Kysymys adventistien

Kuitenkin olen - anteeksi nyt vain - hiukkasen epävarma, oliko sen maltillisuus ja kauneus osa adventtikirkon "ohjelmaa": kuinka ulkopuolisille on vastattava vai oliko se ehkä osa yhteisöstäsi sisäistämää aitoa olemustasi.

Adventtikirkko ei ole minulle aivan vieras. Puolisoni on adventisti, samoin hänen sukunsa (tosin osa ilmeisen "maallistuneita"). Olen käynyt adventtikirkossa itsekin silloin tällöin (lähinnä ollakseni seurana puolisolleni) ja myös kuunnellut mm. Matti Markkasen luentosarjan. Tämä kaikki ei kuitenkaan ole saanut minua vakuuttuneeksi adventistien opin ehdottomasta pätevyydestä. - myönnettäköön tosin, että olen katsellut (enkä muuten voikaan katsella) adventismiakin nenemmän uskontotieteellisestä kuin uskovaisen näkökulmasta.
Vähäisessäkin tieteeellisessä koulutuksessa on se hyvä puoli, että se pyrkii erottamaan faktat fiktioista.

ja kaunis kirjoitti:

Kuitenkin olen - anteeksi nyt vain - hiukkasen epävarma, oliko sen maltillisuus ja kauneus osa adventtikirkon "ohjelmaa": kuinka ulkopuolisille on vastattava vai oliko se ehkä osa yhteisöstäsi sisäistämää aitoa olemustasi.

Adventtikirkko ei ole minulle aivan vieras. Puolisoni on adventisti, samoin hänen sukunsa (tosin osa ilmeisen "maallistuneita"). Olen käynyt adventtikirkossa itsekin silloin tällöin (lähinnä ollakseni seurana puolisolleni) ja myös kuunnellut mm. Matti Markkasen luentosarjan. Tämä kaikki ei kuitenkaan ole saanut minua vakuuttuneeksi adventistien opin ehdottomasta pätevyydestä. - myönnettäköön tosin, että olen katsellut (enkä muuten voikaan katsella) adventismiakin nenemmän uskontotieteellisestä kuin uskovaisen näkökulmasta.
Vähäisessäkin tieteeellisessä koulutuksessa on se hyvä puoli, että se pyrkii erottamaan faktat fiktioista.

Lue lisää

Olin aikoinaan Raamattuopiston johtaja, joten katson voivani jotain kertoa :)

Kirjekurssit on suunniteltu yleensä niin, että noissa vanhemmissa kursseissa vastauksia haetaan lukemalla suoraan Raamatun tekstejä. Kysymykset eivät yleisesti ottaen ole sellaisia, että niissä olisi tarkoitus alkaa tulkitsemaan tai pohtimaan, vaan enemmänkin ne kurssit on suunniteltu niin, että ne tekevät tunnetuksi sitä, mitä Raamatussa lukee.

Otamme toki vastaan kaikenlaista palautetta. Tiedän, että tulossa on uudempia kursseja, joissa pääsee sitten älynystyröitä käyttämään enemmänkin. Kannattaa tutustua.

Timo Flink

Timo Flink kirjoitti:

Olin aikoinaan Raamattuopiston johtaja, joten katson voivani jotain kertoa :)

Kirjekurssit on suunniteltu yleensä niin, että noissa vanhemmissa kursseissa vastauksia haetaan lukemalla suoraan Raamatun tekstejä. Kysymykset eivät yleisesti ottaen ole sellaisia, että niissä olisi tarkoitus alkaa tulkitsemaan tai pohtimaan, vaan enemmänkin ne kurssit on suunniteltu niin, että ne tekevät tunnetuksi sitä, mitä Raamatussa lukee.

Otamme toki vastaan kaikenlaista palautetta. Tiedän, että tulossa on uudempia kursseja, joissa pääsee sitten älynystyröitä käyttämään enemmänkin. Kannattaa tutustua.

Timo Flink

Lue lisää

Kävin kauan sitten Johanneksen evankeliumia käsittelevän adventistien kirjekurssin. Kyllä silloin, se taisi olla 70-luvulla, oikeita vastauksia korjattiin vääriksi, eli adventistisen opin mukaisiksi.

Tutkiva_huomio kirjoitti:

Kävin kauan sitten Johanneksen evankeliumia käsittelevän adventistien kirjekurssin. Kyllä silloin, se taisi olla 70-luvulla, oikeita vastauksia korjattiin vääriksi, eli adventistisen opin mukaisiksi.

Lue lisää

sanoa mitään, koska minun aikanani tuollaista kurssia ei ollenkaan ole ollut. Satutko muistamaan mikä asia mielestäsi oli korjattu väärin?

Timo Flink

Timo Flink kirjoitti:

sanoa mitään, koska minun aikanani tuollaista kurssia ei ollenkaan ole ollut. Satutko muistamaan mikä asia mielestäsi oli korjattu väärin?

Timo Flink

Ei ole tarkkaa muistikuvaa virheellisistä korjauksista, mutta selkeä muistikuva kylläkin siitä, että niitä tehtiin. Mitä ilmeisimmin ne liittyivät adventistien sapattikäsityksiin.

Kurssimateriaali saattaisi kyllä vielä löytyä jostakin kesämökin ullakolta.

Timo Flink kirjoitti:

sanoa mitään, koska minun aikanani tuollaista kurssia ei ollenkaan ole ollut. Satutko muistamaan mikä asia mielestäsi oli korjattu väärin?

Timo Flink

Meillä erimielisyys tuli sapatin asettamisesta jo Paratiisissa. Ja tietysti seuraavaksi se oikea sapatinasettaminen Siinailla kytkeytyi mukaan kuvioon. Ja sehän johtaa erilaisiin perusteluihin koko sapatin merkitykseen kristinuskossa.
Jeesuksen synagoogassakäyntien merkitys oli vastakkain ym, ym.

(toinen kirjoittaja) kirjoitti:

Meillä erimielisyys tuli sapatin asettamisesta jo Paratiisissa. Ja tietysti seuraavaksi se oikea sapatinasettaminen Siinailla kytkeytyi mukaan kuvioon. Ja sehän johtaa erilaisiin perusteluihin koko sapatin merkitykseen kristinuskossa.
Jeesuksen synagoogassakäyntien merkitys oli vastakkain ym, ym.

Lue lisää

niin ristiriidassa sapatin kanssa, että juu, ei varmaan ole mitään yhteistä teillä ja meillä. Ei ole eikä tule. Enkä halua.

(toinen kirjoittaja) kirjoitti:

Meillä erimielisyys tuli sapatin asettamisesta jo Paratiisissa. Ja tietysti seuraavaksi se oikea sapatinasettaminen Siinailla kytkeytyi mukaan kuvioon. Ja sehän johtaa erilaisiin perusteluihin koko sapatin merkitykseen kristinuskossa.
Jeesuksen synagoogassakäyntien merkitys oli vastakkain ym, ym.

Lue lisää

on siis siitä kuinka Raamatun sapattitekstit tulisi ymmärtää. Ok. Siitä on väännetty kättä koko sen ajan kun protestantteja on ollut, joten sikäli asia ei ole uusi.

Roomalaiskatolisille asia ei ole ongelma ollenkaan. He sanovat suoraan, että sapatti on oikea, luomisessa asetettu pyhäpäivä, jota kirkko ei vietä, koska se on asettanut sunnuntain sapatin tilalle.

Ortodoksien kanta on hieman veteen piirretty viiva, koska monet ortodoksit yhä hyväksyvät sapatin vaikka viettävätkin sunnuntaita. Historiallisesti idän kristityt viettivät sapattia ja sunnuntaita (siis molempia) vielä ainakin viidennellä vuosisadalla.

Kiistat koskevatkin lähinnä protestantteja, jotka ovat jakautuneet kolmeen leiriin. (1) niihin, jotka eivät hyväksy mitään lepopäivää/pyhäpäivää ollenkaan, (2) niihin, jotka edustavat sunnuntain pyhittämistä, ja (3) niihin, jotka edustavat sapatin pyhittämistä.

Kysymys sapatista on sidoksissa kysymykseen Jumalan laista ja sen olemuksesta, josta siitäkään ei ole yksimielisyyttä protestanttien keskuudessa. Katolisille ja ortodokseille tämäkään ei ole ongelma. He vain selittävät kirkon olevan korkeampi auktoriteetti kuin Raamattu, joten kirkon sana on laki, enemmän tai vähemmän.

Henkilökohtaisesti seison Adventtikirkon opetuksen takana. Kiitos vastauksesta.

Timo Flink

Timo Flink kirjoitti:

on siis siitä kuinka Raamatun sapattitekstit tulisi ymmärtää. Ok. Siitä on väännetty kättä koko sen ajan kun protestantteja on ollut, joten sikäli asia ei ole uusi.

Roomalaiskatolisille asia ei ole ongelma ollenkaan. He sanovat suoraan, että sapatti on oikea, luomisessa asetettu pyhäpäivä, jota kirkko ei vietä, koska se on asettanut sunnuntain sapatin tilalle.

Ortodoksien kanta on hieman veteen piirretty viiva, koska monet ortodoksit yhä hyväksyvät sapatin vaikka viettävätkin sunnuntaita. Historiallisesti idän kristityt viettivät sapattia ja sunnuntaita (siis molempia) vielä ainakin viidennellä vuosisadalla.

Kiistat koskevatkin lähinnä protestantteja, jotka ovat jakautuneet kolmeen leiriin. (1) niihin, jotka eivät hyväksy mitään lepopäivää/pyhäpäivää ollenkaan, (2) niihin, jotka edustavat sunnuntain pyhittämistä, ja (3) niihin, jotka edustavat sapatin pyhittämistä.

Kysymys sapatista on sidoksissa kysymykseen Jumalan laista ja sen olemuksesta, josta siitäkään ei ole yksimielisyyttä protestanttien keskuudessa. Katolisille ja ortodokseille tämäkään ei ole ongelma. He vain selittävät kirkon olevan korkeampi auktoriteetti kuin Raamattu, joten kirkon sana on laki, enemmän tai vähemmän.

Henkilökohtaisesti seison Adventtikirkon opetuksen takana. Kiitos vastauksesta.

Timo Flink

Lue lisää

Niin! Kyse oli sekaantumisesta jo ilmoittautrumisen aikana. Tuolloin oli kovin vähän edes tietoa pienistä uskonnoista. Jossain vaiheessa selkeni, että kirjeopistohan ei taidakaan olla oikea kirkon kirjeopisto. Ja kun tuo opillinen asia tuli vastaan, niin muutaman opetuskirjeen tuon jälkeen selkeni, että adventtikirkkohan se on taustalla. Asia selvisi kun joku sattumalta tiesi sapattikirkon olevan olemassa. Ja sitten vähitellen löytyi varoittavia ja asiallisia neuvoja lopettaa koko kirjeenvaihto. Kuten myös tapahtui.

todistamaan väitteesi.

joten olet velvollinen kirjoitti:

todistamaan väitteesi.

Eräs uskova tuttavani ilmoittautui tuolle krssille.
Hänen kurssinsa jäi kesken, koska yhteistä adventistien kanssa ei löytynyt.
Vastaukset tulivat niin korjattuina ettei tuttavani voinut jatkaa kurssia .
Kun hän sitten sai jostain tietoonsa, että hänen kurssinsa olikin adventismin kurssi, hän ihmiettei miten näitä voidaan pitää edes kristittyinä kun he kumoavat kristinuskoa joka käänteessä.

historia havisee kirjoitti:

Eräs uskova tuttavani ilmoittautui tuolle krssille.
Hänen kurssinsa jäi kesken, koska yhteistä adventistien kanssa ei löytynyt.
Vastaukset tulivat niin korjattuina ettei tuttavani voinut jatkaa kurssia .
Kun hän sitten sai jostain tietoonsa, että hänen kurssinsa olikin adventismin kurssi, hän ihmiettei miten näitä voidaan pitää edes kristittyinä kun he kumoavat kristinuskoa joka käänteessä.

Lue lisää

niin lujasti oma oppinsa päässään ettei hän uskonut edes mitä Raamattu sanoo, olen käynyt myös yhden adventistien kurssin, ja kyllä siihen täyty löytää raamatusta paikat mihin vastattiin, kyllähän minäkin olin luterilaisena saanut kaikkea väärää mieleeni, mutta olen senverran rehellinen että jos minä näen mitä raamattu sanoo, sanotaan vaikka tuosta helvetti jutusta, niin en ala raamattua vääntämään oman opitun mutta ei raamatullisen oppini mukaan.

oli sitten kirjoitti:

niin lujasti oma oppinsa päässään ettei hän uskonut edes mitä Raamattu sanoo, olen käynyt myös yhden adventistien kurssin, ja kyllä siihen täyty löytää raamatusta paikat mihin vastattiin, kyllähän minäkin olin luterilaisena saanut kaikkea väärää mieleeni, mutta olen senverran rehellinen että jos minä näen mitä raamattu sanoo, sanotaan vaikka tuosta helvetti jutusta, niin en ala raamattua vääntämään oman opitun mutta ei raamatullisen oppini mukaan.

Lue lisää

Ei sillä adventistien kirjekurssilla ollut edes Raamattua tuntevia opettajia!

yli 40 vuotta sitten kirjoitti:

Ei sillä adventistien kirjekurssilla ollut edes Raamattua tuntevia opettajia!

puuttuvat.