkutuksilla.

Lähtikö mopedi käsistä? Missä minä näillä olen ihmisiä kusettanut?

Lue lisää

Sinä tiedät, että vt-seura on syyllistynyt vääriin ennustuksiin, joka on merkki raamatun mukaan siitä, ettei sellaista tahoa tarvitse ottaa vakavasti.

-Olen tietoinen, että on ollut vääriä odotuksia seuran opeissa. On myös sanoja ehkä, jos, voi olla, mahdollisesti jne...eivät ole kirjoituksissa käytettynä varma asia 100 prosenttisesti.

Silti sinä haluat uskoa (=kusetat itseäsi), että vt-seuralla on ylivertainen tapa tulkita raamattua.

-Niin, sinäkin kusetat ihmisiä sanomalla, ettei kannata uskoa. Vai mitä? Jos syyllistää toisia kusetuksesta, etkö sorru siihen itsekkin?
Jos JT;t saarnaavat hyvää uutista ihmisille, joka voi johtaa ikuiseen elämään ja kaikkeen hyvään ihmiselle, se on kusetusta sinun mielestäsi!
Jos sinä sanot mielipiteesi uskosta ja JT;sta, se ei ole kusetusta! Koeta herätä mies todellisuuteeen.


Kun sitten menet kentälle kertomaan kuinka jehovantodistajuus on tie paratiisiin, vaikka raamatun mukaan se ei väärine ennusteineen sitä ole, kusetat samalla myös muita.

-Tuosta kusettamisesta ollaan erimieltä. Minun mielestäsi sinä olet antanut maailman kussa silmääsi, että olet sokeutunut uskoon nähden. Minulla on siihen Raamatun sana 1.Kor.4:3 Mutta jos se hyvä uutinen, jota julistamme, onkin verhottu, niin se on verhottu niiden keskuudessa, jotka tuhoutuvat,

4 joiden keskuudessa tämän asiainjärjestelmän jumala on sokaissut ei-uskovien mielet, jotta Kristusta koskevan loistoisan hyvän uutisen valaistus ei säteilisi läpi, häntä joka on Jumalan kuva.

Lähinnä vierailemalla vaimon sukulaisten luona ja nauttimalla vapaa-ajasta. Minun ei tarvitse katsoa vartiotornista voinko osallistua lahjarinkiin jouluna vai kesäkuussa.

-Onhan se mukavaa kun saa nauttia sukulaisten kanssa hyvästä ajasta yhdessä. Tähänkin löytyisi Raamatusta hyvä paikka, mutta antaa olla.

Kun 60-luvun lopulla vt-seuran kirjallisuudessa kerrottiin, että sen ajan nuoret eivät enää ehdi varttua aikuisiksi ennen harmagedonia, niin mistä raamatun tekstin sisältä tuo periaate oli revitty?

-Voisitko laittaa tähän kyseisen tekstin ja julkaisun ajankohdan.

Kun vt-seura on pilkkonut veren sallittuihin ja ei sallittuihin osiin lääketieteellistä hoitoa ajatellen, niin mistä raamatun tekstin sisältä tuo on otettu?

-Ei siihen tarvitse Raamattua, se on omantunnon kysymys, jolla on annettu ihmisille tieto verestä.

Kysehän on kahdesta täysin eri asiasta. Syömisestä ja elinsiirrosta. Sen lisäksi kyseessä on eläimen veri ja ihmisen veri, eri asioita nekin ja raamattu puhuu eläimen veren syönnistä.

-Sielu on niin eläimen kuin ihmisen veressäkin. Aikoinaan uhrattiin eläimiä Jumalalle. Mutta miksi Abraham oli valmis uhraamaan Iisakin? Hep.11:17 

17 Uskon vaikutuksesta Abraham, kun hänet koeteltiin, ikään kuin uhrasi Iisakin, niin, hän, joka oli ottanut lupaukset iloiten vastaan, yritti uhrata ainosyntyisen poikansa,

18 vaikka hänelle oli sanottu: ”Se, mitä kutsutaan ’sinun siemeneksesi’, tulee Iisakin kautta.”

19 Mutta hän laski, että Jumala kykenisi herättämään hänet kuolleistakin, ja sieltä hän saikin hänet kuvaannollisella tavalla.

Verensiirtoa koskeva oppi on epälooginen ja rakennettu niin hataralle pohjalle, ettei sen noudattamisessa ole pienintäkään mieltä. Päinvastoin sitä noudattamalla voi menettää henkensä, täysin ilman mitään raamatullisia perusteita.

-Ihan kuinka itse haluat.

Verihän on raamatussa elämän symboli. Missä yhteydessä symboli on suurempi tai tärkeämpi kuin se mitä se edustaa?

-Kyllä kyllä, se on lahja Jumalalta ja sitä ei saa käyttää väärin.

Itseasiassa en ole valinnut yhtään mitään puolta. Te uskovaiset olette tekemässä tuon minun puolestani ja toivottamassa milloin mihinkin kadotukseen. Eikö ole kivaa kun voi tuomita ihmisiä ja lyödä raamatulla päähän.

-Älä sano että minä tuomitsen, Jumala tehköön sen. Taas syyllistät JT;a. Lainaukseni on Raamatusta, jonka Jehova on antanut ihmisille. Toivottavasti pääsi ei tullut kipeäksi. Luopiot sanovat usein, että JT;t tuomitsevat ihmisiä ja pelottelevat Raamatulla. Ei ole minun tekosi, jos tuokin Matteuksen paikka on sinne kirjoitettu. Se on vaan tosi mitä siinä jakeessa sanotaan, joka ei kokoa, se hajoittaa. Näin se on tälläkin palstalla.

Kas kun en koe eläväni minkäänlaisessa orjuudessa.

-Niin ovela on saatana. Antaa ihmiselle Suuren vapauden tunteen, ettei kukaan tunne olevansa orjuutettu.

Jehovantodistajana näin kuitenkin koin, mistäköhän syystä?

-Silloin olit Jehovan orja, joka antaa ihmisten tuntea olevansa Jumalan orjia. Mitä siellä Eedenissä oikein tapahtuikaan Eevalle ja sitten Aatamille?

Lähtikö mopedi käsistä? Missä minä näillä olen ihmisiä kusettanut?

-Tunturi on edelleen käsissäni, ja tankki täynnä. Se oli yleisellä tasolla ilmaistu asia. Tarkoitin maailman kusetusta. Vaikka kyllä se onnistuu sinultakin.

tunturilla kirjoitti:

Sinä tiedät, että vt-seura on syyllistynyt vääriin ennustuksiin, joka on merkki raamatun mukaan siitä, ettei sellaista tahoa tarvitse ottaa vakavasti.

-Olen tietoinen, että on ollut vääriä odotuksia seuran opeissa. On myös sanoja ehkä, jos, voi olla, mahdollisesti jne...eivät ole kirjoituksissa käytettynä varma asia 100 prosenttisesti.

Silti sinä haluat uskoa (=kusetat itseäsi), että vt-seuralla on ylivertainen tapa tulkita raamattua.

-Niin, sinäkin kusetat ihmisiä sanomalla, ettei kannata uskoa. Vai mitä? Jos syyllistää toisia kusetuksesta, etkö sorru siihen itsekkin?
Jos JT;t saarnaavat hyvää uutista ihmisille, joka voi johtaa ikuiseen elämään ja kaikkeen hyvään ihmiselle, se on kusetusta sinun mielestäsi!
Jos sinä sanot mielipiteesi uskosta ja JT;sta, se ei ole kusetusta! Koeta herätä mies todellisuuteeen.


Kun sitten menet kentälle kertomaan kuinka jehovantodistajuus on tie paratiisiin, vaikka raamatun mukaan se ei väärine ennusteineen sitä ole, kusetat samalla myös muita.

-Tuosta kusettamisesta ollaan erimieltä. Minun mielestäsi sinä olet antanut maailman kussa silmääsi, että olet sokeutunut uskoon nähden. Minulla on siihen Raamatun sana 1.Kor.4:3 Mutta jos se hyvä uutinen, jota julistamme, onkin verhottu, niin se on verhottu niiden keskuudessa, jotka tuhoutuvat,

4 joiden keskuudessa tämän asiainjärjestelmän jumala on sokaissut ei-uskovien mielet, jotta Kristusta koskevan loistoisan hyvän uutisen valaistus ei säteilisi läpi, häntä joka on Jumalan kuva.

Lähinnä vierailemalla vaimon sukulaisten luona ja nauttimalla vapaa-ajasta. Minun ei tarvitse katsoa vartiotornista voinko osallistua lahjarinkiin jouluna vai kesäkuussa.

-Onhan se mukavaa kun saa nauttia sukulaisten kanssa hyvästä ajasta yhdessä. Tähänkin löytyisi Raamatusta hyvä paikka, mutta antaa olla.

Kun 60-luvun lopulla vt-seuran kirjallisuudessa kerrottiin, että sen ajan nuoret eivät enää ehdi varttua aikuisiksi ennen harmagedonia, niin mistä raamatun tekstin sisältä tuo periaate oli revitty?

-Voisitko laittaa tähän kyseisen tekstin ja julkaisun ajankohdan.

Kun vt-seura on pilkkonut veren sallittuihin ja ei sallittuihin osiin lääketieteellistä hoitoa ajatellen, niin mistä raamatun tekstin sisältä tuo on otettu?

-Ei siihen tarvitse Raamattua, se on omantunnon kysymys, jolla on annettu ihmisille tieto verestä.

Kysehän on kahdesta täysin eri asiasta. Syömisestä ja elinsiirrosta. Sen lisäksi kyseessä on eläimen veri ja ihmisen veri, eri asioita nekin ja raamattu puhuu eläimen veren syönnistä.

-Sielu on niin eläimen kuin ihmisen veressäkin. Aikoinaan uhrattiin eläimiä Jumalalle. Mutta miksi Abraham oli valmis uhraamaan Iisakin? Hep.11:17 

17 Uskon vaikutuksesta Abraham, kun hänet koeteltiin, ikään kuin uhrasi Iisakin, niin, hän, joka oli ottanut lupaukset iloiten vastaan, yritti uhrata ainosyntyisen poikansa,

18 vaikka hänelle oli sanottu: ”Se, mitä kutsutaan ’sinun siemeneksesi’, tulee Iisakin kautta.”

19 Mutta hän laski, että Jumala kykenisi herättämään hänet kuolleistakin, ja sieltä hän saikin hänet kuvaannollisella tavalla.

Verensiirtoa koskeva oppi on epälooginen ja rakennettu niin hataralle pohjalle, ettei sen noudattamisessa ole pienintäkään mieltä. Päinvastoin sitä noudattamalla voi menettää henkensä, täysin ilman mitään raamatullisia perusteita.

-Ihan kuinka itse haluat.

Verihän on raamatussa elämän symboli. Missä yhteydessä symboli on suurempi tai tärkeämpi kuin se mitä se edustaa?

-Kyllä kyllä, se on lahja Jumalalta ja sitä ei saa käyttää väärin.

Itseasiassa en ole valinnut yhtään mitään puolta. Te uskovaiset olette tekemässä tuon minun puolestani ja toivottamassa milloin mihinkin kadotukseen. Eikö ole kivaa kun voi tuomita ihmisiä ja lyödä raamatulla päähän.

-Älä sano että minä tuomitsen, Jumala tehköön sen. Taas syyllistät JT;a. Lainaukseni on Raamatusta, jonka Jehova on antanut ihmisille. Toivottavasti pääsi ei tullut kipeäksi. Luopiot sanovat usein, että JT;t tuomitsevat ihmisiä ja pelottelevat Raamatulla. Ei ole minun tekosi, jos tuokin Matteuksen paikka on sinne kirjoitettu. Se on vaan tosi mitä siinä jakeessa sanotaan, joka ei kokoa, se hajoittaa. Näin se on tälläkin palstalla.

Kas kun en koe eläväni minkäänlaisessa orjuudessa.

-Niin ovela on saatana. Antaa ihmiselle Suuren vapauden tunteen, ettei kukaan tunne olevansa orjuutettu.

Jehovantodistajana näin kuitenkin koin, mistäköhän syystä?

-Silloin olit Jehovan orja, joka antaa ihmisten tuntea olevansa Jumalan orjia. Mitä siellä Eedenissä oikein tapahtuikaan Eevalle ja sitten Aatamille?

Lähtikö mopedi käsistä? Missä minä näillä olen ihmisiä kusettanut?

-Tunturi on edelleen käsissäni, ja tankki täynnä. Se oli yleisellä tasolla ilmaistu asia. Tarkoitin maailman kusetusta. Vaikka kyllä se onnistuu sinultakin.

Lue lisää

>>Olen tietoinen, että on ollut vääriä odotuksia seuran opeissa. On myös sanoja ehkä, jos, voi olla, mahdollisesti jne...eivät ole kirjoituksissa käytettynä varma asia 100 prosenttisesti.

"Kun 60-luvun lopulla vt-seuran kirjallisuudessa kerrottiin, että sen ajan nuoret eivät enää ehdi varttua aikuisiksi ennen harmagedonia, niin mistä raamatun tekstin sisältä tuo periaate oli revitty?"

>>Voisitko laittaa tähän kyseisen tekstin ja julkaisun ajankohdan.

Voin kyllä. Herätkää! 8.9.1969 s.14 muotoilee asian näin, huomaa sanojen "ehkä, jos, voi olla, mahdollisesti jne..." täydellinen puuttuminen:

"Jos olet nuori, niin sinun on myös tunnustettava se tosiasia, ettet ehdi tulla vanhaksi nykyisessä asiainjärjestelmässä. Miksi et? Koska kaikki Raamatun ennustusten täyttymyksen todisteet osoittavat, että tämä turmeltunut järjestelmä on saava loppunsa muutaman vuoden kuluessa. Jeesus ennusti siitä sukupolvesta, joka näki "viimeisten päivien" alun vuonna 1914: "Tämä sukupolvi ei katoa, ennen kuin kaikki nämä tapahtuvat." – Matt. 24:34. Niinpä jos olet nuori, et ehdi toteuttaa mitään tämän järjestelmän tarjoamaa elämänuraa."

>>Niin, sinäkin kusetat ihmisiä sanomalla, ettei kannata uskoa. Vai mitä?

Uskon asioihin yleisesti en sano juuta enkä jaata. Jehovantodistajuus on kusetukseksi todistettu, miksi en valistaisi ihmisiä siitä?

>>Ei siihen tarvitse Raamattua, se on omantunnon kysymys, jolla on annettu ihmisille tieto verestä.

Miksei valkosolujen käyttö lääketieteellisessä tarkoituksessa (verensiirrossa tai fraktioina) ole omantunnon kysymys, vaikka niitä saa elinsiirroissa moninkertaisen määrän, jotka elinsiirrot ovat sallittuja?

>>Sielu on niin eläimen kuin ihmisen veressäkin. Aikoinaan uhrattiin eläimiä Jumalalle. Mutta miksi Abraham oli valmis uhraamaan Iisakin? Hep.11:17

Abrahamilla oli tarinan mukaan ensikäden tietoa ja vaatimus jumalalta jumalalta, verensiirrosta ei löydy raamatusta edes viidennen käden tietoa. Miksi repiä raamatusta esimerkkejä, jotka eivät liity aiheeseen millään tavalla?

>>Älä sano että minä tuomitsen, Jumala tehköön sen. Taas syyllistät JT;a.

Te jehovantodistajat tuomitsette meidät entiset jehovantodistajat omalla toiminnallanne, jehovalla ei ole siinä touhussa sananvaltaa.

>>Toivottavasti pääsi ei tullut kipeäksi.

Miksi tulisi? Liiallisesta raamatun lukemisesta? Ehkä joskus jehovantodistajana näin saattoi käydäkin kun kaikkeen piti hakea vt-seuran tulkinta. Nykyään sitä voi lukea niin kuin se on sinne kirjoitettu.

>>Mitä siellä Eedenissä oikein tapahtuikaan Eevalle ja sitten Aatamille?

He joutuivat komitean eteen?

>>Tunturi on edelleen käsissäni, ja tankki täynnä. Se oli yleisellä tasolla ilmaistu asia. Tarkoitin maailman kusetusta. Vaikka kyllä se onnistuu sinultakin.

Älähän nyt omiasi latele. Lauseeseen "saatan kertoa oman mielipiteeni sellaisesta toiminnasta" vastasit: "Tai kusettaa ihmisiä politiikalla, armeijalla tai rahan ylettömillä houkutuksilla." Minullehan tuo oli tarkoitettu eikä mitenkään yleisellä tasolla.

Jehovan todistaja,Minun pitää ollakin tarkka.Ja sitäpaitsi minä olen ottanut selvää melkeinpä kaikki uskonnot jota Suomessa löytyypi, ja pettynyt niihiin.

Sen vuoksi rukoilinkin Jumalaa,ja vastaukseksi tulikin JT ovelleni,joten otan nyt selvää heistä.

Oli varmaankin virhe kirjoittaa tälle palstalle,mutta kun haluaisin muutkin tietoiseksi siitä että,Raamattuun perusteellinen usko on olemassa.

Luulin myös että saisin lisää kannustusta,koska tämä on JT palsta.Nyt ymmärrän tärkeyden siitä että pitääpi itse ottaa Raamatusta selvää,mikä on totta.

Joten vastaedes käännynkin Raamatun puoleen ja kysyn ovelleni tulevilta JT, henkilökohtaista opastusta.

TV.sama nainen

ethän sinä ollutkaan kirjoitti:

Jehovan todistaja,Minun pitää ollakin tarkka.Ja sitäpaitsi minä olen ottanut selvää melkeinpä kaikki uskonnot jota Suomessa löytyypi, ja pettynyt niihiin.

Sen vuoksi rukoilinkin Jumalaa,ja vastaukseksi tulikin JT ovelleni,joten otan nyt selvää heistä.

Oli varmaankin virhe kirjoittaa tälle palstalle,mutta kun haluaisin muutkin tietoiseksi siitä että,Raamattuun perusteellinen usko on olemassa.

Luulin myös että saisin lisää kannustusta,koska tämä on JT palsta.Nyt ymmärrän tärkeyden siitä että pitääpi itse ottaa Raamatusta selvää,mikä on totta.

Joten vastaedes käännynkin Raamatun puoleen ja kysyn ovelleni tulevilta JT, henkilökohtaista opastusta.

TV.sama nainen

Lue lisää

>>Ai jaa ethän sinä ollutkaan Jehovan todistaja,Minun pitää ollakin tarkka.

Olen tarkkaanottaen entinen jehovantodistaja. Jehovantodistaja ehdin olla parikymmentä vuotta. Mutta milloin tietämykseni jehovantodistajuudesta sitten loppui, jos sitä tarkoitat, samalla hetkellä kun erosin tuosta lahkosta vai milloin?

>>Ja sitäpaitsi minä olen ottanut selvää melkeinpä kaikki uskonnot jota Suomessa löytyypi, ja pettynyt niihiin.

Minulla on parinkymmenen vuoden kokemus jehovantodistajuudesta ja petyin siihen.

>>Oli varmaankin virhe kirjoittaa tälle palstalle,mutta kun haluaisin muutkin tietoiseksi siitä että,Raamattuun perusteellinen usko on olemassa.

Jehovantodistajat puhuvat uskonnostaan totuutena, eikö totuuden tulisi kestää avoin keskustelu, vai miksi oli virhe kirjoittaa palstalle?

Jehovantodistajuus ei perustu raamatullisuuteen. Jätit siihen liittyen kommentoimatta vt-seuran historian väärien ennustuksien tehtailijana.

>>Luulin myös että saisin lisää kannustusta,koska tämä on JT palsta.Nyt ymmärrän tärkeyden siitä että pitääpi itse ottaa Raamatusta selvää,mikä on totta.

Niinpä. Lue nyt vaikka todetaksesi sen ettei siellä puhuta verensiirrosta mitään, ja että väärien ennusteiden tehtailijoita ei ole syytä uskoa. Siellä ei myöskään kielletä viettämästä syntymäpäiviä, eikä siellä lue vuodesta 1914 yhtään mitään. Silti jehovantodistajat kuvittelevat perustavansa uskonsa raamattuun. Aika metkaa, vai mitä.

>>Joten vastaedes käännynkin Raamatun puoleen ja kysyn ovelleni tulevilta JT, henkilökohtaista opastusta.

Olet oikein hyvä uhri vt-seuran ylläpitämälle lahkolle. Et uskalla ottaa selvää jehovantodistajuudesta muualta kuin jehovantodistajilta ja haluat uskoa heihin. Sellainen on aijemmin mainitsemaani vapaaehtoista typeryyttä.

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>Ai jaa ethän sinä ollutkaan Jehovan todistaja,Minun pitää ollakin tarkka.

Olen tarkkaanottaen entinen jehovantodistaja. Jehovantodistaja ehdin olla parikymmentä vuotta. Mutta milloin tietämykseni jehovantodistajuudesta sitten loppui, jos sitä tarkoitat, samalla hetkellä kun erosin tuosta lahkosta vai milloin?

>>Ja sitäpaitsi minä olen ottanut selvää melkeinpä kaikki uskonnot jota Suomessa löytyypi, ja pettynyt niihiin.

Minulla on parinkymmenen vuoden kokemus jehovantodistajuudesta ja petyin siihen.

>>Oli varmaankin virhe kirjoittaa tälle palstalle,mutta kun haluaisin muutkin tietoiseksi siitä että,Raamattuun perusteellinen usko on olemassa.

Jehovantodistajat puhuvat uskonnostaan totuutena, eikö totuuden tulisi kestää avoin keskustelu, vai miksi oli virhe kirjoittaa palstalle?

Jehovantodistajuus ei perustu raamatullisuuteen. Jätit siihen liittyen kommentoimatta vt-seuran historian väärien ennustuksien tehtailijana.

>>Luulin myös että saisin lisää kannustusta,koska tämä on JT palsta.Nyt ymmärrän tärkeyden siitä että pitääpi itse ottaa Raamatusta selvää,mikä on totta.

Niinpä. Lue nyt vaikka todetaksesi sen ettei siellä puhuta verensiirrosta mitään, ja että väärien ennusteiden tehtailijoita ei ole syytä uskoa. Siellä ei myöskään kielletä viettämästä syntymäpäiviä, eikä siellä lue vuodesta 1914 yhtään mitään. Silti jehovantodistajat kuvittelevat perustavansa uskonsa raamattuun. Aika metkaa, vai mitä.

>>Joten vastaedes käännynkin Raamatun puoleen ja kysyn ovelleni tulevilta JT, henkilökohtaista opastusta.

Olet oikein hyvä uhri vt-seuran ylläpitämälle lahkolle. Et uskalla ottaa selvää jehovantodistajuudesta muualta kuin jehovantodistajilta ja haluat uskoa heihin. Sellainen on aijemmin mainitsemaani vapaaehtoista typeryyttä.

Lue lisää

olen aikuinen nainen,joten minua ei tarvitse nimitellä "uhriksi".Minusta on ikävää että entiset JT pilavat tämän palstan.Sinähän aikaisemmin mainitsit että Sinut oli potkittu ulos seurakunnasta,joten minun mielestä Sinun köytöksesi on aikamoisen lapsellista.

Tulee melkein koulu ajat mieleen, kun joku lapsi ei päässyt mukaan,niin tämä alkoikin kiukutella.

En muuteen tiedä oletkos edes aikuinen

Ja sitäpaitsi Raamatussahan käsketään karttamaan verta.

Ja tulen jatkossakin tutkimaan Raamattua Jehovan todistajien seurassa

TV.sama nainen

mainitsin kirjoitti:

olen aikuinen nainen,joten minua ei tarvitse nimitellä "uhriksi".Minusta on ikävää että entiset JT pilavat tämän palstan.Sinähän aikaisemmin mainitsit että Sinut oli potkittu ulos seurakunnasta,joten minun mielestä Sinun köytöksesi on aikamoisen lapsellista.

Tulee melkein koulu ajat mieleen, kun joku lapsi ei päässyt mukaan,niin tämä alkoikin kiukutella.

En muuteen tiedä oletkos edes aikuinen

Ja sitäpaitsi Raamatussahan käsketään karttamaan verta.

Ja tulen jatkossakin tutkimaan Raamattua Jehovan todistajien seurassa

TV.sama nainen

Lue lisää

>>Kuten jo aikaisemmin mainitsin olen aikuinen nainen,joten minua ei tarvitse nimitellä "uhriksi".

Eli mielestäsi olet etevämpi kertomaan jehovantodistajuudesta kuin minä, vaikka kokemukseni siitä on sinun vastaavaa moninkertainen? Mikä mekanismi saa ihmisen ajattelemaan tuolla tavalla?

>>Minusta on ikävää että entiset JT pilavat tämän palstan.

Eli jehovantodistajuudesta ei voi keskustella julkisesti, kun paikalla on entisiä jehovantodistajia, miksi ihmeessä?

>>Sinähän aikaisemmin mainitsit että Sinut oli potkittu ulos seurakunnasta,joten minun mielestä Sinun köytöksesi on aikamoisen lapsellista.

Minä taisin mainita, että erosin seurakunnasta, en suinkaan joutunut ulos potkittavaksi. Mutta mikähän siinä on lapsellista, että keskustelee jehovantodistajuudesta palstalla, jonka aihe on keskustele jehovantodistajuudesta? Sekö että sattuu olemaan entinen jehovantodistaja? Eikö juuri entinen jehovantodistaja tiedä jehovantodistajuudesta sen monet puolet, kun on kokenut sen kokonaisuudessaan?

>>Tulee melkein koulu ajat mieleen, kun joku lapsi ei päässyt mukaan,niin tämä alkoikin kiukutella.

Minä en kiukuttele, yritän keskustella jehovantodistajuudesta. Tällainen asennoitumisesi on täysin tavallista kun halu uskoa jehovantodistajiin ja näiden markkinoimaan lahkoon on riittävän kova, mutta tiesitkö että tuollaiset heitot ovat argumentointivirhe? Se että olen entinen jehovantodistaja, ei totta vie tee minusta kelvotonta keskustelemaan jehovantodistajuudesta. Jos näin sinun mielestäsi kuitenkin on, niin osaisitkohan perustella väitteesi?

>>En muuteen tiedä oletkos edes aikuinen

Liittyy aiheeseen millä tavalla? Jos minulla on jehovantodistajuudesta parikymmentä vuotta kokemusta, niin eiköhän tässä jo vähintään mopoiässä olla.

>>Ja sitäpaitsi Raamatussahan käsketään karttamaan verta.

Siellä ei puhuta verensiirrosta yhtään mitään. Kohta, jossa Paavali tärisee verestä liittyy sen aikaisiin pakanallisiin pippaloihin, joissa oli tapana läträtä verellä. Siitä Paavali puhui, ei elämää pelastavista verensiirroista tai että veri-itsemurhat olisivat kenenkään mielestä pakollisia pelastuksen kannalta.

>>Ja tulen jatkossakin tutkimaan Raamattua Jehovan todistajien seurassa

Näin varmasti onkin. Muista kuitenkin se että halusi uskoa jehovantodistajiin ja näiden lahkoon ei tarkoita sitä, että olisit löytänyt totuuden. Se tarkoittaa vain sitä että olet löytänyt jotain johon _haluat_ uskoa ja joka tuntuu miellyttävältä. Se ettet uskalla ottaa selvää jehovantodistajuudesta muualta kuin heiltä todistaa sen.

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>Kuten jo aikaisemmin mainitsin olen aikuinen nainen,joten minua ei tarvitse nimitellä "uhriksi".

Eli mielestäsi olet etevämpi kertomaan jehovantodistajuudesta kuin minä, vaikka kokemukseni siitä on sinun vastaavaa moninkertainen? Mikä mekanismi saa ihmisen ajattelemaan tuolla tavalla?

>>Minusta on ikävää että entiset JT pilavat tämän palstan.

Eli jehovantodistajuudesta ei voi keskustella julkisesti, kun paikalla on entisiä jehovantodistajia, miksi ihmeessä?

>>Sinähän aikaisemmin mainitsit että Sinut oli potkittu ulos seurakunnasta,joten minun mielestä Sinun köytöksesi on aikamoisen lapsellista.

Minä taisin mainita, että erosin seurakunnasta, en suinkaan joutunut ulos potkittavaksi. Mutta mikähän siinä on lapsellista, että keskustelee jehovantodistajuudesta palstalla, jonka aihe on keskustele jehovantodistajuudesta? Sekö että sattuu olemaan entinen jehovantodistaja? Eikö juuri entinen jehovantodistaja tiedä jehovantodistajuudesta sen monet puolet, kun on kokenut sen kokonaisuudessaan?

>>Tulee melkein koulu ajat mieleen, kun joku lapsi ei päässyt mukaan,niin tämä alkoikin kiukutella.

Minä en kiukuttele, yritän keskustella jehovantodistajuudesta. Tällainen asennoitumisesi on täysin tavallista kun halu uskoa jehovantodistajiin ja näiden markkinoimaan lahkoon on riittävän kova, mutta tiesitkö että tuollaiset heitot ovat argumentointivirhe? Se että olen entinen jehovantodistaja, ei totta vie tee minusta kelvotonta keskustelemaan jehovantodistajuudesta. Jos näin sinun mielestäsi kuitenkin on, niin osaisitkohan perustella väitteesi?

>>En muuteen tiedä oletkos edes aikuinen

Liittyy aiheeseen millä tavalla? Jos minulla on jehovantodistajuudesta parikymmentä vuotta kokemusta, niin eiköhän tässä jo vähintään mopoiässä olla.

>>Ja sitäpaitsi Raamatussahan käsketään karttamaan verta.

Siellä ei puhuta verensiirrosta yhtään mitään. Kohta, jossa Paavali tärisee verestä liittyy sen aikaisiin pakanallisiin pippaloihin, joissa oli tapana läträtä verellä. Siitä Paavali puhui, ei elämää pelastavista verensiirroista tai että veri-itsemurhat olisivat kenenkään mielestä pakollisia pelastuksen kannalta.

>>Ja tulen jatkossakin tutkimaan Raamattua Jehovan todistajien seurassa

Näin varmasti onkin. Muista kuitenkin se että halusi uskoa jehovantodistajiin ja näiden lahkoon ei tarkoita sitä, että olisit löytänyt totuuden. Se tarkoittaa vain sitä että olet löytänyt jotain johon _haluat_ uskoa ja joka tuntuu miellyttävältä. Se ettet uskalla ottaa selvää jehovantodistajuudesta muualta kuin heiltä todistaa sen.

Lue lisää

Raamatusta jonka olen todistajien välityksellä päässyt tuntemaan.Joten ei tässä ole kyse siis uskomiseen mihinkään yksilöihiin,ihmisiin.

On kyse isonmasta asiasta,nimittäin itse Jumalasta,ja olen täysin selvillä siitä että Hänen nimensä on Jehova.

Olen tosissaan pahoillani että Sinulle on käynyt kun on käynyt.Rukoilen Sinun puolesta.

TV sama nainen

löytänyt totuuden kirjoitti:

Raamatusta jonka olen todistajien välityksellä päässyt tuntemaan.Joten ei tässä ole kyse siis uskomiseen mihinkään yksilöihiin,ihmisiin.

On kyse isonmasta asiasta,nimittäin itse Jumalasta,ja olen täysin selvillä siitä että Hänen nimensä on Jehova.

Olen tosissaan pahoillani että Sinulle on käynyt kun on käynyt.Rukoilen Sinun puolesta.

TV sama nainen

Lue lisää

>>No ensiksi olen löytänyt totuuden Raamatusta jonka olen todistajien välityksellä päässyt tuntemaan.

Niinpä niin. Raamatullisia totuuksia, joita raamatussa ei ole.

Jätät kiitettävällä prosentilla vastaamatta sinulle esitettyihin kysymyksiin. Aivan kuten tekevät jehovantodistajat usein tällä palstalla. Kerrataan nyt vielä kuitenkin edellisen viestini tärkeimmät kysymykset, josko yrittäisit kuitenkin?

"Eli jehovantodistajuudesta ei voi keskustella julkisesti, kun paikalla on entisiä jehovantodistajia, miksi ihmeessä?"

"Eikö juuri entinen jehovantodistaja tiedä jehovantodistajuudesta sen monet puolet, kun on kokenut sen kokonaisuudessaan?"

"Se että olen entinen jehovantodistaja, ei totta vie tee minusta kelvotonta keskustelemaan jehovantodistajuudesta. Jos näin sinun mielestäsi kuitenkin on, niin osaisitkohan perustella väitteesi?"

"Muista kuitenkin se että halusi uskoa jehovantodistajiin ja näiden lahkoon ei tarkoita sitä, että olisit löytänyt totuuden. Se tarkoittaa vain sitä että olet löytänyt jotain johon _haluat_ uskoa ja joka tuntuu miellyttävältä. Se ettet uskalla ottaa selvää jehovantodistajuudesta muualta kuin heiltä todistaa sen."

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>No ensiksi olen löytänyt totuuden Raamatusta jonka olen todistajien välityksellä päässyt tuntemaan.

Niinpä niin. Raamatullisia totuuksia, joita raamatussa ei ole.

Jätät kiitettävällä prosentilla vastaamatta sinulle esitettyihin kysymyksiin. Aivan kuten tekevät jehovantodistajat usein tällä palstalla. Kerrataan nyt vielä kuitenkin edellisen viestini tärkeimmät kysymykset, josko yrittäisit kuitenkin?

"Eli jehovantodistajuudesta ei voi keskustella julkisesti, kun paikalla on entisiä jehovantodistajia, miksi ihmeessä?"

"Eikö juuri entinen jehovantodistaja tiedä jehovantodistajuudesta sen monet puolet, kun on kokenut sen kokonaisuudessaan?"

"Se että olen entinen jehovantodistaja, ei totta vie tee minusta kelvotonta keskustelemaan jehovantodistajuudesta. Jos näin sinun mielestäsi kuitenkin on, niin osaisitkohan perustella väitteesi?"

"Muista kuitenkin se että halusi uskoa jehovantodistajiin ja näiden lahkoon ei tarkoita sitä, että olisit löytänyt totuuden. Se tarkoittaa vain sitä että olet löytänyt jotain johon _haluat_ uskoa ja joka tuntuu miellyttävältä. Se ettet uskalla ottaa selvää jehovantodistajuudesta muualta kuin heiltä todistaa sen."

Lue lisää

jos minä haluan lukea omaa Raamattua semmoisten ihmisten avulla ,joilla on siihen enemmän tuntemusta,Aivan rehellisesti sanottuna tuommoinen vastustus on ihan sairasta.

Minun mielestä Jehovan todistajat ovat ihailtavia,koska ovat ottaneet uskon kystmykset noin vakavaksi elämässään,että epäitsekääksi antavat omaa aikaansa muille ihmisille, jotta mekin pääsisimme tuntemaan Raamatun ja sen sisällön paremmin.


TV.sama nainen

tuommoista vastustusta kirjoitti:

jos minä haluan lukea omaa Raamattua semmoisten ihmisten avulla ,joilla on siihen enemmän tuntemusta,Aivan rehellisesti sanottuna tuommoinen vastustus on ihan sairasta.

Minun mielestä Jehovan todistajat ovat ihailtavia,koska ovat ottaneet uskon kystmykset noin vakavaksi elämässään,että epäitsekääksi antavat omaa aikaansa muille ihmisille, jotta mekin pääsisimme tuntemaan Raamatun ja sen sisällön paremmin.


TV.sama nainen

Lue lisää

Jätit sitten jälleen vastaamatta mihinkään esittämääni kysymykseen.

>>Aivan rehellisesti sanottuna tuommoinen vastustus on ihan sairasta.

Mielestäsi siis mistään minkä on huomannut kusetukseksi, ei tule valistaa kanssaihmisiään, vaan tulee olla aivan hiljaa ja antaa kusettavan tahon jatkaa kanssaihmisten kusettamista? Osaatko kertoa miksi olet tuota mieltä, sillä tuollainen on sairasta, ei suinkaan kusetuksesta valistaminen.

Onko nyt niin, että jos sinä löydät kaupasta epäkuranttia tavaraa myynnistä, niin sinä et voi siitä kertoa kenellekään tai luokittelisit toimintasi sairaaksi?

>>että epäitsekääksi antavat omaa aikaansa muille ihmisille, jotta mekin pääsisimme tuntemaan Raamatun ja sen sisällön paremmin.

Sinulle ei olla vielä ilmeisesti kerrottu, että jehovantodistajien saarnaamista valvotaan tehokkaasti ja jehovantodistaja, joka ei täytä saarnaamisvelvoitettaan saa seurakunnassa halventavia 'arvonimiä' osakseen. Jos jehovantodistaja ei raportoi saarnaamistaan muutamana kuukautena, hänestä tulee seurakunnassa "epäsäännöllinen", joka on negatiivinen 'arvonimi'. Jos jehovantodistaja on saarnaamatta puoli vuotta, hänestä tulee seurakunnassa "toimeton", joka on edellistäkin 'arvonimeä' negatiivisempi ilmaus.

Jehovantodistajat eivät saarnaa vt-seuran käsitystä raamatusta epäitsekkäästi, he tekevät niin koska se on heidän velvoitteensa seurakunnassa. "Epäsäänöllisyys" ja "toimettomuus" saarnaamisessa vaikuttaa myös negatiivisesti jehovantodistajien sosiaalisiin suhteisiin seurakunnassa. Toimettomien seuraa saatetaan alkaa karttamaan.

t-i-u-k-u kirjoitti:

Jätit sitten jälleen vastaamatta mihinkään esittämääni kysymykseen.

>>Aivan rehellisesti sanottuna tuommoinen vastustus on ihan sairasta.

Mielestäsi siis mistään minkä on huomannut kusetukseksi, ei tule valistaa kanssaihmisiään, vaan tulee olla aivan hiljaa ja antaa kusettavan tahon jatkaa kanssaihmisten kusettamista? Osaatko kertoa miksi olet tuota mieltä, sillä tuollainen on sairasta, ei suinkaan kusetuksesta valistaminen.

Onko nyt niin, että jos sinä löydät kaupasta epäkuranttia tavaraa myynnistä, niin sinä et voi siitä kertoa kenellekään tai luokittelisit toimintasi sairaaksi?

>>että epäitsekääksi antavat omaa aikaansa muille ihmisille, jotta mekin pääsisimme tuntemaan Raamatun ja sen sisällön paremmin.

Sinulle ei olla vielä ilmeisesti kerrottu, että jehovantodistajien saarnaamista valvotaan tehokkaasti ja jehovantodistaja, joka ei täytä saarnaamisvelvoitettaan saa seurakunnassa halventavia 'arvonimiä' osakseen. Jos jehovantodistaja ei raportoi saarnaamistaan muutamana kuukautena, hänestä tulee seurakunnassa "epäsäännöllinen", joka on negatiivinen 'arvonimi'. Jos jehovantodistaja on saarnaamatta puoli vuotta, hänestä tulee seurakunnassa "toimeton", joka on edellistäkin 'arvonimeä' negatiivisempi ilmaus.

Jehovantodistajat eivät saarnaa vt-seuran käsitystä raamatusta epäitsekkäästi, he tekevät niin koska se on heidän velvoitteensa seurakunnassa. "Epäsäänöllisyys" ja "toimettomuus" saarnaamisessa vaikuttaa myös negatiivisesti jehovantodistajien sosiaalisiin suhteisiin seurakunnassa. Toimettomien seuraa saatetaan alkaa karttamaan.

Lue lisää

Nehän ovat vapaita ihmisiä,eikä vankilassa olevia, pisteitä keräviä,jotta heidän tuomoi lyhentyisi,kun he ahkerasti saarnaisisivat.

En usko että nuinkin vaativaa tehtävää,kuin ovelta,ovelle kulkemista, voidaa toisen ihmisen taholta suorittaa.

Uskon että siinä on henkilökohtaiset syyt takana.

Että kunnia kaikille Jehovan todistajille,jotka suorittavat ovelta ovelle saarnaamista.Minun kotiini olette aina tervetulleita.

TV.sama nainen

liioteltua kirjoitti:

Nehän ovat vapaita ihmisiä,eikä vankilassa olevia, pisteitä keräviä,jotta heidän tuomoi lyhentyisi,kun he ahkerasti saarnaisisivat.

En usko että nuinkin vaativaa tehtävää,kuin ovelta,ovelle kulkemista, voidaa toisen ihmisen taholta suorittaa.

Uskon että siinä on henkilökohtaiset syyt takana.

Että kunnia kaikille Jehovan todistajille,jotka suorittavat ovelta ovelle saarnaamista.Minun kotiini olette aina tervetulleita.

TV.sama nainen

Lue lisää

>>Eiköhän tuokin ollut liioteltua

Niin, kumpikohan meistä taas tietää mistä puhuu, sinä vai minä? Kumpi on ollut jehovantodistaja ihan oikeasti?

>>Nehän ovat vapaita ihmisiä,eikä vankilassa olevia, pisteitä keräviä,jotta heidän tuomoi lyhentyisi,kun he ahkerasti saarnaisisivat.

Toki toki. Vapaita ovat valitsemaan niinkuin sinäkin kun rosmo kysyy, että "rahat tai henki". Jehovantodistajien on tehtävä velvollisuutensa tai nämä ovat seurakunnassa huonoja jehovantodistajia. Väitätkö, että keksin tällaista ihan omasta päästäni, vaikka parikymmentä vuotta tuli salilla asioita tarkkailtua?

>>En usko että nuinkin vaativaa tehtävää,kuin ovelta,ovelle kulkemista, voidaa toisen ihmisen taholta suorittaa.

Vaativaa ja vaativaa. Itseasiassa itse olin pettynyt siihen tapaan miten ihmisille 'totuutta' levitettiin. Tuntien kerääminen on se pääasia, jonka takia jehovantodistajat saarnaavat, jotta pitäisivät hyvän jehovantodistajan statuksensa seurakunnassa.

Olimme vaimon kanssa anopin kukkia kastelemassa viime viikolla ja parvekkeelta huomasin kuinka viereiseen kerrostaloon rantautui jehovantodistajia kenttälaukkuineen. Autolla tulivat kerrostalon pihaan ja menivät rappuun, jossa asuntoja oli vähintään viisitoista. No kauanko he rapussa olivat? Alle minuutin. Aikamoista ihmisten tavoittelua ja 'totuuden' levittämistä, eikö vain.

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>Eiköhän tuokin ollut liioteltua

Niin, kumpikohan meistä taas tietää mistä puhuu, sinä vai minä? Kumpi on ollut jehovantodistaja ihan oikeasti?

>>Nehän ovat vapaita ihmisiä,eikä vankilassa olevia, pisteitä keräviä,jotta heidän tuomoi lyhentyisi,kun he ahkerasti saarnaisisivat.

Toki toki. Vapaita ovat valitsemaan niinkuin sinäkin kun rosmo kysyy, että "rahat tai henki". Jehovantodistajien on tehtävä velvollisuutensa tai nämä ovat seurakunnassa huonoja jehovantodistajia. Väitätkö, että keksin tällaista ihan omasta päästäni, vaikka parikymmentä vuotta tuli salilla asioita tarkkailtua?

>>En usko että nuinkin vaativaa tehtävää,kuin ovelta,ovelle kulkemista, voidaa toisen ihmisen taholta suorittaa.

Vaativaa ja vaativaa. Itseasiassa itse olin pettynyt siihen tapaan miten ihmisille 'totuutta' levitettiin. Tuntien kerääminen on se pääasia, jonka takia jehovantodistajat saarnaavat, jotta pitäisivät hyvän jehovantodistajan statuksensa seurakunnassa.

Olimme vaimon kanssa anopin kukkia kastelemassa viime viikolla ja parvekkeelta huomasin kuinka viereiseen kerrostaloon rantautui jehovantodistajia kenttälaukkuineen. Autolla tulivat kerrostalon pihaan ja menivät rappuun, jossa asuntoja oli vähintään viisitoista. No kauanko he rapussa olivat? Alle minuutin. Aikamoista ihmisten tavoittelua ja 'totuuden' levittämistä, eikö vain.

Lue lisää

tulee semmoinen tunne että Sinä ikävöit nuita entisiä hyviä aikoja, ja että olet hieman katkeroitunut ihminen. Sinä näköjään otat huomioosi Jehovan todistajat, mitä he tekevät ja missä he kulkevat.

Olet kuin entinen aviopuoliso joka kaipaa takaisin eronneen puolison luo,mutta ei millään halua sitä tunnustaa.

Sinun kirjoitukset tuovat hyvin esille sen hyvän minkä olet menettänyt,mikä on myös minut saanut enemmän kiinostamaan Jehovan uskosta.


TV.sama nainen

Sinun kirjoituksia kirjoitti:

tulee semmoinen tunne että Sinä ikävöit nuita entisiä hyviä aikoja, ja että olet hieman katkeroitunut ihminen. Sinä näköjään otat huomioosi Jehovan todistajat, mitä he tekevät ja missä he kulkevat.

Olet kuin entinen aviopuoliso joka kaipaa takaisin eronneen puolison luo,mutta ei millään halua sitä tunnustaa.

Sinun kirjoitukset tuovat hyvin esille sen hyvän minkä olet menettänyt,mikä on myös minut saanut enemmän kiinostamaan Jehovan uskosta.


TV.sama nainen

Lue lisää

>>Kun lukee näitä Sinun kirjoituksia tulee semmoinen tunne että Sinä ikävöit nuita entisiä hyviä aikoja

Tuo sinun fiiliksesi taitaa kummuta ihan jostain muualta kuin kirjoituksistani. En voi hyvällä tahdollakaan väittää aikaani jehovantodistajana hyväksi. Elin silloin vartiotorni-seuran valheiden varjossa. Mitä hyvää siinä voisi olla?

No ehkä sitten joskus sinäkin ymmärrät mistä kirjoitan. Jehovantodistajalla on aina syyllinen olo siitä, että aina voisi tehdä lahkolleen enemmän. Siihen lahko propagandallaan pyrkiikin. Tuollaisessa suorituspainoitteisessa ympäristössä mielenterveysongelmat eivät ole harvinaisia.

>>ja että olet hieman katkeroitunut ihminen.

Meinaatko ettei taholle, joka on kusettanut sinua vuosikymmeniä saisi olla ollenkaan näreissään?

>>Sinä näköjään otat huomioosi Jehovan todistajat, mitä he tekevät ja missä he kulkevat.

Toki, olen huolissani heistä. He tärväävät elämänsä suorituspainoitteisessa lahkossa, eivätkä saa kokea elämässään aitoa onnea. En tietenkään väitä etteikö jehovantodistajista löytyisi ihmisiä, jotka ovat vilpittömästi tyytyväisiä valintaansa jehovantodistajina. Mutta se joukkio, joka on jehovantodistajia 'väkisin', on todella iso. Jehovantodistajuudesta ei pääse eroon ilman henkiastä väkivaltaa ja se pitää monet lahkossa mukana haluavat nämä sitä tai eivät.

>>Olet kuin entinen aviopuoliso joka kaipaa takaisin eronneen puolison luo,mutta ei millään halua sitä tunnustaa.

Ja sinä näytät olevan lukutaidoton tai -haluton. No, sellaista tarvitaan jos aikoo jehovantodistajaksi. Mutta itse heittoosi sen verran, että miksi kukaan haluaisi takaisin todistettavasti pettävän puolison luokse, joka pettää taatusti taas uudestaan?

>>Sinun kirjoitukset tuovat hyvin esille sen hyvän minkä olet menettänyt,mikä on myös minut saanut enemmän kiinostamaan Jehovan uskosta.

Toimit kiitettävän jehovantodistajamaisesti olematta sellainen. Taidat sittenkin olla vain trolli. Mutta ei se mitään. Tällaiset trollaukset saavat keskustelua aikaan ja tuovat jehovantodistajuudessa vaaditun vapaaehtoisen sokeuden hyvin esille. Osaat myös nähdä kirjoituksissani sellaista, jota niissä ei missään nimessä ole.

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>Kun lukee näitä Sinun kirjoituksia tulee semmoinen tunne että Sinä ikävöit nuita entisiä hyviä aikoja

Tuo sinun fiiliksesi taitaa kummuta ihan jostain muualta kuin kirjoituksistani. En voi hyvällä tahdollakaan väittää aikaani jehovantodistajana hyväksi. Elin silloin vartiotorni-seuran valheiden varjossa. Mitä hyvää siinä voisi olla?

No ehkä sitten joskus sinäkin ymmärrät mistä kirjoitan. Jehovantodistajalla on aina syyllinen olo siitä, että aina voisi tehdä lahkolleen enemmän. Siihen lahko propagandallaan pyrkiikin. Tuollaisessa suorituspainoitteisessa ympäristössä mielenterveysongelmat eivät ole harvinaisia.

>>ja että olet hieman katkeroitunut ihminen.

Meinaatko ettei taholle, joka on kusettanut sinua vuosikymmeniä saisi olla ollenkaan näreissään?

>>Sinä näköjään otat huomioosi Jehovan todistajat, mitä he tekevät ja missä he kulkevat.

Toki, olen huolissani heistä. He tärväävät elämänsä suorituspainoitteisessa lahkossa, eivätkä saa kokea elämässään aitoa onnea. En tietenkään väitä etteikö jehovantodistajista löytyisi ihmisiä, jotka ovat vilpittömästi tyytyväisiä valintaansa jehovantodistajina. Mutta se joukkio, joka on jehovantodistajia 'väkisin', on todella iso. Jehovantodistajuudesta ei pääse eroon ilman henkiastä väkivaltaa ja se pitää monet lahkossa mukana haluavat nämä sitä tai eivät.

>>Olet kuin entinen aviopuoliso joka kaipaa takaisin eronneen puolison luo,mutta ei millään halua sitä tunnustaa.

Ja sinä näytät olevan lukutaidoton tai -haluton. No, sellaista tarvitaan jos aikoo jehovantodistajaksi. Mutta itse heittoosi sen verran, että miksi kukaan haluaisi takaisin todistettavasti pettävän puolison luokse, joka pettää taatusti taas uudestaan?

>>Sinun kirjoitukset tuovat hyvin esille sen hyvän minkä olet menettänyt,mikä on myös minut saanut enemmän kiinostamaan Jehovan uskosta.

Toimit kiitettävän jehovantodistajamaisesti olematta sellainen. Taidat sittenkin olla vain trolli. Mutta ei se mitään. Tällaiset trollaukset saavat keskustelua aikaan ja tuovat jehovantodistajuudessa vaaditun vapaaehtoisen sokeuden hyvin esille. Osaat myös nähdä kirjoituksissani sellaista, jota niissä ei missään nimessä ole.

Lue lisää

ennenkin elämässäni,ja heillä ikävä kyllä on "sivu laput"silmillään,jotta he eivät näe kun sen oman näkemyksen tilanteesta.

Minä olen saanut uuden näkemyksen elämään,ihmiskunnalla on muutakin toivoa elämässään.Ja sen toivon olen löytänyt Raamatusta, Jehovan todistajien avulla.

Sinäkun haluat vastauksia kysymyksiisi,niin voin sanoa että osaan lukea.Ja olen itse myöskin lukenut, sen toivon Raamatusta jonka Luoja meille lupaa tulevaisuudessa,jos olemme Hänelle uskollisia.

Kuten olen jo maininnut aikaisimmin en ole vielä Jehovan todistaja,mutta pyrin ihan oikeasti tulemaan todistajaksi.

Minä olen täysin varma siitä että Luojamme nimi on Jehova.Ja voin myös vakuttaa sen että minun uskoni ei todellakaan perustu ihmisten ketomuksiin ja sanoihiin,vaan minä olen hankkinut kaiken tiedon Luojastamme,Raamatusta.

Olen saanut kallisarvoista apua Raamatun ymmärtämisessä todistajilta.Ja tämän tähden toivoisin että muutkin ihmiset,ottais näiltä epäitsekkäiltä ihmisiltä, apua Raamatun lukemisessa,koska heillä on siihen enemmän tuntemusta.

TV.sama nainen

katkeria ihmisiä kirjoitti:

ennenkin elämässäni,ja heillä ikävä kyllä on "sivu laput"silmillään,jotta he eivät näe kun sen oman näkemyksen tilanteesta.

Minä olen saanut uuden näkemyksen elämään,ihmiskunnalla on muutakin toivoa elämässään.Ja sen toivon olen löytänyt Raamatusta, Jehovan todistajien avulla.

Sinäkun haluat vastauksia kysymyksiisi,niin voin sanoa että osaan lukea.Ja olen itse myöskin lukenut, sen toivon Raamatusta jonka Luoja meille lupaa tulevaisuudessa,jos olemme Hänelle uskollisia.

Kuten olen jo maininnut aikaisimmin en ole vielä Jehovan todistaja,mutta pyrin ihan oikeasti tulemaan todistajaksi.

Minä olen täysin varma siitä että Luojamme nimi on Jehova.Ja voin myös vakuttaa sen että minun uskoni ei todellakaan perustu ihmisten ketomuksiin ja sanoihiin,vaan minä olen hankkinut kaiken tiedon Luojastamme,Raamatusta.

Olen saanut kallisarvoista apua Raamatun ymmärtämisessä todistajilta.Ja tämän tähden toivoisin että muutkin ihmiset,ottais näiltä epäitsekkäiltä ihmisiltä, apua Raamatun lukemisessa,koska heillä on siihen enemmän tuntemusta.

TV.sama nainen

Lue lisää

Minkälainen rooli Jeesuksella, joka ristiinnaulittiin syntiemme tähden, on sinun elämässäsi.

katkeria ihmisiä kirjoitti:

ennenkin elämässäni,ja heillä ikävä kyllä on "sivu laput"silmillään,jotta he eivät näe kun sen oman näkemyksen tilanteesta.

Minä olen saanut uuden näkemyksen elämään,ihmiskunnalla on muutakin toivoa elämässään.Ja sen toivon olen löytänyt Raamatusta, Jehovan todistajien avulla.

Sinäkun haluat vastauksia kysymyksiisi,niin voin sanoa että osaan lukea.Ja olen itse myöskin lukenut, sen toivon Raamatusta jonka Luoja meille lupaa tulevaisuudessa,jos olemme Hänelle uskollisia.

Kuten olen jo maininnut aikaisimmin en ole vielä Jehovan todistaja,mutta pyrin ihan oikeasti tulemaan todistajaksi.

Minä olen täysin varma siitä että Luojamme nimi on Jehova.Ja voin myös vakuttaa sen että minun uskoni ei todellakaan perustu ihmisten ketomuksiin ja sanoihiin,vaan minä olen hankkinut kaiken tiedon Luojastamme,Raamatusta.

Olen saanut kallisarvoista apua Raamatun ymmärtämisessä todistajilta.Ja tämän tähden toivoisin että muutkin ihmiset,ottais näiltä epäitsekkäiltä ihmisiltä, apua Raamatun lukemisessa,koska heillä on siihen enemmän tuntemusta.

TV.sama nainen

Lue lisää

Trollin tai sisälukutaidottoman ruokkiminen loppuu osaltani tähän. Voi hyvin.

kysyä kirjoitti:

Minkälainen rooli Jeesuksella, joka ristiinnaulittiin syntiemme tähden, on sinun elämässäsi.

on Jumalan poika, jonka kautta minä "esitän"rukokseni Luojallemme.

Ilokseni huomasin myös että Jehovan todistajille Jeesus on myös Jumalan,Jehovan, poika, eikä itse Jumala,niinkuin jotkut tuttavani Hänta pitävät.

JT,näyttivät myös Raamatusta sen tosiasian että Jeesus on kärsinyt kuoleman meidän kaikkiemme syntisten puolesta.

Minä olen henkilökohtaisessti kiitollinen Jehovalle, että Hän uhrasi ainoan poikansa meidän kurjien ihmisten vuoksi että meilläkin olisi toivoa parempaan tulevaisuuteen

Ja olen kiitollinen siitä että tänäpäivänä tiedän miten tärkeä persoona Jeesus on,ja opin kokoajan lisää Hänestä.Kiitos Jehovan todistajille,jotka käyvät luonani kertomassa minulle Jeesuksesta.

TV.sama nainen

t-i-u-k-u kirjoitti:

Trollin tai sisälukutaidottoman ruokkiminen loppuu osaltani tähän. Voi hyvin.

mutta voin vakuttaa sen, että en ole sitä, mitä Sinä minun väität olevan.Jos olisisin Jehovan todistaja,niin olisisin ylpeä siitä,ja kertoisisin sen.Minä pyrin vakavassani tulemaan JT, olen nimittäin päässyt ymmärtämään sen että Jehovaan uskomalla, meillä ihmisillä on ainoa toivo parempaan elämään.


TV.sama nainen

Sinä yrität ruokkia kirjoitti:

mutta voin vakuttaa sen, että en ole sitä, mitä Sinä minun väität olevan.Jos olisisin Jehovan todistaja,niin olisisin ylpeä siitä,ja kertoisisin sen.Minä pyrin vakavassani tulemaan JT, olen nimittäin päässyt ymmärtämään sen että Jehovaan uskomalla, meillä ihmisillä on ainoa toivo parempaan elämään.


TV.sama nainen

Lue lisää

Sanoisimpa että sinulla on kaksi vaihtoehtoa. Joko sinusta tulee hurmoksellinen jt, joka kulkee laput silmillä hyväksymättä pienintäkään kritiikkiä, vt:n lieassa. Kuolemaasi asti.
Tai sitten sinäkin vuosien päästä havahdut. Toivon jälkimmäistä, olit sitten trolli tai et.

Itse en ymmärrä miksi usko Jumalaan ja Jeesukseen vaatii jonkun järjestön/kirkon jäsenyyttä.

Aatteleppa ite.

hyvääpuuroa kirjoitti:

Sanoisimpa että sinulla on kaksi vaihtoehtoa. Joko sinusta tulee hurmoksellinen jt, joka kulkee laput silmillä hyväksymättä pienintäkään kritiikkiä, vt:n lieassa. Kuolemaasi asti.
Tai sitten sinäkin vuosien päästä havahdut. Toivon jälkimmäistä, olit sitten trolli tai et.

Itse en ymmärrä miksi usko Jumalaan ja Jeesukseen vaatii jonkun järjestön/kirkon jäsenyyttä.

Aatteleppa ite.

Lue lisää

minä tulen jatkossakin varmistamaan että sitä "puuroa"jota minulle syötetää,perustuupi Raamatullisiin faktaan.


Olen muuten sanonut kirkon jäsenytteni irti,koska koko sirkus maksoi niin paljon.

En kuulu vielä Jehovan järjestöön,mutta olen jo tässä vaiheessa huomannut että,siihen kuuluminen on maksutonta.

Minun mielestä Jehovan todistajilla on enemmän tuntemusta Raamatusta,joten toivoisin muittenkin kääntyvän heidän puoleen,jotta pääsisivät ymmärtämään Jumalan tarkoituksen ihmisten, ja maapallon suhteen.


TV.sama nainen

katkeria ihmisiä kirjoitti:

ennenkin elämässäni,ja heillä ikävä kyllä on "sivu laput"silmillään,jotta he eivät näe kun sen oman näkemyksen tilanteesta.

Minä olen saanut uuden näkemyksen elämään,ihmiskunnalla on muutakin toivoa elämässään.Ja sen toivon olen löytänyt Raamatusta, Jehovan todistajien avulla.

Sinäkun haluat vastauksia kysymyksiisi,niin voin sanoa että osaan lukea.Ja olen itse myöskin lukenut, sen toivon Raamatusta jonka Luoja meille lupaa tulevaisuudessa,jos olemme Hänelle uskollisia.

Kuten olen jo maininnut aikaisimmin en ole vielä Jehovan todistaja,mutta pyrin ihan oikeasti tulemaan todistajaksi.

Minä olen täysin varma siitä että Luojamme nimi on Jehova.Ja voin myös vakuttaa sen että minun uskoni ei todellakaan perustu ihmisten ketomuksiin ja sanoihiin,vaan minä olen hankkinut kaiken tiedon Luojastamme,Raamatusta.

Olen saanut kallisarvoista apua Raamatun ymmärtämisessä todistajilta.Ja tämän tähden toivoisin että muutkin ihmiset,ottais näiltä epäitsekkäiltä ihmisiltä, apua Raamatun lukemisessa,koska heillä on siihen enemmän tuntemusta.

TV.sama nainen

Lue lisää

anna minun nauraa...

t-i-u-k-u kirjoitti:

Trollin tai sisälukutaidottoman ruokkiminen loppuu osaltani tähän. Voi hyvin.

Eli TIUKULIINILLE löysät pöksyyn!

Kivaa väittää trolliksi kaikkia, joille ei voi valheineen mitään...

Mutta kovin käy sääliksi nuorta poikaa kuitenkin.

Hii ja Haa kirjoitti:

Eli TIUKULIINILLE löysät pöksyyn!

Kivaa väittää trolliksi kaikkia, joille ei voi valheineen mitään...

Mutta kovin käy sääliksi nuorta poikaa kuitenkin.

Lue lisää

>>Kivaa väittää trolliksi kaikkia, joille ei voi valheineen mitään...

Vaikeahan se kieltämättä on keskustella tahon kanssa, jonka ulosanti on verrattavissa lyhtypylvääseen; eli käytännössä sanoma on nolla. Voinhan minäkin heitellä kahden lauseen variaatioita loputtomiin, mutta tiesitkö että minut leimattaisiin silloin vähintäänkin vähä-älyiseksi. Kas kun toisinpäin tilanne on vähä-älyiselle 2-0. Miksiköhän, voisi joku tuumata...

>>Mutta kovin käy sääliksi nuorta poikaa kuitenkin.

Olen jo suonut teikäläiselle, teikäläisen argumentointikykyyn nähden tuhatmäärin kirjaimia, joten en jatka sillä linjalla enää. Jos jotain oikeaa asiaa on, niin otathan ja koetat kirjoittaa niin että sinut voi ottaa edes jotenkin vakavasti.

ja monellakos luokalla käyt koulua?





TV.sama nainen

olleenkaan.

tuota kirjoitti:

olleenkaan.

Sinun kannattaisi harkita luterilaisen kirkon järjestämiä Alfa-kursseja eli tutustut uudelleen kristinuskon perusteisiin näissä tilaisuuksissa.
Kansankirkkomme ei erottele ketään jäsenkirjaan mukaan eikä keltään kysellä vakaumuksen laatua.
Ei Jehovien usko tee ketään sen autuaammaksi.
SE oppi mitä valtakunnansaleilla saat on heidän omaa "suodatettua" totuuttaan.
Mitä heidän raamatunkäännökseensä tulee; teksti ei tärkeimmissä kohdin pidä yhtä muiden yleisesti hyväksyttyjen raamatunkäännösten kanssa. Näyttää että keskeiset kohta UT:ssa on muutettu seuran opetusta vastaavaksi.
Vuoden 1938 suomalainen raamattu on uskollisin alkutekstin käännös. Suosittelen sen käyttämistä.

MarkkuP kirjoitti:

Sinun kannattaisi harkita luterilaisen kirkon järjestämiä Alfa-kursseja eli tutustut uudelleen kristinuskon perusteisiin näissä tilaisuuksissa.
Kansankirkkomme ei erottele ketään jäsenkirjaan mukaan eikä keltään kysellä vakaumuksen laatua.
Ei Jehovien usko tee ketään sen autuaammaksi.
SE oppi mitä valtakunnansaleilla saat on heidän omaa "suodatettua" totuuttaan.
Mitä heidän raamatunkäännökseensä tulee; teksti ei tärkeimmissä kohdin pidä yhtä muiden yleisesti hyväksyttyjen raamatunkäännösten kanssa. Näyttää että keskeiset kohta UT:ssa on muutettu seuran opetusta vastaavaksi.
Vuoden 1938 suomalainen raamattu on uskollisin alkutekstin käännös. Suosittelen sen käyttämistä.

Lue lisää

miellyttämään oman järjestönsä ihmisjohtajia, eivät Jahvea. 1914-oppi, verioppi ja karttamisoppi ovat vain ihmiskäskyjä ja ihmisjärkeä. Lue Kolossalaiskirje 2.luku jakeet 12-23. Mitä kristinuskon isä sanoo ihmissääntöjen noudattamisesta ja enkelien palvonnasta.
Jeesus/enkeli Mikaelia ei saa palvoa, koska hän on vain enkeli Vartiotorniseuran opetuksen mukaan.

MarkkuP kirjoitti:

miellyttämään oman järjestönsä ihmisjohtajia, eivät Jahvea. 1914-oppi, verioppi ja karttamisoppi ovat vain ihmiskäskyjä ja ihmisjärkeä. Lue Kolossalaiskirje 2.luku jakeet 12-23. Mitä kristinuskon isä sanoo ihmissääntöjen noudattamisesta ja enkelien palvonnasta.
Jeesus/enkeli Mikaelia ei saa palvoa, koska hän on vain enkeli Vartiotorniseuran opetuksen mukaan.

Lue lisää

Olen tosissani pahoillani teidän puolestanne.Minä olen lukenut Raamattua vain vähäsen, ja olen jo selvillä että veren kartaaminen on käsky, sieltä peräisin.Ei se ole mikään ihmisoppi.


TV.sama nainen

jälleen entinen JT kirjoitti:

Olen tosissani pahoillani teidän puolestanne.Minä olen lukenut Raamattua vain vähäsen, ja olen jo selvillä että veren kartaaminen on käsky, sieltä peräisin.Ei se ole mikään ihmisoppi.


TV.sama nainen

Lue lisää

Jehovan ovijulistajien kanssa. Kaikki meni hyvin niinkauan kun kysyin "oikeita" kysymyksiä. Sain jopa alussa kehua vääristä vastauksista. Tämä on heidän opetustaktiikkansa. Mutta annas olla kun keskustelu kääntyi sielun kuolemattomuuteen ja verioppiin, vetivät jehovan tyttäret herneen nenääsä. Mitä keskustelua sellainen on että haetaan "oikea" vastaus heidän omista kirjoistaan, eikä keskustella vaihtoehdoista?
Minusta sellainen on älyllisesti epärehellistä.
Muistivat tytöt kehua sentään lopuksi raamatuntuntemustani. Kerroin heille haluavani keskustella vielä veriopista ja mainitsin Pietarin kirjeestä, jossa hän kertoo evankeliumin saarnatun manalassa kuolleille.
Jehovien mukaanhan kuolleet ovat tiedottomia.
Jehovat lähtivät hame viuhuen. Toivotin tervetulleksi uudestaan.
Eipä ole tyttöjä näkynyt vuosiin.

MarkkuP kirjoitti:

Jehovan ovijulistajien kanssa. Kaikki meni hyvin niinkauan kun kysyin "oikeita" kysymyksiä. Sain jopa alussa kehua vääristä vastauksista. Tämä on heidän opetustaktiikkansa. Mutta annas olla kun keskustelu kääntyi sielun kuolemattomuuteen ja verioppiin, vetivät jehovan tyttäret herneen nenääsä. Mitä keskustelua sellainen on että haetaan "oikea" vastaus heidän omista kirjoistaan, eikä keskustella vaihtoehdoista?
Minusta sellainen on älyllisesti epärehellistä.
Muistivat tytöt kehua sentään lopuksi raamatuntuntemustani. Kerroin heille haluavani keskustella vielä veriopista ja mainitsin Pietarin kirjeestä, jossa hän kertoo evankeliumin saarnatun manalassa kuolleille.
Jehovien mukaanhan kuolleet ovat tiedottomia.
Jehovat lähtivät hame viuhuen. Toivotin tervetulleksi uudestaan.
Eipä ole tyttöjä näkynyt vuosiin.

Lue lisää

En ole jehovan todistaja, en ole ollut, enkä tule koskaan olemaankaan. Olen vain tavallinen kirkkoon kuuluva "luterikko"
Ja luovutan ilomielin vertani, jos sillä sinun elämäsi pelastettaisiin.

MarkkuP kirjoitti:

miellyttämään oman järjestönsä ihmisjohtajia, eivät Jahvea. 1914-oppi, verioppi ja karttamisoppi ovat vain ihmiskäskyjä ja ihmisjärkeä. Lue Kolossalaiskirje 2.luku jakeet 12-23. Mitä kristinuskon isä sanoo ihmissääntöjen noudattamisesta ja enkelien palvonnasta.
Jeesus/enkeli Mikaelia ei saa palvoa, koska hän on vain enkeli Vartiotorniseuran opetuksen mukaan.

Lue lisää

Kolminaisuus,Helvetti ym. ei kristilliset opit! ovatko ne raamatun mukaisia? Otappa esiin se KR 1938.

Teidän opit kirjoitti:

Kolminaisuus,Helvetti ym. ei kristilliset opit! ovatko ne raamatun mukaisia? Otappa esiin se KR 1938.

saavatko he lukea raamattua ja varsinkin uutta testamenttia yksikseen, siis ihan oma-aloitteisesti? Veikkaan, että vastaus on EI.
Siis aina täytyy raamattua tutkia isolla joukolla yhdessä. Muuten voisi päähän tulla epäilyjä ja "luopioajatuksia"
Miksi ovijulistajat muuten kulkevat aina pareittain? Siksi, että toinen vahtii toista.
"Helvetti" on olemassa. Omantunnonvaivat ovat maallisen kuoleman jälkeen liekkejä suuremmat.
Kolminaisuusoppiin en henk.koht. usko.
On Isä, Poika ja Pyhä henki mutta eri persoonina.
Entä veren karttaminen? Luehan raamattua. Mitä Jeesus sanoi? Kumpi on otollisempaa Jahvelle?
Pelastaa henki vai riistää se? Mitä Jeesus sanoi fariseuksille kun he nuhtelivat häntä parantamisesta sapattina?

MarkkuP kirjoitti:

Jehovan ovijulistajien kanssa. Kaikki meni hyvin niinkauan kun kysyin "oikeita" kysymyksiä. Sain jopa alussa kehua vääristä vastauksista. Tämä on heidän opetustaktiikkansa. Mutta annas olla kun keskustelu kääntyi sielun kuolemattomuuteen ja verioppiin, vetivät jehovan tyttäret herneen nenääsä. Mitä keskustelua sellainen on että haetaan "oikea" vastaus heidän omista kirjoistaan, eikä keskustella vaihtoehdoista?
Minusta sellainen on älyllisesti epärehellistä.
Muistivat tytöt kehua sentään lopuksi raamatuntuntemustani. Kerroin heille haluavani keskustella vielä veriopista ja mainitsin Pietarin kirjeestä, jossa hän kertoo evankeliumin saarnatun manalassa kuolleille.
Jehovien mukaanhan kuolleet ovat tiedottomia.
Jehovat lähtivät hame viuhuen. Toivotin tervetulleksi uudestaan.
Eipä ole tyttöjä näkynyt vuosiin.

Lue lisää

>Jehovan ovijulistajien kanssa. Kaikki meni hyvin niinkauan kun kysyin "oikeita" kysymyksiä.

-Oikeita kysymyksiä? Kuten esim. Onko Kristillisessä seurakunnassa mainittu pappien olevan seurakunnan johtajia?
Apos.14:23 Ja kun he olivat valinneet heille vanhimmat jokaisessa seurakunnassa, niin he rukoillen ja paastoten jättivät heidät Herran haltuun, johon he nyt uskoivat.

Apos.15:2 Kun siitä syntyi riita ja kun Paavali ja Barnabas kiivaasti väittelivät heitä vastaan, niin päätettiin, että Paavalin ja Barnabaan ja muutamien muiden heistä tuli mennä tämän riitakysymyksen tähden apostolien ja vanhinten tykö Jerusalemiin.

-Onko Raamatussa myös naispappeus järjestely?
1.Kor.11:3 Mutta minä tahdon, että te tiedätte sen, että Kristus on jokaisen miehen pää ja että mies on vaimon pää ja että Jumala on Kristuksen pää.

8 Sillä mies ei ole alkuisin vaimosta, vaan vaimo miehestä;

9 eikä miestä luotu vaimoa varten, vaan vaimo miestä varten.

>Sain jopa alussa kehua vääristä vastauksista. Tämä on heidän opetustaktiikkansa. Mutta annas olla kun keskustelu kääntyi sielun kuolemattomuuteen

-Hesekiel.18:4 Katso, kaikki sielut ovat minun: niinkuin isän sielu, niin pojankin sielu-ne ovat minun. Se sielu, joka syntiä tekee-sen on kuoltava.

19 Ja vielä te kysytte: 'Minkätähden ei poika kanna isän syntivelkaa?' Kun poika on tehnyt oikeuden ja vanhurskauden, noudattanut kaikkia minun käskyjäni ja tehnyt niitten mukaan, hän totisesti saa elää. Se sielu, joka syntiä tekee-sen on kuoltava.

>Kerroin heille haluavani keskustella vielä veriopista

-3.Mos.17:10 Kuka ikinä Israelin heimosta tai muukalaisista, jotka asuvat teidän keskellänne, syö verta, mitä tahansa, sitä ihmistä vastaan, joka verta syö, minä käännän kasvoni ja hävitän hänet kansastansa.


11 Sillä lihan sielu on veressä, ja minä olen sen teille antanut alttarille, että se tuottaisi teille sovituksen; sillä veri tuottaa sovituksen, koska sielu on siinä.


12 Sentähden minä olen sanonut israelilaisille: Älköön kukaan teistä syökö verta; älköön myöskään muukalainen, joka asuu teidän keskellänne, syökö verta.

>Jehovien mukaanhan kuolleet ovat tiedottomia.

-Raamatun mukaan myös! Saarnaaja 9:5 Sillä elävät tietävät, että heidän on kuoltava, mutta kuolleet eivät tiedä mitään, eikä heillä ole paikkaa, vaan heidän muistonsa on unhotettu.

10 Tee kaikki, mitä voimallasi tehdyksi saat, sillä ei ole tekoa, ei ajatusta, ei tietoa eikä viisautta tuonelassa, jonne olet menevä.

>Jehovat lähtivät hame viuhuen.

-Huh, huh.

>Toivotin tervetulleksi uudestaan.
Eipä ole tyttöjä näkynyt vuosiin.

-2.Tim.2:23 Edelleen, suhtaudu torjuvasti tyhmiin ja tietämättömyyttä osoittaviin kiistelyihin, koska tiedät, että ne aiheuttavat taisteluja.

-On helppo osoittaa Raamatun avulla sinun juttusi perättömäksi vastoin Raamatun kirjoituksia, jotka on Jumalasta eikä ihmisten oppeja, kuin sinulla.
Matt.15:7 Te ulkokullatut, sattuvasti Jesaja profetoi teistä sanoessaan:

8 ’Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta sen sydän on hyvin kaukana minusta.

9 Turhaan he jatkavat minun palvomistani, koska he opettavat ihmisten käskyjä oppeina.’ ” 10 Sen jälkeen hän kutsui ihmisjoukon luokseen ja sanoi heille: ”Kuunnelkaa ja tajutkaa merkitys:

11 ei ihmistä saastuta se, mikä menee suusta sisään, vaan ihmisen saastuttaa se, mikä tulee suusta ulos.”

MarkkuP kirjoitti:

saavatko he lukea raamattua ja varsinkin uutta testamenttia yksikseen, siis ihan oma-aloitteisesti? Veikkaan, että vastaus on EI.
Siis aina täytyy raamattua tutkia isolla joukolla yhdessä. Muuten voisi päähän tulla epäilyjä ja "luopioajatuksia"
Miksi ovijulistajat muuten kulkevat aina pareittain? Siksi, että toinen vahtii toista.
"Helvetti" on olemassa. Omantunnonvaivat ovat maallisen kuoleman jälkeen liekkejä suuremmat.
Kolminaisuusoppiin en henk.koht. usko.
On Isä, Poika ja Pyhä henki mutta eri persoonina.
Entä veren karttaminen? Luehan raamattua. Mitä Jeesus sanoi? Kumpi on otollisempaa Jahvelle?
Pelastaa henki vai riistää se? Mitä Jeesus sanoi fariseuksille kun he nuhtelivat häntä parantamisesta sapattina?

Lue lisää

alkanut lukea Raamatun Vanhaatestamenttia,ja Nämät Jehovan todistajat,kehottivat minua lukemaa yksikseen uutta testamenttia, Matteuksesta eteenpäin koska se olisi minun helpompi ymmärtää.

Joten Sinun väitteesi ei todellakaan pidä paikkansa

TV.sama nainen

MarkkuP kirjoitti:

saavatko he lukea raamattua ja varsinkin uutta testamenttia yksikseen, siis ihan oma-aloitteisesti? Veikkaan, että vastaus on EI.
Siis aina täytyy raamattua tutkia isolla joukolla yhdessä. Muuten voisi päähän tulla epäilyjä ja "luopioajatuksia"
Miksi ovijulistajat muuten kulkevat aina pareittain? Siksi, että toinen vahtii toista.
"Helvetti" on olemassa. Omantunnonvaivat ovat maallisen kuoleman jälkeen liekkejä suuremmat.
Kolminaisuusoppiin en henk.koht. usko.
On Isä, Poika ja Pyhä henki mutta eri persoonina.
Entä veren karttaminen? Luehan raamattua. Mitä Jeesus sanoi? Kumpi on otollisempaa Jahvelle?
Pelastaa henki vai riistää se? Mitä Jeesus sanoi fariseuksille kun he nuhtelivat häntä parantamisesta sapattina?

Lue lisää

saavatko he lukea raamattua ja varsinkin uutta testamenttia yksikseen, siis ihan oma-aloitteisesti? Veikkaan, että vastaus on EI.

-Emävale. Nimenomaan kokouksissa kehoitetaan itsenäiseen tutkimiseen!

Siis aina täytyy raamattua tutkia isolla joukolla yhdessä. Muuten voisi päähän tulla epäilyjä ja "luopioajatuksia"


-Mistäs olet mokomaa päähäsi saanut? Taas valehtelet!

Miksi ovijulistajat muuten kulkevat aina pareittain? Siksi, että toinen vahtii toista.

-Heh,hupaisa kaveri. Et todellakaan tiedä todistajuudesta mitään. Niin, taas valehtelet.

"Helvetti" on olemassa. Omantunnonvaivat ovat maallisen kuoleman jälkeen liekkejä suuremmat.

-Hohhoijaa. Loputkin samaa höpinää. Kuolleet eivät tiedä mitään.

Mitä Jeesus sanoi fariseuksille kun he nuhtelivat häntä parantamisesta sapattina?

-Mitä luulisit? Vilkaise Raamatusta.

valekettu kirjoitti:

saavatko he lukea raamattua ja varsinkin uutta testamenttia yksikseen, siis ihan oma-aloitteisesti? Veikkaan, että vastaus on EI.

-Emävale. Nimenomaan kokouksissa kehoitetaan itsenäiseen tutkimiseen!

Siis aina täytyy raamattua tutkia isolla joukolla yhdessä. Muuten voisi päähän tulla epäilyjä ja "luopioajatuksia"


-Mistäs olet mokomaa päähäsi saanut? Taas valehtelet!

Miksi ovijulistajat muuten kulkevat aina pareittain? Siksi, että toinen vahtii toista.

-Heh,hupaisa kaveri. Et todellakaan tiedä todistajuudesta mitään. Niin, taas valehtelet.

"Helvetti" on olemassa. Omantunnonvaivat ovat maallisen kuoleman jälkeen liekkejä suuremmat.

-Hohhoijaa. Loputkin samaa höpinää. Kuolleet eivät tiedä mitään.

Mitä Jeesus sanoi fariseuksille kun he nuhtelivat häntä parantamisesta sapattina?

-Mitä luulisit? Vilkaise Raamatusta.

Lue lisää

raamattuun oman uskonkäsityksemme mukaan. Ja näemme raamatunjakeissa sen mitä HALUAMMEKIN SIINÄ OLEVAN.
Matteus 6.luku 7-9 jakeet.Ja keksiäkseen jotakin, mistä häntä syyttäisivät, kirjanoppinnet ja fariseukset pitivät häntä silmällä, parantaisiko hän sapattina.
Mutta hän tiesi heidän ajatuksensa ja sanoi miehelle, jonka käsi oli kuivettunut :>>Nouse ja astu esille Minä kysyn teiltä kumpi on luvallista sapattina: hyvääkö tehdä, vai tehdä pahaa, pelastaako henki vai hukuttaa?>>

Mitähän Jeesus tuumisi Jt-n veri-itsemurhista?

>>Kuolleet eivät tiedä mitään>>
Tämä on Jehovien suosikkikohta. He irrottelevat raamatunjakeita niiden asiayhteydestä. Tässä he ovat mestareita.
Saarnaajan kirjan, josta tämä raamatunlause on, kirjoitti kuningas Salomo. Näin ainakin Juutalainen perimätieto uskoo.
Kuten raamatussa kerrotaan, luopui Salomo myöhemmällä iällään Herrasta ja alkoi palvoa epäjumalia. Kuten Kuningasten kirjan 11.luku jakeet 1-9 kertovat.
Miksi siis pitäisi uskoa Herrasta luopuneen, epätoivoisen ja masennukseen vaipuneen miehen sanoja?
Aivan oikein: kuolleet eivät tiedä mitään. Näinhän elävät suhtautuvat kuolleisiin.
Ja tomu palajaa maahan niinkuin on ollutkin ja HENKI palajaa Jumalan tykö, joka sen on antanutkin.Saarnaaja 12.7
Jos jehovien ovijulistajat papukaijamaisesti toistavat jotain raamatulausetta ovijulistuksessa ja etsivät vastauksia VAIN SEURAN OMASTA kirjallisuudesta, niin miten se muka viittaa itsenäiseen raamatuntutkimiseen?
En ole keskusteluissa ovijulistajien kanssa saanut koskaan mitään ITSENÄISTÄ kommenttia tai ajatusta raamatusta, kaikki vain papukaijamaista toistoa kirjasta:´Mitä raamattu todella opettaa.

pitempäänkin kirjoitti:

>Jehovan ovijulistajien kanssa. Kaikki meni hyvin niinkauan kun kysyin "oikeita" kysymyksiä.

-Oikeita kysymyksiä? Kuten esim. Onko Kristillisessä seurakunnassa mainittu pappien olevan seurakunnan johtajia?
Apos.14:23 Ja kun he olivat valinneet heille vanhimmat jokaisessa seurakunnassa, niin he rukoillen ja paastoten jättivät heidät Herran haltuun, johon he nyt uskoivat.

Apos.15:2 Kun siitä syntyi riita ja kun Paavali ja Barnabas kiivaasti väittelivät heitä vastaan, niin päätettiin, että Paavalin ja Barnabaan ja muutamien muiden heistä tuli mennä tämän riitakysymyksen tähden apostolien ja vanhinten tykö Jerusalemiin.

-Onko Raamatussa myös naispappeus järjestely?
1.Kor.11:3 Mutta minä tahdon, että te tiedätte sen, että Kristus on jokaisen miehen pää ja että mies on vaimon pää ja että Jumala on Kristuksen pää.

8 Sillä mies ei ole alkuisin vaimosta, vaan vaimo miehestä;

9 eikä miestä luotu vaimoa varten, vaan vaimo miestä varten.

>Sain jopa alussa kehua vääristä vastauksista. Tämä on heidän opetustaktiikkansa. Mutta annas olla kun keskustelu kääntyi sielun kuolemattomuuteen

-Hesekiel.18:4 Katso, kaikki sielut ovat minun: niinkuin isän sielu, niin pojankin sielu-ne ovat minun. Se sielu, joka syntiä tekee-sen on kuoltava.

19 Ja vielä te kysytte: 'Minkätähden ei poika kanna isän syntivelkaa?' Kun poika on tehnyt oikeuden ja vanhurskauden, noudattanut kaikkia minun käskyjäni ja tehnyt niitten mukaan, hän totisesti saa elää. Se sielu, joka syntiä tekee-sen on kuoltava.

>Kerroin heille haluavani keskustella vielä veriopista

-3.Mos.17:10 Kuka ikinä Israelin heimosta tai muukalaisista, jotka asuvat teidän keskellänne, syö verta, mitä tahansa, sitä ihmistä vastaan, joka verta syö, minä käännän kasvoni ja hävitän hänet kansastansa.


11 Sillä lihan sielu on veressä, ja minä olen sen teille antanut alttarille, että se tuottaisi teille sovituksen; sillä veri tuottaa sovituksen, koska sielu on siinä.


12 Sentähden minä olen sanonut israelilaisille: Älköön kukaan teistä syökö verta; älköön myöskään muukalainen, joka asuu teidän keskellänne, syökö verta.

>Jehovien mukaanhan kuolleet ovat tiedottomia.

-Raamatun mukaan myös! Saarnaaja 9:5 Sillä elävät tietävät, että heidän on kuoltava, mutta kuolleet eivät tiedä mitään, eikä heillä ole paikkaa, vaan heidän muistonsa on unhotettu.

10 Tee kaikki, mitä voimallasi tehdyksi saat, sillä ei ole tekoa, ei ajatusta, ei tietoa eikä viisautta tuonelassa, jonne olet menevä.

>Jehovat lähtivät hame viuhuen.

-Huh, huh.

>Toivotin tervetulleksi uudestaan.
Eipä ole tyttöjä näkynyt vuosiin.

-2.Tim.2:23 Edelleen, suhtaudu torjuvasti tyhmiin ja tietämättömyyttä osoittaviin kiistelyihin, koska tiedät, että ne aiheuttavat taisteluja.

-On helppo osoittaa Raamatun avulla sinun juttusi perättömäksi vastoin Raamatun kirjoituksia, jotka on Jumalasta eikä ihmisten oppeja, kuin sinulla.
Matt.15:7 Te ulkokullatut, sattuvasti Jesaja profetoi teistä sanoessaan:

8 ’Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta sen sydän on hyvin kaukana minusta.

9 Turhaan he jatkavat minun palvomistani, koska he opettavat ihmisten käskyjä oppeina.’ ” 10 Sen jälkeen hän kutsui ihmisjoukon luokseen ja sanoi heille: ”Kuunnelkaa ja tajutkaa merkitys:

11 ei ihmistä saastuta se, mikä menee suusta sisään, vaan ihmisen saastuttaa se, mikä tulee suusta ulos.”

Lue lisää

verestä, ei vanha-liitto ollut enää voimassa uuden-testamentin aikaan. Paavali sanoo sen selvästi kirjeissään.
OLiko alkuseurakunnassa muka kierrosvalvojia, erikoistienraivaajia, palvelusvalvojia, piirivalvojia, sihteereitä, kirjatutkiskeluvalvojia?
Miten Timoteus 2.23 liittyy kysymykseeni veriopista ja sielusta??
Se että rivitodistajat itsepäisesti kieltäytyvät keskustelemasta näistä opeista ei suinkaan tee heitä uskottavimmiksi.
"Ainoalla oikealla totuudella" ei pitäisi olla mitään pelättävää.

MarkkuP kirjoitti:

verestä, ei vanha-liitto ollut enää voimassa uuden-testamentin aikaan. Paavali sanoo sen selvästi kirjeissään.
OLiko alkuseurakunnassa muka kierrosvalvojia, erikoistienraivaajia, palvelusvalvojia, piirivalvojia, sihteereitä, kirjatutkiskeluvalvojia?
Miten Timoteus 2.23 liittyy kysymykseeni veriopista ja sielusta??
Se että rivitodistajat itsepäisesti kieltäytyvät keskustelemasta näistä opeista ei suinkaan tee heitä uskottavimmiksi.
"Ainoalla oikealla totuudella" ei pitäisi olla mitään pelättävää.

Lue lisää

verestä, ei vanha-liitto ollut enää voimassa uuden-testamentin aikaan. Paavali sanoo sen selvästi kirjeissään.

-Mielenkiintoista luterilaiselta sanottuna. No, eikö teille luettu koulussakin uskonnon tunneilla "kymmenestä käskystä"? Minulle ainakin opetettiin noudattamaan niitä uskonnon tunneilla. Miten on "pyhä päivät", mistä ne on opittu?
Entäs Jeesuksen sanat Matteuksen 5:17 Älkää luulko, että olen tullut hävittämään Lakia tai Profeettoja. En ole tullut hävittämään, vaan täyttämään,

18 sillä totisesti minä sanon teille, että ennemmin taivas ja maa katoaisivat kuin pieninkään kirjain tai kirjaimen osanen mitenkään katoaisi Laista kaiken tapahtumatta.

-Tai Roomalaisille 15:” 4 Sillä kaikki, mikä ennen kirjoitettiin, kirjoitettiin meille opetukseksi, jotta meillä kestävyytemme ja Raamatun kirjoitusten lohdutuksen avulla olisi toivo.

5 Suokoon nyt Jumala, joka antaa kestävyyttä ja lohdutusta, että teillä olisi keskuudessanne sama asenne, joka oli Kristuksella Jeesuksella,

6 jotta te yksimielisesti yhdestä suusta kirkastaisitte Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumalaa ja Isää.

-Huomaa YKSIMIELISESTI yhdestä suusta. Ei ole ristikunta kyennyt yksimielisyyteen, vaan lahkoutunut lukemattomiin osiin.

Miten Timoteus 2.23 liittyy kysymykseeni veriopista ja sielusta??

-Ei mitenkää, mutta luit varmaankin saarnaajasta, miten se sielu kuolee.
Niitä tyttöjä ei ole näkynyt ovellasi. Ehkä aloit tinkaamaan jotain asiaa heidän kanssaan, joten Timoteuksen jae opastaa kieltäytymään esim. kinasteluilta.
Mutta tämä liittyy.
Apos.15:29 että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja sitä, mikä on kuristettua, sekä haureutta. Jos te pysytte huolellisesti erossa näistä, niin tulette menestymään. Hyvää vointia teille!”

Se että rivitodistajat itsepäisesti kieltäytyvät keskustelemasta näistä opeista ei suinkaan tee heitä uskottavimmiksi.

-Ei ollut vaikea osoittaa puheesi perättömäksi Raamatun avulla.

"Ainoalla oikealla totuudella" ei pitäisi olla mitään pelättävää.

-Eikä ole, mutta kinastelemaan ei kannata alkaa.

valekettu kirjoitti:

saavatko he lukea raamattua ja varsinkin uutta testamenttia yksikseen, siis ihan oma-aloitteisesti? Veikkaan, että vastaus on EI.

-Emävale. Nimenomaan kokouksissa kehoitetaan itsenäiseen tutkimiseen!

Siis aina täytyy raamattua tutkia isolla joukolla yhdessä. Muuten voisi päähän tulla epäilyjä ja "luopioajatuksia"


-Mistäs olet mokomaa päähäsi saanut? Taas valehtelet!

Miksi ovijulistajat muuten kulkevat aina pareittain? Siksi, että toinen vahtii toista.

-Heh,hupaisa kaveri. Et todellakaan tiedä todistajuudesta mitään. Niin, taas valehtelet.

"Helvetti" on olemassa. Omantunnonvaivat ovat maallisen kuoleman jälkeen liekkejä suuremmat.

-Hohhoijaa. Loputkin samaa höpinää. Kuolleet eivät tiedä mitään.

Mitä Jeesus sanoi fariseuksille kun he nuhtelivat häntä parantamisesta sapattina?

-Mitä luulisit? Vilkaise Raamatusta.

Lue lisää

kuten minäkin tein päästä Jehovan todistajat kotiisi,ja antaa heidän autaa Sinua Raamatun lukemisessa.Uskopois he ovat asiantuntijija siihen, ja voivat myös autaa Sinua,Sinun omantunnon vaivoissa.


TV.sama nainen

Sinun pitäisi kirjoitti:

kuten minäkin tein päästä Jehovan todistajat kotiisi,ja antaa heidän autaa Sinua Raamatun lukemisessa.Uskopois he ovat asiantuntijija siihen, ja voivat myös autaa Sinua,Sinun omantunnon vaivoissa.


TV.sama nainen

Lue lisää

Jatka vain Raamatun tutkimista.

osaan kirjoitti:

verestä, ei vanha-liitto ollut enää voimassa uuden-testamentin aikaan. Paavali sanoo sen selvästi kirjeissään.

-Mielenkiintoista luterilaiselta sanottuna. No, eikö teille luettu koulussakin uskonnon tunneilla "kymmenestä käskystä"? Minulle ainakin opetettiin noudattamaan niitä uskonnon tunneilla. Miten on "pyhä päivät", mistä ne on opittu?
Entäs Jeesuksen sanat Matteuksen 5:17 Älkää luulko, että olen tullut hävittämään Lakia tai Profeettoja. En ole tullut hävittämään, vaan täyttämään,

18 sillä totisesti minä sanon teille, että ennemmin taivas ja maa katoaisivat kuin pieninkään kirjain tai kirjaimen osanen mitenkään katoaisi Laista kaiken tapahtumatta.

-Tai Roomalaisille 15:” 4 Sillä kaikki, mikä ennen kirjoitettiin, kirjoitettiin meille opetukseksi, jotta meillä kestävyytemme ja Raamatun kirjoitusten lohdutuksen avulla olisi toivo.

5 Suokoon nyt Jumala, joka antaa kestävyyttä ja lohdutusta, että teillä olisi keskuudessanne sama asenne, joka oli Kristuksella Jeesuksella,

6 jotta te yksimielisesti yhdestä suusta kirkastaisitte Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumalaa ja Isää.

-Huomaa YKSIMIELISESTI yhdestä suusta. Ei ole ristikunta kyennyt yksimielisyyteen, vaan lahkoutunut lukemattomiin osiin.

Miten Timoteus 2.23 liittyy kysymykseeni veriopista ja sielusta??

-Ei mitenkää, mutta luit varmaankin saarnaajasta, miten se sielu kuolee.
Niitä tyttöjä ei ole näkynyt ovellasi. Ehkä aloit tinkaamaan jotain asiaa heidän kanssaan, joten Timoteuksen jae opastaa kieltäytymään esim. kinasteluilta.
Mutta tämä liittyy.
Apos.15:29 että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja sitä, mikä on kuristettua, sekä haureutta. Jos te pysytte huolellisesti erossa näistä, niin tulette menestymään. Hyvää vointia teille!”

Se että rivitodistajat itsepäisesti kieltäytyvät keskustelemasta näistä opeista ei suinkaan tee heitä uskottavimmiksi.

-Ei ollut vaikea osoittaa puheesi perättömäksi Raamatun avulla.

"Ainoalla oikealla totuudella" ei pitäisi olla mitään pelättävää.

-Eikä ole, mutta kinastelemaan ei kannata alkaa.

Lue lisää

Kun nyt vanhan liiton meininki on voimassa siltä osin kuin te jehovantodistajat haluatte sen olevan, niin miten tämä kohta, joka antaa luvan syödä eläimen verineen, kunhan suorittaa sen jälkeen pienen rituaalin?

3. Moos 17:15 Ja jokainen, olipa hän maassa syntynyt tai muukalainen, joka syö itsestään kuollutta tai kuoliaaksi raadeltua eläintä, pesköön vaatteensa ja peseytyköön vedessä ja olkoon saastainen iltaan asti; niin hän tulee puhtaaksi.

Jos veren syömisestä hätätilassa selvisi noin pienellä rituaalilla, niin kuinka elämää pelastava verensiirto voi olla pelastuksen uhalla kielletty, vaikka raamattu ei puhu verensiirrosta yhtään mitään, missään kohtaa?

Jos haluat raamatun version jehovantodistajien verensiirrosta, niin suosittelen lukemaan seuraavan artikkelin:

http://www.geocities.com/Athens/Academy/9713/tiivis.html

MarkkuP kirjoitti:

raamattuun oman uskonkäsityksemme mukaan. Ja näemme raamatunjakeissa sen mitä HALUAMMEKIN SIINÄ OLEVAN.
Matteus 6.luku 7-9 jakeet.Ja keksiäkseen jotakin, mistä häntä syyttäisivät, kirjanoppinnet ja fariseukset pitivät häntä silmällä, parantaisiko hän sapattina.
Mutta hän tiesi heidän ajatuksensa ja sanoi miehelle, jonka käsi oli kuivettunut :>>Nouse ja astu esille Minä kysyn teiltä kumpi on luvallista sapattina: hyvääkö tehdä, vai tehdä pahaa, pelastaako henki vai hukuttaa?>>

Mitähän Jeesus tuumisi Jt-n veri-itsemurhista?

>>Kuolleet eivät tiedä mitään>>
Tämä on Jehovien suosikkikohta. He irrottelevat raamatunjakeita niiden asiayhteydestä. Tässä he ovat mestareita.
Saarnaajan kirjan, josta tämä raamatunlause on, kirjoitti kuningas Salomo. Näin ainakin Juutalainen perimätieto uskoo.
Kuten raamatussa kerrotaan, luopui Salomo myöhemmällä iällään Herrasta ja alkoi palvoa epäjumalia. Kuten Kuningasten kirjan 11.luku jakeet 1-9 kertovat.
Miksi siis pitäisi uskoa Herrasta luopuneen, epätoivoisen ja masennukseen vaipuneen miehen sanoja?
Aivan oikein: kuolleet eivät tiedä mitään. Näinhän elävät suhtautuvat kuolleisiin.
Ja tomu palajaa maahan niinkuin on ollutkin ja HENKI palajaa Jumalan tykö, joka sen on antanutkin.Saarnaaja 12.7
Jos jehovien ovijulistajat papukaijamaisesti toistavat jotain raamatulausetta ovijulistuksessa ja etsivät vastauksia VAIN SEURAN OMASTA kirjallisuudesta, niin miten se muka viittaa itsenäiseen raamatuntutkimiseen?
En ole keskusteluissa ovijulistajien kanssa saanut koskaan mitään ITSENÄISTÄ kommenttia tai ajatusta raamatusta, kaikki vain papukaijamaista toistoa kirjasta:´Mitä raamattu todella opettaa.

Lue lisää

Mitähän Jeesus tuumisi Jt-n veri-itsemurhista?

-Se jää nähtäväksi, onko verestä kieltäytyminen murhaamista.

Kuten raamatussa kerrotaan, luopui Salomo myöhemmällä iällään Herrasta ja alkoi palvoa epäjumalia. Kuten Kuningasten kirjan 11.luku jakeet 1-9 kertovat.
Miksi siis pitäisi uskoa Herrasta luopuneen, epätoivoisen ja masennukseen vaipuneen miehen sanoja?

-Teet sanoillasi Raamatun sanaa pätemättömäksi viitatessasi Salomonin kirjoittamiin saarnaajan kirjaan.
Näin se kirkko opettaa. Pietari varoitti aikoinaan sanan vääristelijöistä.
2.Piet.3:15 Pitäkää lisäksi Herramme kärsivällisyyttä pelastuksena, kuten rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaisesti teille myös kirjoitti

16 puhuessaan näistä asioista niin kuin myös kaikissa kirjeissään. Niissä on kuitenkin muutamia vaikeatajuisia asioita, joita oppimattomat ja epävakaat vääristelevät, niin kuin muitakin Raamatun kirjoituksia, omaksi tuhokseen.

-Vielä 2.Pietarin 1:21 sanoo, että profeetat puhuiva minkä saivat Jumalalta. Siis Salomonin sanat on Jumalalta lähtöisin, jonka sinä sanoillasi vesität:
20 Sillä te tiedätte ensiksikin sen, että yksikään Raamatun profetia ei ole lähtöisin mistään yksityisestä tulkinnasta.

21 Sillä profetiaa ei milloinkaan tuotu esiin ihmisen tahdosta, vaan pyhän hengen johtamina ihmiset puhuivat sen, minkä saivat Jumalalta.

-Uskotko ylipäätänsä Raamattuun ollenkaan?

Aivan oikein: kuolleet eivät tiedä mitään. Näinhän elävät suhtautuvat kuolleisiin.
Ja tomu palajaa maahan niinkuin on ollutkin ja HENKI palajaa Jumalan tykö, joka sen on antanutkin.Saarnaaja 12.7

-Aivan. Sielu on ihmisen veressä. Vasta kun hän puhalsi ihmisen sieraimeen, ihmisestä tuli elävä sielu. 1.Moos.2.7 Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieramiinsa elämän hengen, ja niin ihmisestä tuli elävä sielu.

En ole keskusteluissa ovijulistajien kanssa saanut koskaan mitään ITSENÄISTÄ kommenttia tai ajatusta raamatusta, kaikki vain papukaijamaista toistoa kirjasta:´Mitä raamattu todella opettaa.

-Se onkin kirkon ongelma, kun kaikki saavat kulkea omia teitään miten tahtoo.
Mutta mitä Jeremia sanoi 10:23 Tiedän hyvin, oi Jehova, ettei ihmisen tie kuulu hänelle. Miehelle, joka vaeltaa, ei kuulu edes askeleensa ohjaaminen.

-Sananl.20:24 Jehovalta ovat voimakkaan miehen askeleet. Miten voi ihminen ymmärtää tiensä?

-Jesaja 48:17 Näin on Jehova, sinun Lunastajasi, Israelin Pyhä, sanonut: ”Minä, Jehova, olen sinun Jumalasi, joka opetan sinua hankkimaan hyötyä itsellesi, joka panen sinut astumaan sitä tietä, jota sinun tulee vaeltaa.

18 Oi kunpa vain todella kiinnittäisit huomiota minun käskyihini! Silloin rauhastasi tulisi niin kuin virta ja vanhurskaudestasi kuin meren aallot.

19 Ja sinun jälkeläisistäsi tulisi niin kuin hiekkaa ja vesoistasi, jotka sisästäsi lähtevät, kuin sen jyväsiä. Kenenkään nimeä ei karsittaisi pois eikä tuhottaisi minun edestäni.”

-Se merkitsee ikuista elämää kulkea Jehovan ohjaamalla tiellä. Hyvää nimeä ei karsita pois elämän kirja kääröstä pois.
Malakia 3:16 Silloin Jehovaa pelkäävät puhuivat toinen toiselleen, kukin toverinsa kanssa, ja Jehova kiinnitti huomiota ja kuunteli. Ja muistokirjaa alettiin kirjoittaa hänen edessään niiden hyväksi, jotka pelkäävät Jehovaa, ja niiden, jotka ajattelevat hänen nimeään.

-Ilmestys 20:12 Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjakääröt avattiin. Mutta avattiin vielä yksi kirjakäärö; se on elämän kirjakäärö. Ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjakääröihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan.

t-i-u-k-u kirjoitti:

Kun nyt vanhan liiton meininki on voimassa siltä osin kuin te jehovantodistajat haluatte sen olevan, niin miten tämä kohta, joka antaa luvan syödä eläimen verineen, kunhan suorittaa sen jälkeen pienen rituaalin?

3. Moos 17:15 Ja jokainen, olipa hän maassa syntynyt tai muukalainen, joka syö itsestään kuollutta tai kuoliaaksi raadeltua eläintä, pesköön vaatteensa ja peseytyköön vedessä ja olkoon saastainen iltaan asti; niin hän tulee puhtaaksi.

Jos veren syömisestä hätätilassa selvisi noin pienellä rituaalilla, niin kuinka elämää pelastava verensiirto voi olla pelastuksen uhalla kielletty, vaikka raamattu ei puhu verensiirrosta yhtään mitään, missään kohtaa?

Jos haluat raamatun version jehovantodistajien verensiirrosta, niin suosittelen lukemaan seuraavan artikkelin:

http://www.geocities.com/Athens/Academy/9713/tiivis.html

Lue lisää

Otsikon "Niin luenkin" alla on vastaus sinulle minulta.

>Jos haluat raamatun version jehovantodistajien verensiirrosta, niin suosittelen lukemaan seuraavan artikkelin:

Olen lukenut ja tutkinut kyllästymiseen asti aihetta ja muiden mielipiteitä miten pitäisi tulkita asia Raamatusta. Aihe ei kiinnosta enää, kun olen tehnyt päätökseni asiasta, eikä se siitä enään muutu miksikään.
Ps.37:luku on paljon mielenkiintoisempi jo sen vuoksi, kun tutkii keitä jumalattomilla tarkoitetaan.

>Kun nyt vanhan liiton meininki on voimassa siltä osin kuin te jehovantodistajat haluatte sen olevan, niin miten tämä kohta, joka antaa luvan syödä eläimen verineen, kunhan suorittaa sen jälkeen pienen rituaalin?
3. Moos 17:15 Ja jokainen, olipa hän maassa syntynyt tai muukalainen, joka syö itsestään kuollutta tai kuoliaaksi raadeltua eläintä, pesköön vaatteensa ja peseytyköön vedessä ja olkoon saastainen iltaan asti; niin hän tulee puhtaaksi.
Jos veren syömisestä hätätilassa selvisi noin pienellä rituaalilla, niin kuinka elämää pelastava verensiirto voi olla pelastuksen uhalla kielletty, vaikka raamattu ei puhu verensiirrosta yhtään mitään, missään kohtaa?

Ollaan taas sinä Jumalan sanan vääristelyssä jossa luopiot ovat kunnostautuneet, jopa heti syytetään Jehovan todistajia vääristelystä, syyllistyen itse heti sellaiseen tekoon..
Kerroppa missä kohtaa jaetta annetaan lupa syödä verineen kuolleen eläimen?
Kokeile vastata ensin siihen Raamatulla.

2.Piet.3:16 kirjoitti:

Otsikon "Niin luenkin" alla on vastaus sinulle minulta.

>Jos haluat raamatun version jehovantodistajien verensiirrosta, niin suosittelen lukemaan seuraavan artikkelin:

Olen lukenut ja tutkinut kyllästymiseen asti aihetta ja muiden mielipiteitä miten pitäisi tulkita asia Raamatusta. Aihe ei kiinnosta enää, kun olen tehnyt päätökseni asiasta, eikä se siitä enään muutu miksikään.
Ps.37:luku on paljon mielenkiintoisempi jo sen vuoksi, kun tutkii keitä jumalattomilla tarkoitetaan.

>Kun nyt vanhan liiton meininki on voimassa siltä osin kuin te jehovantodistajat haluatte sen olevan, niin miten tämä kohta, joka antaa luvan syödä eläimen verineen, kunhan suorittaa sen jälkeen pienen rituaalin?
3. Moos 17:15 Ja jokainen, olipa hän maassa syntynyt tai muukalainen, joka syö itsestään kuollutta tai kuoliaaksi raadeltua eläintä, pesköön vaatteensa ja peseytyköön vedessä ja olkoon saastainen iltaan asti; niin hän tulee puhtaaksi.
Jos veren syömisestä hätätilassa selvisi noin pienellä rituaalilla, niin kuinka elämää pelastava verensiirto voi olla pelastuksen uhalla kielletty, vaikka raamattu ei puhu verensiirrosta yhtään mitään, missään kohtaa?

Ollaan taas sinä Jumalan sanan vääristelyssä jossa luopiot ovat kunnostautuneet, jopa heti syytetään Jehovan todistajia vääristelystä, syyllistyen itse heti sellaiseen tekoon..
Kerroppa missä kohtaa jaetta annetaan lupa syödä verineen kuolleen eläimen?
Kokeile vastata ensin siihen Raamatulla.

Lue lisää

>>Kerroppa missä kohtaa jaetta annetaan lupa syödä verineen kuolleen eläimen? Kokeile vastata ensin siihen Raamatulla.

Tässä kohtaa: "joka syö itsestään kuollutta tai kuoliaaksi raadeltua eläintä, pesköön vaatteensa ja peseytyköön vedessä ja olkoon saastainen iltaan asti; niin hän tulee puhtaaksi."

Kuinka sinä poistaisit "itsestään kuolleesta eläimestä" veren, niin ettei sitä eläintä syötäessä ole lihaksissa? Katsos kun itsestään kuollutta eläintä tuskin löydetään välittömästi kun tämä on heittänyt veivinsä, tai että sydän vielä pumppaisi.

mukaan kirjoitti:

Mitähän Jeesus tuumisi Jt-n veri-itsemurhista?

-Se jää nähtäväksi, onko verestä kieltäytyminen murhaamista.

Kuten raamatussa kerrotaan, luopui Salomo myöhemmällä iällään Herrasta ja alkoi palvoa epäjumalia. Kuten Kuningasten kirjan 11.luku jakeet 1-9 kertovat.
Miksi siis pitäisi uskoa Herrasta luopuneen, epätoivoisen ja masennukseen vaipuneen miehen sanoja?

-Teet sanoillasi Raamatun sanaa pätemättömäksi viitatessasi Salomonin kirjoittamiin saarnaajan kirjaan.
Näin se kirkko opettaa. Pietari varoitti aikoinaan sanan vääristelijöistä.
2.Piet.3:15 Pitäkää lisäksi Herramme kärsivällisyyttä pelastuksena, kuten rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaisesti teille myös kirjoitti

16 puhuessaan näistä asioista niin kuin myös kaikissa kirjeissään. Niissä on kuitenkin muutamia vaikeatajuisia asioita, joita oppimattomat ja epävakaat vääristelevät, niin kuin muitakin Raamatun kirjoituksia, omaksi tuhokseen.

-Vielä 2.Pietarin 1:21 sanoo, että profeetat puhuiva minkä saivat Jumalalta. Siis Salomonin sanat on Jumalalta lähtöisin, jonka sinä sanoillasi vesität:
20 Sillä te tiedätte ensiksikin sen, että yksikään Raamatun profetia ei ole lähtöisin mistään yksityisestä tulkinnasta.

21 Sillä profetiaa ei milloinkaan tuotu esiin ihmisen tahdosta, vaan pyhän hengen johtamina ihmiset puhuivat sen, minkä saivat Jumalalta.

-Uskotko ylipäätänsä Raamattuun ollenkaan?

Aivan oikein: kuolleet eivät tiedä mitään. Näinhän elävät suhtautuvat kuolleisiin.
Ja tomu palajaa maahan niinkuin on ollutkin ja HENKI palajaa Jumalan tykö, joka sen on antanutkin.Saarnaaja 12.7

-Aivan. Sielu on ihmisen veressä. Vasta kun hän puhalsi ihmisen sieraimeen, ihmisestä tuli elävä sielu. 1.Moos.2.7 Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieramiinsa elämän hengen, ja niin ihmisestä tuli elävä sielu.

En ole keskusteluissa ovijulistajien kanssa saanut koskaan mitään ITSENÄISTÄ kommenttia tai ajatusta raamatusta, kaikki vain papukaijamaista toistoa kirjasta:´Mitä raamattu todella opettaa.

-Se onkin kirkon ongelma, kun kaikki saavat kulkea omia teitään miten tahtoo.
Mutta mitä Jeremia sanoi 10:23 Tiedän hyvin, oi Jehova, ettei ihmisen tie kuulu hänelle. Miehelle, joka vaeltaa, ei kuulu edes askeleensa ohjaaminen.

-Sananl.20:24 Jehovalta ovat voimakkaan miehen askeleet. Miten voi ihminen ymmärtää tiensä?

-Jesaja 48:17 Näin on Jehova, sinun Lunastajasi, Israelin Pyhä, sanonut: ”Minä, Jehova, olen sinun Jumalasi, joka opetan sinua hankkimaan hyötyä itsellesi, joka panen sinut astumaan sitä tietä, jota sinun tulee vaeltaa.

18 Oi kunpa vain todella kiinnittäisit huomiota minun käskyihini! Silloin rauhastasi tulisi niin kuin virta ja vanhurskaudestasi kuin meren aallot.

19 Ja sinun jälkeläisistäsi tulisi niin kuin hiekkaa ja vesoistasi, jotka sisästäsi lähtevät, kuin sen jyväsiä. Kenenkään nimeä ei karsittaisi pois eikä tuhottaisi minun edestäni.”

-Se merkitsee ikuista elämää kulkea Jehovan ohjaamalla tiellä. Hyvää nimeä ei karsita pois elämän kirja kääröstä pois.
Malakia 3:16 Silloin Jehovaa pelkäävät puhuivat toinen toiselleen, kukin toverinsa kanssa, ja Jehova kiinnitti huomiota ja kuunteli. Ja muistokirjaa alettiin kirjoittaa hänen edessään niiden hyväksi, jotka pelkäävät Jehovaa, ja niiden, jotka ajattelevat hänen nimeään.

-Ilmestys 20:12 Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjakääröt avattiin. Mutta avattiin vielä yksi kirjakäärö; se on elämän kirjakäärö. Ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjakääröihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan.

Lue lisää

että Salomo ei ollut profeetta vaan ISRAELIN KUNINGAS. Se mitä hän kirjoitti saarnaajan kirjaan, ei suinkaan ollut profetiaa, vaan yksikertaisesti väsyneen ja pettyneen vanhuksen pohdiskelua ja tilintekoa elämänsä kanssa.

Uskon että saarnaajan kirja liitettiin raamatun kanoniin yksinkertaisesti esimerkin takia.
Otetaampa toinen esimerkki VT:sta; kuningas Saul.
Hän oli tottelematon Jahvea kohtaan. Ja Herra kääntyi pois hänestä, niinkuin ensimmäisessä Samuelin kirjassa kerrotaan.
>>Ja Saul kysyi Herralta, mutta Herra ei vastannut hänelle, ei unissa, ei uurimin eikä profeetain kautta

Sinun pitäisi kirjoitti:

kuten minäkin tein päästä Jehovan todistajat kotiisi,ja antaa heidän autaa Sinua Raamatun lukemisessa.Uskopois he ovat asiantuntijija siihen, ja voivat myös autaa Sinua,Sinun omantunnon vaivoissa.


TV.sama nainen

Lue lisää

Kun et Tiukulle suostunut vastaamaan, onko sinun mielestäsi tosiaan kaikki, mitä hän on tässä kertonut, täyttä fuulaa?

Kummalla on kokemusta ja kummalla ei?

hyvääpuuroa kirjoitti:

Kun et Tiukulle suostunut vastaamaan, onko sinun mielestäsi tosiaan kaikki, mitä hän on tässä kertonut, täyttä fuulaa?

Kummalla on kokemusta ja kummalla ei?

Miksi et vastaa?

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>Kerroppa missä kohtaa jaetta annetaan lupa syödä verineen kuolleen eläimen? Kokeile vastata ensin siihen Raamatulla.

Tässä kohtaa: "joka syö itsestään kuollutta tai kuoliaaksi raadeltua eläintä, pesköön vaatteensa ja peseytyköön vedessä ja olkoon saastainen iltaan asti; niin hän tulee puhtaaksi."

Kuinka sinä poistaisit "itsestään kuolleesta eläimestä" veren, niin ettei sitä eläintä syötäessä ole lihaksissa? Katsos kun itsestään kuollutta eläintä tuskin löydetään välittömästi kun tämä on heittänyt veivinsä, tai että sydän vielä pumppaisi.

Lue lisää

Tässä kohtaa: "joka syö itsestään kuollutta tai kuoliaaksi raadeltua eläintä, pesköön vaatteensa ja peseytyköön vedessä ja olkoon saastainen iltaan asti; niin hän tulee puhtaaksi."

-Niin missä annetaan lupa syödä? Lukutaitosi on todella huono. Siinä sanotaan, joka syö. Missään kohtaa ei anneta lupaa syödä. Oletkin kova vääristelemään Raamatun kirjoituksia oman mielesi mukaan.

Kuinka sinä poistaisit "itsestään kuolleesta eläimestä" veren, niin ettei sitä eläintä syötäessä ole lihaksissa? Katsos kun itsestään kuollutta eläintä tuskin löydetään välittömästi kun tämä on heittänyt veivinsä, tai että sydän vielä pumppaisi.

-Lisää hupia. Koeta jotain muutaa saivartelua. Edelleen jäi puuttumaan se Raamatun paikka, jossa annetaan lupa syödä itsestään kuollutta eläintä.

hämmästystä kirjoitti:

Tässä kohtaa: "joka syö itsestään kuollutta tai kuoliaaksi raadeltua eläintä, pesköön vaatteensa ja peseytyköön vedessä ja olkoon saastainen iltaan asti; niin hän tulee puhtaaksi."

-Niin missä annetaan lupa syödä? Lukutaitosi on todella huono. Siinä sanotaan, joka syö. Missään kohtaa ei anneta lupaa syödä. Oletkin kova vääristelemään Raamatun kirjoituksia oman mielesi mukaan.

Kuinka sinä poistaisit "itsestään kuolleesta eläimestä" veren, niin ettei sitä eläintä syötäessä ole lihaksissa? Katsos kun itsestään kuollutta eläintä tuskin löydetään välittömästi kun tämä on heittänyt veivinsä, tai että sydän vielä pumppaisi.

-Lisää hupia. Koeta jotain muutaa saivartelua. Edelleen jäi puuttumaan se Raamatun paikka, jossa annetaan lupa syödä itsestään kuollutta eläintä.

Lue lisää

>>Niin missä annetaan lupa syödä?

Jos asiasta ei langetettu kuolemantuomiota, niin eikös se ole sitten sallittua? Ei tuohon tarvita vartiotornia tulkitsemaan. Kohta päästää selvästi synnistä jos tilanne on niin paha ettei muutoin selviä hengissä. Jos kielto todella olisi ehdoton kaikissa tapauksissa, kohdassa annettaisiin kuolemantuomio, ei mahdollisuutta selvitä saastaisuudestaan pienellä rituaalilla.

>>Oletkin kova vääristelemään Raamatun kirjoituksia oman mielesi mukaan.

Olen "kova" lukemaan raamattua sellaisena kuin se on kirjoitettu.

>>Lisää hupia. Koeta jotain muutaa saivartelua.

Ei ollenkaan saivartelua. Itsestään kuolleessa eläimessä on veri messissä, eikä siitä voi veretöntä ateriaa vääntää.

ohjaapi Jehovan todistajia niiden ihmisten luo jotka,vilpittömästi pytävät Jumalalta apua.

Minä nimittäin asun semmoisella alueella jossa naapurit tarkailevat ja ohjailevat toisia.Jotka myös ovat hyvin ennakkoluuloisia.

Ja sen tähden tämä on kiellettyä aluetta Jehovan todistajilta.

Joten minun oven takana ei koskaan aikaisemmin ollut käynyt todistajia,olin törmännyt heitä joskus kaupungilla.

Nämät todistajat jotka koputtivat oveeni,sanoivat että minä en vielä siinä vaiheessa voinut käsittää mikä heidät "toi",oveni taakse,joten he eivät kertoneet miksi tulivat ns.kielletylle alueellle.

olen jälkeenpäin tajunnut mikä heidät "toi",minun luokseni.

Olen myös huomannut sen että todistajien uskossa ei ole sijaa yliluonnolisille kielillä puhumisille.

Usko perustuu konkretisiin tapahtumiin,ja he todistavat aina väitteensä toteen Raamatun avulla.


TV.sama nainen

Hyvä kirjoitus.

Niinhän se menee:

9. Jos sinä suullasi tunnustat, että Jeesus on Herra, ja sydämessäsi uskot, että Jumala on herättänyt hänet kuolleista, olet pelastuva.

10. Sydämen usko tuo vanhurskauden, suun tunnustus pelastuksen.

Pelastus on tarkoitettu kaikille.

pyhä henki kirjoitti:

ohjaapi Jehovan todistajia niiden ihmisten luo jotka,vilpittömästi pytävät Jumalalta apua.

Minä nimittäin asun semmoisella alueella jossa naapurit tarkailevat ja ohjailevat toisia.Jotka myös ovat hyvin ennakkoluuloisia.

Ja sen tähden tämä on kiellettyä aluetta Jehovan todistajilta.

Joten minun oven takana ei koskaan aikaisemmin ollut käynyt todistajia,olin törmännyt heitä joskus kaupungilla.

Nämät todistajat jotka koputtivat oveeni,sanoivat että minä en vielä siinä vaiheessa voinut käsittää mikä heidät "toi",oveni taakse,joten he eivät kertoneet miksi tulivat ns.kielletylle alueellle.

olen jälkeenpäin tajunnut mikä heidät "toi",minun luokseni.

Olen myös huomannut sen että todistajien uskossa ei ole sijaa yliluonnolisille kielillä puhumisille.

Usko perustuu konkretisiin tapahtumiin,ja he todistavat aina väitteensä toteen Raamatun avulla.


TV.sama nainen

Lue lisää

Tiedät varmaan, koskapa olet raamattua lukenut, että kielilläpuhuminen on yksi Pyhän Hengen armolahjoista.

Yksi armolahjoista on profetian armolahja. Ja jos
katsotaan miten hyvin profetointi on Jehovan todistajilta sujunut, niin tulee väkisinkin ajatelleeksi, ettei Pyhä Henki ole heitä lahjoillaan siunannut kovin runsaasti.

Oletko samaa mieltä?

pyhä henki kirjoitti:

ohjaapi Jehovan todistajia niiden ihmisten luo jotka,vilpittömästi pytävät Jumalalta apua.

Minä nimittäin asun semmoisella alueella jossa naapurit tarkailevat ja ohjailevat toisia.Jotka myös ovat hyvin ennakkoluuloisia.

Ja sen tähden tämä on kiellettyä aluetta Jehovan todistajilta.

Joten minun oven takana ei koskaan aikaisemmin ollut käynyt todistajia,olin törmännyt heitä joskus kaupungilla.

Nämät todistajat jotka koputtivat oveeni,sanoivat että minä en vielä siinä vaiheessa voinut käsittää mikä heidät "toi",oveni taakse,joten he eivät kertoneet miksi tulivat ns.kielletylle alueellle.

olen jälkeenpäin tajunnut mikä heidät "toi",minun luokseni.

Olen myös huomannut sen että todistajien uskossa ei ole sijaa yliluonnolisille kielillä puhumisille.

Usko perustuu konkretisiin tapahtumiin,ja he todistavat aina väitteensä toteen Raamatun avulla.


TV.sama nainen

Lue lisää

*

Konkreettisille asioille - ja samalla yliluonnollisille - perustuu koko kristinusko.

Kun apostolit ja muut Jeesuksen opetuslapset todistivat Jeesuksen ylösnousemuksesta, he kertoivat konkreettisesti tapahtuneesta asiasta. Ja samalla oli kyse yliluonnollisesta tapauksesta.

Kun Jeesuksen seurassa olleet ihmiset näkivät Jeesuksen tekevän ihmeitä, he todistivat konkreettisesti tapahtuneita asioita. Ja samalla oli kyse yliluonnollisista asioista.

*

Oli tässä puhe kielilläpuhumisesta. Kerronpa yhden konkreettisen tapauksen, jota olen saanut todistaa. Ja samalla on kys yliluonnollisesta tapauksesta. Tästä on aikaa noin kymmenen vuotta.

Rukoilimme kavereiden kanssa. Meitä oli noin kymmenen henkeä läsnä.

Yksi meistä alkoi rukoilla kielellä, joka kuulosti joltain slaavilaiselta kieleltä. Yksi meidän joukosta (Harri) oli opiskellut yliopistossa venäjää, ja sanoi rukoushetken jälkeen ymmärtäneensä kaiken; se oli ollut venäjää.

No, tässähän ei nyt vielä mitään ihmeellistä ole. Olisihan venäjäksi rukoillut voinut opetella ulkoa jonkun rukouksen, vaikka ei omien sanojensa mukaan venäjää osannutkaan. Mutta; tämä Harri oli viikon tai muutaman viikon päästä lähdössä vähäksi aikaa Venäjälle. Jonkinlaista lyhytaikaista lähetystyön tapaista.

Harrilla oli matkaan liittyen vielä joitain kysymyksiä, joihin halusi Jumalalta vastauksia. Hän kysyi mielessään Jumalalta kysymyksen matkaan liittyen - ja Jumala vastasi välittömästi venäjäksi tämän kielillä puhuvan kautta. Sitten Harri kysyi mielessään Jumalalta toisen kysymyksen - ja kielilläpuhuva vastasi välittömästi. Harri kysyi vielä kolmannenkin tulevaan matkaan liittyvän kysymyksen - ja Jumala vastasi välittömästi.

Kyse oli hyvin konkreettisista asioista - ja samalla yliluonnollisista. Tälläkin tavalla Jumala nykyään johdattaa Jumalan lapsia ja omaa seurakuntaansa.

Ehdottoman varmaa myös on, että tällaiset tapaukset eivät millään tavalla tee tyhjäksi tai turhaksi Jumalan sanoja Raamatun kautta. Jos ei ota vakavasti Jumalan Raamattuun kirjattuja sanoja, ei kenties kannata odottaa Jumalan puhuvan meille Henkensä kautta.

*

kai varmaan kirjoitti:

Tiedät varmaan, koskapa olet raamattua lukenut, että kielilläpuhuminen on yksi Pyhän Hengen armolahjoista.

Yksi armolahjoista on profetian armolahja. Ja jos
katsotaan miten hyvin profetointi on Jehovan todistajilta sujunut, niin tulee väkisinkin ajatelleeksi, ettei Pyhä Henki ole heitä lahjoillaan siunannut kovin runsaasti.

Oletko samaa mieltä?

Lue lisää

Eihän tänä päivänä puhuta kielillä,koska nykysinhän meillä on Raamattu, joka on käännetty joka maan kielillä,ettei meidän tarvitse arvailla,sitä sanomaa, jota Luojamme haluaa meille tuoda esille.

En usko että kielilläpuhuminen tänä päivänä on pyhän hengen lahja Jumalalta,koska Hän on antanut meille helpomman apu keinon, jolla voidaan tutustua ja lähestyä Häntä. Nimittäin kirjan, Pyhä Raamatun.


TV.sama nainen

Sam Andreevitsh kirjoitti:

*

Konkreettisille asioille - ja samalla yliluonnollisille - perustuu koko kristinusko.

Kun apostolit ja muut Jeesuksen opetuslapset todistivat Jeesuksen ylösnousemuksesta, he kertoivat konkreettisesti tapahtuneesta asiasta. Ja samalla oli kyse yliluonnollisesta tapauksesta.

Kun Jeesuksen seurassa olleet ihmiset näkivät Jeesuksen tekevän ihmeitä, he todistivat konkreettisesti tapahtuneita asioita. Ja samalla oli kyse yliluonnollisista asioista.

*

Oli tässä puhe kielilläpuhumisesta. Kerronpa yhden konkreettisen tapauksen, jota olen saanut todistaa. Ja samalla on kys yliluonnollisesta tapauksesta. Tästä on aikaa noin kymmenen vuotta.

Rukoilimme kavereiden kanssa. Meitä oli noin kymmenen henkeä läsnä.

Yksi meistä alkoi rukoilla kielellä, joka kuulosti joltain slaavilaiselta kieleltä. Yksi meidän joukosta (Harri) oli opiskellut yliopistossa venäjää, ja sanoi rukoushetken jälkeen ymmärtäneensä kaiken; se oli ollut venäjää.

No, tässähän ei nyt vielä mitään ihmeellistä ole. Olisihan venäjäksi rukoillut voinut opetella ulkoa jonkun rukouksen, vaikka ei omien sanojensa mukaan venäjää osannutkaan. Mutta; tämä Harri oli viikon tai muutaman viikon päästä lähdössä vähäksi aikaa Venäjälle. Jonkinlaista lyhytaikaista lähetystyön tapaista.

Harrilla oli matkaan liittyen vielä joitain kysymyksiä, joihin halusi Jumalalta vastauksia. Hän kysyi mielessään Jumalalta kysymyksen matkaan liittyen - ja Jumala vastasi välittömästi venäjäksi tämän kielillä puhuvan kautta. Sitten Harri kysyi mielessään Jumalalta toisen kysymyksen - ja kielilläpuhuva vastasi välittömästi. Harri kysyi vielä kolmannenkin tulevaan matkaan liittyvän kysymyksen - ja Jumala vastasi välittömästi.

Kyse oli hyvin konkreettisista asioista - ja samalla yliluonnollisista. Tälläkin tavalla Jumala nykyään johdattaa Jumalan lapsia ja omaa seurakuntaansa.

Ehdottoman varmaa myös on, että tällaiset tapaukset eivät millään tavalla tee tyhjäksi tai turhaksi Jumalan sanoja Raamatun kautta. Jos ei ota vakavasti Jumalan Raamattuun kirjattuja sanoja, ei kenties kannata odottaa Jumalan puhuvan meille Henkensä kautta.

*

Lue lisää

niin sieltä se Jumalan sanoma tuleepi esille Sinun omalla kielellä,jota ymmärrät, ilman mitään arvailuja että,olikoshan tuo vaikkapa venäjää.Ihmeen helposti,se todistamisen ihme siinä ilmeneepi.


TV.sama nainen

mieltä kanssasi kirjoitti:

Eihän tänä päivänä puhuta kielillä,koska nykysinhän meillä on Raamattu, joka on käännetty joka maan kielillä,ettei meidän tarvitse arvailla,sitä sanomaa, jota Luojamme haluaa meille tuoda esille.

En usko että kielilläpuhuminen tänä päivänä on pyhän hengen lahja Jumalalta,koska Hän on antanut meille helpomman apu keinon, jolla voidaan tutustua ja lähestyä Häntä. Nimittäin kirjan, Pyhä Raamatun.


TV.sama nainen

Lue lisää

Tuossa alapuolella oli yksi todistamani esimerkki siitä, mitä Jumalan Pyhän Hengen antama kielilläpuhuminen voi saada aikaiseksi nykyään.

Kielilläpuhumista ja Raamattua ei ole mitään syytä asettaa toistensa vastakohdiksi. Uudessa testamentissa kielilläpuhuminen oli usein merkkinä siitä, että ihminen oli saanut Pyhän Hengen lahjan.

Paavali jos joku tunsi Jumalan evankeliumin ja Kristuksen todella hyvin. Voi ajatella, että hän oli jopa jonkinlainen "kävelevä uusi testamentti". Voisiko sillä perusteella tehdä johtopäätöksen, että hän ei olisi tarvinnut kielilläpuhumisen lahjaa? Hänhän tunsi Jumalan suunnitelman ja tahdon. Paavali sanoi: "minä puhun kielillä enemmän kuin kukaan teistä."

Itsekin olen Jumalalta saanut Pyhän Hengen lahjan siten, että puhun kielillä. Tämä lahja ei millään tavalla ole vastakkainen sille, että Jumala on kirjoituttanut tahtonsa Raamattuun. Oma kokemukseni on, että kielilläpuhuminen on apu rukouksessa. Se myös kehittää hengellistä elämääni. Ja kun Jumala kerran on päättänyt sellaisen lahjan seurakuntaansa antaa, niin miksi en siis käyttäisi sitä?

mieltä kanssasi kirjoitti:

Eihän tänä päivänä puhuta kielillä,koska nykysinhän meillä on Raamattu, joka on käännetty joka maan kielillä,ettei meidän tarvitse arvailla,sitä sanomaa, jota Luojamme haluaa meille tuoda esille.

En usko että kielilläpuhuminen tänä päivänä on pyhän hengen lahja Jumalalta,koska Hän on antanut meille helpomman apu keinon, jolla voidaan tutustua ja lähestyä Häntä. Nimittäin kirjan, Pyhä Raamatun.


TV.sama nainen

Lue lisää

Minä USKON siihen mitä raamatussa sanotaan.

En usko ihmispäätelmiin.

Eli jos raamatussa kerrotaan Pyhän Hengen armolahjoista, niin toki minä uskon ja tiedän
armolahjojen toimivan tänäpäivänäkin.

Et muuten kommentoinut tuota profetia-osaa.

Raamatun esille kirjoitti:

niin sieltä se Jumalan sanoma tuleepi esille Sinun omalla kielellä,jota ymmärrät, ilman mitään arvailuja että,olikoshan tuo vaikkapa venäjää.Ihmeen helposti,se todistamisen ihme siinä ilmeneepi.


TV.sama nainen

Lue lisää

Miksi asettaa kielilläpuhuminen ja Raamattu toistensa vastakohdiksi? Jumalakaan ei tee niin.

Sama Jumala, joka pelastaa ihmisiä, myös parantaa ihmisiä. Sama Jumala, joka on kirjoituttanut Raamatun, myös saa ihmiset Pyhän Hengen vaikutuksesta profetoimaan ja puhumaan kielillä. Eivät nämä ole toistensa vastakohtia.

Ehdottomasti kunnioitan Raamattua Jumalan sanana. Miksi en sitten kunnioittaisi muutakin, mitä Jumala maailmassa tekee? Kertomani tapaus oli yksi esimerkki siitä, miten ELÄVÄ Jumala johdattaa omia lapsiaan ja seurakuntaansa.

Sam Andreevitsh kirjoitti:

*

Konkreettisille asioille - ja samalla yliluonnollisille - perustuu koko kristinusko.

Kun apostolit ja muut Jeesuksen opetuslapset todistivat Jeesuksen ylösnousemuksesta, he kertoivat konkreettisesti tapahtuneesta asiasta. Ja samalla oli kyse yliluonnollisesta tapauksesta.

Kun Jeesuksen seurassa olleet ihmiset näkivät Jeesuksen tekevän ihmeitä, he todistivat konkreettisesti tapahtuneita asioita. Ja samalla oli kyse yliluonnollisista asioista.

*

Oli tässä puhe kielilläpuhumisesta. Kerronpa yhden konkreettisen tapauksen, jota olen saanut todistaa. Ja samalla on kys yliluonnollisesta tapauksesta. Tästä on aikaa noin kymmenen vuotta.

Rukoilimme kavereiden kanssa. Meitä oli noin kymmenen henkeä läsnä.

Yksi meistä alkoi rukoilla kielellä, joka kuulosti joltain slaavilaiselta kieleltä. Yksi meidän joukosta (Harri) oli opiskellut yliopistossa venäjää, ja sanoi rukoushetken jälkeen ymmärtäneensä kaiken; se oli ollut venäjää.

No, tässähän ei nyt vielä mitään ihmeellistä ole. Olisihan venäjäksi rukoillut voinut opetella ulkoa jonkun rukouksen, vaikka ei omien sanojensa mukaan venäjää osannutkaan. Mutta; tämä Harri oli viikon tai muutaman viikon päästä lähdössä vähäksi aikaa Venäjälle. Jonkinlaista lyhytaikaista lähetystyön tapaista.

Harrilla oli matkaan liittyen vielä joitain kysymyksiä, joihin halusi Jumalalta vastauksia. Hän kysyi mielessään Jumalalta kysymyksen matkaan liittyen - ja Jumala vastasi välittömästi venäjäksi tämän kielillä puhuvan kautta. Sitten Harri kysyi mielessään Jumalalta toisen kysymyksen - ja kielilläpuhuva vastasi välittömästi. Harri kysyi vielä kolmannenkin tulevaan matkaan liittyvän kysymyksen - ja Jumala vastasi välittömästi.

Kyse oli hyvin konkreettisista asioista - ja samalla yliluonnollisista. Tälläkin tavalla Jumala nykyään johdattaa Jumalan lapsia ja omaa seurakuntaansa.

Ehdottoman varmaa myös on, että tällaiset tapaukset eivät millään tavalla tee tyhjäksi tai turhaksi Jumalan sanoja Raamatun kautta. Jos ei ota vakavasti Jumalan Raamattuun kirjattuja sanoja, ei kenties kannata odottaa Jumalan puhuvan meille Henkensä kautta.

*

Lue lisää

niin uskon että sieltä saat omalla kielellä vastauksen kysymyksiin, jota haluat kysyä Jumalalta.Se on helpompi todistamisen ihme,ei tarvitse miettiä mitä kieltä puhuttiin.En usko että kielilläpuhuminen tänä päivänä on Jumalalta peräisin.Hän on antanut meille Raamatun välikappaleeksi ihmisen ja Itsensä väliin.

TV sama nainen

Sam Andreevitsh kirjoitti:

Miksi asettaa kielilläpuhuminen ja Raamattu toistensa vastakohdiksi? Jumalakaan ei tee niin.

Sama Jumala, joka pelastaa ihmisiä, myös parantaa ihmisiä. Sama Jumala, joka on kirjoituttanut Raamatun, myös saa ihmiset Pyhän Hengen vaikutuksesta profetoimaan ja puhumaan kielillä. Eivät nämä ole toistensa vastakohtia.

Ehdottomasti kunnioitan Raamattua Jumalan sanana. Miksi en sitten kunnioittaisi muutakin, mitä Jumala maailmassa tekee? Kertomani tapaus oli yksi esimerkki siitä, miten ELÄVÄ Jumala johdattaa omia lapsiaan ja seurakuntaansa.

Lue lisää

ihmisiä kielien välityksillä,jota emme edes ymmärrä.Uskon että Hän on tänäpäivänä antanut meille Raamatun,siihen tarkoitukseen.



TV.sama nainen

Jumala johdattaa kirjoitti:

ihmisiä kielien välityksillä,jota emme edes ymmärrä.Uskon että Hän on tänäpäivänä antanut meille Raamatun,siihen tarkoitukseen.



TV.sama nainen

Tässä kertomassani tapauksessa Jumala siis johdatti venäjää osaavaa henkilöä siten, että venäjää osaamaton rukoili kielillä venäjäksi. Ja vastasi venäjää osaavan mielessään Jumalalle esittämiin kysymyksiin. Hyvin käytännöllistä. Yksi esimerkki siitä, kuinka Jumala näkee kaikki meidän ajatuksemme, ja voi vastata todella yksityiskohtaisesti.

Tietysti Jumala johdattaa meitä Raamatun kautta. Ei ole siitä kysymys. Ja kertomassani tapauksessa Jumala johdatti henkilöä hyvin yksityiskohtaisesti puhumalla hänelle kielilläpuhuvan kautta venäjäksi - tämä Harri kun osasi venäjää.

Näitä asioita ei tosiaan ole tarpeen asettaa toistensa vastakohdiksi. Emme voi kieltää Jumalaa toimimasta yliluonnollisesti edes vetoamalla siihen, että hän on jo kirjoituttanut Raamatun. Jumala puhuu monilla tavoilla.

Huippu-urheilijalle harjoitteleminen on tärkeää. Mutta eipä urheilija silti sano, että koska harjoittelen, en välitä monipuolisesta ravinnosta. Tai koska harjoittelen, en välitä levosta. Ei, vaan kaikki nämä kuuluvat tasapainoiseen valmentautumiseen.

Siksi meidän on syytä ottaa myös Jumalalta vastaan kaikkia niitä asioita, joita hän itse haluaa meille antaa. Saatan tuntea pienen piston sydämessäni, kun sanon seuraavan asian. Mutta... Miksi pitäisi rajoittaa Jumalaa ja yrittää laittaa häntä sellaiseen laatikkoon kuin itse haluamme? Sallia hänen toimivan vain sellaisilla tavoilla, jotka itse syystä tai toisesta hyväksymme?

taasen kirjoitti:

Minä USKON siihen mitä raamatussa sanotaan.

En usko ihmispäätelmiin.

Eli jos raamatussa kerrotaan Pyhän Hengen armolahjoista, niin toki minä uskon ja tiedän
armolahjojen toimivan tänäpäivänäkin.

Et muuten kommentoinut tuota profetia-osaa.

Lue lisää

ohjaapi Jehovan todistajien saarnaamis työtä.En todellakaan usko että ihmiset ilman mitään ylempää voimaa jaksaisisivat kulkea jatkuvasti ovelta ovelle.Ja kaiken lisäksi saada vielä vasta aottaa haukkumisi ihmisiltä.


Minä uskon että Jumala on ohjannut ihmisiä kielilläpuhumisen välityksellä joskus apostelioitten aikana,mutta tänään hän meillä on Raamattu, jonka välityksellä Hän meitä ohjaa.


TV sama nainen

Sam Andreevitsh kirjoitti:

Tässä kertomassani tapauksessa Jumala siis johdatti venäjää osaavaa henkilöä siten, että venäjää osaamaton rukoili kielillä venäjäksi. Ja vastasi venäjää osaavan mielessään Jumalalle esittämiin kysymyksiin. Hyvin käytännöllistä. Yksi esimerkki siitä, kuinka Jumala näkee kaikki meidän ajatuksemme, ja voi vastata todella yksityiskohtaisesti.

Tietysti Jumala johdattaa meitä Raamatun kautta. Ei ole siitä kysymys. Ja kertomassani tapauksessa Jumala johdatti henkilöä hyvin yksityiskohtaisesti puhumalla hänelle kielilläpuhuvan kautta venäjäksi - tämä Harri kun osasi venäjää.

Näitä asioita ei tosiaan ole tarpeen asettaa toistensa vastakohdiksi. Emme voi kieltää Jumalaa toimimasta yliluonnollisesti edes vetoamalla siihen, että hän on jo kirjoituttanut Raamatun. Jumala puhuu monilla tavoilla.

Huippu-urheilijalle harjoitteleminen on tärkeää. Mutta eipä urheilija silti sano, että koska harjoittelen, en välitä monipuolisesta ravinnosta. Tai koska harjoittelen, en välitä levosta. Ei, vaan kaikki nämä kuuluvat tasapainoiseen valmentautumiseen.

Siksi meidän on syytä ottaa myös Jumalalta vastaan kaikkia niitä asioita, joita hän itse haluaa meille antaa. Saatan tuntea pienen piston sydämessäni, kun sanon seuraavan asian. Mutta... Miksi pitäisi rajoittaa Jumalaa ja yrittää laittaa häntä sellaiseen laatikkoon kuin itse haluamme? Sallia hänen toimivan vain sellaisilla tavoilla, jotka itse syystä tai toisesta hyväksymme?

Lue lisää

Ei millään pahalla mutta, minä en todellakaan usko että Jumala viestittääpi meille kielilläpuhumisen välityksellä tänäpäivänä



TV sama nainen

että pyhä henki kirjoitti:

ohjaapi Jehovan todistajien saarnaamis työtä.En todellakaan usko että ihmiset ilman mitään ylempää voimaa jaksaisisivat kulkea jatkuvasti ovelta ovelle.Ja kaiken lisäksi saada vielä vasta aottaa haukkumisi ihmisiltä.


Minä uskon että Jumala on ohjannut ihmisiä kielilläpuhumisen välityksellä joskus apostelioitten aikana,mutta tänään hän meillä on Raamattu, jonka välityksellä Hän meitä ohjaa.


TV sama nainen

Lue lisää

Raamatussa kerrotaan Pyhän Hengen armolahjoista esim 1Kor luku 12.
Armolahjoja on toki muitakin kuin kielilläpuhumisen armolahja.

Armolahjat toimivat siellä, missä Pyhän Hengen toimintaa ei rajoiteta.

Et vieläkään kommentoinut JT profetointitaitoa.

että pyhä henki kirjoitti:

ohjaapi Jehovan todistajien saarnaamis työtä.En todellakaan usko että ihmiset ilman mitään ylempää voimaa jaksaisisivat kulkea jatkuvasti ovelta ovelle.Ja kaiken lisäksi saada vielä vasta aottaa haukkumisi ihmisiltä.


Minä uskon että Jumala on ohjannut ihmisiä kielilläpuhumisen välityksellä joskus apostelioitten aikana,mutta tänään hän meillä on Raamattu, jonka välityksellä Hän meitä ohjaa.


TV sama nainen

Lue lisää

*

Eipä tarvita Pyhää Henkeä siihen, että jehovantodistajat jaksavat kiertää ovilla. Hyväksyntä toisilta jehovantodistajilta riittää motiiviksi ja ajatus siitä, että tässä tehdään Jumalan työtä.

Tai jos Pyhä Henki selittää jehovantodistajien jaksamisen, niin millä voimalla mormonit sitten työtään tekevät? Millä voimalla muslimit rukoilevat viisi kertaa päivässä?

*

Profetoimisen ja kielilläpuhumisen on määrä lakata vasta silloin kun täydellisyys alkaa. Kaikki me voimme todeta, että täydellisyys ei ole vielä tullut.

Tiedän kyllä, että jehovantodistajien ihmisselitys tähän täydellisyyden tulemiseen on Raamattu. Mutta uskalla lukea Raamattua siten kuin sitä on kirjoitettu, ilman vartiotorniseuran tarjoamia selityksiä!! Jos luet Paavalin kirjeestä Korintin seurakunnalle, luku 13, jakeet 8-12, voit todeta tämän täydellisyyden viittaavan siihen hetkeen, kun me näemme Jumalan kasvoista kasvoihin.

Täydellisyyden tulemisessa ei siis ole kyse Raamatun valmistumisesta, vaan uuden taivaan ja uuden maan aikakaudesta.

*

Raamatussa ei siis ole mitään viitettä siihen, että kielilläpuhuminen olisi vielä lakannut. Ensimmäisille apostoleille päinvastoin kielilläpuhuminen oli merkkinä siitä, että ihminen oli saanut Pyhän Hengen. Joten ehkä mekin voisimme pitää kielilläpuhumista merkkinä tästä?

Ja koska Raamatussa ei ole viitteitä siitä, että kielilläpuhuminen olisi vielä lakannut, ei meilläkään ole mitään syytä sellaista uskoa. Jos joku uskoo, että on lakannut, hänen uskonsa on erilaista kuin Jumalan usko.

*

omaan kysymykseesi kirjoitti:

Ei millään pahalla mutta, minä en todellakaan usko että Jumala viestittääpi meille kielilläpuhumisen välityksellä tänäpäivänä



TV sama nainen

*

Kerroin vain konkreettisen todistuksen siitä, miten Jumala ohjasi Jumalan lasta ja omaa seurakuntaansa siten, että yksi puhui kielillä venäjäksi ja venäjää osaava sai siitä vastauksia esittämiinsä kysymyksiin. Hyvin käytännöllistä.

Eiväthän kaikki tietenkään tähän usko. Eivät kaikki usko, että Jumala edelleenkin parantaa ihmisiä. Eivät kaikki usko, että Raamattu on Jumalan sanaa. Se ei silti mitään muuta. Jumala, joka vaikuttaa kielilläpuhumista, myös parantaa ihmisiä ja on myös kirjoituttanut Raamatun. Meidän uskomme tai uskon puutteemme näihin asioihin eivät muuta totuutta miksikään.

*

Mutta miksi sanoisimme Jumalalle "ei kiitos" johonkin sellaiseen, mitä Jumala haluaa antaa?

Itsekin olen Jumalalta saanut Pyhän Hengen lahjan siten, että puhun kielillä. Tämä lahja ei millään tavalla ole vastakkainen sille, että Jumala on kirjoituttanut tahtonsa Raamattuun. Oma kokemukseni on, että kielilläpuhuminen on apu rukouksessa. Se myös kehittää hengellistä elämääni. Paavali totesi, että kielilläpuhuva rakentaa itseään. Ja kun Jumala kerran on päättänyt sellaisen lahjan seurakuntaansa antaa, niin miksi en siis käyttäisi sitä?

Tänäkin aamuna olen rukoillut kielillä, mutta myös suomeksi. Olen rukoillut ajatuksissani, ja olen kiittänyt, ylistänyt ja "etsinyt" Jumalaa laulujen kautta. Nämä laulut tällä kertaa vain suomeksi.

*

Sam Andreevitsh kirjoitti:

*

Eipä tarvita Pyhää Henkeä siihen, että jehovantodistajat jaksavat kiertää ovilla. Hyväksyntä toisilta jehovantodistajilta riittää motiiviksi ja ajatus siitä, että tässä tehdään Jumalan työtä.

Tai jos Pyhä Henki selittää jehovantodistajien jaksamisen, niin millä voimalla mormonit sitten työtään tekevät? Millä voimalla muslimit rukoilevat viisi kertaa päivässä?

*

Profetoimisen ja kielilläpuhumisen on määrä lakata vasta silloin kun täydellisyys alkaa. Kaikki me voimme todeta, että täydellisyys ei ole vielä tullut.

Tiedän kyllä, että jehovantodistajien ihmisselitys tähän täydellisyyden tulemiseen on Raamattu. Mutta uskalla lukea Raamattua siten kuin sitä on kirjoitettu, ilman vartiotorniseuran tarjoamia selityksiä!! Jos luet Paavalin kirjeestä Korintin seurakunnalle, luku 13, jakeet 8-12, voit todeta tämän täydellisyyden viittaavan siihen hetkeen, kun me näemme Jumalan kasvoista kasvoihin.

Täydellisyyden tulemisessa ei siis ole kyse Raamatun valmistumisesta, vaan uuden taivaan ja uuden maan aikakaudesta.

*

Raamatussa ei siis ole mitään viitettä siihen, että kielilläpuhuminen olisi vielä lakannut. Ensimmäisille apostoleille päinvastoin kielilläpuhuminen oli merkkinä siitä, että ihminen oli saanut Pyhän Hengen. Joten ehkä mekin voisimme pitää kielilläpuhumista merkkinä tästä?

Ja koska Raamatussa ei ole viitteitä siitä, että kielilläpuhuminen olisi vielä lakannut, ei meilläkään ole mitään syytä sellaista uskoa. Jos joku uskoo, että on lakannut, hänen uskonsa on erilaista kuin Jumalan usko.

*

Lue lisää

saarnaamaan, joten en usko heidän tekevän työtä kuten Jehovan todistajat.

Toistan vielä että meillä on Raamattu, joten kielilläpuhuminen ei ole lähtöisin Luojaltamme.


TV. sama nainen

Sam Andreevitsh kirjoitti:

*

Kerroin vain konkreettisen todistuksen siitä, miten Jumala ohjasi Jumalan lasta ja omaa seurakuntaansa siten, että yksi puhui kielillä venäjäksi ja venäjää osaava sai siitä vastauksia esittämiinsä kysymyksiin. Hyvin käytännöllistä.

Eiväthän kaikki tietenkään tähän usko. Eivät kaikki usko, että Jumala edelleenkin parantaa ihmisiä. Eivät kaikki usko, että Raamattu on Jumalan sanaa. Se ei silti mitään muuta. Jumala, joka vaikuttaa kielilläpuhumista, myös parantaa ihmisiä ja on myös kirjoituttanut Raamatun. Meidän uskomme tai uskon puutteemme näihin asioihin eivät muuta totuutta miksikään.

*

Mutta miksi sanoisimme Jumalalle "ei kiitos" johonkin sellaiseen, mitä Jumala haluaa antaa?

Itsekin olen Jumalalta saanut Pyhän Hengen lahjan siten, että puhun kielillä. Tämä lahja ei millään tavalla ole vastakkainen sille, että Jumala on kirjoituttanut tahtonsa Raamattuun. Oma kokemukseni on, että kielilläpuhuminen on apu rukouksessa. Se myös kehittää hengellistä elämääni. Paavali totesi, että kielilläpuhuva rakentaa itseään. Ja kun Jumala kerran on päättänyt sellaisen lahjan seurakuntaansa antaa, niin miksi en siis käyttäisi sitä?

Tänäkin aamuna olen rukoillut kielillä, mutta myös suomeksi. Olen rukoillut ajatuksissani, ja olen kiittänyt, ylistänyt ja "etsinyt" Jumalaa laulujen kautta. Nämä laulut tällä kertaa vain suomeksi.

*

Lue lisää

laulat niitä lauluja ja rukoilet suomen kielellä,Kielilläpuhuminen ei ole lähtöisin Jumalalta.Meillähän on helpommatkin keinot lähestyä Häntä,ilman että tulisi väärin käsityksiä, kieli ongelmien vuoksi.




TV.sama nainen

kukaan mormoni ole tullut kirjoitti:

saarnaamaan, joten en usko heidän tekevän työtä kuten Jehovan todistajat.

Toistan vielä että meillä on Raamattu, joten kielilläpuhuminen ei ole lähtöisin Luojaltamme.


TV. sama nainen

Lue lisää

*

Kertoessani tästä kielilläpuhumistapauksesta todistin vain siitä, mitä olen itse kuullut ja nähnyt. Miksi asettaa Raamattu ja kielilläpuhuminen toistensa vastakohdiksi? Ei Jumala halua niitä asetettavan toistensa vastakohdiksi. Jumala joka on kirjoituttanut Raamatun, on antanut seurakuntaansa myös monenlaisia lahjoja. Kielilläpuhuminen on yksi niistä monista lahjoista.

Millekään muita korkeammalle jalustalle en näe tarpeelliseksi kielilläpuhumista asettaa. Mutta en ymmärrä sitä, että Jumalan lahjoihin suhtaudutaan näin torjuvasti.

"Koska meillä on Raamattu, emme tarvitse kielilläpuhumista."

Sehän on sama kuin sanoisi: "Kiitos Jumala tästä lahjasta. En halua sinulta muita lahjoja."

*

Paavalilla oli aivan varmasti hallussaan Jumalan koko evankeliumi. Jos joku uuden testamentin ihmisistä olisi ollut sellainen, joka ei olisi tarvinnut enää mitään yliluonnollisia Jumalan ilmestymisiä ja tekoja, se olisi varmasti ollut Paavali. Mutta:

Pyhä Henki kutsui Paavalin ja Barnabaan työhön.
(Ap.t. 13:2)

Pyhä Henki esti Paavalia julistamasta sanaa Aasian maakunnassa.
(Ap.t. 16:6)

Jeesuksen Henki ei sallinut Paavalin lähteä Bityniaan.
(Ap.t. 16:7)

Jumala antoi Paavalille näyn, jolla kutsui hänet Makedoniaan.
(Ap.t. 16:9)

Jumala rohkaisi Paavalia näyssä pysymään Korintissa.
(Ap.t. 18:9-10)

Enkeli kertoi Paavalille, että kaikki laivassa olevat tulisivat säilymään hengissä.
(Ap.t. 27:22-25)

*

Kun kerroin tästä kielilläpuhumistapauksesta, kerroin hyvin samantapaisesta asiasta kuin mitä Paavali koki elämässään monesti. Tämä kielilläpuhuminen venäjäksi ei tuonut ilmi mitään uutta oppia. Sen kautta Jumala vain ohjasi yksityiskohtaisesti sellaista henkilöä, joka oli lähdössä Venäjälle kertomaan Jumalan ikuista, kirkkautta täynnä olevaa evankeliumia hänen Pojastaan Jeesuksesta Kristuksesta.

Niinkuin on ollut Paavalin ja ensimmäisten apostolien aikana, niin on nytkin. Jumala on edelleen ELÄVÄ!

Fariseuksille ja kirjanoppineille Jeesus sanoi aikanaan, että he eksyvät, koska eivät tunne kirjoituksia eivätkä Jumalan voimaa. Tämän Jeesus sanoi siis sellaiselle ihmisryhmälle, joka sen ajan yhteiskunnassa kaikkein näkyvämmin korosti kirjoituksia! Ihmisille, jotka väittivät tuntevansa kirjoitukset paremmin kuin kukaan muu. Mutta Jeesus näki heidän sisimpänsä: nämä henkilöt eivät todellisuudessa tunteneet sitä Jumalaa, joka oli nämä kirjoitukset saanut aikaan!

*

huomioi Sinut kun kirjoitti:

laulat niitä lauluja ja rukoilet suomen kielellä,Kielilläpuhuminen ei ole lähtöisin Jumalalta.Meillähän on helpommatkin keinot lähestyä Häntä,ilman että tulisi väärin käsityksiä, kieli ongelmien vuoksi.




TV.sama nainen

Lue lisää

Miten sinä perustelet kantasi, etteikö armolahjat enää olisi voimassa.

Oletko itse raamattuasi tutkimalla tullut siihen tulokseen? Jos olet kerro mistä kohtaa löytyy sellainen kohta, niin minäkin katsoisin.

Vai ovatko ystävälliset Jehovan todistajat sinua näin opettaneet?

huomioi Sinut kun kirjoitti:

laulat niitä lauluja ja rukoilet suomen kielellä,Kielilläpuhuminen ei ole lähtöisin Jumalalta.Meillähän on helpommatkin keinot lähestyä Häntä,ilman että tulisi väärin käsityksiä, kieli ongelmien vuoksi.




TV.sama nainen

Lue lisää

*

Kun Jumalan ja Jeesuksen Henki on minulle tällaisen lahjan antanut, niin Jumala varmasti tietää, mitä on tehnyt ja hänellä on aivan varmasti tarkoitus tälle lahjalle. Paavalikin totesi tämän lahjan merkityksestä. Puhuessani kielillä minä vain noudatan sitä, mitä Jeesuksen apostolit ovat opettaneet. En siis pelkästään puhu Raamatun merkityksestä ja tärkeydestä, vaan myös noudatan sitä, mitä Raamatussa on opetettu.

Aiemmin jo kerroin lahjan merkityksestä itselleni. Kyllä tämä Jumalan lahja on Sinuakin varten tarkoitettu.

*

kukaan mormoni ole tullut kirjoitti:

saarnaamaan, joten en usko heidän tekevän työtä kuten Jehovan todistajat.

Toistan vielä että meillä on Raamattu, joten kielilläpuhuminen ei ole lähtöisin Luojaltamme.


TV. sama nainen

Lue lisää

Kun on kysymys mielipiteesi raamatullisuudesta, sinun on perusteltava se Raamatulla. Ei asioita toistamalla todistella! Ei auta sekään, että syytät esittämiesi ajatusten kyseenalaistajia vääristelijöiksi, kuitenkaan mitään yksilöimättä. Sellainen on tyhjää puhetta!

Joo, joo. Kettu sanoi pihlajanmarjoja happamiksi ja vartiotorniseuran todistajat ovat sanoneet, ettei armolahjoja käsittelevät raamatunpaikat ole enää voimassa. Uskot asian olevan näin, mutta voitko perustella Raamatulla? Minä olen vakuuttunut, että et voi, eikä voi kukaan muukan. Näin on useimpien vartiotorniseuran "totuuksien" kanssa. Väite voi tuntua tilanteessasi rajulta, kuin iskulta vasten silmiä. Tunnet vihaa. Syytät minua mielessäsi Jumalan vastustajaksi, Raamatun vääristelijäksi jne. Mutta mietihän nyt vielä tunteilemetta: Pyydän perustemaan Raamatulla vartiotorniseuran raamatullisena opettamaa oppia, jonka olen todennut pelkäksi ihmisten järkeilyksi. Eikö se ole mitä raamatullisin vaatimus - miten muuten väärä evankeliumi voitaisiin tunnistaa, ellei Jumalan sanan avulla?


Olet myöntänyt, ettet tunne kovin hyvin Raamattua. Olet ihanteellinen nenästä vedettävä: ei juuri raamatuntuntemusta, mutta kiinnostusta hengellisiin asioihin ja nyt vielä tuo yhteensattuma. Mutta jos sinulla on yhtään kiinnostusta Totuuteen, voit edes koetella sinulle kaupiteltavaa järjestön "totuutta". Sillä en tarkoita järjestön ohjauksessa tapahtuvaa käsikirjoituksen mukaan etenevää johdattelevaa tutkistelua. Tee kysymyksiä ja pohdi vastauksia mielellään jonkin kolmannen kanssa, joka ei ole vartiotorniseuran mielenhallinnassa. Kohtia on lukemattomia - jos tarvitset aiheita, täältä niitä varmasti saat.

hyväksi.Ja sitäpaitsi jos JT tulee kotiisi lukemaan Raamattua kanssasi, niin se on maksutonta,joten väite hyväksikäytöksestä on kaukaa haettu.


TV.sama nainen

voida käyttää kirjoitti:

hyväksi.Ja sitäpaitsi jos JT tulee kotiisi lukemaan Raamattua kanssasi, niin se on maksutonta,joten väite hyväksikäytöksestä on kaukaa haettu.


TV.sama nainen

Lue lisää

kertoo, että aikuisia "tervejärkisiä" ihmisiä voidaan käyttää hyväksi. Siinä on muutamat Jt:kin menettäneet rahansa, satojen muiden huijattujen lisäksi.
>Sinulla on selvästikin jäänyt historian kirjat lukematta. Uskonnolla on huijattu aina ja huijataan edelleen.

terve hieno kirjoitus Petro tosi on..jos ei epäkohdista voi puhua julkisestti kuinka voi olla tosi uskonto...!tämä on ollu boinyi minun kirjoituksissa..! mitään ei voi puhua on vaaan virallinen totuus ja 7milj onnellistta jt ...!