Espoo: SRK kielsi Raamatun lukemisen

mikä ei ole totta. Espoon oma johtokunta repesi siinä kahtia , ja kyllä sieltä taholta nimenomaan pyydettiin SRK:ta hätiin.
Itse toiminta ( Raamattuillat) olivat mielenkiintoista toimintaa.
Raamatun valossa tutkisteltiin erlaisia keskeisiä kristillisyyden peruskysymyksiä. Ote oli keskusteleva ja antoisaksi koettu.
Jotkut pahentuivat, jotka vaativat pitäytymistä vanhoihin totuttuihin menoihin. Siitä syntyi erimielisyyttä. "Syytekirjelmä" oli kyllä ihan Espoon ry:n kotikutoinen kyhäelmä.

piikkiin sellaista kirjoitti:

mikä ei ole totta. Espoon oma johtokunta repesi siinä kahtia , ja kyllä sieltä taholta nimenomaan pyydettiin SRK:ta hätiin.
Itse toiminta ( Raamattuillat) olivat mielenkiintoista toimintaa.
Raamatun valossa tutkisteltiin erlaisia keskeisiä kristillisyyden peruskysymyksiä. Ote oli keskusteleva ja antoisaksi koettu.
Jotkut pahentuivat, jotka vaativat pitäytymistä vanhoihin totuttuihin menoihin. Siitä syntyi erimielisyyttä. "Syytekirjelmä" oli kyllä ihan Espoon ry:n kotikutoinen kyhäelmä.

Lue lisää

epävirallisessa kokoontumisessa voi olla ainesta vaaroille. Uskovaiset haluaa yhteisesti kokoontua seuroihin ja seurakuntailtoihin tutkiskelemaan ja selittämään Raamatun sanaa. keskinäisissä tapaamisissa ja vierailuissa uskovaiset toki keskustelevat uskonasioista.

lyyleri kirjoitti:

epävirallisessa kokoontumisessa voi olla ainesta vaaroille. Uskovaiset haluaa yhteisesti kokoontua seuroihin ja seurakuntailtoihin tutkiskelemaan ja selittämään Raamatun sanaa. keskinäisissä tapaamisissa ja vierailuissa uskovaiset toki keskustelevat uskonasioista.

Lue lisää

Raamatun lukeminen on ihmiselle pahasta.

lyyleri kirjoitti:

epävirallisessa kokoontumisessa voi olla ainesta vaaroille. Uskovaiset haluaa yhteisesti kokoontua seuroihin ja seurakuntailtoihin tutkiskelemaan ja selittämään Raamatun sanaa. keskinäisissä tapaamisissa ja vierailuissa uskovaiset toki keskustelevat uskonasioista.

Lue lisää

kysymys, vaan ihan nuoristyötoimikunnan/johtokunnan järjestämästä toiminnasta.

touhuilusta ei ollut kirjoitti:

kysymys, vaan ihan nuoristyötoimikunnan/johtokunnan järjestämästä toiminnasta.

palstalaiset tiedetä , mistä on ollut kyse. Ei tietenkään Raamatun tutkistelu ole pahasta...tietenkään. Kukahan tänne tämmöstä nyt tämmösellä haluaa vääristellä!?

lyyleri kirjoitti:

palstalaiset tiedetä , mistä on ollut kyse. Ei tietenkään Raamatun tutkistelu ole pahasta...tietenkään. Kukahan tänne tämmöstä nyt tämmösellä haluaa vääristellä!?

sitä, mitä Espoossa tapahtui.

lyyleri kirjoitti:

epävirallisessa kokoontumisessa voi olla ainesta vaaroille. Uskovaiset haluaa yhteisesti kokoontua seuroihin ja seurakuntailtoihin tutkiskelemaan ja selittämään Raamatun sanaa. keskinäisissä tapaamisissa ja vierailuissa uskovaiset toki keskustelevat uskonasioista.

Lue lisää

Hiuskarvakaan ei katkea alamaisen päästä ilman SRK:n lupaa! Eikä Raamattua lueta ilman SRK:n valvovaa silmää. Aamen. Totisesti.

alamaisiaan! kirjoitti:

Hiuskarvakaan ei katkea alamaisen päästä ilman SRK:n lupaa! Eikä Raamattua lueta ilman SRK:n valvovaa silmää. Aamen. Totisesti.

Jos hoitokokouksissa halusi saada Heikki surullisenkuuluisa S:n silmilleen, tarvitsi vain sanoa "Raamatussa lukee niin"

EI TÄSSÄ RAAMATUITA TARVITA , oli hessun vastaus.

touhuilusta ei ollut kirjoitti:

kysymys, vaan ihan nuoristyötoimikunnan/johtokunnan järjestämästä toiminnasta.

niin SRK yrittää kaikin tavoin (tälläkin palstalla) valehdella asioiden kulusta.

Saatana on valheen isä.

lyyleri kirjoitti:

epävirallisessa kokoontumisessa voi olla ainesta vaaroille. Uskovaiset haluaa yhteisesti kokoontua seuroihin ja seurakuntailtoihin tutkiskelemaan ja selittämään Raamatun sanaa. keskinäisissä tapaamisissa ja vierailuissa uskovaiset toki keskustelevat uskonasioista.

Lue lisää

"...keskinäisissä tapaamisissa ja vierailuissa uskovaiset toki keskustelevat uskonasioista."

Mutta Raamatun lukeminen yhdessä on kiellettyä.
Selvä!

lyyleri kirjoitti:

epävirallisessa kokoontumisessa voi olla ainesta vaaroille. Uskovaiset haluaa yhteisesti kokoontua seuroihin ja seurakuntailtoihin tutkiskelemaan ja selittämään Raamatun sanaa. keskinäisissä tapaamisissa ja vierailuissa uskovaiset toki keskustelevat uskonasioista.

Lue lisää

Juupa juu. Ihan samalla tavalla kuin SRK ja sinä Lyyleri, kaikki diktaattorit pitävät aina epäilyttävänä jos ihmiset omasta halustaan ja epämuodolliseti tapaavat toisiaan keskustelujen merkeissä. Sosialistinen Neuvostoliitto, itäblokin maat: niissä oli kiellettyä kokoontua vapaasti keskustelemaan...

alamaisiaan! kirjoitti:

Hiuskarvakaan ei katkea alamaisen päästä ilman SRK:n lupaa! Eikä Raamattua lueta ilman SRK:n valvovaa silmää. Aamen. Totisesti.

Kaikki diktaattorit toimivat samalla lailla. SRK toimii samoin kuin Putin, Stalin ja Hitler. Ei ole kokoontumisvapautta!

kielletään ensin kirjoitti:

Kaikki diktaattorit toimivat samalla lailla. SRK toimii samoin kuin Putin, Stalin ja Hitler. Ei ole kokoontumisvapautta!

SRK:n kielto kokoontua keskustelemaan Raamatusta on perustuslakimme vastainen teko! Kuten myös ihmisoikeuksia loukkaavaa.

piikkiin sellaista kirjoitti:

mikä ei ole totta. Espoon oma johtokunta repesi siinä kahtia , ja kyllä sieltä taholta nimenomaan pyydettiin SRK:ta hätiin.
Itse toiminta ( Raamattuillat) olivat mielenkiintoista toimintaa.
Raamatun valossa tutkisteltiin erlaisia keskeisiä kristillisyyden peruskysymyksiä. Ote oli keskusteleva ja antoisaksi koettu.
Jotkut pahentuivat, jotka vaativat pitäytymistä vanhoihin totuttuihin menoihin. Siitä syntyi erimielisyyttä. "Syytekirjelmä" oli kyllä ihan Espoon ry:n kotikutoinen kyhäelmä.

Lue lisää

Tuossa asiassa. Sinänsä homma meni kästtääkseni niinkuin tuossa edellisessä puheenvuorossani kuvasin, mutta...
Kysymys kuuluu:
1) miksi SRK ylipäätään kutsuttin paikalle?
2) Miksi sieltä tultiin?
3) Oliko asiasta lopputuloksen kannnalta enemmän hyötyä vai haittaa?
4) Miksi vain toinen osapuoli joutui nöyrtymään parannukseen.
-parannuksenteko "taitamattomuudesta" on siis parannuksentakoa mistä?

Onneton olo jäi sivulliselle silminnäkijälle koko touhusta.
Ehken ole ainoa. paljon henkistä hätää ja pahoinvointia vuosiksi monelle.

toimia toisin kirjoitti:

Tuossa asiassa. Sinänsä homma meni kästtääkseni niinkuin tuossa edellisessä puheenvuorossani kuvasin, mutta...
Kysymys kuuluu:
1) miksi SRK ylipäätään kutsuttin paikalle?
2) Miksi sieltä tultiin?
3) Oliko asiasta lopputuloksen kannnalta enemmän hyötyä vai haittaa?
4) Miksi vain toinen osapuoli joutui nöyrtymään parannukseen.
-parannuksenteko "taitamattomuudesta" on siis parannuksentakoa mistä?

Onneton olo jäi sivulliselle silminnäkijälle koko touhusta.
Ehken ole ainoa. paljon henkistä hätää ja pahoinvointia vuosiksi monelle.

Lue lisää

holhoajalla ja kyttääjällä mitään roolia vl-herätysliikkeessä?

toimia toisin kirjoitti:

Tuossa asiassa. Sinänsä homma meni kästtääkseni niinkuin tuossa edellisessä puheenvuorossani kuvasin, mutta...
Kysymys kuuluu:
1) miksi SRK ylipäätään kutsuttin paikalle?
2) Miksi sieltä tultiin?
3) Oliko asiasta lopputuloksen kannnalta enemmän hyötyä vai haittaa?
4) Miksi vain toinen osapuoli joutui nöyrtymään parannukseen.
-parannuksenteko "taitamattomuudesta" on siis parannuksentakoa mistä?

Onneton olo jäi sivulliselle silminnäkijälle koko touhusta.
Ehken ole ainoa. paljon henkistä hätää ja pahoinvointia vuosiksi monelle.

Lue lisää

Hyviä kysymyksiä. Tapaus on tullut toisessa yhteydessä itsellä vastaan. Vastaisin kysymykseen 3 niin että kyllä vaakakuppi asettuu enemmän miinuksen puolelle. Ratkaisu on ollut enemmän haitallinen kuin hyödyllinen toiminpide. Kyse lienee jonkinlaisesta ylilyönnistä. Kokemuksesta on viisastuttu.

vapautta. kirjoitti:

SRK:n kielto kokoontua keskustelemaan Raamatusta on perustuslakimme vastainen teko! Kuten myös ihmisoikeuksia loukkaavaa.

Eipä nyt liioitella. Kukaan ei ole tässä rajoittanut kokoontumisvapautta.

PetrusPeccator kirjoitti:

Eipä nyt liioitella. Kukaan ei ole tässä rajoittanut kokoontumisvapautta.

Perustuslakikaan ei tosin mitenkään koske SRK:ta!

PetrusPeccator kirjoitti:

Hyviä kysymyksiä. Tapaus on tullut toisessa yhteydessä itsellä vastaan. Vastaisin kysymykseen 3 niin että kyllä vaakakuppi asettuu enemmän miinuksen puolelle. Ratkaisu on ollut enemmän haitallinen kuin hyödyllinen toiminpide. Kyse lienee jonkinlaisesta ylilyönnistä. Kokemuksesta on viisastuttu.

Lue lisää

alamaistensa tekemisiin -ja sitä oikeutta se seurakunnassaan suvereenisti käyttää!

PetrusPeccator kirjoitti:

Hyviä kysymyksiä. Tapaus on tullut toisessa yhteydessä itsellä vastaan. Vastaisin kysymykseen 3 niin että kyllä vaakakuppi asettuu enemmän miinuksen puolelle. Ratkaisu on ollut enemmän haitallinen kuin hyödyllinen toiminpide. Kyse lienee jonkinlaisesta ylilyönnistä. Kokemuksesta on viisastuttu.

Lue lisää

Ajattelinkin jälkeen päin , että kohdaksi 5) olisi voinut laittaa: Voisiko tapaukssta oppia mitään. Hyvä , jos on opittu tapauksesta, opittavaahan on itsekullakin. Olisi vielä hyvä kuulla , mitä on opittu.
En tiedä, puhutko jotenkin SRK:n nimissä . Itse puhun asioita läheltä seuranneena rivijäsenenä.
Tietysti ihannetilanne on sellainen, että asiat voidaan keskustella selviksi ko. ry:n puitteissa, jotta tällaiselle keskustelupalstalle ei tarvitsisi mennä. Näin ei kuitenkaan valitettavasti ole, vaan tämäkin on hyvä esimerkki siitä, että kun asiat jäävät vain pinnallisesti ja epämääräisesti käsitellyiksi ja täten vaivaamaan mieltä, ne purkautuvat ennen myötä ulos muodossa tai toisessa.

Ja vielä: Voitanee nimetä kysymys 6)
Jos paikallinen seurakunta ei pääse sopuun jostkin asiasta, laajeneeko käsite seurakunta silloin SRK:ksi saakka?

kielletään ensin kirjoitti:

Kaikki diktaattorit toimivat samalla lailla. SRK toimii samoin kuin Putin, Stalin ja Hitler. Ei ole kokoontumisvapautta!

SRK :lla selittävät raamatun lukemista kielloin, ovat niitä vääriä profeetoja,joita ennen "loppua"
tulee esiin.
Eikös Raamattu kerro niistä,siis siksi he halunnevat kieltää raamatun lukemisen yksityisiltä,joita he pitävät täysinä tolloina,

touhuilusta ei ollut kirjoitti:

kysymys, vaan ihan nuoristyötoimikunnan/johtokunnan järjestämästä toiminnasta.

Muistithan että tänään Perjantaina 5.12. KELLO 19 - 02 ! Turun Caribia 994- hallissa räjähtää! Rokkia ja Rähinää tapahtuma.

Teaseri löytyy täältä.
http://www.youtube.com/watch?v=aQNcZt3WpMA

20 euroa sisäänpääsy
15 euroa opiskelijat

teologiaa: kirjoitti:

Raamatun lukeminen on ihmiselle pahasta.

Jos vanhoillislestadiolaisten puhujien saarnoja tai hartauksia kuuntelee radiosta, internetistä tai seuroista, pääsee kyllä ymmärtämään, että kaikkia ihmisiä kehoitetaan raamatun tutkiskeluun yksin ja yhdessä.

teologiaa: kirjoitti:

Raamatun lukeminen on ihmiselle pahasta.

Jos kuuntelee vanhoillislestadiolaisten puhujien puheita radiosta, internetistä tai seuroissa, ymmärtää kyllä, että raamattu on tutkimisen arvoinen kirja kaikille ihmisille yhdessä ja erikseen.

VL-ihminen kasvatetaan vl-uskooon. Niinpä hän "vain uskoo"
Ei hän saakaan kysyä mitään. Siksipä hän ei osaakaan vastata jos yrität kysyä häneltä hänen uskonsa perusteita.Hän hokee vain: "Tule seuroihin." Hänen uskonliikkeessään vain puhujilla on SRK:n sertifikaatti ja lupa tulkita ja ymmärtää Raamattua.

Luther oli toisilla linjoilla. Jokaisen piti pystyä itse tutkimaan Raamattua. Siksi se piti kääntää hepreeasta ja kreikasta kunkin kansan kielelle.

Katolisessa kirkossa kansa ei itse lukenut tekstejä vaan sitä ymmärsivät vain papit.SRK-lestadiolaisuus on pitkälle samanlaisessa tilassa kuin katolinen kirkko.

taviksille kirjoitti:

VL-ihminen kasvatetaan vl-uskooon. Niinpä hän "vain uskoo"
Ei hän saakaan kysyä mitään. Siksipä hän ei osaakaan vastata jos yrität kysyä häneltä hänen uskonsa perusteita.Hän hokee vain: "Tule seuroihin." Hänen uskonliikkeessään vain puhujilla on SRK:n sertifikaatti ja lupa tulkita ja ymmärtää Raamattua.

Luther oli toisilla linjoilla. Jokaisen piti pystyä itse tutkimaan Raamattua. Siksi se piti kääntää hepreeasta ja kreikasta kunkin kansan kielelle.

Katolisessa kirkossa kansa ei itse lukenut tekstejä vaan sitä ymmärsivät vain papit.SRK-lestadiolaisuus on pitkälle samanlaisessa tilassa kuin katolinen kirkko.

Lue lisää

Samaa mieltä.
"SRK-lestadiolaisuus on pitkälle samanlaisessa tilassa kuin katolinen kirkko."

vatikaanissa päätetty kirjoitti:

Samaa mieltä.
"SRK-lestadiolaisuus on pitkälle samanlaisessa tilassa kuin katolinen kirkko."

Mitä uskontoa on SRK-lestadiolaisuus? En löytänyt wikipediasta.

taviksille kirjoitti:

VL-ihminen kasvatetaan vl-uskooon. Niinpä hän "vain uskoo"
Ei hän saakaan kysyä mitään. Siksipä hän ei osaakaan vastata jos yrität kysyä häneltä hänen uskonsa perusteita.Hän hokee vain: "Tule seuroihin." Hänen uskonliikkeessään vain puhujilla on SRK:n sertifikaatti ja lupa tulkita ja ymmärtää Raamattua.

Luther oli toisilla linjoilla. Jokaisen piti pystyä itse tutkimaan Raamattua. Siksi se piti kääntää hepreeasta ja kreikasta kunkin kansan kielelle.

Katolisessa kirkossa kansa ei itse lukenut tekstejä vaan sitä ymmärsivät vain papit.SRK-lestadiolaisuus on pitkälle samanlaisessa tilassa kuin katolinen kirkko.

Lue lisää

ja synti eroittaa Jumalasta.

se on synti kirjoitti:

ja synti eroittaa Jumalasta.

siitä, että vl-puhujat valehtelevat koko ajan Raamatun sisällöstä. Onko se synti?

tuumaat kirjoitti:

siitä, että vl-puhujat valehtelevat koko ajan Raamatun sisällöstä. Onko se synti?

saarnaajien puheita toisinaan, enkä ole vielä törmännyt valehteluun. Raamattu on tullut hyvin tutuksi ja puheet pitävät yhtä myös Lutherin Tunnustuskirjojen kanssa.

Jos joku muuta väittää ei itse tunne raamattua eikä sen kirjoituksia.

Raamatusta kirjoitti:

saarnaajien puheita toisinaan, enkä ole vielä törmännyt valehteluun. Raamattu on tullut hyvin tutuksi ja puheet pitävät yhtä myös Lutherin Tunnustuskirjojen kanssa.

Jos joku muuta väittää ei itse tunne raamattua eikä sen kirjoituksia.

Lue lisää

siihen SRK:n ja vl-puhujien opetukseen, että maailman kaikki uskovaiset löytyvät vl-herätysliikkeestä ja että kaikki muut uskovaiset menevät helvettiin?

Uskot myös sen, että Jumala ei pysty suoraan antamaan syntejä anteeksi eikä pelastamaan ihmissielua. Tämä voi tapahtua vain vl-henkilön kautta. Uskot tähän 2 pakollisen välimiehen oppiin ja siihen, että Jumala ei pärjää tietyissä tilanteissa ilman vl-ihmisen apua.

Näin opettavat SRK ja vl-puhujat. Sinä uskot tähän opetukseen?

Raamatusta kirjoitti:

saarnaajien puheita toisinaan, enkä ole vielä törmännyt valehteluun. Raamattu on tullut hyvin tutuksi ja puheet pitävät yhtä myös Lutherin Tunnustuskirjojen kanssa.

Jos joku muuta väittää ei itse tunne raamattua eikä sen kirjoituksia.

Lue lisää

Kuten esim. rovasti Erkki Puukko:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000039669448

ja maallikkosaarnaaja Esko Lapinoja:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000039643358

taviksille kirjoitti:

VL-ihminen kasvatetaan vl-uskooon. Niinpä hän "vain uskoo"
Ei hän saakaan kysyä mitään. Siksipä hän ei osaakaan vastata jos yrität kysyä häneltä hänen uskonsa perusteita.Hän hokee vain: "Tule seuroihin." Hänen uskonliikkeessään vain puhujilla on SRK:n sertifikaatti ja lupa tulkita ja ymmärtää Raamattua.

Luther oli toisilla linjoilla. Jokaisen piti pystyä itse tutkimaan Raamattua. Siksi se piti kääntää hepreeasta ja kreikasta kunkin kansan kielelle.

Katolisessa kirkossa kansa ei itse lukenut tekstejä vaan sitä ymmärsivät vain papit.SRK-lestadiolaisuus on pitkälle samanlaisessa tilassa kuin katolinen kirkko.

Lue lisää

Ja yleisestikin se kiellettiin seurapuheissa ja Raamattuluokassa. Mutta minulta saarnamiestuttava kielsi sen henkilöohtaisesti, koska halusin lukea Raamattua taustatiedoksi kun seuroissa selitettävä raamatunpaikka oli aina niin pieni osa koko kirjaa.

"Tulee vielä vääriä valvomisia jos sitä luet".

nuorena. kirjoitti:

Ja yleisestikin se kiellettiin seurapuheissa ja Raamattuluokassa. Mutta minulta saarnamiestuttava kielsi sen henkilöohtaisesti, koska halusin lukea Raamattua taustatiedoksi kun seuroissa selitettävä raamatunpaikka oli aina niin pieni osa koko kirjaa.

"Tulee vielä vääriä valvomisia jos sitä luet".

Lue lisää

"Ja yleisestikin se kiellettiin seurapuheissa ja Raamattuluokassa. Mutta minulta saarnamiestuttava kielsi sen henkilöohtaisesti"

aito sielunvihollisen apulainen - hän kieltää ihmisiltä Raamatun lukemisen.

se on synti kirjoitti:

ja synti eroittaa Jumalasta.

valehtelijoita laidasta laitaan.

toimii. kirjoitti:

"Ja yleisestikin se kiellettiin seurapuheissa ja Raamattuluokassa. Mutta minulta saarnamiestuttava kielsi sen henkilöohtaisesti"

aito sielunvihollisen apulainen - hän kieltää ihmisiltä Raamatun lukemisen.

Lue lisää

maan luominen, Jobin koettelemukset, Isakin (melkein)uhraaminen ja monet monet muut kertomukset olisivat minua nuorena kiinnostaneet lukea ihan kokonaan eikä vain pientä saarnanalustuspätkää...

Mutta se ehdottomasti kiellettiin.

ent.lesta kirjoitti:

Mitä uskontoa on SRK-lestadiolaisuus? En löytänyt wikipediasta.

= Suomen Rumien Kessuttelijoiden -lestadiolaisuus

ent.lesta kirjoitti:

Mitä uskontoa on SRK-lestadiolaisuus? En löytänyt wikipediasta.

lyhenne sanoista Suomen Rauhanyhdistysten Keskusjärjestö. Oletan sen olevan osa vanhoillislestadiolaista herätysliikettä.

Kyllä se juuri noin pakkaa olemaan. Kun aletaan itse yrittämään Raamatun lukua, siinä saattaa käydä niin että omantunnon ääni heikkenee.

"Seurakunta toimi tässä mielestäni täysin oikein."

Pieni korjaus. rauhanyhdistys ei pyytänyt SRK:n edustajaa meille.Se oli yksityisen ihmisen ilmianto SRK:hon. Espoon ry:n johtokunnalla ei tiettävästi ollut mitään sitä vastaan että olisimme kokoontuneet tutkimaan Raamattua yhdessä.

Vl äiti kirjoitti:

Kyllä se juuri noin pakkaa olemaan. Kun aletaan itse yrittämään Raamatun lukua, siinä saattaa käydä niin että omantunnon ääni heikkenee.

helsinkiläinen vl kirjoitti:

"Seurakunta toimi tässä mielestäni täysin oikein."

Pieni korjaus. rauhanyhdistys ei pyytänyt SRK:n edustajaa meille.Se oli yksityisen ihmisen ilmianto SRK:hon. Espoon ry:n johtokunnalla ei tiettävästi ollut mitään sitä vastaan että olisimme kokoontuneet tutkimaan Raamattua yhdessä.

Lue lisää

ry:n johtomiehet ovat sellaisia neitejä, että antavat SRK:n heinähattujen määräillä itseään mennentullen?

Outoa kirjoitti:

ry:n johtomiehet ovat sellaisia neitejä, että antavat SRK:n heinähattujen määräillä itseään mennentullen?

ko. ESBO ry:n Olli ja Ami heittäis' saatanalle.

Mitäs' sitten tehtäis'

helsinkiläinen vl kirjoitti:

"Seurakunta toimi tässä mielestäni täysin oikein."

Pieni korjaus. rauhanyhdistys ei pyytänyt SRK:n edustajaa meille.Se oli yksityisen ihmisen ilmianto SRK:hon. Espoon ry:n johtokunnalla ei tiettävästi ollut mitään sitä vastaan että olisimme kokoontuneet tutkimaan Raamattua yhdessä.

Lue lisää

totta! Kyllä se on sama ilmiantajien (gestapo) poppoo tuo vl-siioni! Mihinpä sitä koira karvoistaan pääsis.

-olla- kirjoitti:

totta! Kyllä se on sama ilmiantajien (gestapo) poppoo tuo vl-siioni! Mihinpä sitä koira karvoistaan pääsis.

Kaikki ilmiantavat kaikkia.

helsinkiläinen vl kirjoitti:

"Seurakunta toimi tässä mielestäni täysin oikein."

Pieni korjaus. rauhanyhdistys ei pyytänyt SRK:n edustajaa meille.Se oli yksityisen ihmisen ilmianto SRK:hon. Espoon ry:n johtokunnalla ei tiettävästi ollut mitään sitä vastaan että olisimme kokoontuneet tutkimaan Raamattua yhdessä.

Lue lisää

ry:n itsenäisyys ja oma tahto?

oikein olan takaa, vaikka et mistään mitään tiedä. Etkö lukenut helsinkiläisen viestiä, että se oli joku yksityishenkilö, joka juorusi asian ja SRK puuttui asiaan!
Kyllä teillä täysinoppineilla on yksi yhteinen piirre...jääköön sanomatta.

Vl äiti kirjoitti:

Kyllä se juuri noin pakkaa olemaan. Kun aletaan itse yrittämään Raamatun lukua, siinä saattaa käydä niin että omantunnon ääni heikkenee.

"Kyllä se juuri noin pakkaa olemaan. Kun aletaan itse yrittämään Raamatun lukua, siinä saattaa käydä niin että omantunnon ääni heikkenee."

Pidätkö ulkoapäin tullutta laumatuntoa omantunnon äänenä? Miksi Raamattu on käännetty luettavaksemme muutoin, kuin omakohtaista tutkistelua varten?

Jos Raamatun lukeminen romuttaa luulouskon,
se on vain hyvä.

Luulousko ei ole omantunnon ääni.

No jopas sattui, että SRK-usko on niin kaukana Raamatusta, että sen lukijat edustavat jo eriseuraa.

Paremmin ymmärtäisin asian jos Espoon ry olisi
alkanut tutkistelemaan mustaa raamattua.

Tämähän muistuttaa aikoja jolloin uskovat joutuivat salaa kokoontumaan katakombeihin.

Järkyttävää, että kirkko hyysää helmoissaan
lahkoa, joka vainoaa todellisia kristittyjä.

Vl äiti kirjoitti:

Kyllä se juuri noin pakkaa olemaan. Kun aletaan itse yrittämään Raamatun lukua, siinä saattaa käydä niin että omantunnon ääni heikkenee.

on paha eriseura vl-herätysliikkeessä.

Devoit kirjoitti:

No jopas sattui, että SRK-usko on niin kaukana Raamatusta, että sen lukijat edustavat jo eriseuraa.

Paremmin ymmärtäisin asian jos Espoon ry olisi
alkanut tutkistelemaan mustaa raamattua.

Tämähän muistuttaa aikoja jolloin uskovat joutuivat salaa kokoontumaan katakombeihin.

Järkyttävää, että kirkko hyysää helmoissaan
lahkoa, joka vainoaa todellisia kristittyjä.

Lue lisää

valheita. Raamattu on tärkein kirja kristitylle.

Tuon huhun on laittanut liikkeelle joku, jolla menee itsellään tosi huonosti. Tietää itsekkin valehtelevansa mutta on saatanan talutusnuorassa ja tekee sitä mitä se käskee.

usko tuollaisia kirjoitti:

valheita. Raamattu on tärkein kirja kristitylle.

Tuon huhun on laittanut liikkeelle joku, jolla menee itsellään tosi huonosti. Tietää itsekkin valehtelevansa mutta on saatanan talutusnuorassa ja tekee sitä mitä se käskee.

Lue lisää

Kysymys kuuluukin: Miksi SRK kieltää Raamatun kristityiltä?

"Tuon huhun on laittanut liikkeelle joku, jolla menee itsellään tosi huonosti. Tietää itsekkin valehtelevansa mutta on saatanan talutusnuorassa ja tekee sitä mitä se käskee."

Valheeksihan täällä on leimattu omatkin kokemukseni. Tuo asia on ollut niin monet kerrat palstalla, ettei se voi olla sepitettyä.

SRK unohtaa, että "ruumiitkin" voivat puhua.
Missä vika kun vl-omertan laki ei enää toimi?

Onko vaihtoehtoja kirjoitti:

ko. ESBO ry:n Olli ja Ami heittäis' saatanalle.

Mitäs' sitten tehtäis'

jokaiselle rauhanyhdistykselle omat ihmisten saatanalle heittäjät?

usko tuollaisia kirjoitti:

valheita. Raamattu on tärkein kirja kristitylle.

Tuon huhun on laittanut liikkeelle joku, jolla menee itsellään tosi huonosti. Tietää itsekkin valehtelevansa mutta on saatanan talutusnuorassa ja tekee sitä mitä se käskee.

Lue lisää

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000039732001

helsinkiläinen vl kirjoitti:

"Seurakunta toimi tässä mielestäni täysin oikein."

Pieni korjaus. rauhanyhdistys ei pyytänyt SRK:n edustajaa meille.Se oli yksityisen ihmisen ilmianto SRK:hon. Espoon ry:n johtokunnalla ei tiettävästi ollut mitään sitä vastaan että olisimme kokoontuneet tutkimaan Raamattua yhdessä.

Lue lisää

Tällaistako voi tapahtua tällä vuosituhannelle? Ilmiantaja omasta ry:stä. Oliko Raamattipiirissä mukana, vai oliko ulkopuolelle jäänyt ry:läinen?
Ilmiantaja pääsi oletettavasti kuin koira veräjästä, ja muille luettiin 17-kohtainen syytekirjelmä ja teetettiin parannusta Raamatun tutkimisesta ja keskustelemisesta. Jo on seurakuntaelämää, mitä tuohon muuta voi sanoa. Eihän seurakunnan asuvaiset näköjään voi tehdä mitään ilman SRK:n lupaa.

Seurakunta ry-seurakunnista puhuttaessa on kyllä väärä ilmaisu. Se on vain itsekorostuksen ilmentymä, jolle en ulkopuolisena anna minkäänlaista arvostusta. Hoetaan vain yksin uskosta, yksin armosta, yksin Kristuksen tähden, mutta totuus on toinen. Yksin SRK on sopivin ilmaisemaan ry-seurakuntien kuuliaisuuden kohdetta. Sellaiseksi usko menee, kun kartetaan muita ja pidättäydytään omien pariin ja omien saarnoihin.

Pitää vielä ihmetellä sitä, että tästä Espoon tapauksesta vasta nyt uskalletaan täällä keskustella, vaikka tapaus on jo muutaman vuoden takainen. Koville varmasti otti silloin aikanaan parannuksen teko Raamattupiiri-synnistä. Liekö SRK jo lisännyt tämän 'armoneuvoihin'

Jos asiasta tiedät, niin laita hoitopartion nimet palstalle. Tuollaiseta toiminnasta pitää jo joutua julkisuuteen.

Vl äiti kirjoitti:

Kyllä se juuri noin pakkaa olemaan. Kun aletaan itse yrittämään Raamatun lukua, siinä saattaa käydä niin että omantunnon ääni heikkenee.

Huh huh kirjoitti:

"

Kotimaa-lehdessä vl-herätysliikkeen hoitokokouksiin ja vaati niiden selvittämistä.

on tehty kysely.

etukäteen.. hänhän on vl-kodin kasvatteja, eli vastauksena ei tule mitään hyminää tai paheksuntaa raflaampaa.

jo tiedämme kirjoitti:

etukäteen.. hänhän on vl-kodin kasvatteja, eli vastauksena ei tule mitään hyminää tai paheksuntaa raflaampaa.

Mikko Heikka "vain me" -kodin lapsi?

Espoo Esbo kirjoitti:

Mikko Heikka "vain me" -kodin lapsi?

hän on uskovaisen kodin lapsi.

perusteella kirjoitti:

hän on uskovaisen kodin lapsi.

Minä kysyin, onko piispa Heikka "vain me" -kodin eli vl-kodin lapsi.

En kysynyt, onko piispa Heikka uskovaisen kodin lapsi.

Espoo Esbo kirjoitti:

Minä kysyin, onko piispa Heikka "vain me" -kodin eli vl-kodin lapsi.

En kysynyt, onko piispa Heikka uskovaisen kodin lapsi.

tuolta aiempaa..
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000039769295

..ja itse piispa lienee paras vastausten antaja, paha on mennä yleensäkkään alkaa toisia ja vielä tuntemattomia arvioimaan.

Siinä saattaa helposti paljastua ne lukuisat Raamatun vastaiset valheopit, joita SRK ja vl-puhujat opettavat.

että vl-herätysliikkeen törkeä Raamatun vastainen opetus paljastuu.

mitä enemmän Raamattua lukee, alkaa nousta puhujille entistä kiperämpiä kysymyksiä vastattavaksi.

Olisihan se harmilista, kun paljastuisi, että maailman ainoiden oikeiden uskovaisten oppi olikin olki-oppia, joka tulessa palaa.

Nousisi kysymys mihin oikein ollaan menossa.

yksinkertaisuua!!!!!!!!!

jälleen parhaita puoliaan.

Kaikki muuRaamatusta luettu on saastaista! Hyvä Make!

"Saattaa kehittyä eriseura jos ihmiset noin vain alkaa kokoontua yhdelle koolle Raamattua tutkimaan."

Raamatuun, niinkuin vl-liike sanoo oppiensa perustuvan. Niin Raamattua tutkimalla ja lukemalla ei pitäisi silloin syntyä eriseuraa, vaan se loisi lisää uskoa vl-oppiin.

Se taas jos vl-usko ei perustu Raamattuun, niin Raamattua tutkimalla ja lukemalla saattaa syntyäkkin eriseura joka ei usko enään niinkuin SRK opettaa, koska SRK:n opithan poikkeaisivat Raamatun opeista.

aitoa! kirjoitti:

Kaikki muuRaamatusta luettu on saastaista! Hyvä Make!

Kaikki vl-seurojen ulkopuolella puhuttu hengellinen asia on pelkkää valhetta ja epäuskoisten sananhelinää. Myös uskovaisten (vl) pitää varoa ottamasta Raamattua käteen yksin ollessaan tai pienellä porukalla.

Siinä on heti eriseuran siemen kylvettynä.

Nyökkää MaKelle kirjoitti:

Kaikki vl-seurojen ulkopuolella puhuttu hengellinen asia on pelkkää valhetta ja epäuskoisten sananhelinää. Myös uskovaisten (vl) pitää varoa ottamasta Raamattua käteen yksin ollessaan tai pienellä porukalla.

Siinä on heti eriseuran siemen kylvettynä.

Lue lisää

täälä oikein useamman SRK:n äänitorven kautta. Mutta me, jotka emme valehteluun alistu, tiedämme, että meiltä se kiellettiin vaikka SRK muuta valehteleekin!

hyssytellä kirjoitti:

täälä oikein useamman SRK:n äänitorven kautta. Mutta me, jotka emme valehteluun alistu, tiedämme, että meiltä se kiellettiin vaikka SRK muuta valehteleekin!

potkua taistella SRK:n valheita ja valehtelijoita vastaan!

tutkia ja lukea Raamattua omissa oloissaan kuin porukalla saman tai eri mielisten kanssa.

Ryhmässä on tosiaan se vika että siinä tulee ajatuksia ja mielipiteitä heiteltyä, jotka eivät mahdollisesti rakenna, vaan eroittavat enempi.

Eikös juuri pappiseriseuran aikana juuri kuulemma näin tehty, että ryhmässä tutkittiin Raamattua. Näin muistelen kuulleeni kerrottavan.

aitoa! kirjoitti:

Kaikki muuRaamatusta luettu on saastaista! Hyvä Make!

opettavat.

Emmalia. kirjoitti:

"Saattaa kehittyä eriseura jos ihmiset noin vain alkaa kokoontua yhdelle koolle Raamattua tutkimaan."

Raamatuun, niinkuin vl-liike sanoo oppiensa perustuvan. Niin Raamattua tutkimalla ja lukemalla ei pitäisi silloin syntyä eriseuraa, vaan se loisi lisää uskoa vl-oppiin.

Se taas jos vl-usko ei perustu Raamattuun, niin Raamattua tutkimalla ja lukemalla saattaa syntyäkkin eriseura joka ei usko enään niinkuin SRK opettaa, koska SRK:n opithan poikkeaisivat Raamatun opeista.

Lue lisää

siihen, että vl-ihmiset eivät lue yksinään Raamattua. Heille tarjoillaan vain rauhanyhdistyksellä vl-puhujien toimesta Raamatun vääristelyä ja lukuisia valheoppeja.

Espoon tapaus osoittaa, että SRK:lle tulee hätä, jos jotkut vl:t alkavat omatoimisesti lukea Raamattua. Silloin vl-kuplan puhkeaminen on enemmän kuin lähellä.

pelkää kirjoitti:

että vl-herätysliikkeen törkeä Raamatun vastainen opetus paljastuu.

Ihmetystä herättää kielto tutkia raamattua. Pelkääkö SRK tosiaankin, että uskovaiset raamatun tutkimisen myötä alkaisivatkin kyseenalaistaa elämän ja uskonasioita ja että isosta kirjasta löytyykin kohtia, jotka eivät täsmää armollisen ja rakkaudellisen uskon kanssa.
Nimenomaan viime kesänä suviseuroissa lauantai-illan alustuksen pitäjä kehotti uskovaisia tutkimaan raamattua. Se on niin vähäistä tässä uskonyhteisössä, että ihan hävettää monen puolesta, kun ei tiedetä mitään eikä osata keskustella.
Lapsuudesta asti tähän 60 vuoden ikään nyt 1. kerran kuulin, kun oikein kehotetaan uskovaisia alkaa tutkia raamattua.
Niinhän meidän tulisi tehdä, jos kerran raamatun sanotaan olevan elämämme ylin ohje. Jos ei sovitusti voida ns. aikuisten raamattupiiriä pitää, silloin rohkeasti vain omia leirejä kodeissa, samalla se toimii kuin harrastuksena hengellisten asioiden parissa.
Ihmetyttää, kun niin vähän kanssakäymisessä keskustellaan uskonasioista ja uskonelämästä, vain jumalanterve ja -rauhaan -tervehdys ja sitten vaan koko yhdessäolon aika small talk-jutustelua tyhjänpäiväisistä ja turhista aiheista.
Hiukan laatua yhdessäoloon ja keskusteluihin!

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000039718751

Ensinnäkin, en usko että oli ollut pienintäkään yritystä eriseuran käynnistämiseen. Kyllä se oli ihan viatonta Raamatun tutkistelua.

MUTTA. On tietysti mahdollista, että jos toiminta olisi saanut jatkua, olisi ajan mittaan paljastunut, että Raamattu ei suinkaan kiellä ehkäisyä. Samoin sieltä on vaikea löytää perusteita televisiolaitteen synnille. Eritoten jos lukee Tunnustuskirjat ja perehtyy Lutherin taisteluun katolisen kirkon harhaoppeja vastaaan.

Voihan olla, että SRK:ssa pelättiin Raamatusta siirtyvän vääriä ajatuksia uskovaisten sieluun. :-)

Outo, kovin outo tapaus tuo oli. Suorastaan surkuhupaisa.

pappa Joe kirjoitti:

Ensinnäkin, en usko että oli ollut pienintäkään yritystä eriseuran käynnistämiseen. Kyllä se oli ihan viatonta Raamatun tutkistelua.

MUTTA. On tietysti mahdollista, että jos toiminta olisi saanut jatkua, olisi ajan mittaan paljastunut, että Raamattu ei suinkaan kiellä ehkäisyä. Samoin sieltä on vaikea löytää perusteita televisiolaitteen synnille. Eritoten jos lukee Tunnustuskirjat ja perehtyy Lutherin taisteluun katolisen kirkon harhaoppeja vastaaan.

Voihan olla, että SRK:ssa pelättiin Raamatusta siirtyvän vääriä ajatuksia uskovaisten sieluun. :-)

Outo, kovin outo tapaus tuo oli. Suorastaan surkuhupaisa.

Lue lisää

YLEMPÄNÄ:

" Espoon oma johtokunta repesi siinä kahtia , ja kyllä sieltä taholta nimenomaan pyydettiin SRK:ta hätiin.
Itse toiminta ( Raamattuillat) olivat mielenkiintoista toimintaa.
Raamatun valossa tutkisteltiin erlaisia keskeisiä kristillisyyden peruskysymyksiä. Ote oli keskusteleva ja antoisaksi koettu.
Jotkut pahentuivat, jotka vaativat pitäytymistä vanhoihin totuttuihin menoihin. Siitä syntyi erimielisyyttä. "Syytekirjelmä" oli kyllä ihan Espoon ry:n kotikutoinen kyhäelmä."

Että näin.

Ryn jäsen kirjoitti:

YLEMPÄNÄ:

" Espoon oma johtokunta repesi siinä kahtia , ja kyllä sieltä taholta nimenomaan pyydettiin SRK:ta hätiin.
Itse toiminta ( Raamattuillat) olivat mielenkiintoista toimintaa.
Raamatun valossa tutkisteltiin erlaisia keskeisiä kristillisyyden peruskysymyksiä. Ote oli keskusteleva ja antoisaksi koettu.
Jotkut pahentuivat, jotka vaativat pitäytymistä vanhoihin totuttuihin menoihin. Siitä syntyi erimielisyyttä. "Syytekirjelmä" oli kyllä ihan Espoon ry:n kotikutoinen kyhäelmä."

Että näin.

Lue lisää

..totuus asiasta ennen kuin kirjoittaa julkiselle sivustolle yhtään mitään. Luulen että tuo tapaus Espoo muuttuu joka kerta mitä useampi asiaa tietämätön siitä kommentoi.

Eli, joku ilkeämielinen on laittanut mehevän luun tänne koirien kaluttavaksi :)

tutkia koko kirjoitti:

..totuus asiasta ennen kuin kirjoittaa julkiselle sivustolle yhtään mitään. Luulen että tuo tapaus Espoo muuttuu joka kerta mitä useampi asiaa tietämätön siitä kommentoi.

Eli, joku ilkeämielinen on laittanut mehevän luun tänne koirien kaluttavaksi :)

Lue lisää

kuuluu?

salaseura vaan Espoon ry:n organisoitua toimintaa, mistä sitten jotkut pahentuivat.

mikään kirjoitti:

salaseura vaan Espoon ry:n organisoitua toimintaa, mistä sitten jotkut pahentuivat.

käytäntö vl-herätysliikkeessä, että muiden kuin vl-puhujien kielletään tutustumasta omatoimisesti Raamattuun.

normaali kirjoitti:

käytäntö vl-herätysliikkeessä, että muiden kuin vl-puhujien kielletään tutustumasta omatoimisesti Raamattuun.

olen joskus käynyt veljien kanssa, jopa aamutunneille "teologisia" keskusteluja, ilman eriseuran henkeä, ihan rakentavasti ja lohduksi...

weha kirjoitti:

olen joskus käynyt veljien kanssa, jopa aamutunneille "teologisia" keskusteluja, ilman eriseuran henkeä, ihan rakentavasti ja lohduksi...

vuosittain kristillisyyden kansanopistoilla ja sinne on mahdollisuus kaikilla halukkailla osallistua.

kursseja järjestetään kirjoitti:

vuosittain kristillisyyden kansanopistoilla ja sinne on mahdollisuus kaikilla halukkailla osallistua.

jonkin verran vuosittain, mutta ainakin 2000-luvun alun Jämsän kurssit olivat antoisia ja uskonelämää tukevia.

Sisältö vain vaihtelee kirjoitti:

jonkin verran vuosittain, mutta ainakin 2000-luvun alun Jämsän kurssit olivat antoisia ja uskonelämää tukevia.

keskeistä opetussisältöä?

Jämsän äijä kirjoitti:

keskeistä opetussisältöä?

silloin olleet. Siellä puhuttiin ylösnousseesta Kristuksesta, joka on seurakunnan pää ja jonka varaan koko seurakunnan pyhyys rakentuu.

sellaisia ainakaan kirjoitti:

silloin olleet. Siellä puhuttiin ylösnousseesta Kristuksesta, joka on seurakunnan pää ja jonka varaan koko seurakunnan pyhyys rakentuu.

että SRK ja vl-puhujat opettavat nykyisin ns. "vain me" -valheoppia, jonka mukaan vanhoillislestadiolaiset ovat koko maailman ainoita oikeita uskovaisia ja että kaikki muut uskovaiset menevät helvettiin.

Minun mielestä tuollaista oppia opettavat ja siihen uskovat kuuluisivat suljetulle osastolle.

Jämsän äijä kirjoitti:

että SRK ja vl-puhujat opettavat nykyisin ns. "vain me" -valheoppia, jonka mukaan vanhoillislestadiolaiset ovat koko maailman ainoita oikeita uskovaisia ja että kaikki muut uskovaiset menevät helvettiin.

Minun mielestä tuollaista oppia opettavat ja siihen uskovat kuuluisivat suljetulle osastolle.

Lue lisää

ole osallistunut, en tiedä niiden nykyisestä sisällöstä mitään.

kursseille en kirjoitti:

ole osallistunut, en tiedä niiden nykyisestä sisällöstä mitään.

vaan virallisesta vl-opetuksesta, jota saadaan joka viikko rauhanyhdistyksellä.

Jämsän äijä kirjoitti:

vaan virallisesta vl-opetuksesta, jota saadaan joka viikko rauhanyhdistyksellä.

ei kannattaisi puhua sellaista mistä ei tiedä mitään.

pyyntö....... kirjoitti:

ei kannattaisi puhua sellaista mistä ei tiedä mitään.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000039723428

Varma tieto kirjoitti:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000039723428

Lue lisää

Lisäyksen ydinajatus on siis tämä: Minä uskon, että maan päällä on pieni pyhä joukko ja yhteisö, joka koostuu pelkistä pyhistä ihmisistä. Sillä on yksi pää, Kristus, ja Pyhä Henki on kutsunut sen koolle. Sillä on yksi usko, yksi mieli ja ymmärrys. Sillä on monenlaisia armolahjoja, mutta se on yksimielinen rakkaudessa, puolueita ei siinä ole eikä hajaannusta. Siihen minäkin kuulun, olen sen osa ja jäsen, osallinen sen kaikista aarteista ja keskinäisestä yhteydestä. Pyhä Henki on vetänyt minut siihen ja liittänyt sen jäseneksi antamalla minun kuulla Jumalan sanaa, jota edelleenkin saan kuulla. Sanan kuulemisesta alkaa pääsy pyhien yhteisöön. Ennen kuin siihen pääsimme, olimme kokonaan Perkeleen omia emmekä tienneet Jumalasta ja Kristuksesta yhtään mitään. Mutta Pyhä Henki pysyy viimeiseen päivään asti pyhässä seurakunnassa eli kristikunnassa. Sen välityksellä hän vetää meidät yhteyteensä, sitä hän käyttää sananjulistukseen ja -harjoitukseen, sen välityksellä hän pyhittää meidät ja kasvattaa pyhyydessä. Näin me joka päivä kasvamme ja vahvistumme Pyhän Hengen luomassa uskossa ja uskon hedelmissä.

Me uskomme edelleen, että meillä on kristikunnassa syntien anteeksiantamus. Se tapahtuu pyhissä sakramenteissa ja synninpäästössä. Lisäksi sen välittävät koko evankeliumin monet lohdutuksen sanat. Tähän yhteyteen kuuluukin kaikki se, mitä sakramenteista on saarnattava, sekä sanalla sanottuna koko evankeliumi ja kristikunnan kaikki virat. Välttämätöntä on, että ne ovat jatkuvassa käytössä. Sillä vaikka Kristus onkin saattanut meidät osallisiksi Jumalan armosta ja vaikka Pyhä Henki on Jumalan sanalla saanut kristillisen kirkon yhteydessä aikaan pyhityksen, niin emme me silti milloinkaan pääse synnistä irti. Se pysyy meissä lihamme tähden, jota yhä kannamme mukanamme. Siksi kristikunnassa kaikki on olemassa sitä varten, että saisimme sen keskuudessa sanan ja merkkien välityksellä joka päivä elämämme loppuun asti sulaa syntien anteeksiantamusta. Se tapahtuu omantuntomme lohduksi ja rohkaisuksi. Pyhä Henki vaikuttaa näin sen, ettei meihin jäänyt synti pysty meitä vahingoittamaan. Me elämme näet kristikunnassa, missä kaikki on syntien anteeksiantamusta, missä Jumala antaa anteeksi meille ja me annamme anteeksi toinen toisillemme, kannamme ja autamme toisiamme. Mutta kristikunnan ulkopuolella, missä ei ole evankeliumia, ei ole myöskään anteeksiantamusta. Siellä ei liioin voi olla mitään pyhyyttä. Itse ovat itsensä heittäneet ulos ja erottaneet kristikunnasta ne, jotka yrittävät etsiä ja ansaita pyhyyttä omin teoin eivätkä etsi sitä evankeliumista ja syntien anteeksiantamuksesta.

kolmas uskonkohta kirjoitti:

Lisäyksen ydinajatus on siis tämä: Minä uskon, että maan päällä on pieni pyhä joukko ja yhteisö, joka koostuu pelkistä pyhistä ihmisistä. Sillä on yksi pää, Kristus, ja Pyhä Henki on kutsunut sen koolle. Sillä on yksi usko, yksi mieli ja ymmärrys. Sillä on monenlaisia armolahjoja, mutta se on yksimielinen rakkaudessa, puolueita ei siinä ole eikä hajaannusta. Siihen minäkin kuulun, olen sen osa ja jäsen, osallinen sen kaikista aarteista ja keskinäisestä yhteydestä. Pyhä Henki on vetänyt minut siihen ja liittänyt sen jäseneksi antamalla minun kuulla Jumalan sanaa, jota edelleenkin saan kuulla. Sanan kuulemisesta alkaa pääsy pyhien yhteisöön. Ennen kuin siihen pääsimme, olimme kokonaan Perkeleen omia emmekä tienneet Jumalasta ja Kristuksesta yhtään mitään. Mutta Pyhä Henki pysyy viimeiseen päivään asti pyhässä seurakunnassa eli kristikunnassa. Sen välityksellä hän vetää meidät yhteyteensä, sitä hän käyttää sananjulistukseen ja -harjoitukseen, sen välityksellä hän pyhittää meidät ja kasvattaa pyhyydessä. Näin me joka päivä kasvamme ja vahvistumme Pyhän Hengen luomassa uskossa ja uskon hedelmissä.

Me uskomme edelleen, että meillä on kristikunnassa syntien anteeksiantamus. Se tapahtuu pyhissä sakramenteissa ja synninpäästössä. Lisäksi sen välittävät koko evankeliumin monet lohdutuksen sanat. Tähän yhteyteen kuuluukin kaikki se, mitä sakramenteista on saarnattava, sekä sanalla sanottuna koko evankeliumi ja kristikunnan kaikki virat. Välttämätöntä on, että ne ovat jatkuvassa käytössä. Sillä vaikka Kristus onkin saattanut meidät osallisiksi Jumalan armosta ja vaikka Pyhä Henki on Jumalan sanalla saanut kristillisen kirkon yhteydessä aikaan pyhityksen, niin emme me silti milloinkaan pääse synnistä irti. Se pysyy meissä lihamme tähden, jota yhä kannamme mukanamme. Siksi kristikunnassa kaikki on olemassa sitä varten, että saisimme sen keskuudessa sanan ja merkkien välityksellä joka päivä elämämme loppuun asti sulaa syntien anteeksiantamusta. Se tapahtuu omantuntomme lohduksi ja rohkaisuksi. Pyhä Henki vaikuttaa näin sen, ettei meihin jäänyt synti pysty meitä vahingoittamaan. Me elämme näet kristikunnassa, missä kaikki on syntien anteeksiantamusta, missä Jumala antaa anteeksi meille ja me annamme anteeksi toinen toisillemme, kannamme ja autamme toisiamme. Mutta kristikunnan ulkopuolella, missä ei ole evankeliumia, ei ole myöskään anteeksiantamusta. Siellä ei liioin voi olla mitään pyhyyttä. Itse ovat itsensä heittäneet ulos ja erottaneet kristikunnasta ne, jotka yrittävät etsiä ja ansaita pyhyyttä omin teoin eivätkä etsi sitä evankeliumista ja syntien anteeksiantamuksesta.

Lue lisää

mitä tahansa. Sanoipa SRK:n valehtelijat tai vl-valhesaarnaajat mitä tahansa, niin Raamatun mukainen YKSISELITTEINEN tapa saada synnit uskoon ja kokea sielun pelastuksen on:

USKO JEESUKSEEN!!

Joh. 3:16

"16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."

Sanoiko Paavali vanginvartijalle, joka tiedusteli mitä hänen pitää tehdä pelastuakseen: "Mene Suomeen vl-rauhanyhdistykselle. Jumala toimii vain tässä seurakunnassa".

Ei sanonut!

Paavali sanoi vanginvartijalle:

"Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut"

Nämä sanat pätevät tänäkin päivänä yli koko maanpiirin. Olipa ihminen missä päin maailmaa tahansa, niin USKO JEESUKSEEN pelastaa. Tätä Jumalan sanan valtavaa ja rakkaudellista totuutta vastaan SRK ja vl-puhujat yrittävät kynsin hampain taistella. Tämä taistelu ja turhaa ja siitä voi olla seurauksena erittäin ikävä lopputulos.

Usko sinäkin Jeesukseen Kristukseen omana henkilökohtaisena pelastajana ja vapahtajana. Älä pidä SRK:n valheoppeja jumalasi. Niitä seuraamalla voi kokea ikuisen vahingon.

Apt. 16:

"27. Kun vanginvartija heräsi ja näki vankilan ovien olevan auki, veti hän miekkansa ja aikoi surmata itsensä, luullen vankien karanneen.
28. Mutta Paavali huusi suurella äänellä sanoen: "Älä tee itsellesi mitään pahaa, sillä me kaikki olemme täällä".
29. Niin hän pyysi valoa, juoksi sisälle ja lankesi vavisten Paavalin ja Silaan eteen.
30. Ja hän vei heidät ulos ja sanoi: "Herrat, mitä minun pitää tekemän, että minä pelastuisin?"
31. Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi"."

kolmas uskonkohta kirjoitti:

Lisäyksen ydinajatus on siis tämä: Minä uskon, että maan päällä on pieni pyhä joukko ja yhteisö, joka koostuu pelkistä pyhistä ihmisistä. Sillä on yksi pää, Kristus, ja Pyhä Henki on kutsunut sen koolle. Sillä on yksi usko, yksi mieli ja ymmärrys. Sillä on monenlaisia armolahjoja, mutta se on yksimielinen rakkaudessa, puolueita ei siinä ole eikä hajaannusta. Siihen minäkin kuulun, olen sen osa ja jäsen, osallinen sen kaikista aarteista ja keskinäisestä yhteydestä. Pyhä Henki on vetänyt minut siihen ja liittänyt sen jäseneksi antamalla minun kuulla Jumalan sanaa, jota edelleenkin saan kuulla. Sanan kuulemisesta alkaa pääsy pyhien yhteisöön. Ennen kuin siihen pääsimme, olimme kokonaan Perkeleen omia emmekä tienneet Jumalasta ja Kristuksesta yhtään mitään. Mutta Pyhä Henki pysyy viimeiseen päivään asti pyhässä seurakunnassa eli kristikunnassa. Sen välityksellä hän vetää meidät yhteyteensä, sitä hän käyttää sananjulistukseen ja -harjoitukseen, sen välityksellä hän pyhittää meidät ja kasvattaa pyhyydessä. Näin me joka päivä kasvamme ja vahvistumme Pyhän Hengen luomassa uskossa ja uskon hedelmissä.

Me uskomme edelleen, että meillä on kristikunnassa syntien anteeksiantamus. Se tapahtuu pyhissä sakramenteissa ja synninpäästössä. Lisäksi sen välittävät koko evankeliumin monet lohdutuksen sanat. Tähän yhteyteen kuuluukin kaikki se, mitä sakramenteista on saarnattava, sekä sanalla sanottuna koko evankeliumi ja kristikunnan kaikki virat. Välttämätöntä on, että ne ovat jatkuvassa käytössä. Sillä vaikka Kristus onkin saattanut meidät osallisiksi Jumalan armosta ja vaikka Pyhä Henki on Jumalan sanalla saanut kristillisen kirkon yhteydessä aikaan pyhityksen, niin emme me silti milloinkaan pääse synnistä irti. Se pysyy meissä lihamme tähden, jota yhä kannamme mukanamme. Siksi kristikunnassa kaikki on olemassa sitä varten, että saisimme sen keskuudessa sanan ja merkkien välityksellä joka päivä elämämme loppuun asti sulaa syntien anteeksiantamusta. Se tapahtuu omantuntomme lohduksi ja rohkaisuksi. Pyhä Henki vaikuttaa näin sen, ettei meihin jäänyt synti pysty meitä vahingoittamaan. Me elämme näet kristikunnassa, missä kaikki on syntien anteeksiantamusta, missä Jumala antaa anteeksi meille ja me annamme anteeksi toinen toisillemme, kannamme ja autamme toisiamme. Mutta kristikunnan ulkopuolella, missä ei ole evankeliumia, ei ole myöskään anteeksiantamusta. Siellä ei liioin voi olla mitään pyhyyttä. Itse ovat itsensä heittäneet ulos ja erottaneet kristikunnasta ne, jotka yrittävät etsiä ja ansaita pyhyyttä omin teoin eivätkä etsi sitä evankeliumista ja syntien anteeksiantamuksesta.

Lue lisää

SRK:n ja vl-puhujien opettamiin Raamatun vastaisiin valheoppeihin?

joutavan päiväisiä Raamatunlukemisia myös tässä maassa riittää...

weha kirjoitti:

joutavan päiväisiä Raamatunlukemisia myös tässä maassa riittää...

Siis Raamatun lukeminen on joutavanpäiväistä? Nyt en ymmärrä.

epävirallisesti?

weha kirjoitti:

epävirallisesti?

ovat mielestäsi tai (nuorisotyötoimikunta) virallisesti pelkästään pappisveljistä koostuvia, niinkö?

weha kirjoitti:

epävirallisesti?

sinäkin olet minua ja muita tavantakaa kehoittanut menemään asianomaisten henkilöiden
luo selvittämään asiat.

Miksi espoosta mentiin ouluun itkemään?
Miksi pahentujat eivät menneet kasvokkain kysymään? Vai onko jälleen, että teillä on eri säännöt?

liian Kristuskeskeistäkin joskus joidenkin mielestä.

Opetus voi olla kirjoitti:

liian Kristuskeskeistäkin joskus joidenkin mielestä.

Niinpä tosiaan, onhan kysymyksessä vanhoillislestadiolaisuus, jossa uskotaan uskoon. Ei siis sanota "Uskon Jeesukseen"
Vaan "olen uskomassa", uskomassa vailla uskon kohdetta. Eipä ainakaan liian kristuskeskeistä.

Opetus voi olla kirjoitti:

liian Kristuskeskeistäkin joskus joidenkin mielestä.

Mistä te muuten tiedätte, mikä teidän oppi on, kun siitä ei ole kirjallista tietoa missään saatavilla? Kun teidän opetus poikkeaa luterialisesta opista niin paljon, ei ole apua kristinuskon perusteista eli Tunnustuskirjoista, ei Lutherista eikä ev.lut. kirkkomme opin kuvauksista.

Teidän opista ette te itsekään tiedä. Sen tietää aina vain SRK:n johto.

Siltä pitää aina kysyä miten pitää uskoa.

teolokian harrastaja kirjoitti:

Mistä te muuten tiedätte, mikä teidän oppi on, kun siitä ei ole kirjallista tietoa missään saatavilla? Kun teidän opetus poikkeaa luterialisesta opista niin paljon, ei ole apua kristinuskon perusteista eli Tunnustuskirjoista, ei Lutherista eikä ev.lut. kirkkomme opin kuvauksista.

Teidän opista ette te itsekään tiedä. Sen tietää aina vain SRK:n johto.

Siltä pitää aina kysyä miten pitää uskoa.

Lue lisää

Omantunnon ääni.

Konttorin pojat oulusta.

Takana oli kirjoitti:

Konttorin pojat oulusta.

Espoosta

asiasta kirjoittavat http://p2.foorumi.info/keskusteluavanhoillislestadiolaisuudesta/viewtopic.php?t=1387

mustamaalata vanheillislestadiolaisia.

Tekisi mieli pyytää Eniroa selvittämään nuo pahimmat valhejutut kirjoittajien omistajat,ja olisi aiheellista myös pyytää tutkimusta siitä kun täällä herjataan ja valehdellaan jopa nimeltä mainiten vl-ä Rikos ilmoitukseen olisi jo myös aihetta kirjoituksien johdosta.

surkea yritys kirjoitti:

mustamaalata vanheillislestadiolaisia.

Tekisi mieli pyytää Eniroa selvittämään nuo pahimmat valhejutut kirjoittajien omistajat,ja olisi aiheellista myös pyytää tutkimusta siitä kun täällä herjataan ja valehdellaan jopa nimeltä mainiten vl-ä Rikos ilmoitukseen olisi jo myös aihetta kirjoituksien johdosta.

Lue lisää

että SRK:n edustajat tulivat Espooseen ja kielsivät tietyn ryhmän omatoimisen Raamatun tutkiskelun?

Onko tämä pelkkää epäuskoisten panettelua ja silkkaa valhetta?

surkea yritys kirjoitti:

mustamaalata vanheillislestadiolaisia.

Tekisi mieli pyytää Eniroa selvittämään nuo pahimmat valhejutut kirjoittajien omistajat,ja olisi aiheellista myös pyytää tutkimusta siitä kun täällä herjataan ja valehdellaan jopa nimeltä mainiten vl-ä Rikos ilmoitukseen olisi jo myös aihetta kirjoituksien johdosta.

Lue lisää

Eipähän tarvitse kolmenkymmnen vuoden kuluttua
näistä espoon tapahtumista kirjoitella.
Nyt on varmaan vielä kaikki asianosaisetkin vielä hengissä.

Totuus esiin kirjoitti:

että SRK:n edustajat tulivat Espooseen ja kielsivät tietyn ryhmän omatoimisen Raamatun tutkiskelun?

Onko tämä pelkkää epäuskoisten panettelua ja silkkaa valhetta?

Lue lisää

oikeasti ei sellaista ole tapahtunut kuin aloittajan mielikuvituksissa ja ulkopuolisten yrityksestä aiheuttaa säpinää.

SRK:stä ei kukaan kiellä Raamattua lukemasta eikä tutkimasta. Viimeksi eilen olin seuroissa ja puhuja kehoitti lukemaan Raamattua, siihen on myös suviseuroissa puhujat kehoittaneet.

Olen ollut mukana vl-papin Raamattu-tunneilla mitä hän piti seurakunnassa työssä ollessaan.

Minusta on hyvin halventavaa kirjoittaa perätöntä tietoa ja halventavaa jatkaa sellaisten jokapäiväistä levitystä tällä foorumilla.

Vaikka minä tiedän Raamattua lukeneena,että lopun ajalla tulee niitä jotka

Matt:5

10 Autuaita ovat ne, joita vanhurskauden vuoksi vainotaan: heidän on taivasten valtakunta. [1. Piet. 3:14]
11 "Autuaita olette te, kun teitä minun tähteni herjataan ja vainotaan ja kun teistä valheellisesti puhutaan kaikkea pahaa. [Matt. 10:22; Joh. 15:21; 1. Piet. 4:14]
12 Iloitkaa ja riemuitkaa, sillä palkka, jonka te taivaissa saatte, on suuri. Niinhän vainottiin profeettojakin, jotka elivät ennen teitä

panettelevat ja valehtelevat, mutta eivät he muille kiusaa tee kuin itselleen, sillä

Ilm. 21:8
   
Mutta pelkurit, luopiot ja iljetysten kumartajat, murhamiehet ja irstailijat, noidat, epäjumalien palvelijat ja kaikki valheen orjat saavat tämän palkan: he joutuvat tuliseen järveen rikinkatkuisten lieskojen keskelle. Tämä on toinen kuolema." [Jes. 30:33; Hes. 38:22; Ilm. 19:20, 20:14,15]

Ilm. 21:27
   
Mitään epäpuhdasta ei sinne päästetä, ei ainoatakaan iljettävän valheen palvelijaa, vaan ainoastaan ne, joiden nimet on kirjoitettu Karitsan elämänkirjaan.

koska ihan kirjoitti:

oikeasti ei sellaista ole tapahtunut kuin aloittajan mielikuvituksissa ja ulkopuolisten yrityksestä aiheuttaa säpinää.

SRK:stä ei kukaan kiellä Raamattua lukemasta eikä tutkimasta. Viimeksi eilen olin seuroissa ja puhuja kehoitti lukemaan Raamattua, siihen on myös suviseuroissa puhujat kehoittaneet.

Olen ollut mukana vl-papin Raamattu-tunneilla mitä hän piti seurakunnassa työssä ollessaan.

Minusta on hyvin halventavaa kirjoittaa perätöntä tietoa ja halventavaa jatkaa sellaisten jokapäiväistä levitystä tällä foorumilla.

Vaikka minä tiedän Raamattua lukeneena,että lopun ajalla tulee niitä jotka

Matt:5

10 Autuaita ovat ne, joita vanhurskauden vuoksi vainotaan: heidän on taivasten valtakunta. [1. Piet. 3:14]
11 "Autuaita olette te, kun teitä minun tähteni herjataan ja vainotaan ja kun teistä valheellisesti puhutaan kaikkea pahaa. [Matt. 10:22; Joh. 15:21; 1. Piet. 4:14]
12 Iloitkaa ja riemuitkaa, sillä palkka, jonka te taivaissa saatte, on suuri. Niinhän vainottiin profeettojakin, jotka elivät ennen teitä

panettelevat ja valehtelevat, mutta eivät he muille kiusaa tee kuin itselleen, sillä

Ilm. 21:8
   
Mutta pelkurit, luopiot ja iljetysten kumartajat, murhamiehet ja irstailijat, noidat, epäjumalien palvelijat ja kaikki valheen orjat saavat tämän palkan: he joutuvat tuliseen järveen rikinkatkuisten lieskojen keskelle. Tämä on toinen kuolema." [Jes. 30:33; Hes. 38:22; Ilm. 19:20, 20:14,15]

Ilm. 21:27
   
Mitään epäpuhdasta ei sinne päästetä, ei ainoatakaan iljettävän valheen palvelijaa, vaan ainoastaan ne, joiden nimet on kirjoitettu Karitsan elämänkirjaan.

Lue lisää

On helppo nähdä, että sinä valehtelet, sillä niin epätoivoiselta yrityksesi näyttää.

surkea yritys kirjoitti:

mustamaalata vanheillislestadiolaisia.

Tekisi mieli pyytää Eniroa selvittämään nuo pahimmat valhejutut kirjoittajien omistajat,ja olisi aiheellista myös pyytää tutkimusta siitä kun täällä herjataan ja valehdellaan jopa nimeltä mainiten vl-ä Rikos ilmoitukseen olisi jo myös aihetta kirjoituksien johdosta.

Lue lisää

"Tämä aloitus on
Kirjoittanut: surkea yritys 28.11.2008 klo 20.34
mustamaalata vanheillislestadiolaisia."

Siis valhetta, ja tarkoitus on vain mustamaalata vl-liikettä?

Ei siis pidä paikkaansa, että Espoossa olisi kielletty SRK:n toimesta vl-ihmisiä pitämästä Raamattu piiriä? Jos tämä taas on totta, niin tosiasioista puhuminen ei suinkaan ole mustamaalaaamista.

Mutta jos tuo Espoon tapaus on valhetta kokonaan, niin se sitten on jo mustamaalaamista. Sitten taas jos se on totta, niin sinä taas mustamaalaat heidät valehtelijoiksi jotka tuosta tapauksesta kertovat.

koska ihan kirjoitti:

oikeasti ei sellaista ole tapahtunut kuin aloittajan mielikuvituksissa ja ulkopuolisten yrityksestä aiheuttaa säpinää.

SRK:stä ei kukaan kiellä Raamattua lukemasta eikä tutkimasta. Viimeksi eilen olin seuroissa ja puhuja kehoitti lukemaan Raamattua, siihen on myös suviseuroissa puhujat kehoittaneet.

Olen ollut mukana vl-papin Raamattu-tunneilla mitä hän piti seurakunnassa työssä ollessaan.

Minusta on hyvin halventavaa kirjoittaa perätöntä tietoa ja halventavaa jatkaa sellaisten jokapäiväistä levitystä tällä foorumilla.

Vaikka minä tiedän Raamattua lukeneena,että lopun ajalla tulee niitä jotka

Matt:5

10 Autuaita ovat ne, joita vanhurskauden vuoksi vainotaan: heidän on taivasten valtakunta. [1. Piet. 3:14]
11 "Autuaita olette te, kun teitä minun tähteni herjataan ja vainotaan ja kun teistä valheellisesti puhutaan kaikkea pahaa. [Matt. 10:22; Joh. 15:21; 1. Piet. 4:14]
12 Iloitkaa ja riemuitkaa, sillä palkka, jonka te taivaissa saatte, on suuri. Niinhän vainottiin profeettojakin, jotka elivät ennen teitä

panettelevat ja valehtelevat, mutta eivät he muille kiusaa tee kuin itselleen, sillä

Ilm. 21:8
   
Mutta pelkurit, luopiot ja iljetysten kumartajat, murhamiehet ja irstailijat, noidat, epäjumalien palvelijat ja kaikki valheen orjat saavat tämän palkan: he joutuvat tuliseen järveen rikinkatkuisten lieskojen keskelle. Tämä on toinen kuolema." [Jes. 30:33; Hes. 38:22; Ilm. 19:20, 20:14,15]

Ilm. 21:27
   
Mitään epäpuhdasta ei sinne päästetä, ei ainoatakaan iljettävän valheen palvelijaa, vaan ainoastaan ne, joiden nimet on kirjoitettu Karitsan elämänkirjaan.

Lue lisää

mitä on oikeasti tapahtunut.

Emmalia. kirjoitti:

"Tämä aloitus on
Kirjoittanut: surkea yritys 28.11.2008 klo 20.34
mustamaalata vanheillislestadiolaisia."

Siis valhetta, ja tarkoitus on vain mustamaalata vl-liikettä?

Ei siis pidä paikkaansa, että Espoossa olisi kielletty SRK:n toimesta vl-ihmisiä pitämästä Raamattu piiriä? Jos tämä taas on totta, niin tosiasioista puhuminen ei suinkaan ole mustamaalaaamista.

Mutta jos tuo Espoon tapaus on valhetta kokonaan, niin se sitten on jo mustamaalaamista. Sitten taas jos se on totta, niin sinä taas mustamaalaat heidät valehtelijoiksi jotka tuosta tapauksesta kertovat.

Lue lisää

yritystä aikaan saada ajojahtia Vanhoillislestadiolaisia vastaan

Raamattua ei kielletä tutkimasta!!! Tuon aloituksen kirjoittaja yrittää valhetellen puhua pahaa.

koska ihan kirjoitti:

oikeasti ei sellaista ole tapahtunut kuin aloittajan mielikuvituksissa ja ulkopuolisten yrityksestä aiheuttaa säpinää.

SRK:stä ei kukaan kiellä Raamattua lukemasta eikä tutkimasta. Viimeksi eilen olin seuroissa ja puhuja kehoitti lukemaan Raamattua, siihen on myös suviseuroissa puhujat kehoittaneet.

Olen ollut mukana vl-papin Raamattu-tunneilla mitä hän piti seurakunnassa työssä ollessaan.

Minusta on hyvin halventavaa kirjoittaa perätöntä tietoa ja halventavaa jatkaa sellaisten jokapäiväistä levitystä tällä foorumilla.

Vaikka minä tiedän Raamattua lukeneena,että lopun ajalla tulee niitä jotka

Matt:5

10 Autuaita ovat ne, joita vanhurskauden vuoksi vainotaan: heidän on taivasten valtakunta. [1. Piet. 3:14]
11 "Autuaita olette te, kun teitä minun tähteni herjataan ja vainotaan ja kun teistä valheellisesti puhutaan kaikkea pahaa. [Matt. 10:22; Joh. 15:21; 1. Piet. 4:14]
12 Iloitkaa ja riemuitkaa, sillä palkka, jonka te taivaissa saatte, on suuri. Niinhän vainottiin profeettojakin, jotka elivät ennen teitä

panettelevat ja valehtelevat, mutta eivät he muille kiusaa tee kuin itselleen, sillä

Ilm. 21:8
   
Mutta pelkurit, luopiot ja iljetysten kumartajat, murhamiehet ja irstailijat, noidat, epäjumalien palvelijat ja kaikki valheen orjat saavat tämän palkan: he joutuvat tuliseen järveen rikinkatkuisten lieskojen keskelle. Tämä on toinen kuolema." [Jes. 30:33; Hes. 38:22; Ilm. 19:20, 20:14,15]

Ilm. 21:27
   
Mitään epäpuhdasta ei sinne päästetä, ei ainoatakaan iljettävän valheen palvelijaa, vaan ainoastaan ne, joiden nimet on kirjoitettu Karitsan elämänkirjaan.

Lue lisää

"SRK:stä ei kukaan kiellä Raamattua lukemasta eikä tutkimasta."

Että tuo Espoon tapaus on silkkaa valhetta, ja kukaan SRK:sta ei ole oikeasti kieltänyt joitan vl-ihmisiä pitämästä Raamattu piiriä?

Osaatko sanoa miksi joku olisi laittanut tuollaisen perättömän huhun liikkeelle? Vain mustamaalatakseen vl-liikettä?

Tuntuu jotenkin sekin kummalliselta, että he jotka ovat tuosta tapauksesta kertoneet ovat olleet hyvinkin tosissaan kertoessaan tuosta, ja jopa pahoittaneet mielensä? Ja nämä jotka ovat pahoittaneet mielensä, niin he ovatkin valehtelijoita ja pahiksia, koska SRK ei ole tehnyt tuollaista vääryyttä oikeasti ihmisille, että kieltäisi heitä lukemasta ja tutkimasta Raamattua?

kun tietää kirjoitti:

mitä on oikeasti tapahtunut.

mielestäni oikeusmurha. Vain jotkut ihmiset (ne jotka perustivat ja järjestivät Raamattukerhon), vaadittiin tekemään parannusta. Pahentujien ei tarvinnut parannusta tehdä. SRK oli osittain vaikeassa välikädessä asian suhteen. Raamatun lulua sinänsä ei siis kielletty.

panettelua ja ovelasti kirjoitti:

yritystä aikaan saada ajojahtia Vanhoillislestadiolaisia vastaan

Raamattua ei kielletä tutkimasta!!! Tuon aloituksen kirjoittaja yrittää valhetellen puhua pahaa.

Lue lisää

Ainakin siinä muodossaan asiaan pahennuttiin ja homma piti lopettaa.

panettelua ja ovelasti kirjoitti:

yritystä aikaan saada ajojahtia Vanhoillislestadiolaisia vastaan

Raamattua ei kielletä tutkimasta!!! Tuon aloituksen kirjoittaja yrittää valhetellen puhua pahaa.

Lue lisää

SRK juhlallisesti kehoittaa kaikkia suomen rauhanyhdistyksiä perustamaan Raamattupiirejä?
Kiitoksena siitä perustajat häväistään ja nöyryytetään 17 kohtaisella tekaistulla syytekirjelmällä parhaiden kansandemokratioiden tyylillä.

Espoossa tapahtui kirjoitti:

mielestäni oikeusmurha. Vain jotkut ihmiset (ne jotka perustivat ja järjestivät Raamattukerhon), vaadittiin tekemään parannusta. Pahentujien ei tarvinnut parannusta tehdä. SRK oli osittain vaikeassa välikädessä asian suhteen. Raamatun lulua sinänsä ei siis kielletty.

Lue lisää

"Vain jotkut ihmiset (ne jotka perustivat ja järjestivät Raamattukerhon), vaadittiin tekemään parannusta. Pahentujien ei tarvinnut parannusta tehdä."

Nytkin on monissa avauksissa saanut lukea vl-ihmisten kommentteja siitä, kuinka vl-puhujat seuroissakin kehoittavat lukemaan ja tutkimaan Raamattua.

Miten sitten joku voi pahentua siihen jos jotkut vl-ihmiset kuuntelevat tuota vl-puhujien neuvoa, ja alkavat lukemaan Raamattua? Eikö SRK:n olisi pitänyt olla puhujiensa takana mitä he seuroissa opettavat, eikä mennä ja kieltää Raamattu piirin pitämistä?

Eikö ole ihan silkkaa kieroilua, ja ihmisten huijaamista jos sanotaan jotain, ja sitten sitä ei saakkaan tehdä? Ihmisethän menevät ihan "sekaisin" tuollaisessa hullunmyllyssä.

Emmalia. kirjoitti:

"Vain jotkut ihmiset (ne jotka perustivat ja järjestivät Raamattukerhon), vaadittiin tekemään parannusta. Pahentujien ei tarvinnut parannusta tehdä."

Nytkin on monissa avauksissa saanut lukea vl-ihmisten kommentteja siitä, kuinka vl-puhujat seuroissakin kehoittavat lukemaan ja tutkimaan Raamattua.

Miten sitten joku voi pahentua siihen jos jotkut vl-ihmiset kuuntelevat tuota vl-puhujien neuvoa, ja alkavat lukemaan Raamattua? Eikö SRK:n olisi pitänyt olla puhujiensa takana mitä he seuroissa opettavat, eikä mennä ja kieltää Raamattu piirin pitämistä?

Eikö ole ihan silkkaa kieroilua, ja ihmisten huijaamista jos sanotaan jotain, ja sitten sitä ei saakkaan tehdä? Ihmisethän menevät ihan "sekaisin" tuollaisessa hullunmyllyssä.

Lue lisää

menoin vaan keskustelunomaisesti.

ihan perinteisin kirjoitti:

menoin vaan keskustelunomaisesti.

"Asiaa ei tehty
Kirjoittanut: ihan perinteisin 28.11.2008 klo 21.51
menoin vaan keskustelunomaisesti."

Ei tietoakaan millaisia Raammattu piirit pitäisi perinteisesti olla.

Itse ajattelen, että Raamattu piiri on juuri keskustelua, luetaan Raamattua ja keskustellaan siitä mitä on luettu, ja millaisia ajatuksia se herättää.

Emmalia. kirjoitti:

"Vain jotkut ihmiset (ne jotka perustivat ja järjestivät Raamattukerhon), vaadittiin tekemään parannusta. Pahentujien ei tarvinnut parannusta tehdä."

Nytkin on monissa avauksissa saanut lukea vl-ihmisten kommentteja siitä, kuinka vl-puhujat seuroissakin kehoittavat lukemaan ja tutkimaan Raamattua.

Miten sitten joku voi pahentua siihen jos jotkut vl-ihmiset kuuntelevat tuota vl-puhujien neuvoa, ja alkavat lukemaan Raamattua? Eikö SRK:n olisi pitänyt olla puhujiensa takana mitä he seuroissa opettavat, eikä mennä ja kieltää Raamattu piirin pitämistä?

Eikö ole ihan silkkaa kieroilua, ja ihmisten huijaamista jos sanotaan jotain, ja sitten sitä ei saakkaan tehdä? Ihmisethän menevät ihan "sekaisin" tuollaisessa hullunmyllyssä.

Lue lisää

Eli ei niin vakavasti otettava kehoitus.
Ikään kuin kyläilykutsu anopille. Pakko esittää, mutta ajatellen, etteipä tulis :)

Espoossa tapahtui kirjoitti:

mielestäni oikeusmurha. Vain jotkut ihmiset (ne jotka perustivat ja järjestivät Raamattukerhon), vaadittiin tekemään parannusta. Pahentujien ei tarvinnut parannusta tehdä. SRK oli osittain vaikeassa välikädessä asian suhteen. Raamatun lulua sinänsä ei siis kielletty.

Lue lisää

SRK:n edustajat eivät siis kieltäneet Raamatun lukemista.

Minkä he kielsivät? Se tässä on jäänyt epäselväksi.

Realismia kirjoitti:

SRK:n edustajat eivät siis kieltäneet Raamatun lukemista.

Minkä he kielsivät? Se tässä on jäänyt epäselväksi.

"SRK:n edustajat eivät siis kieltäneet Raamatun lukemista.
Minkä he kielsivät? Se tässä on jäänyt epäselväksi."

Keskusteluista saa sen kuvan, että tiettyjä vl-ihmisiä on SRK:n toimesta kielletty pitämästä Raamattu piiriä. Eli on sama asia kun kielletään Raamatun lukeminen ja tutkiminen yhdessä.

Vai onko se ollut pahentumisen syy, että tällaista Raamattu piiriä on alettu pitämään ilman SRK:n hyväksymää vetäjää? Onko siis "tavallisia vl-pulliaisia" kielletty keskenään pitämästä Raamattu piiriä?

Mutta kummallista olisi tämäkin, sillä tässä ketjussakin on aika uusi viesti joka puhuu sen puolesta, että vl-liikkeessä todellakin kehoitetaan Raamatun lukemiseen.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000039728140

Eikö joku nyt tosiaankin voisi kertoa totuutta, että mikä on oikesti kielletty siellä Espoossa, niin loppuisivat syytökset ja epäilyt puolin ja toisin?

panettelua kirjoitti:

Ainakin siinä muodossaan asiaan pahennuttiin ja homma piti lopettaa.

Pakotettiin lopettamaan.

Emmalia. kirjoitti:

"Asiaa ei tehty
Kirjoittanut: ihan perinteisin 28.11.2008 klo 21.51
menoin vaan keskustelunomaisesti."

Ei tietoakaan millaisia Raammattu piirit pitäisi perinteisesti olla.

Itse ajattelen, että Raamattu piiri on juuri keskustelua, luetaan Raamattua ja keskustellaan siitä mitä on luettu, ja millaisia ajatuksia se herättää.

Lue lisää

Yleisesti käytäntönä olevaa tyyliä, että puhuja pitää po.aiheesta ensin alustuksen ja sen jälkeen käydään keskustelu.
Nyt yritettiin sellaista mallia, että koko ajan kuka tahansa saattoi pitää puheenvuoron tai kysyä jotakin ja siihen taas joku sanoi jotakin jne. Ymmärsitkö eron?

Realismia kirjoitti:

SRK:n edustajat eivät siis kieltäneet Raamatun lukemista.

Minkä he kielsivät? Se tässä on jäänyt epäselväksi.

keskustelevalla tyylillä tuntui joistakin vieraalta ja oudolta ja se herätti paheksuntaa ja eripuraa seurakunnan sisällä. Siitä sitten käynnistyi tämä jupakka.

surkea yritys kirjoitti:

mustamaalata vanheillislestadiolaisia.

Tekisi mieli pyytää Eniroa selvittämään nuo pahimmat valhejutut kirjoittajien omistajat,ja olisi aiheellista myös pyytää tutkimusta siitä kun täällä herjataan ja valehdellaan jopa nimeltä mainiten vl-ä Rikos ilmoitukseen olisi jo myös aihetta kirjoituksien johdosta.

Lue lisää

vl-geeneissä vai vl-pyhäkoulussa?

Emmalia. kirjoitti:

"SRK:stä ei kukaan kiellä Raamattua lukemasta eikä tutkimasta."

Että tuo Espoon tapaus on silkkaa valhetta, ja kukaan SRK:sta ei ole oikeasti kieltänyt joitan vl-ihmisiä pitämästä Raamattu piiriä?

Osaatko sanoa miksi joku olisi laittanut tuollaisen perättömän huhun liikkeelle? Vain mustamaalatakseen vl-liikettä?

Tuntuu jotenkin sekin kummalliselta, että he jotka ovat tuosta tapauksesta kertoneet ovat olleet hyvinkin tosissaan kertoessaan tuosta, ja jopa pahoittaneet mielensä? Ja nämä jotka ovat pahoittaneet mielensä, niin he ovatkin valehtelijoita ja pahiksia, koska SRK ei ole tehnyt tuollaista vääryyttä oikeasti ihmisille, että kieltäisi heitä lukemasta ja tutkimasta Raamattua?

Lue lisää

tätä asiaa tulipalon sammutukseen. Olet varmaan kuullut tämän jutun, missä tulipalo todettiin väärin sammutetuksi, kun sen teki joku muu kuin oma palokunta.

Eli kun asia toteutettiin erilaisella tavalla ,kuin mihin yleensä on totuttu, niin homma meni pieleen joidenkin mielestä. Siinä siis onnistuneesti monien kokemuksen mukaan toteutui ihmisten tarve kokoontua yhdessä tutkistelemaan uskon keskeisiä kysymyksiä Raamatun valossa, mutta toteutustapa ei kaikille kelvannut.

taidon kirjoitti:

vl-geeneissä vai vl-pyhäkoulussa?

vl-pyhäkoulua.

ei ketään tietääkseni heitetty mihinkään, mutta jonkinlainen pinnallisen käsittelyn maku siitä jäi sekä tunne, että vain joidenkin piti tehdä parannusta.

Suoranaisesti kirjoitti:

ei ketään tietääkseni heitetty mihinkään, mutta jonkinlainen pinnallisen käsittelyn maku siitä jäi sekä tunne, että vain joidenkin piti tehdä parannusta.

Mihinpä se koira karvoistaan ja vl-liike hoitokokouksistaan.

"pinnallisen käsittelyn maku siitä jäi sekä tunne, että vain joidenkin piti tehdä parannusta"

Kaikkein pahinta kait näissä hoidoissa on, kun ihmiset kokevat oikeustajunsa vastaisesti tulleensa tuomituiksi.

Ymmärrän nyt, miksi piti syyttää eriseurasta.
Olisihan ollut kornia, jos kirkkoon kuuluva herätysliike olisi syyttänyt Raamatun lukemisesta.

Hoitajat sitten tulivat oulusta? Pyytämättä ja yllättäen, niin kuin on tapana sanoa.

Suoranaisesti kirjoitti:

ei ketään tietääkseni heitetty mihinkään, mutta jonkinlainen pinnallisen käsittelyn maku siitä jäi sekä tunne, että vain joidenkin piti tehdä parannusta.

1 Jeesus sanoi opetuslapsilleen: "Viettelysten täytyy tulla, se on väistämätöntä, mutta voi sitä, jonka kautta ne tulevat! [17:1,2: Matt. 18:6,7; Mark. 9:42]
2 Parempi olisi hänelle, että hänet heitettäisiin mereen myllynkivi kaulassa, kuin että hän johdattaa lankeemukseen yhdenkään näistä vähäisistä.
3 Pitäkää varanne! "Jos veljesi tekee väärin, nuhtele häntä, ja jos hän sitten katuu, anna hänelle anteeksi. [Matt. 18:15 ]
4 Vaikka hän seitsemästi päivässä rikkoisi sinua vastaan ja seitsemästi tulisi sanomaan sinulle: 'Minä kadun', anna hänelle anteeksi." [Matt. 18:21,22]
5 Apostolit sanoivat Herralle: "Anna meille vahvempi usko!"
6 Herra sanoi: "Jos teillä olisi uskoa edes sinapinsiemenen verran, te voisitte sanoa tälle silkkiäispuulle: 'Nouse juurinesi maasta ja istuta itsesi mereen', ja se tottelisi teitä.


Syntiä tekevä veli ja seurakunta
15 "Jos veljesi tekee syntiä, ota asia puheeksi kahden kesken. Jos hän kuulee sinua, olet voittanut hänet takaisin. [3. Moos. 19:17; Sir. 19:13-17; Luuk. 17:3; Gal. 6:1; Jaak. 5:19,20]
16 Mutta ellei hän kuule sinua, ota mukaasi yksi tai kaksi muuta, sillä 'jokainen asia on vahvistettava kahden tai kolmen todistajan sanalla'. [5. Moos. 19:15 ; Joh. 8:17; 2. Kor. 13:1; Hepr. 10:28]
17 Ellei hän kuuntele heitäkään, ilmoita seurakunnalle. Ja jos hän ei tottele seurakuntaakaan, suhtaudu häneen kuin pakanaan tai publikaaniin. [1. Tim. 5:19,20 | Room. 16:17; 1. Kor. 5:9-13]
18 Totisesti: kaikki, minkä te sidotte maan päällä, on sidottu taivaassa, ja kaikki, minkä te vapautatte maan päällä, on myös taivaassa vapautettu. [Matt. 16:19 ]
19 "Minä sanon teille: mitä tahansa asiaa kaksi teistä yhdessä sopien maan päällä rukoilee, sen he saavat minun Isältäni, joka on taivaissa. [Matt. 7:7 ]
20 Sillä missä kaksi tai kolme on koolla minun nimessäni, siellä minä olen heidän keskellään."

ovat Raamatun mukaisia kirjoitti:

1 Jeesus sanoi opetuslapsilleen: "Viettelysten täytyy tulla, se on väistämätöntä, mutta voi sitä, jonka kautta ne tulevat! [17:1,2: Matt. 18:6,7; Mark. 9:42]
2 Parempi olisi hänelle, että hänet heitettäisiin mereen myllynkivi kaulassa, kuin että hän johdattaa lankeemukseen yhdenkään näistä vähäisistä.
3 Pitäkää varanne! "Jos veljesi tekee väärin, nuhtele häntä, ja jos hän sitten katuu, anna hänelle anteeksi. [Matt. 18:15 ]
4 Vaikka hän seitsemästi päivässä rikkoisi sinua vastaan ja seitsemästi tulisi sanomaan sinulle: 'Minä kadun', anna hänelle anteeksi." [Matt. 18:21,22]
5 Apostolit sanoivat Herralle: "Anna meille vahvempi usko!"
6 Herra sanoi: "Jos teillä olisi uskoa edes sinapinsiemenen verran, te voisitte sanoa tälle silkkiäispuulle: 'Nouse juurinesi maasta ja istuta itsesi mereen', ja se tottelisi teitä.


Syntiä tekevä veli ja seurakunta
15 "Jos veljesi tekee syntiä, ota asia puheeksi kahden kesken. Jos hän kuulee sinua, olet voittanut hänet takaisin. [3. Moos. 19:17; Sir. 19:13-17; Luuk. 17:3; Gal. 6:1; Jaak. 5:19,20]
16 Mutta ellei hän kuule sinua, ota mukaasi yksi tai kaksi muuta, sillä 'jokainen asia on vahvistettava kahden tai kolmen todistajan sanalla'. [5. Moos. 19:15 ; Joh. 8:17; 2. Kor. 13:1; Hepr. 10:28]
17 Ellei hän kuuntele heitäkään, ilmoita seurakunnalle. Ja jos hän ei tottele seurakuntaakaan, suhtaudu häneen kuin pakanaan tai publikaaniin. [1. Tim. 5:19,20 | Room. 16:17; 1. Kor. 5:9-13]
18 Totisesti: kaikki, minkä te sidotte maan päällä, on sidottu taivaassa, ja kaikki, minkä te vapautatte maan päällä, on myös taivaassa vapautettu. [Matt. 16:19 ]
19 "Minä sanon teille: mitä tahansa asiaa kaksi teistä yhdessä sopien maan päällä rukoilee, sen he saavat minun Isältäni, joka on taivaissa. [Matt. 7:7 ]
20 Sillä missä kaksi tai kolme on koolla minun nimessäni, siellä minä olen heidän keskellään."

Lue lisää

Ei Raamattu kehoita Raamatun lukemisesta hoitokokousta pitämään.

Devoit kirjoitti:

Ei Raamattu kehoita Raamatun lukemisesta hoitokokousta pitämään.

Yhtä et ottanut huomioon
Kirjoittanut: Devoit 28.11.2008 klo 21.00

   Ei Raamattu kehoita Raamatun lukemisesta hoitokokousta pitämään."

Ei kukaan ole siitä hoitokokouksia pitänytkään.
Tuossahan raamattu puhuu selvästi siitä kun veli tai sisar on joutunut syntiin, siitä tulee sanoa, sillä synti eroittaa Jumalasta.

Luehan nuo Raamatun paikat ... kirjoitti:

Yhtä et ottanut huomioon
Kirjoittanut: Devoit 28.11.2008 klo 21.00

   Ei Raamattu kehoita Raamatun lukemisesta hoitokokousta pitämään."

Ei kukaan ole siitä hoitokokouksia pitänytkään.
Tuossahan raamattu puhuu selvästi siitä kun veli tai sisar on joutunut syntiin, siitä tulee sanoa, sillä synti eroittaa Jumalasta.

Lue lisää

Nyt ollaan otsikon Raamatunluku kiellettiin espoossa, alla.

Se Raamatunluku nyt oli jollekin pahentujalle synti ja piti sitten keksiä tekosyy, jolla se lopetettiin ja asianosaiset saatettiin syytteeseen ja ennenkaikkea häpeään.

Luulisi SRK:n luottavan siihen että raiteilla olisi pysytty, jos vl-pappi vetää hommaa.

Devoit kirjoitti:

Nyt ollaan otsikon Raamatunluku kiellettiin espoossa, alla.

Se Raamatunluku nyt oli jollekin pahentujalle synti ja piti sitten keksiä tekosyy, jolla se lopetettiin ja asianosaiset saatettiin syytteeseen ja ennenkaikkea häpeään.

Luulisi SRK:n luottavan siihen että raiteilla olisi pysytty, jos vl-pappi vetää hommaa.

Lue lisää

..kieltoa ja tutkimusta ei ole

Raamatunluku.. kirjoitti:

..kieltoa ja tutkimusta ei ole

Odotan vain jonkun asianosaisen esiin astumista.
Kyllä sen selvästi voi nähdä, ettei tuo valhetta ole.

Devoit kirjoitti:

Odotan vain jonkun asianosaisen esiin astumista.
Kyllä sen selvästi voi nähdä, ettei tuo valhetta ole.

..aina kristityitä nokkimassa.

Tiedä että paha saa aina palkkansa!

oikea pahanilmanlintu kirjoitti:

..aina kristityitä nokkimassa.

Tiedä että paha saa aina palkkansa!

"Tiedä että paha saa aina palkkansa!"

Uskon ja luotan, että saa..

Devoit kirjoitti:

"Tiedä että paha saa aina palkkansa!"

Uskon ja luotan, että saa..

myöhäistä.

Ilm. 3:3
   
Muista, kuinka kuulit sanan ja otit sen vastaan, tarkkaa sitä ja tee parannus. Ellet ole hereillä, minä tulen kuin varas, yllätän sinut hetkellä, jota et aavista. [Mark. 13:33; 1. Tess. 5:2; 2. Piet. 3:10]

Ilm. 3:19
   
Jokaista, jota rakastan, minä nuhtelen ja kuritan. Tee siis parannus, luovu penseydestäsi! [Hepr. 12:6]

ennen kuin on kirjoitti:

myöhäistä.

Ilm. 3:3
   
Muista, kuinka kuulit sanan ja otit sen vastaan, tarkkaa sitä ja tee parannus. Ellet ole hereillä, minä tulen kuin varas, yllätän sinut hetkellä, jota et aavista. [Mark. 13:33; 1. Tess. 5:2; 2. Piet. 3:10]

Ilm. 3:19
   
Jokaista, jota rakastan, minä nuhtelen ja kuritan. Tee siis parannus, luovu penseydestäsi! [Hepr. 12:6]

Lue lisää

Korrektius syistä, jätän kommentoimatta.

Suoranaisesti kirjoitti:

ei ketään tietääkseni heitetty mihinkään, mutta jonkinlainen pinnallisen käsittelyn maku siitä jäi sekä tunne, että vain joidenkin piti tehdä parannusta.

Menikö se sattumalta niin, että niiden jotka halusi lukea Raamattua, piti tehdä pakkoparannusta siitä?

Kiinnostunut vl kirjoitti:

Menikö se sattumalta niin, että niiden jotka halusi lukea Raamattua, piti tehdä pakkoparannusta siitä?

"Menikö se sattumalta niin, että niiden jotka halusi lukea Raamattua, piti tehdä pakkoparannusta siitä?"

Että heidän pitäisi tehdä parannusta jotka pahentuvat siitä, että jotkut ihmiset lukevat Raamattua? Onko oikein, että Jumalan Sanasta pahentuu, ja hän joka haluaa Jumalan Sanaa lukea joutuu tekmään siitä pakkoparrannusta, että kelpaisi taivaaseen?

ennen kuin on kirjoitti:

myöhäistä.

Ilm. 3:3
   
Muista, kuinka kuulit sanan ja otit sen vastaan, tarkkaa sitä ja tee parannus. Ellet ole hereillä, minä tulen kuin varas, yllätän sinut hetkellä, jota et aavista. [Mark. 13:33; 1. Tess. 5:2; 2. Piet. 3:10]

Ilm. 3:19
   
Jokaista, jota rakastan, minä nuhtelen ja kuritan. Tee siis parannus, luovu penseydestäsi! [Hepr. 12:6]

Lue lisää

vl-valheopeista ennenkuin saatana nielaisee sinut!

Vakava kehotus kirjoitti:

vl-valheopeista ennenkuin saatana nielaisee sinut!

tarkoitettu?

Kenelle viesti oli kirjoitti:

tarkoitettu?

ketjusta.

ennen kuin on kirjoitti:

myöhäistä.

Ilm. 3:3
   
Muista, kuinka kuulit sanan ja otit sen vastaan, tarkkaa sitä ja tee parannus. Ellet ole hereillä, minä tulen kuin varas, yllätän sinut hetkellä, jota et aavista. [Mark. 13:33; 1. Tess. 5:2; 2. Piet. 3:10]

Ilm. 3:19
   
Jokaista, jota rakastan, minä nuhtelen ja kuritan. Tee siis parannus, luovu penseydestäsi! [Hepr. 12:6]

Lue lisää

jos uskoo raamatun oppeihin eikä SRK:n oppeihin?

erota vl-herätysliikkeestä mahdollisimman nopeasti.

kehotukseen. Viisas ja puolueeton Devoit antoi oivallisen neuvon.

halutessaan sitten täten saada äänensä kuuluviin.

Paitsi Espoossa:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000039721301

tueksi on aivan riittävästi.

Vain oikeassa uskossa, se on vl-uskossa, olevato saavat tulkita Raamattua oikein, koska heillä on Pyhä Henki. Kaikki muut tulkitsevat sitä omavanhurskauden tai oman viisauensa kautta ja tällaisille Raamattu ei aukene oikealla tavalla.

vain vl-uskovaiset kirjoitti:

Vain oikeassa uskossa, se on vl-uskossa, olevato saavat tulkita Raamattua oikein, koska heillä on Pyhä Henki. Kaikki muut tulkitsevat sitä omavanhurskauden tai oman viisauensa kautta ja tällaisille Raamattu ei aukene oikealla tavalla.

Lue lisää

Näin olen ollut ymmärtämässäkin.

Vl-mielessä kukaan eivl ei ymmärrä Raamattua oikein!

En itse ajattele niin, mutta tiedän, miten kunnon vl selittää asian. Se on niin aukoton tulkinta, että keskustelu loppuu siihen, jos ei kysele vl:ltä ns. oikean ymmärryksen ja autuutensa perään!

"Vl:t lukevat Raamattua oikealla tavalla siten, että he hakevat vahvistusta vl-opille ja seurakunnan neuvoille! Jos on pieninkään epäilys ja kyseenalaistaminen ja vääränlainen kyselevä mieli, niin on silloin on parempi kun luottaa vain vl-tulkittuun Raamatun sanaan."

Niin eikö tuo tarkoita juuri sitä, että vl-liikkeessä henkioppi elää ja voi hyvin? Jos SRK:n mielestä kyselee vääriä asioita, niin silloin on joutunut "vääräänhenkeen".

Ja kuvittele, he jotka ovat osallistuneet tuohon raamattupiiriin ovat saanneet eteensä 17-kohtaisen syytekirjelmän (toisaalta luettua), eli ihan pienestä asiasta ei ole SRK:n mielestä ollut kyse.

Mistäköhän kaikista vääristähengistä nuo raamattupiiriin osallistujat ovatkaan joutuneet pakkoparannusta tekemään? Tänäpäivänkin näköjään vl-liikkeessä on henkioppi ja hoitokokoukset olemassa, ei niistä ole luovuttu vaikka on sanottu niiden olevan menneisyyttä.

x-vl kirjoitti:

Näin olen ollut ymmärtämässäkin.

Vl-mielessä kukaan eivl ei ymmärrä Raamattua oikein!

En itse ajattele niin, mutta tiedän, miten kunnon vl selittää asian. Se on niin aukoton tulkinta, että keskustelu loppuu siihen, jos ei kysele vl:ltä ns. oikean ymmärryksen ja autuutensa perään!

Lue lisää

Mopin palstalta:

"Se on sikäli tuore, että asia on edelleenkin hyvinkin kipeä ja sitä paitsi en ollut koko asiassa millään tapaa keskiössä, joten havaintoni ovat enemmän sivustaseuraajan kuin keskeisen asianosaisen havaintoja. En ole ollut mukana likimainkaan kaikissa kokouksissa enkä raamattuluokissa.--

Itse raamattuluokat olivat ihania keskustelutilaisuuksia.

Jotkut kokivat vieraaksi käsittääkseni lähinnä sen, että aikuisten raamattuluokan koettiin olevan ensinnäkin kristillisyydelle uutta ja vieraantuntuista toimintaa. Lisäksi kai siinä koettiin, että tietty porukka kokoontuu aika tiiviisti, vaikka ei se mitenkään suljettua ollutkaan.

Hoitorumba pyöri opillisten asioiden ympärillä. Niistä laadittiin muistaakseni 17-kohtainen kirjallinen "syytekirje", joihin keskeisten raamattuluokan pitäjien sanottiin "syyllistyneen". Lista, jonka näin, mutta jota en saanut, ei kylläkään ollut mielestäni lainkaan totta, mutta sen perusteella hyvin raskas hoitokokousputki vedettiin läpi.

Prosessi oli traumaattinen ja raskas.

Kun sitä sivusta seurasi ja hiukan joutui osallistumaankin oli raskainta ehkä se, että se repi niin rajusti keskinäistä rakkautta. Kaikki osapuolet kokivat olevansa oikeassa ja vilpittömiä. Asiat, joista puhuttiin, olivat niin epämääräisiä ja ikään kuin tuntemuksia, ettei niistä oikein saanut millään mitenkään kiinni. Oli sellainen epämääräisyyden ja pelon ilmapiiri. Sama muuten ymmärtääkseni koski hoitajiakin, ainakin niitä, joiden kanssa itse keskustelin. He aistivat ja kokivat, että jotakin vierasta, pahaa ja huolestuttavaa on käynnissä, mutta mistään ei löytynyt oikein mitään konkreettista kahvaa, johon tarttua.--"

http://p2.foorumi.info/keskusteluavanhoillislestadiolaisuudesta/viewtopic.php?t=1387

Linkittäjä kirjoitti:

Mopin palstalta:

"Se on sikäli tuore, että asia on edelleenkin hyvinkin kipeä ja sitä paitsi en ollut koko asiassa millään tapaa keskiössä, joten havaintoni ovat enemmän sivustaseuraajan kuin keskeisen asianosaisen havaintoja. En ole ollut mukana likimainkaan kaikissa kokouksissa enkä raamattuluokissa.--

Itse raamattuluokat olivat ihania keskustelutilaisuuksia.

Jotkut kokivat vieraaksi käsittääkseni lähinnä sen, että aikuisten raamattuluokan koettiin olevan ensinnäkin kristillisyydelle uutta ja vieraantuntuista toimintaa. Lisäksi kai siinä koettiin, että tietty porukka kokoontuu aika tiiviisti, vaikka ei se mitenkään suljettua ollutkaan.

Hoitorumba pyöri opillisten asioiden ympärillä. Niistä laadittiin muistaakseni 17-kohtainen kirjallinen "syytekirje", joihin keskeisten raamattuluokan pitäjien sanottiin "syyllistyneen". Lista, jonka näin, mutta jota en saanut, ei kylläkään ollut mielestäni lainkaan totta, mutta sen perusteella hyvin raskas hoitokokousputki vedettiin läpi.

Prosessi oli traumaattinen ja raskas.

Kun sitä sivusta seurasi ja hiukan joutui osallistumaankin oli raskainta ehkä se, että se repi niin rajusti keskinäistä rakkautta. Kaikki osapuolet kokivat olevansa oikeassa ja vilpittömiä. Asiat, joista puhuttiin, olivat niin epämääräisiä ja ikään kuin tuntemuksia, ettei niistä oikein saanut millään mitenkään kiinni. Oli sellainen epämääräisyyden ja pelon ilmapiiri. Sama muuten ymmärtääkseni koski hoitajiakin, ainakin niitä, joiden kanssa itse keskustelin. He aistivat ja kokivat, että jotakin vierasta, pahaa ja huolestuttavaa on käynnissä, mutta mistään ei löytynyt oikein mitään konkreettista kahvaa, johon tarttua.--"

http://p2.foorumi.info/keskusteluavanhoillislestadiolaisuudesta/viewtopic.php?t=1387

Lue lisää

Kiitos linkistä!
Muistin virkistämiseksi luin sen uudelleen. Löysinpä sieltä muiden linkkien takaa omia vanhoja tekstejänikin... ;)

törkeyksien puolustaja.

Häpeä!

Älkää lukeko Raamattua ominpäin. Polttakaa tupakkaa vähintään 2 askia päivässä.

ja käskynsä.

kieltonsa kirjoitti:

ja käskynsä.

on joku höppänä vanha vl-akka. Ilmeisesti liian monta synnytystä takana.

Vähemmästäkin sekoaa kirjoitti:

on joku höppänä vanha vl-akka. Ilmeisesti liian monta synnytystä takana.

tapaus on SelmaAnnikki. Hyvä tietää, että osaa jatkossa suhtautua oikein SA:n kirjoituksiin.

Vähemmästäkin sekoaa kirjoitti:

on joku höppänä vanha vl-akka. Ilmeisesti liian monta synnytystä takana.

kieltonsa kirjoitti:

ja käskynsä.

iäkkään vl-puhujan vaimo.

Eikö SRK:n päätöksistä joudu vastaamaan ne henkilöt, jotka SRK:n nimissä niitä tekevät ?

Unski Utelias kirjoitti:

Eikö SRK:n päätöksistä joudu vastaamaan ne henkilöt, jotka SRK:n nimissä niitä tekevät ?

sais viedä monta tyyppiä leivättömän pöydän ääreen.

"rikollisjärjestö"
"ihmisoikeusrikkoja"
"ryhmäkanne laki"
"kansankiihottaja", tosin tämä viittaa liikaa Jeesukseen joten tällä voi olla päinvastainen vaikutus..

työkaluja kirjoitti:

"rikollisjärjestö"
"ihmisoikeusrikkoja"
"ryhmäkanne laki"
"kansankiihottaja", tosin tämä viittaa liikaa Jeesukseen joten tällä voi olla päinvastainen vaikutus..

Lue lisää

Näitä löytyy, ja sitten aivan selviä tapauksia,uskonveljen suosimista urakka kilpailussa,pankki maailmassa,työpaikoilla ym.
Perustetaan tai avataan keskustelu vl vääryyttä kokeneille ihmisille.?

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000039768773

Vl-herätysliikkeen nurkat ja matonaluset ovat ennestään jo täynnä tuota mainitsemaasi sontaa ja lisää paljastuu. Sonnastako sitä luovuutta pitäisi repiä.

Vaikka kirkon jäsenenä yritän ajatella kaikkinaista hyvää herätysliikkeestäsi, niin tuo liikkeesi uskonnon 'luova erilaisuus ja toiminta' on pöyristyttävää.

sanktiot Raamatun lukijoille, koska SRK:han on aina taistellut Raamattua ja sen oppeja vastaan.

Onko tapaus totta vai tarua! Jos tapaus on totta niin vanhollislestaadiolainen kirkon herätysliike tulee potkaista kirkosta välittömästi pihalle.

Kirkolle ei ole mitään hyötyä herätysliikkeestä joka kieltää Raamatun tutkimisen ja lukemisen ihmisiltä!

syytä selvittää kirjoitti:

Onko tapaus totta vai tarua! Jos tapaus on totta niin vanhollislestaadiolainen kirkon herätysliike tulee potkaista kirkosta välittömästi pihalle.

Kirkolle ei ole mitään hyötyä herätysliikkeestä joka kieltää Raamatun tutkimisen ja lukemisen ihmisiltä!

Lue lisää

on täysin totta ja kuvastaa sitä, millaisessa hengellisessä valheessa vl-herätysliike vaeltaa.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000039732001

syytä selvittää kirjoitti:

Onko tapaus totta vai tarua! Jos tapaus on totta niin vanhollislestaadiolainen kirkon herätysliike tulee potkaista kirkosta välittömästi pihalle.

Kirkolle ei ole mitään hyötyä herätysliikkeestä joka kieltää Raamatun tutkimisen ja lukemisen ihmisiltä!

Lue lisää

Miten silloin palstalla solvaajat ja PILKKAAJAT korjaavat asiansa? Onko omatunto herättelemässä parannuksen askelille,tuleeko hätä omista synneistä? Saako enää TUNTOA lähteä kyselemään syntien anteeksiantamuksesta - omista,ei naapurin?

Voi pahennuksen aikaa kirjoitti:

Miten silloin palstalla solvaajat ja PILKKAAJAT korjaavat asiansa? Onko omatunto herättelemässä parannuksen askelille,tuleeko hätä omista synneistä? Saako enää TUNTOA lähteä kyselemään syntien anteeksiantamuksesta - omista,ei naapurin?

Lue lisää

"Jos on totta",mutta entä "kun ei ole"?
Kirjoittanut: Voi pahennuksen aikaa 1.12.2008 klo 22.09"

Jos vääryydellä puhuttu, ja turhaan epäilty, niin sitä tulee pyytää anateeksi. Siis tässätapauksessa anteeksi SRK:lta jos he eivät ole kieltäneet tuon raamattupiirin pitämistä.

Siksi juuri on aina tärkeää, että asiat selvitetään perinpohjin ettei jää mitään vääriä ajatuksia kenellekkään.

Toivottavasti kirkko todellakin ottaa selvittääkseen tämän asian, niin SRK:in saa mahdollisuuden puolustautua. Tälle "törkypalstallehan" SRK:n johtohenkilöthän ei alennu tulemaan.

syytä selvittää kirjoitti:

Onko tapaus totta vai tarua! Jos tapaus on totta niin vanhollislestaadiolainen kirkon herätysliike tulee potkaista kirkosta välittömästi pihalle.

Kirkolle ei ole mitään hyötyä herätysliikkeestä joka kieltää Raamatun tutkimisen ja lukemisen ihmisiltä!

Lue lisää

että kirkko pitää helmoissaan herätysliikkeen, joka kieltää jäseniltään itsenäisen Raamatun lukemisen.

Näin toimii vanhoillislestadiolainen herätysliike.

perkeleen valtakunnasta = vanhoillislestadiolaisuus.

Ikävä kyllä tarinasi kuvaa jotain aivan muuta kuin vanhoillislestadiolaista herätysliikettä.

Oliskohan syytä tarkastaa lääkitys, että vielä löytyy tuollasia höyrypäitä !

vanhoillislestadiolaisesta herätysliikkeestä kuin itä on lännestä.

Puhutaan kuitenkin ihmisistä käsittääkseni eikä laumasta aivottomia pässejä. Kuka tai mikä taho kieltää jos kotona lukee ja tutkii, aivan sama mitä, vaikka vanhoja Jalmareita. Mikäli Helvetti peljättää ja VLkuvio ei kiinnosta niin perustakaa nyt hyvät ihmiset oma lahko. Säännöt ja tavat määräät itse sekä määrittelet myös menetkö taivaaseen etuperin vai takaperin. Ei siihen tarvita SS upseeria tai muita johtajia vetureiksi. Paitsi jos auktoriteetit teille mielenrauhaa antavat. Se että onko Sepi tai vaikka Pena Puttaalta opiskellut teologiaa esim. 2 vuotta ei ymmärtääkseni muuta häntä ihmisestä Jumalaksi. Ei tää ihan oikeesti voi olla totta. Minä voin antaa tilinumeron ja samalla myydä taivaspaikan ja ehkä myös tarvittaessa käydä päiväkahvilla sisarten luona pitämässä hoitokokouksia....terv. Eriseurantuuletin

Pakkohan asiaan on puuttua jos joku raamattua yrittää itse lukea. Valaisemassa ei ole se valo vaan tavallinen hehkulamppu. Mitä vahtikoiralla enää tekee jos hampaat kiskotaan suusta. Niin tai voihan se hyväillä sen jälkeen, mutta se olisi taas sitä hempeyttä ja siitäkin tulisi uusi reissu etelään. Elikkäpäs koiran on reagoitava ennen kuin myöhäistä on... Piti kirjoittaa ihan näin ilman runonmittaa kun jos sitä käyttää näyttää että se koira älähtää. L.Viita

Täällähän on uskonnottomia uskovaisiakin paikalla.Siunausta vaan sullekkin.

Hienoa, että tieto leviää.

Niin kauan kuin SRK saa kirkon rippikoulun statuksen rippikouluilleen, vl-vanhemmat lähettävät nuoriaan sinne. Ja SRK kerää potin, kahdella tavalal: saa rahoitusta maksuista, ja saa uusia kannattajia vl-nuorisosta.

Näin juuri kirkko itse ylläpitää vl-liikkeen harhaopetusta, painostusta ja hengellistä väkivaltaa.

Joskus juttua (ehkä vain huhua?) siitä, että kirkko olisi tehnyt aikoinaan SRK:n kanssa "lehmänkauppoja". Liittyi muistaakseni tuohon naispappi asiaan.

Ehkä kirkolla ja SRK:lla on salaisia sopimuksia, ja siksi kirkko antaa vl-liikkeen opettaa ihan omaa vl-opppia, sallii vl-liikkeelle ihan oma rippikoulun, eli vl-lasten ei tarvitse mennä kirkon rippikouluihin vaan SRK:n omiin. On sallinut myös vl-liikkeen julmat hoitokokoukset puuttumatta niihin.

Seuraavsta linkistä kyllä voi päätellä, että kirkon on täytynyt tietää noista hoitokokouksista koska sen oma herätysliike on omissa julkaisuissaan ne kirjoittanut. Julkaisuissa on kutsuja juuri noihin julmiin hoitokokouksiin, sekä kirjoitus myös henkiopista.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000039800786

Nostitpa kissan pöydälle.

Näinhän Kirkko ja Piispat on aina tehnyt.
Sehän on vähän sama jos valtio tai poliisi myöntäs näille luvan ajaa ilman ajokorttia ja päissään.

piiiiitkä p..ka!

kuules kirjoitti:

piiiiitkä p..ka!

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000039863327

Nää täällä mellastavat kahjot ovat joitain ex-vl kommareita tai muita hörhöjä. Oikeat vl-uskoiset viettävät aikaansa jossain ihan muualla...

ystäväni kirjoitti:

Nää täällä mellastavat kahjot ovat joitain ex-vl kommareita tai muita hörhöjä. Oikeat vl-uskoiset viettävät aikaansa jossain ihan muualla...

joka ei tarvi, (siis kukaan ei tarvi) mitään tälläista joulupukin uskoa,saati sitten jotain tälläista vl typeryyttä, miten ihminen voi pimentyä ja uskoa tämmöseen humpuukiin. Mies olen, mutta en hyväksy tätä lesta ukkojen naisten ja toisten tyhmenpien alistamista.
Kunnallis ja valtio politiikassa nämä vetävät omiinsa päi koko ajan. Siinä ei ole rehellisyydellä eikä Jumalalla mitään tekoa, kun vain uskon toveri pärjää. Esimerkkejä löytyy, kerronko....

kun SRK:n törkeyksistä kerrotaan koko kansalle.

Vl-herätysliike pitäisi kieltää erillisellä lailla.

Raamatun omatoimisen lukemisen vanhoillislestadiolaisen herätysliikkeen jäseniltä. Miksi? Koska vl-herätysliikkeen isäntä valheen isä saatana ei pitäisi sellaisesta lainkaan.

Näin tämä homma menee aina. Se on tarkotettu, Jumala on salattu Jumala, Älä ajattele järjellä...ja tätä listaa voisi jatkaa loputtomiin. On lista vastauksia kysymyksiin jotka sopii joka tilanteeseen ja niillä mennään. Sen näkee oivallisesti edellisen kirjoittajan hengestä. HEI JA IHAN NÄIN VIIMEISENÄ TULI MIELEEN, ETTÄ MELKEIN VOIN ARVATA NOTTA JOSSAIN VAIHEESSA ESPOON HOCKEYNIGTHIÄ ON KUULUNUT "JOS LUETTE ITSE NIIN JUMALA OTTAA TEILTÄ SIUNAUKSEN POIS !!!!!!!!!!!!!! L.VIITA

No ei ainakaan vielä ole käynyt toteen kaikki.Yli 14vuotta jo tästä sun povauksesta.

Anonyymi kirjoitti:

No ei ainakaan vielä ole käynyt toteen kaikki.Yli 14vuotta jo tästä sun povauksesta.

Ei SRK, n tarvi polttaa raamatuita, kun kukaan ei enää uskalla lukea sitä. Pelottelu toimii hyvin.

Väärennöstä ei saa lukea kuin ammattilaiset muuten voi eksyä