"Pitkäikäiset savuttomat aiheuttavat sairaanhoidolle neljänneksen enemmän kustannuksia kuin tupakoivat suomalaiset. Paradoksaalinen esimerkki.
Näin kuvasi pääministeri Matti Vanhanen tupakoinnin lopettamisen talousvaikutuksia Sitran viime viikolla järjestämässä terveydenhuollon seminaarissa".
http://www.iltalehti.fi/terveys/200810068379693_tr.shtml
Luvuista huolimatta hallitus ei suunnittele muutosta tupakkapolitiikkaansa.
Tupakoitsijoista pienemmät kustannukset
53
9378
Vastaukset
- kustannuksia
"IS kertoi toissa viikolla, että Englannissa eräs eläkevakuutusyhtiö lupaa tupakoitsijoille parempaa eläkettä kuin savuttomille, koska tupakoitsijalle eläkettä pitää maksaa lyhyemmän aikaa".
http://iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1598806
Mutta jos sattuu savuttelemaan 100 vuotiaaksi, eläke pysyy parempana kuin savuttomille.- tällä konstilla
Tupakkavero pois nuorilta polttajilta.
- työssä
niin tupakkaa poltaa hoitotyössä olevat rööki suussa henki haisee vanhuksia sitten hoidetaan...!!!ja taas röökille
- pahempia
Tupakoitsijoiden sairaudet ja hoidot ovat paljon kalliimpia kuin tupakoimattomien. Se vaan tässä tiedoksi. Heh, heh...
- verolähde
valtiolle.
Samoin alkoholistit. - kuolkaa pois
Vanhanen: Tupakoijat tulevat yhteiskunnalle halvemmaksi
Maanantai 06.10.2008 klo 12:22 Alma Media, Helsinki:
"Tupakoivat aiheuttavat pienemmät sairaanhoidon kustannukset kuin tupakoimattomat. Tupakoimattomat elävät kauemmin ja ehtivät sairastella enemmän kuin tupakoitsijat. Siksi tupakoimattomat aiheuttavat neljänneksen suuremmat sairaanhoidon kustannukset kuin tupakoivat".
Tämä on itseään Vanhasta. Tähän hän käyttää aivokapasiteettiaan suhteessa suomalaisiin, lukuunottamatta tietenkään omia sukulaisiaan, he saavat kyllä parhaan mahdollisen hoidon tulevaisuudessa vaikkeivät tupakoisikaan. Eli pääministeri on nyt käskenyt nuoria pareja lisääntymään ja muita polttamaan askin pari päivässä jotteivät eläisi niin pitkään. Niinkö?- Järki hoi
Pampuilla ei oo näköjään muuta tekemistä ku tehdä em.mainittuja tutkimuksia,ottaa kantaa.. ison palkkansa eteen vois tehdä jotain muuta hyödyllisempää ku ollako/vai eikö olla...Ainut viisas mielipide oli ettei kannata aloittaa tupakointia ollenkaan-sen minäkin oisin voinut näin työmarkkinatuen saajana "analusoida" ihan ilmaiseksi
- huomasin
Järki hoi kirjoitti:
Pampuilla ei oo näköjään muuta tekemistä ku tehdä em.mainittuja tutkimuksia,ottaa kantaa.. ison palkkansa eteen vois tehdä jotain muuta hyödyllisempää ku ollako/vai eikö olla...Ainut viisas mielipide oli ettei kannata aloittaa tupakointia ollenkaan-sen minäkin oisin voinut näin työmarkkinatuen saajana "analusoida" ihan ilmaiseksi
kannata aloittaa alkoholin käyttöä
- Sammoo Mielt.
NO KYLLÄ! OIKESSA OOT!!! HYVVEE TEKSTII SULT!!! !!!
- lukemaan
Ei Vanhanen ole kehottanut ketään tupakoimaan.
- Bastrado
....siispä aloittakaamme jumalaton dokaaminen ja savukkeiden röyhyyttäminen, niin saadaan Pääministeri Vanhanen tyytyväiseksi!
- äölkjhg
No niin, tulihan se sieltä. Kyllähän tämä on ollut jokaisen vähänkin asiaa miettivän nähtävissä. Eläkettä maksetaan siis tupakoitsijoille vähemmän. Tupakasta johtuvien tautien hoito kyllä maksaa, ja se kestää useita vuosia. Tupakkavero ei kata kaikkia kuluja, ja jos veroa korotetaan, niin ihmiset ostavat enemmän salakuljettajilta ja ulkomailta, jolloin verotulot jäävät saamatta.
Verrataanpa nyt taas kerran tupakkaa ja alkoholia. Tupakkatautin sairastunut joutuu joskus vuosiksi sairaseläkkeelle, mutta varsin moni on töissä eläkeikään asti. Moni alkoholisti joutuu taas varsin varhain sairaseläkkeelle. Verotuksessa on samat ongelmat kuin tupakan kohdalla. Alkoholi tulee yhteiskunnalle varmasti kalliimmaksi kuin tupakka.
Mainittakoon vielä roskaruoka, joka myös aiheuttaa sairauskuluja, mutta ei anna verotuloja, jotka kattaisivat edes osan kuluista. Tällä kohden olisi ilmeisesti jotain tehtävissä. - ..............
Jos näin ei olisi, niin tupakointi olisi tullut laittomaksi jo ajat sitten.
Ei kannata kieltää sellaista, mikä on hyvää tuottoa valtiolle?? Tämän vuoksi se tupakka on muuallakin maailmassa laillista, kun sillä tuetaan valtion taloutta.
Tämä tieto sitä paitsi on jo iät ajat vanhaa, vastaavia raportteja löytyy Euroopan maista pilvin pimein. - Miten tappaa
tupakoimattomat vanhukset nopeammin? Nuo penteleet kun eivät tajua itse lopettaa itseään myrkkysavuin, kuten tupakoitsijat.
Olisiko apu insuliinista, vai mistä?
Hallitus tutkii... - äly hoi!
Tulee sairaanhoidolle vähemmän kustannuksia, kun ihmiset tekevät itsemurhia enemmän.
- ja saattohoitoa.
Aivopieruja Suomen "parhaasta" päästä...
Vanhasen kieltä on joskus vaikea ymmärtää => Checkout 78-88-vuotiaille ja rahaa säästyy.
- L.I
jo on keskustelun aihe ja tyhmä sellainen.olen kauan sitten lopettanu enkä meinaa enään aloittaa vaikka kuinka tyhmiä tutkimuksia tulis esiin.
- ihanko totta?
Niin, tällä tutkimuksella olikin se lähtökohta; että juuri SINÄ aloitat uudelleen..
- -Teukka-
Kukahan ne sairaanhoidon kustannukset maksavat? Tupakointi vähentää kyllä työvuosia melko tehokkaasti, joten taitavat tupakoimattomat nettomaksajiksi jäädä. Sitä paitsi en oikein usko, että tupakointi niin nopeasti tappaisi, että tosiaan vähentää sairaanhoidon kustannuksia. Jostain elinikäennusteista tämäkin laskettu.
Ilman muuta kannattaa olla polttamatta jos vaan on mahollista!!Jää aamulliset värikkäät yskökset pois ja happikin liikkuu keuhkoissa paremmin,eikä tartte "huohottaa" joka välissä hapen puuttessa :-O Ite aikoinaan polttaneena tiedän mitä on kähyyttely...Ja mitä tuohon vertailuun,että tulee yhteiskunnalle kalliimmaksi tupakoimattomuus niin on järjetön vertauskuva...Ei terveyttä voi verrata rahaan!!Rahaa saa tekemällä, mutta terveyttä ei saa takas!!Terveisiä päättäjille Arkkaadianmäelle!!
- Hallooo!
Voi jestas mikä juttu,
niin.. tupakointihan ei aiheuta itsessään sairauksia. COPD, sydän- ja verisuonisairaudet, lisääntyneet hengitystie tulehdukset jne. jne. jne. Näiden sairauksien hoito ei ole kuitenkaan ihan ilmaista.
Eipä ole taas paljon mietitty kun moinen lapsus on julkisuuteen päästetty. - röyhyyttelijä
Pitää ottaa huomioon myös se sikka, että tupakoitsijat maksavat paljon veroa!
- isintytto
Kyllä viinan ja tupakan kuluttajat ovat pitäneet valtion verotulot tasapainossa ja maksavatkin varmasti eniten veroa kuin kukaan muu. Vaikken itse käytä enää kumpaakaan niin puolustan kuitenkin niitä jotka käyttävät.
- Gonamies
Kaikki elinkaaritutkimukset ovat jo ajat sitten osoittaneet, että tupakoitsijat ovat kaikkein edullisimpia kansalaisia yhteiskunnalle.
Keskimäärin seitsemän vuotta lyhyempi elinikä takaa sen, että ne todella kalliit vanhuusiän krooniset sairaudet eivät juuri tuopakoitsijaa koske. Jokainen tietää lähipiiristään, että aika harvoin 80-100 -vuotiaat tupakoitsijat makaavat kymmentä vuotta letkuruokinnassa tai käyvät läpi tukun lonkkaleikkausta tai muuta operaatiota. 80-100 -vuotias tupakoitsija on nimittäin melkoinen tilastollinen harvinaisuus.
No sitten on eläke. Tupakoitsijat eivät yleensä kovin montaa vuotta eläkettä nauti. Jokatapauksessa sen keskimäärin seitsemän vuotta lyhyemmän ajan kuin muut. Sen sijaan tupakoitsijat kyllä maksavat eläkemaksuja aivan samoin kuin muutkin. Toisin sanoen tupakoitsijat maksavat muidenkin eläkkeestä todella ison osan. Seitsemän vuoden eläke ei muuten ole ihan pieni raha. Keskimääräinen eläke oli viime vuonna noin 1300 euroa/kk. Tupakoitsijaa kohden siis eläkesäästö on valtiolla noin 100000 euroa. Kertokaaapa se reilulla miljoonalla, joka on tupakoitsijoiden määrä.
Ja sitten on tietysti savukkeiden verot, joita tupakoitsija makselee valtiolle omakotitalon verran elämänsä aikana.
Ja sitten on ekologinen jalanjälki. Tupakoitsija toki kiskoo tupakkakasvia elämässään jonkin pienen viljelyalan tuoton verran. Vaan se on pientä siihen nähden, mitä muut ehtivät luonnonvaroja kuluttaa sen seitsemän "ylimääräisen" elinvuotensa aikana. Tupakoitsijan koko elinajan tupakat kuskataan pienemmällä energialla kuin mitä yksi ylimääräinen elinvuosi vie tupakoitsemattomilla. Ja kun tupakoitsija on kuollut, mutta tupakoitsijan tupakoimaton ikätoveri vielä elää, niin kumpi noista sen jälkeenkin nauttii viljeltyä ravintoa tai tuotantopäästöjä aiheuttavia lihatuotteita, käyttää vaatteita, ajoneuvoja jne?
Tupakoitsijoiden syyllistäminen onkin siis ihmiselle tyypillisen luonteenpiirteen uusi ilmentymä. Nimittäin aina pitää löytyä joku, jota voi halveksua tai syyllistää. Monta kertaa tuo syyllistäminen perustuukin ihan keksittyihin argumentteihin, kuten "tupakoitsdijat tulevat yhteiskunnalle kalliiksi". Tupakoitsija on tuohon kynnysmaton asemaan poliittisesti turvallinen vaihtoehto kun rodun tai uskonnon tähden ei oikein julkisesti enää uskalleta syyllisten ryhmää hakemalla hakea.
Joten kun seuraava poliittinen populisti avaa suunsa ja esittää taas jonkin syyllistävän puppulauseen tupakoitsijoista, kannattaa kyseinen henkilö painaa mieleen. Minä en ainakaan uskaltaisi luottaa poliitikkoon, jonka keinovalikoimaan kuuluu perusfasistinen työkalu: "ihmisryhmän mollaaminen ilman todellisuuteen perustuvaa syytä".- Ylempi kansa
"Ihmisryhmän mollaaminen ilman todellisuuteen perustuvaa syytä".
Syystä niitä tupakoitsijoita mollataan. Ovathan he muita tyhmempiä. Ei heistä voi ajatella muuta, sillä he tyhmyydessään luulevat tupakan olevan viisas valinta. Se ei todellakaan osoita minkään näköistä järjen häivää. Tätä en kirjoita tupakkavalistuksena vaan ihmisten jaottelun vuoksi. Tämän laatuista tyhmyyttä pitäisi sakottaa. Julistakaamme siis tupakoitsijat (ja samaan syssyyn alkoholin suurkäyttäjät ja huumeveikot) Alemmaksi kansaksi. - Gonamies
Ylempi kansa kirjoitti:
"Ihmisryhmän mollaaminen ilman todellisuuteen perustuvaa syytä".
Syystä niitä tupakoitsijoita mollataan. Ovathan he muita tyhmempiä. Ei heistä voi ajatella muuta, sillä he tyhmyydessään luulevat tupakan olevan viisas valinta. Se ei todellakaan osoita minkään näköistä järjen häivää. Tätä en kirjoita tupakkavalistuksena vaan ihmisten jaottelun vuoksi. Tämän laatuista tyhmyyttä pitäisi sakottaa. Julistakaamme siis tupakoitsijat (ja samaan syssyyn alkoholin suurkäyttäjät ja huumeveikot) Alemmaksi kansaksi."Ei heistä voi ajatella muuta, sillä he tyhmyydessään luulevat tupakan olevan viisas valinta."
Nautintoaineista puhuttaessa en olekaan kuullut viisas-/tyhmäargumenttia aiemmin.
Täytyy kyllä sanoa, että ihan yhtä "älykäs" ja "perusteltu" argumentti tuo kirjoittamasi on kuin mitä nuo muutkin huuhaa-jutut tupakoitsijoista. Osoittaa argumentin laatijan suunnattomat... älynlahjat :D Luoja varjele minua tuollaisilta... älynlahjoilta.
- tähänkö on tultu?
Varmasti tupakoitsija ehtii lyhyemmän elämänsä aika kuormittaa taloutta enempi kuin pitkään elävä terve ihminen. Eli johtopäätös näistä premisseistä on siis se, että kun elää lyhyen elämän, maksaa yhteiskunnalle vähemmän. Ja kun tuon lyhyen elämän vielä tuottaa verorahaa, niin kustantaa tavallaan itse itsensä hoidon.
Eli nyt kaikki elämään epäterveellisesti ja tupakki suuhun!? Tai vielä perempi, pitäisikö tuottamaton eläkeläinen pistää pois päiviltä heti kun pääsee tuottavasta työstä laiskottelemaan ja rasittamaan kansantaloutta elämällä kiusallaankin pitkään terveillä elintavoilla? Mikä olisi sopiva ikä tähän?- tähänkö on tultu?
Tupakoitsija siis kuormittaa vähemmän taloutta. Ei enempi.
- Gonamies
"Eli nyt kaikki elämään epäterveellisesti ja tupakki suuhun!?"
Eiköhän nyt ensiksi kumminkin jätettäisi ne ihmiset rauhaan, jotka haluavat vapaaehtoisesti elämäänsä lyhentää?
On jotenkin sairasta, että faktojen esiintuominen aiheuttaa tuollaisia reaktioita. Minusta se virallinen valehtelu ja tupakoitsijoiden syyllistäminen valheellisin perustein on ollut paljon ikävämpää katsottavaa kuin faktojen lausuminen. Sellaiselle vähemmistöjen perustettomalle syrjinnälle on muuten ihan oma termikin. Arvaas mikä? - sair hoit
tähänkö on tultu? kirjoitti:
Tupakoitsija siis kuormittaa vähemmän taloutta. Ei enempi.
tämä esimerkki. Tupakoitsija, joka saa astman, saa lääkkeensä osaksi yhteiskunnan varoilla.COPD ja muut ns vakavat taudit kuten monet syövät, jotka ovat osaksi ainakin tupakoinnilla aiheutettuja, eivät heti tapa, vaan aiheuttavat asianomaiselle ja yhteiskunnalle todella paljon kustannuksia, jos nyt ei sitten kärsimyksistä puhuta.
- Gonamies
sair hoit kirjoitti:
tämä esimerkki. Tupakoitsija, joka saa astman, saa lääkkeensä osaksi yhteiskunnan varoilla.COPD ja muut ns vakavat taudit kuten monet syövät, jotka ovat osaksi ainakin tupakoinnilla aiheutettuja, eivät heti tapa, vaan aiheuttavat asianomaiselle ja yhteiskunnalle todella paljon kustannuksia, jos nyt ei sitten kärsimyksistä puhuta.
Kuulehan nyt, syöpään ja sydänsairauksiin ne tupakoitsemattomatkin kuolevat. Joten tuostakaan et saa millään väännettyä tupakoitsijaa yhteiskunnalle kalliimmaksi. On nimittäin hoidon kannalta ihan sama, tuleeko se syöpä tai sydänlaaki röökistä vai muuten vaan. Tupakoitsijalle se vaan tulee niin paljon varhemmin, että vanhuusiän sairauksiin tai eläkemaksuihin ei mene lähellekään sitä, mitä tupakoimattomilla menee.
- yrtsä
Gonamies kirjoitti:
Kuulehan nyt, syöpään ja sydänsairauksiin ne tupakoitsemattomatkin kuolevat. Joten tuostakaan et saa millään väännettyä tupakoitsijaa yhteiskunnalle kalliimmaksi. On nimittäin hoidon kannalta ihan sama, tuleeko se syöpä tai sydänlaaki röökistä vai muuten vaan. Tupakoitsijalle se vaan tulee niin paljon varhemmin, että vanhuusiän sairauksiin tai eläkemaksuihin ei mene lähellekään sitä, mitä tupakoimattomilla menee.
Gonamies puhuu asiaa.
Ne on vaan kylmiä faktoja,että jo elää pitkään niin tulee kalliimmaksi,ei kaikki mutta kun on keksitty semmonen kun tilastot mistä voidaan laskea. - yrtsä
Se on vaan matematiikkaa, eikä siinä jutussa kehotettu ihmisiä polttamaan!! herätys
- arjalainen hyvinvointi-
yhteiskunta.
Tee työsi, Työ on jumala, ja maksa verosi ja sen jälkeen kuole pois, jottet kuluta yhteiskunnan varoja. Ja niille jotka eivät kykene töihin suositellaan 'hiljaista' (ei tällaistä kuin nämä auviset tekevät vaan huomaamatonta) itsemurhaa tai kadulle kuolemista. Tähän Vanhanen suosittelee viinaa tai lasolia. Ohikulkijoiden suositellaan kulkevan lähimpään kulutustemppeliin tai kiiruhtavan töihinsä tuottamaan lisää veromarkkoja. - wilipetteri
Otsikon mukainen henkilö on tupakoimaton, raitis,
kävelevä yksilö. Jos ajaa moottoriajoneuvilla,
polttaa ja ryyppää on täten paras veronmaksaja,
kaikissa osioissa on suurimmat verot ja pystyäk-
seen ne maksamaan on tienattavakin, josta maksaa
kunnon verot ! Ja kuten Vanhasen ilmoituksesta
käy ilmi, niin mites' on ?- verot pois
ja kerran viikossa "hullut päivät", jolloin jaetaan tupakkaa ilmaiseksi.
Saadaan ihmisten ikää lyhennettyä$, ja valtio säästää terveydenhoidossa!
- feministimaa
Niin -miehet kuluttavat tekemistään veroista vain 65% keskiverrosti elämänsä aikana, naiset 135%.
Eli voisi sanoa että miehen euro on 50 c ja naisen 100 c.
Ja tilanne vääristyy koko ajan lisää sillä esim vanhenemme suomessa länsimaiden nopeiten. Naiset eivät ole synnyttäneet lapsia maksamaan feministivaltiotaan.
Päälle tietysti miehet joutuvat käymään ainoan palkattoman pakkotyön eli asepalveluksen...ja maksamaan huikeasti esim autoilusta jonka veroprosentissaon lähes 80% liikaa, 20% katettaisiin kaikki kulut... Muu on sekin pakotettua tulonsiirtoa femakoille.. Ja tämän päälle miehet vielä kuolevat 8v vähemmän aikaa eläkelomasta nauttineena...- ................
Piti vielä lisättävän että tästä kaikesta yläpuolella mainitusta suomen miehet ovat saaneeet kiitokseksi maailmanenntäys luokan erotilastot joissa suomessa vielä nainen on se jättäjä lähes 3/4 tapauksista... Sekä maailmanennätys määrän yhden ihmisen talouksia, jo nyt lähes 50% talouksista...ja tosiaan vanhenemmekin kansana länsimaiden nopeiten.... Ja kaiken tämän lisäksi meillä ei ole edes ilotyttöjä kaduilla ja kuppiloissa muiden länsimaiden tapaan...eli kyllä suomen mies on historian pahin kuohittu händyyn vetäjä ja feministivaltion maksumies...
- Lusmuu jatkuvasti
Meidänkin firmassa tupakoimattomat ovat jatkuvasti sairaslomilla, tai lusmuuvat muualla, kuin työpisteellä.
Itse vedän tupakan, ja senkin vain tauoilla.
Työajat pysyn työpisteessäni siltä juurikaan poistumatta. On suorastaan hauska seurata keskusteluja täälläkin, kun tupakoivia on jatkuvasti syytelty, ja ahdisteltu polttamisesta.
Olen seurannut meilläkin tilannetta, ja totuus on se, että polttajat pysyy työpisteillä, kun tupakoimattomat ovat jatkuvasti puhumassa paskaa, sairaslomilla, tai muuten pyöritään ympäri tehdasta, ja ollaan niin tekevinään duunia!- isintytto
Muistan aikaa kun olin töissä ja tupakoinkin vielä. Minä kerkesin syödä, käydä tupakalla ja olin ensimmäisenä työpaikalla jatkamassa. Se siitä !
- tt}3
Eipä tiennyt mies mitä suustaan päästi! Yhden ns Englantilaisen vakuutusyhtiön tutkimuksen lukeneena ja vielä viitsii niitä juttuja yleistää. No, onhan sitä totuttu mihin vain tuon kaverin touhuihin. Eiköhän tuokin mies saa laskelmat mitä yksi tupakoiva ihminen maksaa yhteiskunnalla (Suomessa) ja miten vähän hän ehtii maksamaan tupakasta veroja ennen kuin häntä aletaan hoitamaan. Harmittaa, että mies on eduskuntassa.
- isintytto
Kyllä se on tiedetty pitkään että tupakka ja viina tuottaa valtiolle rahaa enemmän kuin mikään muu. Olen sanonut jo sata kertaa että viinaa, tupakkaa, ruokaa ja saareen kaikki ne jotka haluavat juoda ja polttaa itsensä hengiltä, voi antaa vielä riistan pyydystämisvälineetkin mukaan. Siellä kuolevat kaikki onnellisina. Sitä varmaan valtio tahtoisikin. Mutta kun se tulee selvästi sanottuna vielä johdon suusta, en olisi uskonut ikinä kuulevani pääministeri Vanhasen suusta tuota kommenttia. Se mies on tunteeton, kyllä hölmökin huomaa mitä se ajaa takaa. Siksi en ikinä äänestäisi ko.herraa.
- kaipaatko sitä?
politiikkaahan nimenomaan pitää ajaa järjellä. ei tunteet hyödytä, kun pitää kansakuntaa olla johtamassa.
tämä oli puhdas tutkimus, joka toivottavasti vähentää tupakoitsijoiden vainoamista.
- olen seuraillut
tupakointikieltolakeja.
Kauppojen hyllyt notkuvat savukerasiota.
Savukkeita myydään innokkaasti.
Lähes kaikkialla on kuitenkin tupakointikielto?
Oikeassa on PM savuttelijat eivät tule
tarvitsemaan vanhushuoltoa. - killerbon
tupakoitsijathan sairastuvat helpommin ja vakavemmin kuin tupakoimattomat.....
- nimenomaan
nopeammin, eli keskimääräisemmin aiemmin eläkeiässään.
vakavammin, eli kuolevat nopeasti pois :)
- kokkk
se lakikin melkein epäsuoraan kertoo, että ihmiset saisivat käyttää huumeita etc, koska huumeiden käyttäjä olisi nopeammin poissa kuluttamasta.
- tässäkin rahareikä.
laillistettaisiin miedot huumeet niin saisi niistä verotuloja. ja veroa tulisi myös työstä jota mietojen huumeiden käyttäjät voisivat tehdä ilman huumemerkintää rikosrekisterissä!
- Röökaamaton.
Sais vanhanen vetää röökiä, juoda viinaa ja kuolla ite pois kuluttamasta veronmaksajien rahoja. helvetin persereikä kun ei tajua minkälaisia lausumia suustaan päästää, alentakoot sit tupakan hinnan 0,50€ ja viinan samalle tasolle niin äkkiä pääsisi ihmisistä eroon, taikka alkaisi uudeksi Hitleriksi siihen sopisi paremmin kuin esikuvansa. Kaasukammion tekoon vain eduskunnassa, äänestäjät koppiin ja kaasua.
Kohta kai järjestetään ekäkkeelle jääville vaihtoehdoiksi niskalaukaus tai töiden jatkaminen kuolemaan asti, onhan se käsittämätöntä että ihmiset maksavat eläkemaksuja ja haluavat ne vielä käyttää kun lopettavat työelämässä.
Ihme touhua vanhaselta.- Karvinen33
Uuniperunoita syövät henkilöt eivät tosiaankaan kohota kansakuntamme älykkyysosamäärää.
- ompi.
Asian tiimoilta oli taannoin tutkimuskin.
http://yle.fi/uutiset/24h/id81793.html- toi on
Täysin tottahan toi vanhasen puhe on, rehellistä puhetta. Älkää eläkö pumpulissa.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Zelenskyi ei suostunut nöyrtymään Trumpin ja Vancen edessä, siksi meni pieleen
Trumppia täytyy imarrella, silloin homma toimii aina. Tähän Zelenskyi ei suostunut.6565450Harmi että
Pidät niin vastenmielisenä. Olen minäkin välissä ollut ihan kamala sinulle ja ihmetellyt miten voit minusta tykätä. Se o212387- 1141647
Trump näytti slipoveri-ukolle kaapin paikan!
Slipoveri-ukko Ukrainan presidentti Volodimir Selenskyi meni tapaamaan valkoiseen taloon Trumppia ilman kunnon tuliaisia2441637- 931487
En rehellisesti usko et oisit
Sekuntiakaan oikeasti mua kaivannut. Tai edes miettinyt miten mulla menee. Jotenkin todennäköisesti hyödyt tästäkin jos231426Nainen, olet jotenkin lumoava
Katselen kauneuttasi kuin kuuta, sen loistoa pimeässä. Sen kaunis valo on kaunista sekä herkkää ja lumoavaa. Olet naisel681185Kun Zele jenkeissä kävi
Enää ei Zele saanutkaan miljardeja ilmaista rahaa niin helposti. Läksyttivät oikein kunnolla pientä miestä ja joutui poi3271164Näin sinusta taas unta!
Unessa olin pakahtuneesti rakastunut sinuun. Olimme vanhassa talossa jossa oli yläkerran huoneissa pyöreät ikkunat. Pöly91163Suomennettua: professori Jeffrey Sachs avaa Ukrainan sodan taustat luennollaan EU parlamentissa
Jeffrey Sachs on yhdysvaltalainen ekonomisti. Sachs toimii Columbian yliopiston The Earth Instituten johtajana. Aiemmin3221157