En voi olla hiljaa

se, että rotukoirille on kysyntää...

helin4 kirjoitti:

se, että rotukoirille on kysyntää...

sekarotuisten kohdalla. Niilläkin on kysyntää.

se on kirjoitti:

sekarotuisten kohdalla. Niilläkin on kysyntää.

Eiköhän se ole koiran omistajan päätös, tekeekö rotukoirallaan seka- vai puhdasrotuisia pentueita.

Yleensähän sekarotuisista koirista kysytyimpiä ovat sellaiset, joidan molemmat vanhemmat ovat rotukoiria. Kuka haluaisi sellaisen seropin, jonka suvusta löytyy ties mitä rotuja?

Rotukoiristahan sekarotuisten suvut aina alkunsa saavat.

Ja onko siitä koirille haittaa, jos rotukoirilla teetellään sekarotuisia pentueita?

Hukka-Musti kirjoitti:

Eiköhän se ole koiran omistajan päätös, tekeekö rotukoirallaan seka- vai puhdasrotuisia pentueita.

Yleensähän sekarotuisista koirista kysytyimpiä ovat sellaiset, joidan molemmat vanhemmat ovat rotukoiria. Kuka haluaisi sellaisen seropin, jonka suvusta löytyy ties mitä rotuja?

Rotukoiristahan sekarotuisten suvut aina alkunsa saavat.

Ja onko siitä koirille haittaa, jos rotukoirilla teetellään sekarotuisia pentueita?

Lue lisää

"Yleensähän sekarotuisista koirista kysytyimpiä ovat sellaiset, joidan molemmat vanhemmat ovat rotukoiria. Kuka haluaisi sellaisen seropin, jonka suvusta löytyy ties mitä rotuja?"

Kun tehdään sekarotuisia pentuja, jotka sitten tekevät vielä sekarotuisempia pentuja syntyy juuri näitä monirotuisia jossa on vähän sitä ja tätä.

Lisäksi, se että teettää puhdasrotuisia (=paperillisia) pentuja, varmistetaan että pentujen vanhemmilla ei ole vakavia perinnöllisiä sairauksia, ne eivät ole sukua keskenään ja myös pentutehtailun mahdollisuus pienenee. Sekarotuisen pennuilla ei yleensä ole MITÄÄN todisteita siitä että sen vanhemmat ovat tutkitusti terveitä ja hyvin hoidettuja, tervepäisiä ja pennutukseen sopivia.

helin4 kirjoitti:

"Yleensähän sekarotuisista koirista kysytyimpiä ovat sellaiset, joidan molemmat vanhemmat ovat rotukoiria. Kuka haluaisi sellaisen seropin, jonka suvusta löytyy ties mitä rotuja?"

Kun tehdään sekarotuisia pentuja, jotka sitten tekevät vielä sekarotuisempia pentuja syntyy juuri näitä monirotuisia jossa on vähän sitä ja tätä.

Lisäksi, se että teettää puhdasrotuisia (=paperillisia) pentuja, varmistetaan että pentujen vanhemmilla ei ole vakavia perinnöllisiä sairauksia, ne eivät ole sukua keskenään ja myös pentutehtailun mahdollisuus pienenee. Sekarotuisen pennuilla ei yleensä ole MITÄÄN todisteita siitä että sen vanhemmat ovat tutkitusti terveitä ja hyvin hoidettuja, tervepäisiä ja pennutukseen sopivia.

Lue lisää

Kunpa asia olisikin noin kuin esität. Koiraroduista vain noin kolmannes kuuluu Pevisaan. Tämä tarkoittaa sitä, että suurimmassa osassa roduista vanhemmilta ei vaadita mitään terveystutkimuksia. Osassa niistäkin, joissa sellaisia vaaditaan, ei ole mitään raja-arvoja tulosten suhteen. Jopa E-lonkkaisilla ja/tai kolmosen kyynärillä olevilla saa teettää pentuja ja rekisteriin menevät. Tälläisestä on esimerkkejä.

Rotukoiraa hankkivallakaan ei ole käytännössä mitään todisteita siitä, että vanhemmat ovat terveitä. Korkeintaan ne on todettu terveeksi joltain pieneltä osin. Huvittavaa sanoa koiraa terveeksi tutkituksi kun sillä on joku satunnainen terveystulos. Koirissa on paljon muutakin kuin lonkat, kyynärät, polvet ja silmät.

se on kirjoitti:

sekarotuisten kohdalla. Niilläkin on kysyntää.

niilläkin jonkun verran kysyntää, mutta rotukoiraa harvemmin otetaan hetken mielijohteesta, tai hylätä/luovuta/lopeteta yhtä pienin perustein. En tosiaan sano että kaikki, tai edes suurin osa näin tekisi, mutta liian moni kuitenkin ottaa sen halvan pennun hirveästi miettimättä ja myöhemmin koira joutuu kiertoon kun omistajalla "ei ole aikaa/rahaa/oikea elämäntilanne" tms.

Jos katsoo löytökoiria, moniko niistä on puhdasrotuisia ja moniko sekarotuisia?

helin4 kirjoitti:

niilläkin jonkun verran kysyntää, mutta rotukoiraa harvemmin otetaan hetken mielijohteesta, tai hylätä/luovuta/lopeteta yhtä pienin perustein. En tosiaan sano että kaikki, tai edes suurin osa näin tekisi, mutta liian moni kuitenkin ottaa sen halvan pennun hirveästi miettimättä ja myöhemmin koira joutuu kiertoon kun omistajalla "ei ole aikaa/rahaa/oikea elämäntilanne" tms.

Jos katsoo löytökoiria, moniko niistä on puhdasrotuisia ja moniko sekarotuisia?

Lue lisää

Moniko niistä löytökoirista on pienten rotujen sekoituksia tai suosittujen seurakoirarotujen? Ei monikaan. Juuri sellaisia sekoituksia tulisi kasvattaa paljon nykyistä enemmän ja onneksi näyttää siltä, että niitä kasvatetaankin.

Hukka-Musti kirjoitti:

Eiköhän se ole koiran omistajan päätös, tekeekö rotukoirallaan seka- vai puhdasrotuisia pentueita.

Yleensähän sekarotuisista koirista kysytyimpiä ovat sellaiset, joidan molemmat vanhemmat ovat rotukoiria. Kuka haluaisi sellaisen seropin, jonka suvusta löytyy ties mitä rotuja?

Rotukoiristahan sekarotuisten suvut aina alkunsa saavat.

Ja onko siitä koirille haittaa, jos rotukoirilla teetellään sekarotuisia pentueita?

Lue lisää

Mie haluan sellaisen seropin jossa on ties mitä rotuja, ei se koiran vika ole. Hienoja koiruuksia on meidänkin =)

etsiviä rotukoiria löytyy myös melkoisia määriä. Apulan lisäksi rotujärjestöillä on omia rescuevälityksiään ja kasvattajat voivat omilla sivuillaan ilmoitella uutta kotia etsivistä koirista. Siis tässäkään asiassa sekarotuiset eivät eroa rotukoirista.

Mitä väliä sillä sinulle on, mistä kukin koiransa hankkii? Jos ulkomailla on sopiva koira, niin sinunko vuoksi sitä ei tulisi hankkia?

kotia.. kirjoitti:

etsiviä rotukoiria löytyy myös melkoisia määriä. Apulan lisäksi rotujärjestöillä on omia rescuevälityksiään ja kasvattajat voivat omilla sivuillaan ilmoitella uutta kotia etsivistä koirista. Siis tässäkään asiassa sekarotuiset eivät eroa rotukoirista.

Mitä väliä sillä sinulle on, mistä kukin koiransa hankkii? Jos ulkomailla on sopiva koira, niin sinunko vuoksi sitä ei tulisi hankkia?

Lue lisää

Ei minun vuoksi tarvitse olla ottamatta sekarotuista koiraa missään tapauksessa sieltä ulkomailta. Se vaan niin ihmeellistä on kun eläinsuojelu sekä löytökoira sivuilla on samat koirat kuukausia hakemassa kotia ja jotkut hakee ulkomailta löytökoiraa. Olen minäkin hakenut ulkomailta aikanaan puhdasrotuisia koiria siitokseen kymmenkunta (eri aikoina kaikki).

Janitus kirjoitti:

Ei minun vuoksi tarvitse olla ottamatta sekarotuista koiraa missään tapauksessa sieltä ulkomailta. Se vaan niin ihmeellistä on kun eläinsuojelu sekä löytökoira sivuilla on samat koirat kuukausia hakemassa kotia ja jotkut hakee ulkomailta löytökoiraa. Olen minäkin hakenut ulkomailta aikanaan puhdasrotuisia koiria siitokseen kymmenkunta (eri aikoina kaikki).

Lue lisää

Miksi sinä et ottanut kotimaista löytökoiraa vaan hait koiria ulkomailta? Kotimaiset löytökoirat eivät ilmeisesti sopineet tarkoitukseesi. Aivan samalla tavoin voi olla ulkomaista löytökoiraa hakevan kohdalla. Kotimaiset löytökoirat ovat yleensä isokokoisia ja usein metsästysrotuja tai niiden sekoituksia. Ulkomailla on paljon laajempi valikoima. Löytyy esimerkiksi pieniä koiria.

miksi et kirjoitti:

Miksi sinä et ottanut kotimaista löytökoiraa vaan hait koiria ulkomailta? Kotimaiset löytökoirat eivät ilmeisesti sopineet tarkoitukseesi. Aivan samalla tavoin voi olla ulkomaista löytökoiraa hakevan kohdalla. Kotimaiset löytökoirat ovat yleensä isokokoisia ja usein metsästysrotuja tai niiden sekoituksia. Ulkomailla on paljon laajempi valikoima. Löytyy esimerkiksi pieniä koiria.

Lue lisää

Siksi en hakenut löytökoiria koska olin silloin aktiivi kasvattaja, mutta nyt on toisin otin alkuperäiskoiralleni "seuraneidin" sekarotuisen aikuisen kodinvaihtaja koiran. "Seuraneiti" on sopivasti saman ikäinen alkuperäiskoirani kanssa. Kiltti ja ystävällinen ja kaiken kaikkiaan mukava koira. Ei ollut alun alkaenkaan ongelmakoira, vaan olosuhteet koiran kotona muuttuivat ja joutui vaihtamaan kotia. Olet oikeassa näistä kotimaisista sekoituksista, usein ovat metsästysverisiä. Sekoituksista voi joku toki saada hyvän oikean metsäkoirankin metsälle. Harvemmin löytökoira tosiaan Suomessa pieni koira ja jos nyt sellainen onkin, niin sille löytyy nopsasti koti jos ei kovin ongelmoiva ole. Niin mutta löytääkö nämä palstojen kotivaihdokit uuden hyvän kodin kun ovat suuria sekarotuisia?

Janitus kirjoitti:

Ei minun vuoksi tarvitse olla ottamatta sekarotuista koiraa missään tapauksessa sieltä ulkomailta. Se vaan niin ihmeellistä on kun eläinsuojelu sekä löytökoira sivuilla on samat koirat kuukausia hakemassa kotia ja jotkut hakee ulkomailta löytökoiraa. Olen minäkin hakenut ulkomailta aikanaan puhdasrotuisia koiria siitokseen kymmenkunta (eri aikoina kaikki).

Lue lisää

Sekarotuisen koirani on tuotu itänaapurista. Kävin katsomassa koiraa täällä suomessa ennen kuin tein päätöksen -otanko vai enkö.

Katsastelin myös suomen köytökoiria, mutta olivat aika vanhoja ja suurikokoisia kun itse hain noin keskikokoista ja mahd. nuorta. Löysinkin tämän ihanan koiran 7kk vanhana.

Koiraa hakiessani allekirjoitin paperin jossa lupauduin huolehtimaan siitä, ettei koirani saa pentuja ja jos vahinko sattuu, pennuille etsitään koti järjestön kautta enkä näin ollen hyötyisi rahallisesti pennuista. Mielestäni hieno sopimus, miten voisin teettää pentuja koirallani jonka rotusekoituksista minulla tai kenelläkään ei ole hajuakaan.

Meitä ihmisiä on niin monenlaisia, ei kaikilla ole resursseja ottaa suurta metsästysviettistä koiraa joka on jo useamman vuoden vanha. Itse päädyin löytökoiraan koska en ole kiinnostunut näyttelyistä tms. katsastelin myös myytäviä kotimaisia sekarotuisia, mutta ei tuntunut omanlaista löytyvän.

Surullista on että koiria on ilman kotia, kaikkia ei voi eikä pidä pelastaa(siis tosi sairaita tarkoitan)mutta meille tämä löytökoira itänaapurista toi ilon ja ihanan jäsenen lisää perheeseemme.

Minua suututtaa/loukkaa hetkittäin kekustelu sekarotuisten pennuttamisesta. On paljonkin pentueita joissa tiedetään rodut ja tunnetaan vanhemmat. Meidän nuorimmaisesta jos lähtee taaksepäin niin tunsin sen isoisoäidin aikanaan ja tiedän sen vanhemmat.
Tähän neljänteen sukupolveen on päädytty harkiten ja koska vanhemmat isovanhemmat ovat olleet aivan mahtavia tapauksia.
En hyväksy mitään pentutehtailua ja toivon, että jokainen koiranpentu löytäisi sen oikean hyvän kodin.
Meitä on vain todella moneen junaan.

Tuossa meidän kakaroita ja vanhempia
http://s124.photobucket.com/albums/p31/esa2000/puppies/?start=60

Huntaw kirjoitti:

Minua suututtaa/loukkaa hetkittäin kekustelu sekarotuisten pennuttamisesta. On paljonkin pentueita joissa tiedetään rodut ja tunnetaan vanhemmat. Meidän nuorimmaisesta jos lähtee taaksepäin niin tunsin sen isoisoäidin aikanaan ja tiedän sen vanhemmat.
Tähän neljänteen sukupolveen on päädytty harkiten ja koska vanhemmat isovanhemmat ovat olleet aivan mahtavia tapauksia.
En hyväksy mitään pentutehtailua ja toivon, että jokainen koiranpentu löytäisi sen oikean hyvän kodin.
Meitä on vain todella moneen junaan.

Tuossa meidän kakaroita ja vanhempia
http://s124.photobucket.com/albums/p31/esa2000/puppies/?start=60

Lue lisää

Tällä tavoinhan nämä nykyisetkin koirarodut on luotu.

kannattaapi olla tarkkana sen puhdasrotusen kanssakin,ettei vaan tulis kohdalle sukusiittoista.
se on rotukoirien kanssa ihan yhtä mahdollista kuin sekarotuisissa.koiria kun tunnutaan jalostavan ja penruja tehtävän euron kiilto silmissä.

ent.dalmatialaisen omistaja kirjoitti:

kannattaapi olla tarkkana sen puhdasrotusen kanssakin,ettei vaan tulis kohdalle sukusiittoista.
se on rotukoirien kanssa ihan yhtä mahdollista kuin sekarotuisissa.koiria kun tunnutaan jalostavan ja penruja tehtävän euron kiilto silmissä.

Lue lisää

Minä ainakin tarkistin rotukoiranpentuni sukusiitosprosentin kennelliitosta ennen ostopäätöstä. 0,00% näytti olevan.

ent.dalmatialaisen omistaja kirjoitti:

kannattaapi olla tarkkana sen puhdasrotusen kanssakin,ettei vaan tulis kohdalle sukusiittoista.
se on rotukoirien kanssa ihan yhtä mahdollista kuin sekarotuisissa.koiria kun tunnutaan jalostavan ja penruja tehtävän euron kiilto silmissä.

Lue lisää

"se on rotukoirien kanssa ihan yhtä mahdollista kuin sekarotuisissa."
Eikä ole, koska se tarkistetaan aina hyvinkin pitkälle sukupuuta.
Mites seropien kanssa? Kuinka pitkälle niiden sukupuun voi tarkistaa?

helin4 kirjoitti:

"se on rotukoirien kanssa ihan yhtä mahdollista kuin sekarotuisissa."
Eikä ole, koska se tarkistetaan aina hyvinkin pitkälle sukupuuta.
Mites seropien kanssa? Kuinka pitkälle niiden sukupuun voi tarkistaa?

Lue lisää

Olettaen tietenkin että sukutaulut pitävät paikkansa. Niin ei välttämättä ole.

Jos sekarotuinen on kahden eri rotuisen rotukoiran jälkeläinen, niin asia on yhtä helppo tarkistaa. Tässäkin tapauksessa on tietenkin vaarana se, ettei sulutaulut pidä paikkaansa.

riippuu tapauksesta kirjoitti:

Olettaen tietenkin että sukutaulut pitävät paikkansa. Niin ei välttämättä ole.

Jos sekarotuinen on kahden eri rotuisen rotukoiran jälkeläinen, niin asia on yhtä helppo tarkistaa. Tässäkin tapauksessa on tietenkin vaarana se, ettei sulutaulut pidä paikkaansa.

Lue lisää

pitää "katkaista" tämä hyvä etu mikä rotukoirilla on. Toki rotukoirien sekaroisien pentujen vanhempien sukusiittoisuusprosentti voidaan tarkistaa, mutta entä niiden pentujen? tai niiden pentujen pentujen?

Mutta taitavia puhujia on myös olemassa. Ihanteellista olisi käydä katsomassa pennun tulevaa kotia, joka tosin voi olla kaukana, sekä ainakin pitää uusiin omistajiin yhteyttä.

Mutta nämä tarkoituksella sekarotuisia teettävät. Mahtaako olla tietoa astutuksesta, tiineydestä, synnytyksestä, pentujen hoitamisesta ja käyttäytymisestä, erilaisisista riskeistä..

Ja mikä on se syy teettää ne pennut? Mikä on tulevien pentujen käyttötarkoitus? Mietitäänkö luovutusta pidemmälle ollenkaan?

Itse omistan kaksi ihanaa sekarotuista, kumpikin on mitä upein harrastuskoira, harva harrastuslaji on meiltä jäänyt kokeilematta, eikä minulla ole mitään sekarotuisia vastaan, ainoastaan niiden tarkoituksellista teettämistä ilman painavaa syytä. Ihmisen paras ystävä siinä kärsii.

Esimerkiksi sisäsiittoisten rotujen parantamisessa sekoitukset ovat suotava ratkaisu, mutta vain asiantuntevien kasvattajien ja kennelliiton valvonnassa.

aloittaja kirjoitti:

Mutta taitavia puhujia on myös olemassa. Ihanteellista olisi käydä katsomassa pennun tulevaa kotia, joka tosin voi olla kaukana, sekä ainakin pitää uusiin omistajiin yhteyttä.

Mutta nämä tarkoituksella sekarotuisia teettävät. Mahtaako olla tietoa astutuksesta, tiineydestä, synnytyksestä, pentujen hoitamisesta ja käyttäytymisestä, erilaisisista riskeistä..

Ja mikä on se syy teettää ne pennut? Mikä on tulevien pentujen käyttötarkoitus? Mietitäänkö luovutusta pidemmälle ollenkaan?

Itse omistan kaksi ihanaa sekarotuista, kumpikin on mitä upein harrastuskoira, harva harrastuslaji on meiltä jäänyt kokeilematta, eikä minulla ole mitään sekarotuisia vastaan, ainoastaan niiden tarkoituksellista teettämistä ilman painavaa syytä. Ihmisen paras ystävä siinä kärsii.

Esimerkiksi sisäsiittoisten rotujen parantamisessa sekoitukset ovat suotava ratkaisu, mutta vain asiantuntevien kasvattajien ja kennelliiton valvonnassa.

Lue lisää

Minä en ole ollut tähän asti itse vielä minkään koirarodun kasvattaja, mutta jos tulevaisuudessa pentuja jollakin rodulla teetän, huolehdin siitä jälkeenpäinkin, että pennut ovat saaneet hyvät omistajat.

Aion pitää jossakin vaiheessa sukukokouksen, johon saa tulla kaikki luovuttamieni pentujen omistajat koirineen. Näin näkisin, että pennut ovat hyvässä kunnossa aikuisiksi kasvaneinakin, ja voin kysellä koirien kuulumisia samalla niiden omistajilta.

Minun tuttuni tekee näin ja on pari kertaa joutunut ottamaan koiran pois niiden sen ajan omistajilta, koska sukukokouksessa on huomattu, että koirat ovat saaneet neuvoista huolimatta liikaa ylipainoa.

Tuo tuttuni järjestää tämmöiset sukukokoukset koirien kasvettua puolentoista vuoden ikään saakka, mutta kertoo siitä koirien tuleville omistajille tietysti jo ennen koirien luovutusta.

T: Otterhound

Otterhound kirjoitti:

Minä en ole ollut tähän asti itse vielä minkään koirarodun kasvattaja, mutta jos tulevaisuudessa pentuja jollakin rodulla teetän, huolehdin siitä jälkeenpäinkin, että pennut ovat saaneet hyvät omistajat.

Aion pitää jossakin vaiheessa sukukokouksen, johon saa tulla kaikki luovuttamieni pentujen omistajat koirineen. Näin näkisin, että pennut ovat hyvässä kunnossa aikuisiksi kasvaneinakin, ja voin kysellä koirien kuulumisia samalla niiden omistajilta.

Minun tuttuni tekee näin ja on pari kertaa joutunut ottamaan koiran pois niiden sen ajan omistajilta, koska sukukokouksessa on huomattu, että koirat ovat saaneet neuvoista huolimatta liikaa ylipainoa.

Tuo tuttuni järjestää tämmöiset sukukokoukset koirien kasvettua puolentoista vuoden ikään saakka, mutta kertoo siitä koirien tuleville omistajille tietysti jo ennen koirien luovutusta.

T: Otterhound

Lue lisää

Ei sitä koiraa niin vain pois oteta. Kun olet koiran myynyt ja myyntihinnan kokonaisuudessaan saanut, ei sinulla ole mitään oikeuksia koiran suhteen. Koiran omistaja voi halutessaan pitää sinuun yhteyttä tai unohtaa sinut kokonaan.

_--__- kirjoitti:

Ei sitä koiraa niin vain pois oteta. Kun olet koiran myynyt ja myyntihinnan kokonaisuudessaan saanut, ei sinulla ole mitään oikeuksia koiran suhteen. Koiran omistaja voi halutessaan pitää sinuun yhteyttä tai unohtaa sinut kokonaan.

Lue lisää

Koira on eläin ja virkavallankin pitäis se ymmärtää, samoin sun! Kyllä lain pitäis sallia tämmösten sukukokousten vaatiminen, sillä onhan sitä varmistettava, ettei koira ole joutunut vääriin käsiin. Niin paljon jatkuvasti kuulee semmosia kauheita eläinsuojelurikoksia...

Ihmisten pitäis ymmärtää niitä koirankasvattajia, jotka haluavat varmistaa koiransa pentujen päätyneen oikeeseen paikkaan.

Koiraa ei saa kohdella miten tahansa, vaikka se onkin omaisuutta. Autolleen ja muille esineille saa tehdä mitä tahansa, mutta koira on eri juttu.

Koiran pitäis poiketa omaisuutena sinänsä, et niiden emojen kasvattajat saa varmistaa niiden voivan hyvin, kunhan siitä on sovittu etukäteen.

Sun ajattelutapas kuulostaa tosi julmalta, sillä joskus on kunnioitettava muutakin kuin virkavaltaa ja lakia!

T: Otterhound

Otterhound kirjoitti:

Koira on eläin ja virkavallankin pitäis se ymmärtää, samoin sun! Kyllä lain pitäis sallia tämmösten sukukokousten vaatiminen, sillä onhan sitä varmistettava, ettei koira ole joutunut vääriin käsiin. Niin paljon jatkuvasti kuulee semmosia kauheita eläinsuojelurikoksia...

Ihmisten pitäis ymmärtää niitä koirankasvattajia, jotka haluavat varmistaa koiransa pentujen päätyneen oikeeseen paikkaan.

Koiraa ei saa kohdella miten tahansa, vaikka se onkin omaisuutta. Autolleen ja muille esineille saa tehdä mitä tahansa, mutta koira on eri juttu.

Koiran pitäis poiketa omaisuutena sinänsä, et niiden emojen kasvattajat saa varmistaa niiden voivan hyvin, kunhan siitä on sovittu etukäteen.

Sun ajattelutapas kuulostaa tosi julmalta, sillä joskus on kunnioitettava muutakin kuin virkavaltaa ja lakia!

T: Otterhound

Lue lisää

Virkavaltahan ymmärtää sen ja siksi on laadittu eläinsuojelulaki ja eläinsuojeluasetukset. On myös eläinsuojeluviranomaisia, joiden tehtävänä on puuttua havaittuihin rikkomuksiin.

Sun ajattelutapasi on todella hölmö. Asetat kasvattajat viranomaisten asemaan ja ilmeisesti kuvittelet heidän olevan täydellisiä ihmisiä. Juuri kasvattajien tahollahan on viime aikoina syyllistytty melko pahoihin eläinsuojelurikkomuksiin.

aloittaja kirjoitti:

Mutta taitavia puhujia on myös olemassa. Ihanteellista olisi käydä katsomassa pennun tulevaa kotia, joka tosin voi olla kaukana, sekä ainakin pitää uusiin omistajiin yhteyttä.

Mutta nämä tarkoituksella sekarotuisia teettävät. Mahtaako olla tietoa astutuksesta, tiineydestä, synnytyksestä, pentujen hoitamisesta ja käyttäytymisestä, erilaisisista riskeistä..

Ja mikä on se syy teettää ne pennut? Mikä on tulevien pentujen käyttötarkoitus? Mietitäänkö luovutusta pidemmälle ollenkaan?

Itse omistan kaksi ihanaa sekarotuista, kumpikin on mitä upein harrastuskoira, harva harrastuslaji on meiltä jäänyt kokeilematta, eikä minulla ole mitään sekarotuisia vastaan, ainoastaan niiden tarkoituksellista teettämistä ilman painavaa syytä. Ihmisen paras ystävä siinä kärsii.

Esimerkiksi sisäsiittoisten rotujen parantamisessa sekoitukset ovat suotava ratkaisu, mutta vain asiantuntevien kasvattajien ja kennelliiton valvonnassa.

Lue lisää

unohdin kokonaan oman elämäni siksi aikaa, kun pennut olivat kotona. Emällä ei riittänyt maito kaikille kahdeksalle kuin kaksi viikkoa, joten olin aika lailla emänä niille minäkin. Paras kiitos siitä on, että kohta viisi vuotiaat koirat muistavat minut ja heittäytyvät "pennuksi" aina kun nähdään. Pidän yhteyttä edelleen, vaikka sekarotuisia ovat.

Eri koirarotujen jalostuksessa on keskitytty niin tarkasti rodun ulkonäköön, et perinnölliset sairaudet ovat vain yleistyneet ja rotujen soveltuvuun niiden alkuperäisiin tehtäviin on heikentynyt.

Monien rotujen turkitkin on nykyään pelkäks riesaks, koska ne on jalostettu niin pirun pitkiks ja sileiks. Esimerkiks maltankoiraa on melkein mahdoton pitää näyttelykunnossa, jos sen kanssa käy usein maastolenkeillä, ja vanhaenglanninlammaskoira tuskin sopii enää lampaiden paimentamiseen nykyaikaisen turkkinsa vuoksi. Voiko jotain setteriäkään käyttää vaativassa metsästyksessä, jos sen kanssa harrastaa samalla näyttelyitä? Jalostuksessa ollaan menty turkin osalta vallan liiallisuuksiin.

Ja kun monet koirarotujen kasvattajat vie vaatii, et heiltä luovutettavien koirien kanssa on käytävä myös näyttelyissä. Näiltä kasvattajilta ei metsissä viihtyvien ihmisten kannata koiria kysellä.

T: Sussex spaniel

Sussex spaniel kirjoitti:

Eri koirarotujen jalostuksessa on keskitytty niin tarkasti rodun ulkonäköön, et perinnölliset sairaudet ovat vain yleistyneet ja rotujen soveltuvuun niiden alkuperäisiin tehtäviin on heikentynyt.

Monien rotujen turkitkin on nykyään pelkäks riesaks, koska ne on jalostettu niin pirun pitkiks ja sileiks. Esimerkiks maltankoiraa on melkein mahdoton pitää näyttelykunnossa, jos sen kanssa käy usein maastolenkeillä, ja vanhaenglanninlammaskoira tuskin sopii enää lampaiden paimentamiseen nykyaikaisen turkkinsa vuoksi. Voiko jotain setteriäkään käyttää vaativassa metsästyksessä, jos sen kanssa harrastaa samalla näyttelyitä? Jalostuksessa ollaan menty turkin osalta vallan liiallisuuksiin.

Ja kun monet koirarotujen kasvattajat vie vaatii, et heiltä luovutettavien koirien kanssa on käytävä myös näyttelyissä. Näiltä kasvattajilta ei metsissä viihtyvien ihmisten kannata koiria kysellä.

T: Sussex spaniel

Lue lisää

"Ja kun monet koirarotujen kasvattajat vie vaatii, et heiltä luovutettavien koirien kanssa on käytävä myös näyttelyissä. Näiltä kasvattajilta ei metsissä viihtyvien ihmisten kannata koiria kysellä."

-
-
-

Kyllä ja ei. Liian tiukat kasvattajat moninen vaatimuksineen vievät pennunostajia villeille markkinoille. Ihmiset eivät niin paljoa halua sitoutua he haluavat koiran. Yksinkertaista. Sitten löytyy ryhmiä jotka haluavat sitoutua ehtoihin mutta eivät kuitenkaan ja sitten ne jotka todella lähtevät koiran kanssa sinne minne ovat luvanneet. Voi ei kun hakee pennun kotiin allekirjoittaa ihan mitä vain siinä mielentilassa, vaikka oman tappotuomionsa. Kaikilla uusilla pennunomistajilla on euforinen katse silmissään. :-)))


Toisaalta jos lähtee hakemaan pentua rotua johon on ihastunut niin kyllä sieltä löytyy himapentujakin. Eihän nyt hyvänen aika koko nassikkalauma ole tulevia voittajia, soffamestareita kyllä.


Toisaalta myös erinäisten kulkukoirajärjestöjen vaatimuksen ovat hauskoja. Heillä on tavallaan oma laki Suomen lakien sisällä allekirjoituttaa noita sopimuksia joita jotkut pitävät hienoina toiset eivät. Hyvä juttu sopimuksessa on ettei näillä teetetä enempää pentuja. Se minkä he unohtavat on että koira kuuluu luovutuksen jälkeen omistajalle. Osa sopimuksista on kohtuuttomia.


Sitten tuo näyttelyt ja metsät. Ei se ihan noin mene. Homma ei ole mustavalkoista. Ei ollenkaan. Se joka väittää muuta ei tiedä mistä kirjoittaa ja se joka väittää että Suomesta löytyy vain suuria metsästäviä kodinvaihtajakoiria on myös väärässä. Tai sitten kirjoittaja kirjoittaa suppeasta näkökulmasta. Suomessa hakee monikin koira kotia mutta ei niitä aina pistetä mihinkään apulan lihatiskille tarjolle. Kysyvä löytää.


Ei silti. Ihan sama mikä rotu tai rotua kunhan koira sopii omistajalle ja molemmat ovat onnellisia. Nähnyt kahden rodun risteymän elävän vailla sen suurempia juttuja 15-vuotiaaksi ja taas pitkälle tutkitusta hyvästä suvusta tulleen saaneen d-lonkat rodussa - sellaisessa jossa se ei mitenkään ole toivottavaa koiran muiden luonteenominaisuuksien perusteella - sellaisten missä sen tulisi nimenomaan olla kestävä ja vahva kaikilta ominaisuuksiltaan, ei kipuileva.


Älkää lisätkö koirien lukumäärää. Koiran jalostus on eri asia. Se että luontoäiti välillä tökkii kasvattajien työtä ei puolla sitä että koiria olisi hyvä sekoittaa sikin sokin miten vain. Se että kasvattajia on moneen lähtöön ei myöskään puolla sekoittaa rotuja ennestään lisää. Noin ylimalkaan tulisi ymmärtää jotain koiran jalostuksesta jotta voisi ymmärtää mitä on tekemässä. Pahimmillaan kertaat molemmista roduista kaikki huonot ominaisuudet. Monirotuisten terveystietoja ei tilastoida missään joten turha väittää että toinen olisi toista terveempi.

ja toisinpäin kirjoitti:

"Ja kun monet koirarotujen kasvattajat vie vaatii, et heiltä luovutettavien koirien kanssa on käytävä myös näyttelyissä. Näiltä kasvattajilta ei metsissä viihtyvien ihmisten kannata koiria kysellä."

-
-
-

Kyllä ja ei. Liian tiukat kasvattajat moninen vaatimuksineen vievät pennunostajia villeille markkinoille. Ihmiset eivät niin paljoa halua sitoutua he haluavat koiran. Yksinkertaista. Sitten löytyy ryhmiä jotka haluavat sitoutua ehtoihin mutta eivät kuitenkaan ja sitten ne jotka todella lähtevät koiran kanssa sinne minne ovat luvanneet. Voi ei kun hakee pennun kotiin allekirjoittaa ihan mitä vain siinä mielentilassa, vaikka oman tappotuomionsa. Kaikilla uusilla pennunomistajilla on euforinen katse silmissään. :-)))


Toisaalta jos lähtee hakemaan pentua rotua johon on ihastunut niin kyllä sieltä löytyy himapentujakin. Eihän nyt hyvänen aika koko nassikkalauma ole tulevia voittajia, soffamestareita kyllä.


Toisaalta myös erinäisten kulkukoirajärjestöjen vaatimuksen ovat hauskoja. Heillä on tavallaan oma laki Suomen lakien sisällä allekirjoituttaa noita sopimuksia joita jotkut pitävät hienoina toiset eivät. Hyvä juttu sopimuksessa on ettei näillä teetetä enempää pentuja. Se minkä he unohtavat on että koira kuuluu luovutuksen jälkeen omistajalle. Osa sopimuksista on kohtuuttomia.


Sitten tuo näyttelyt ja metsät. Ei se ihan noin mene. Homma ei ole mustavalkoista. Ei ollenkaan. Se joka väittää muuta ei tiedä mistä kirjoittaa ja se joka väittää että Suomesta löytyy vain suuria metsästäviä kodinvaihtajakoiria on myös väärässä. Tai sitten kirjoittaja kirjoittaa suppeasta näkökulmasta. Suomessa hakee monikin koira kotia mutta ei niitä aina pistetä mihinkään apulan lihatiskille tarjolle. Kysyvä löytää.


Ei silti. Ihan sama mikä rotu tai rotua kunhan koira sopii omistajalle ja molemmat ovat onnellisia. Nähnyt kahden rodun risteymän elävän vailla sen suurempia juttuja 15-vuotiaaksi ja taas pitkälle tutkitusta hyvästä suvusta tulleen saaneen d-lonkat rodussa - sellaisessa jossa se ei mitenkään ole toivottavaa koiran muiden luonteenominaisuuksien perusteella - sellaisten missä sen tulisi nimenomaan olla kestävä ja vahva kaikilta ominaisuuksiltaan, ei kipuileva.


Älkää lisätkö koirien lukumäärää. Koiran jalostus on eri asia. Se että luontoäiti välillä tökkii kasvattajien työtä ei puolla sitä että koiria olisi hyvä sekoittaa sikin sokin miten vain. Se että kasvattajia on moneen lähtöön ei myöskään puolla sekoittaa rotuja ennestään lisää. Noin ylimalkaan tulisi ymmärtää jotain koiran jalostuksesta jotta voisi ymmärtää mitä on tekemässä. Pahimmillaan kertaat molemmista roduista kaikki huonot ominaisuudet. Monirotuisten terveystietoja ei tilastoida missään joten turha väittää että toinen olisi toista terveempi.

Lue lisää

Kirjoitat pelkästään asiaa!

pikemminkin suosin sekarotuisia, en ole omistanut rotukoiraa ikinä. Rotukoirien suljetuissa rekistereissä sisäsiitos tekee tuhojaan. Koiria kasvatettiin ennen käyttötarkoituksen mukaan, jolloin niiden ulkomuotokin oli automaattisesti käyttötarkoitukseen sopiva, kun parhaat yksilöt pääsivät jatkamaan sukua. Näyttelyiden yleistyessä ihmiset alkoivat jalostaa koirista "näyttäviä" ja kilpailemaan niiden ulkomuodolla joka johti jopa sairaalloisten piirteiden kehittymiseen.

Mielenkiintoista katsoa jopa 100 vuotta vanhaa kuvaa saksanpaimenkoirasta ja verrata sitä nykypäivän saksanpaimenkoiraan.

Monirotuisten teettäjillä ei välttämättä ole asenne ja tiedot sekä taidot kohdallaan, mutta koirarotujen hallittu, valvottu ja asianmukainen sekoittaminen toisiinsa toisi varmasti virkistävää, uutta verta kantoihin. Kiinnitettäisiin huomiota ensisijaisesti käyttötarkoitukseen ja luonteeseen, jätettäisiin värivirheet, karvan pituus ym. seikat huomiotta.

ja toisinpäin kirjoitti:

"Ja kun monet koirarotujen kasvattajat vie vaatii, et heiltä luovutettavien koirien kanssa on käytävä myös näyttelyissä. Näiltä kasvattajilta ei metsissä viihtyvien ihmisten kannata koiria kysellä."

-
-
-

Kyllä ja ei. Liian tiukat kasvattajat moninen vaatimuksineen vievät pennunostajia villeille markkinoille. Ihmiset eivät niin paljoa halua sitoutua he haluavat koiran. Yksinkertaista. Sitten löytyy ryhmiä jotka haluavat sitoutua ehtoihin mutta eivät kuitenkaan ja sitten ne jotka todella lähtevät koiran kanssa sinne minne ovat luvanneet. Voi ei kun hakee pennun kotiin allekirjoittaa ihan mitä vain siinä mielentilassa, vaikka oman tappotuomionsa. Kaikilla uusilla pennunomistajilla on euforinen katse silmissään. :-)))


Toisaalta jos lähtee hakemaan pentua rotua johon on ihastunut niin kyllä sieltä löytyy himapentujakin. Eihän nyt hyvänen aika koko nassikkalauma ole tulevia voittajia, soffamestareita kyllä.


Toisaalta myös erinäisten kulkukoirajärjestöjen vaatimuksen ovat hauskoja. Heillä on tavallaan oma laki Suomen lakien sisällä allekirjoituttaa noita sopimuksia joita jotkut pitävät hienoina toiset eivät. Hyvä juttu sopimuksessa on ettei näillä teetetä enempää pentuja. Se minkä he unohtavat on että koira kuuluu luovutuksen jälkeen omistajalle. Osa sopimuksista on kohtuuttomia.


Sitten tuo näyttelyt ja metsät. Ei se ihan noin mene. Homma ei ole mustavalkoista. Ei ollenkaan. Se joka väittää muuta ei tiedä mistä kirjoittaa ja se joka väittää että Suomesta löytyy vain suuria metsästäviä kodinvaihtajakoiria on myös väärässä. Tai sitten kirjoittaja kirjoittaa suppeasta näkökulmasta. Suomessa hakee monikin koira kotia mutta ei niitä aina pistetä mihinkään apulan lihatiskille tarjolle. Kysyvä löytää.


Ei silti. Ihan sama mikä rotu tai rotua kunhan koira sopii omistajalle ja molemmat ovat onnellisia. Nähnyt kahden rodun risteymän elävän vailla sen suurempia juttuja 15-vuotiaaksi ja taas pitkälle tutkitusta hyvästä suvusta tulleen saaneen d-lonkat rodussa - sellaisessa jossa se ei mitenkään ole toivottavaa koiran muiden luonteenominaisuuksien perusteella - sellaisten missä sen tulisi nimenomaan olla kestävä ja vahva kaikilta ominaisuuksiltaan, ei kipuileva.


Älkää lisätkö koirien lukumäärää. Koiran jalostus on eri asia. Se että luontoäiti välillä tökkii kasvattajien työtä ei puolla sitä että koiria olisi hyvä sekoittaa sikin sokin miten vain. Se että kasvattajia on moneen lähtöön ei myöskään puolla sekoittaa rotuja ennestään lisää. Noin ylimalkaan tulisi ymmärtää jotain koiran jalostuksesta jotta voisi ymmärtää mitä on tekemässä. Pahimmillaan kertaat molemmista roduista kaikki huonot ominaisuudet. Monirotuisten terveystietoja ei tilastoida missään joten turha väittää että toinen olisi toista terveempi.

Lue lisää

Miten ihmeessä koiran jalostus on eri asia?

Koiran astuttaminen rodun jalostuksen takia lisää koiria siinä missä jonkin muunkin syyn takia astuttaminen. Mikä tahansa syy uusien koirien tuottamiseen on suurinpiirtein yhtä itsekäs, sillä eläimiä pidetään itsekkäistä syistä; joko niitä syödään, käytetään palvelutehtävissä, tai sitten niitä pidetään kumppaneina. Rotukoira on erikoistettu täyttämään jokin noista tarkoitusperistä, mutta mikä tahansa koira voi ajaa saman asian riippuen hankkijan vaatimustasosta.

Itse olen omistanut vain sekarotuisia. Sekarotuiset ja rotukoirat ovat mielestäni kumpaisetkin aivan yhtä arvokkaita.

Pääasiana aloituksessani oli sekarotuisten tarkoituksellinen teettäminen. Miksi? Mihin käyttötarkoitukseen? Tiedetäänkö yleensä mitään koko prosessista: astutuksesta pentujen luovutukseen? Tai yleensä kaikkien kyseessä olevien rotujen yhteensopivuudesta? Kaikkia rotuja ei ole suotavaa sekoittaa kaikkiin rotuihin. Tai ei olla selvillä kaikista omassa koirassa olevista roduista ollenkaan.

Espanjaan viittasin vain kertoakseni, että kodittomia koiria on maailmassa aivan tarpeeksi.

Lue vaikka vielä muut vastaukset mitä olen kirjoittanut. Tästä on mielestäni saatu aikaan hyvä keskustelu.

aloittaja kirjoitti:

Itse olen omistanut vain sekarotuisia. Sekarotuiset ja rotukoirat ovat mielestäni kumpaisetkin aivan yhtä arvokkaita.

Pääasiana aloituksessani oli sekarotuisten tarkoituksellinen teettäminen. Miksi? Mihin käyttötarkoitukseen? Tiedetäänkö yleensä mitään koko prosessista: astutuksesta pentujen luovutukseen? Tai yleensä kaikkien kyseessä olevien rotujen yhteensopivuudesta? Kaikkia rotuja ei ole suotavaa sekoittaa kaikkiin rotuihin. Tai ei olla selvillä kaikista omassa koirassa olevista roduista ollenkaan.

Espanjaan viittasin vain kertoakseni, että kodittomia koiria on maailmassa aivan tarpeeksi.

Lue vaikka vielä muut vastaukset mitä olen kirjoittanut. Tästä on mielestäni saatu aikaan hyvä keskustelu.

Lue lisää

mieltä kanssasi ja keskutella saa ja pitääkin. Itse en en näitä pikkufifi sekoituksia oikein ymmärrä, hinnoista päätellen rahastus mielessä teetetään ja epäilen kyllä vanhempien terveyttä, miksei voi teettää puhdasrotuisia ? Mutta muuten kyllä sekarotuiset (oikeasti sekarotuiset) on aivan mahtavia koiria, mutta tietenki pitää, jos tarkoituksella pentuja teettää, etteo jää käsiin ja kaikki pääsee hyvään kotiin ja kohtuu hinnalla. Nyt varmaan joku tulee paasaan, että kun koira on kallis, pääsee parempaa kotiin, mikä ei todellakaan pidä paikkaansa, vai mistä johtuu rotukoirienkin pahoinpitelyt ja paljon näitä suojeluskoiria istuu baarien edessä.

kaukana on espanja mut jos otat yhistyksen kautta koiran ei tarvii ite käydä koiraa.Itse otin noin vuosi sitten espanjankoirista ihanan tyttösen joka lensi hesaan ja sieltä kävin.Päivääkään en oo katunu ja tulen ottamaa tulevaisuudessa myös sieltä koiria,tällä hetkellä on kaksi tosin toinen on kyllä ihan suomikoira hylätty sekin oli mut nyt onneksi hyvä ja rakastava koti molemmilla.

Aluksi huomio: Itse omistan ja olen omistanut vain ja ainoastaan sekarotuisia koiria.

"Meillä pennut ovat sisällä ihmisetn kanssa, niiden kanssa ollaan ja leikitään. Niitä hoidetaan paijataan ja pidetään niistä hyvä huoli.
Pentumme ovat huomattavasi paremmin tottuneet ihmisiin kuin rotukoirat, joita kennelit tuottavat."

Varmasti pitää paikkansa.

Ja vielä, itse olen rotukoirien jalostusta vastaan. Jo maalaisjärjellä ajateltuna sekarotuiset ovat sisäsiitoksen purkautuessa terveempiä kuin rotukoirat, ja sekoituksia pitäisi mielestäni tehdä runsaasti rotukoirien keskuudessa. Lisäksi sairaimmat rodut pitäisi kieltää kokonaan. Ja taipumuskokeet näyttelyiden tilalle.

Sekarotuisia teetetään vääristä syistä, ja niin tehdään aivan varmasti rotukoirienkin kanssa kasvattajien edellyttäessä uusia omistajia käymään esimerkiksi näyttelyissä harrastusten sijaan. Ulkonäöllä kilpaileminen on myrkkyä jalostuksessa.

Pentujen teettäjiä riittää paljon sellaisia jotka eivät asiaa mieti pörröisiä pentuja pidemmäs. Koiran pennuttamiseen pitäisi olla mielestäni edes suht' painava syy. Joka harvemmin löytyy siltä joka ei osaa edes koiransa seuranhakuilmoitukseen kirjottaa sen rotuja oikein.

Koirien kasvatuksessa on paljon parantamisen varaa ja kunnon ratkaisuihin esimerkiksi rotukoirien terveyden parantamiseksi taitaa valitettavasti olla (liian) pitkä matka.

Ihannetilanne kuitenkin olisi koirien rekisterien avaaminen myös muille roduille, valvotusti.

Esimerkkinä voisi olla belgianpaimenkoiran lisääminen saksanpaimenkoirakantaan, ja useampienkin rotujen sekoittaminen keskenään, näin sallittuna sekarotuisten teettäminen ja terveemmät koirat.

aloittaja kirjoitti:

Aluksi huomio: Itse omistan ja olen omistanut vain ja ainoastaan sekarotuisia koiria.

"Meillä pennut ovat sisällä ihmisetn kanssa, niiden kanssa ollaan ja leikitään. Niitä hoidetaan paijataan ja pidetään niistä hyvä huoli.
Pentumme ovat huomattavasi paremmin tottuneet ihmisiin kuin rotukoirat, joita kennelit tuottavat."

Varmasti pitää paikkansa.

Ja vielä, itse olen rotukoirien jalostusta vastaan. Jo maalaisjärjellä ajateltuna sekarotuiset ovat sisäsiitoksen purkautuessa terveempiä kuin rotukoirat, ja sekoituksia pitäisi mielestäni tehdä runsaasti rotukoirien keskuudessa. Lisäksi sairaimmat rodut pitäisi kieltää kokonaan. Ja taipumuskokeet näyttelyiden tilalle.

Sekarotuisia teetetään vääristä syistä, ja niin tehdään aivan varmasti rotukoirienkin kanssa kasvattajien edellyttäessä uusia omistajia käymään esimerkiksi näyttelyissä harrastusten sijaan. Ulkonäöllä kilpaileminen on myrkkyä jalostuksessa.

Pentujen teettäjiä riittää paljon sellaisia jotka eivät asiaa mieti pörröisiä pentuja pidemmäs. Koiran pennuttamiseen pitäisi olla mielestäni edes suht' painava syy. Joka harvemmin löytyy siltä joka ei osaa edes koiransa seuranhakuilmoitukseen kirjottaa sen rotuja oikein.

Koirien kasvatuksessa on paljon parantamisen varaa ja kunnon ratkaisuihin esimerkiksi rotukoirien terveyden parantamiseksi taitaa valitettavasti olla (liian) pitkä matka.

Ihannetilanne kuitenkin olisi koirien rekisterien avaaminen myös muille roduille, valvotusti.

Esimerkkinä voisi olla belgianpaimenkoiran lisääminen saksanpaimenkoirakantaan, ja useampienkin rotujen sekoittaminen keskenään, näin sallittuna sekarotuisten teettäminen ja terveemmät koirat.

Lue lisää

Hyvin harvalla ihmisellä Suomessa on kennel. Kennelistä puhutaan kun koirat asuvat omassa talossaan omassa osastossaan ja ovat vähemmän kosketuksissa ihmiseen enemmän lajikumppaneihin.

Kasvattajilla koirat asuvat ihmisten keskellä pennusta alkaen. Tähän en toivo kommenttia näistä surkeista esimerkeistä jossa mukamuka kasvattajan realiteetit ovat hämärtyneet pahasti ja häkeissä asuu kymmeniä koiria ahtaasti.


Kaikki jauhavat sisäsiitoksesta. Siitoslinjoja on monia. Kirjastosta kipinkapin lainaamaan kirja koiranjalostus. Tästä mielenkiintoisimpaan osaan sitten edellisen kirjoittaman.

Joo se on vähän paska juttu se ettei ilman näyttelystipendiä voi jatkaa sukua rotuyhdistyksen alla. Varsinkin käyttökoirissa ja muutenkin muissakin siellä on mahdottoman hyviä yksilöitä mutta usein ne ovat vääränkokoisia tai jotain muuta, mutta ne voivat kantaa todella hyvää geeniperimää ihan hiljaa hissukseen.

Kaksi staraa ei välttämättä tee starapentuetta. Oho? Tulisi kiinnittää myös huomiota koiran päänuppiin eikä vain ulkonäköön. Noin ylimalkaan koiranäyttelyillä on pitkä historiansa mutta tätä nykyä näyttelyt eivät aina palvele sitä jaloa aatetta mikä aikoinaan luotiin eli parantaa sukua.

Tavalliselle tallaajalle oma koira on maailman kaunein koira jos kaikki koirakon välillä natsaa ja: (siteeraus eräältä) Harvapa sanoo omasta koirastaan että ompa ruma rotunsa edustaja.

Tällaista täältä. Nähnyt monia upeita lajinsa edustajia. Ne ovat Suomessa joko liian suuria tai jotain muuta. Nähnyt myös koiran huipulta (puhutaan huippujen huipuista); sillä oli valtavan huonot lonkat erittäin huono lihaskunto mutta sen muodot olivat kohdallaan ja se oli steriloitu joten se siitä suvunjatkamisesta
hyvillä koirilla. Kuitenkin sillä haettiin viimeiseen asti nimeä kunnes ihmiset tulivat liian uteliaaksi.

En oikein myös ymmärrä tätä kokojen pienentämistä tietyissä roduissa ollenkaan ja kun tarpeeksi kauan katsoo ei enää ihmettele mitään mitä koiramaailmassa kohtaa.

Sellaista se on. Meillä on olleet parhaimpia koiria ne joita kukaan muu ei pentueesta huoli.Ne on olleet ulkomuodoltaan sekundaa versus näyttelymaailma. Suht terveitä kuitenkin, toisaalta onhan matkan varrella koettu kaikenlaista myös sellaisesta pennusta minkä joku olisi huolinut. Se sairasti nuorena mutta voi nykyään hyvin. Kasvattaja ei halua kuulla edes vitsiä siitä että sen ilmoittaisi salanimellä näyttelyyn. Että sellaista, vaan eipä sen väliä. Kunhan naureskellaan ajatukselle. ;)

eläinlääkäriltänne mikä on Suomen tervein koirarotu kuten itse tein. No, seropihan se. Omisti itse kolme sellaista.

Parempia koiria ei maailmassa olekaan kun nuo kaksi omaa seropia ;)
Niin ja jos tuo ajatus, mitä tuossa aiemmin tarjoiltiin aiheesta ( eli sekarotuisen pennun teettäminen vie paikan kulkukoiralta sohvanvaltaajana ) otetaan tosissaan niin eihän pitäisi lapsiakaan tehdä... maailma on täynnä orpoja.
Pidän omat koirani ja toivon saavani biologisia lapsia jos ei onnistu niin sitten mietitään adoptiota.

Voisitko mainita yhdenkin kennelin missä koiria pidetään häkeissä??

"Pentumme ovat huomattavasi paremmin tottuneet ihmisiin kuin rotukoirat, joita kennelit tuottavat."
Tuskin... Koiria kasvattavat kennelit totuttavat pentunsa ihan yhtä lailla niin ihmisiin kuin muihinkin koiriin ja eläimiin. PLUS ne pystyvät TODISTAMAAN pentujen ja niiden vanhempien terveyden ja sopivuuden pennutukseen. Rotukoiran suku pystytään myös jäljittämään hyvinkin pitkälle ja siten varmistamaan että vanhemmat ovat terveitä ja eivät ole sukua keskenään.

"suomi on niin pieni maa, että täällä kertaantuu viat, joita vanhemmissa on.Tulee silmäsairauksia, lonkkavikoja, koska ala on sisäsiittoinen."
Tässä olet osittain oikeassa, suomi on pieni maa ja mm. suuressa suosiossa ollut saksanpaimenkoira on kärsinyt suosiostaan suuresti, koska pentuja on teetetty paljon ja suomessa oleva koiramäärä on kuitenkin rajallinen. Rotua on kuitenkin ruvettu "elvyttämään" mm. saksasta tuoduilla sakuilla jotka tuovat kaivattua uutta verta tähän liiankin suosittuun rotuun.

Kuitenkin, en ole törmännyt minkäänlaiseen tutkimukseen joka olisi voinut todistaa että seropit ovat terveempiä kuin rotukoirat. Vakuutusyhtiöiden laskelmiin perustetut väitteet ovat yhtä tyhjän kanssa koska rotukoiria vakuutetaan kuitenkin PALJON enemmän kun seropeja.

Itse olen sitä mieltä että oma koira on kuitenkin aina se arvokkain oli papereita tai ei, mutta pentuja en lähtisi paperittomilla teettämään, ihan vaan koirien terveyden ja hyvinvoinnin takia.
Ihmiset, jotka jalostaa koiria parantaakseen vain sen ulkonäköä, väriä tai saadakseen jotain palkintoja näyttelyssä ovat mielestäni ihan väärällä alalla. Koiria pitäisi jalostaa sen terveyden, ei ulkonäön takia.

helin4 kirjoitti:

Voisitko mainita yhdenkin kennelin missä koiria pidetään häkeissä??

"Pentumme ovat huomattavasi paremmin tottuneet ihmisiin kuin rotukoirat, joita kennelit tuottavat."
Tuskin... Koiria kasvattavat kennelit totuttavat pentunsa ihan yhtä lailla niin ihmisiin kuin muihinkin koiriin ja eläimiin. PLUS ne pystyvät TODISTAMAAN pentujen ja niiden vanhempien terveyden ja sopivuuden pennutukseen. Rotukoiran suku pystytään myös jäljittämään hyvinkin pitkälle ja siten varmistamaan että vanhemmat ovat terveitä ja eivät ole sukua keskenään.

"suomi on niin pieni maa, että täällä kertaantuu viat, joita vanhemmissa on.Tulee silmäsairauksia, lonkkavikoja, koska ala on sisäsiittoinen."
Tässä olet osittain oikeassa, suomi on pieni maa ja mm. suuressa suosiossa ollut saksanpaimenkoira on kärsinyt suosiostaan suuresti, koska pentuja on teetetty paljon ja suomessa oleva koiramäärä on kuitenkin rajallinen. Rotua on kuitenkin ruvettu "elvyttämään" mm. saksasta tuoduilla sakuilla jotka tuovat kaivattua uutta verta tähän liiankin suosittuun rotuun.

Kuitenkin, en ole törmännyt minkäänlaiseen tutkimukseen joka olisi voinut todistaa että seropit ovat terveempiä kuin rotukoirat. Vakuutusyhtiöiden laskelmiin perustetut väitteet ovat yhtä tyhjän kanssa koska rotukoiria vakuutetaan kuitenkin PALJON enemmän kun seropeja.

Itse olen sitä mieltä että oma koira on kuitenkin aina se arvokkain oli papereita tai ei, mutta pentuja en lähtisi paperittomilla teettämään, ihan vaan koirien terveyden ja hyvinvoinnin takia.
Ihmiset, jotka jalostaa koiria parantaakseen vain sen ulkonäköä, väriä tai saadakseen jotain palkintoja näyttelyssä ovat mielestäni ihan väärällä alalla. Koiria pitäisi jalostaa sen terveyden, ei ulkonäön takia.

Lue lisää

http://www.nelonen.fi/videot/uutisvideot/default.asp?video=927&newpage=173&c=1

http://www.helsinginuutiset.fi/Uutiset/Paivan-Puheenaihe/Kasvattaja-piti-kymmenia-mayrakoiria-ahtaissa-hakeissa

Tässä mainittuna useitakin tutkimuksia, joissa sekarotuiset ovat osoittautuneet rotukoiria terveemmiksi.

http://www.koiranjalostus.fi/sekarotu.html

esimerkkiä.. kirjoitti:

http://www.nelonen.fi/videot/uutisvideot/default.asp?video=927&newpage=173&c=1

http://www.helsinginuutiset.fi/Uutiset/Paivan-Puheenaihe/Kasvattaja-piti-kymmenia-mayrakoiria-ahtaissa-hakeissa

Tässä mainittuna useitakin tutkimuksia, joissa sekarotuiset ovat osoittautuneet rotukoiria terveemmiksi.

http://www.koiranjalostus.fi/sekarotu.html

Lue lisää

http://www.koiranjalostus.fi/sekarotu.html

Tuossa siis on tutkittu koiria jotka on vakuutettu. On kerrottu kuinka monta sekarotuista koiraa on ollut vakuutettu, mutta mitään numeroa ei ole annettu puhdasrotuisista. Aika harhaanjohtava teksti mielestäni, koska rotukoiria vakuutetaan paljon enemmän kun sekarotuisia. Sillä perusteella tuonkin tutkimuksen johtopäätös on yhtä tyhjän kanssa.

eipidäpaikkaansa kirjoitti:

http://www.koiranjalostus.fi/sekarotu.html

Tuossa siis on tutkittu koiria jotka on vakuutettu. On kerrottu kuinka monta sekarotuista koiraa on ollut vakuutettu, mutta mitään numeroa ei ole annettu puhdasrotuisista. Aika harhaanjohtava teksti mielestäni, koska rotukoiria vakuutetaan paljon enemmän kun sekarotuisia. Sillä perusteella tuonkin tutkimuksen johtopäätös on yhtä tyhjän kanssa.

Lue lisää

Artikkelissa oli mainittu useita muitakin tutkimuksia, joissa oli päädytty samaan tulokseen. Teksti ei siis ollut lainkaan harhaanjohtavaa.

eipidäpaikkaansa kirjoitti:

http://www.koiranjalostus.fi/sekarotu.html

Tuossa siis on tutkittu koiria jotka on vakuutettu. On kerrottu kuinka monta sekarotuista koiraa on ollut vakuutettu, mutta mitään numeroa ei ole annettu puhdasrotuisista. Aika harhaanjohtava teksti mielestäni, koska rotukoiria vakuutetaan paljon enemmän kun sekarotuisia. Sillä perusteella tuonkin tutkimuksen johtopäätös on yhtä tyhjän kanssa.

Lue lisää

Kirjoitin jo tuosta tutkimukseta aiemmin. Jokainen voi miettiä miten luotettava on sellaisen terveystutkimuksen tulos, joka perustuu seuraavien seikkojen varaan:

-FCI:n hyväksymiä koirarotuja on noin 400 kpl ja tämä tutkimus huomioi niistä 30 (7,5%) ja laajentaa johtopäätöksensä koskemaan myös loppuja 360:tä rotua, joista ei kerätty mitään tietoa.
-Tuostakin suppeasta joukosta löytyi kymmenisen rotua, jotka olivat keskimäärin terveempiä ja pidempi-ikäisiä kuin tutkimuksen sekarotuiset koirat.
-Jos koiralla on jokin sairaus, jota ei voida hoitaa tai parantaa eläinlääketieteellisin menetelmin (esim. PRA, CEA, sopivan asteinen lonkkaniveldysplasia, muu tuki- ja liikuntaelimen vaiva joka ei vaadi leikkausta/jota ei pysty leikkaamaan, allergia jne...) on koira tulkittu tässä tutkimuksessa TERVEEKSI.
-Samoin, jos koira on jonkin resessiivisesti periytyvän taudin kantaja, tämä tutkimus tulkitsee sen terveeksi.

Tuon perusteella en pysty tarkkaan sanomaan, mutta vaikuttaa myös siltä, että koiran eliniäksi on laskettu vakuutussopimuksen kesto. Monihan saattaa vakuuttaa koiransa vasta aikuisena. Tai päättää vakuutussopimuksen (vaihtaa vakuutusyhtiötä) vaikkei koira olisikaan kuollut.

-jke- kirjoitti:

Kirjoitin jo tuosta tutkimukseta aiemmin. Jokainen voi miettiä miten luotettava on sellaisen terveystutkimuksen tulos, joka perustuu seuraavien seikkojen varaan:

-FCI:n hyväksymiä koirarotuja on noin 400 kpl ja tämä tutkimus huomioi niistä 30 (7,5%) ja laajentaa johtopäätöksensä koskemaan myös loppuja 360:tä rotua, joista ei kerätty mitään tietoa.
-Tuostakin suppeasta joukosta löytyi kymmenisen rotua, jotka olivat keskimäärin terveempiä ja pidempi-ikäisiä kuin tutkimuksen sekarotuiset koirat.
-Jos koiralla on jokin sairaus, jota ei voida hoitaa tai parantaa eläinlääketieteellisin menetelmin (esim. PRA, CEA, sopivan asteinen lonkkaniveldysplasia, muu tuki- ja liikuntaelimen vaiva joka ei vaadi leikkausta/jota ei pysty leikkaamaan, allergia jne...) on koira tulkittu tässä tutkimuksessa TERVEEKSI.
-Samoin, jos koira on jonkin resessiivisesti periytyvän taudin kantaja, tämä tutkimus tulkitsee sen terveeksi.

Tuon perusteella en pysty tarkkaan sanomaan, mutta vaikuttaa myös siltä, että koiran eliniäksi on laskettu vakuutussopimuksen kesto. Monihan saattaa vakuuttaa koiransa vasta aikuisena. Tai päättää vakuutussopimuksen (vaihtaa vakuutusyhtiötä) vaikkei koira olisikaan kuollut.

Lue lisää

Juu, ja niitä muita rotuja on siis 370 eikä suinkaan 360. Joku kuitenkin tuosta virheestä kohta avautuu.

Joka tapauksessa, tutkimuksen oleellisin lause on tämä: "sairauksista otettiin mukaan sellaiset, jotka olivat vakuutuksen korvauspiirissä ja joihin koirat olivat tarvinneet eläinlääkärin hoitoa"

-jke- kirjoitti:

Kirjoitin jo tuosta tutkimukseta aiemmin. Jokainen voi miettiä miten luotettava on sellaisen terveystutkimuksen tulos, joka perustuu seuraavien seikkojen varaan:

-FCI:n hyväksymiä koirarotuja on noin 400 kpl ja tämä tutkimus huomioi niistä 30 (7,5%) ja laajentaa johtopäätöksensä koskemaan myös loppuja 360:tä rotua, joista ei kerätty mitään tietoa.
-Tuostakin suppeasta joukosta löytyi kymmenisen rotua, jotka olivat keskimäärin terveempiä ja pidempi-ikäisiä kuin tutkimuksen sekarotuiset koirat.
-Jos koiralla on jokin sairaus, jota ei voida hoitaa tai parantaa eläinlääketieteellisin menetelmin (esim. PRA, CEA, sopivan asteinen lonkkaniveldysplasia, muu tuki- ja liikuntaelimen vaiva joka ei vaadi leikkausta/jota ei pysty leikkaamaan, allergia jne...) on koira tulkittu tässä tutkimuksessa TERVEEKSI.
-Samoin, jos koira on jonkin resessiivisesti periytyvän taudin kantaja, tämä tutkimus tulkitsee sen terveeksi.

Tuon perusteella en pysty tarkkaan sanomaan, mutta vaikuttaa myös siltä, että koiran eliniäksi on laskettu vakuutussopimuksen kesto. Monihan saattaa vakuuttaa koiransa vasta aikuisena. Tai päättää vakuutussopimuksen (vaihtaa vakuutusyhtiötä) vaikkei koira olisikaan kuollut.

Lue lisää

Sinäkin aktiivisesti unohdat ne muut eri metodeilla tehdyt tutkimukset, joissa on päädytty samaan tulokseen.

Jos ymmärtäisit jotain tutkimuksen teosta, ymmärtäisit senkin, että luotettavaan tutkimustulokseen tarvitaan tarpeeksi suuri otos. Sellaisia rotuja, joissa on liian vähän yksilöitä luotettavan tutkimustuloksen saamiseksi, ei luonnollisesti oteta mukaan tutkimukseen.

_r__- kirjoitti:

Sinäkin aktiivisesti unohdat ne muut eri metodeilla tehdyt tutkimukset, joissa on päädytty samaan tulokseen.

Jos ymmärtäisit jotain tutkimuksen teosta, ymmärtäisit senkin, että luotettavaan tutkimustulokseen tarvitaan tarpeeksi suuri otos. Sellaisia rotuja, joissa on liian vähän yksilöitä luotettavan tutkimustuloksen saamiseksi, ei luonnollisesti oteta mukaan tutkimukseen.

Lue lisää

"Sinäkin aktiivisesti unohdat ne muut eri metodeilla tehdyt tutkimukset, joissa on päädytty samaan tulokseen."

Pistäpä sitten linkkiä niihin eri tutkimuksiin joissa on päädytty samaan tulokseen, niin katsotaan.

Oliko niissäkin seropit siis yhdentoista parhaan joukossa noiden kolmenkymmenen SAMAN vertailurodun suhteen kun kerran tulos oli sama?


"Sellaisia rotuja, joissa on liian vähän yksilöitä luotettavan tutkimustuloksen saamiseksi, ei luonnollisesti oteta mukaan tutkimukseen."

Ja 370 rotua 400:sta ovat siis niin vähälukuisia, ettei niitä voida huomioida?

Miten runsaslukuisia ovat sitten vaikka afgaaninvinttikoiran ja faaraokoiran risteytykset kun tuo tutkimus kuitenkin ne suostuu huomioimaan? (mikäli sellaisia vakuutettuja yksilöitä löytyy, niin hyväksytään tutkimukseen)


Minun mielestäni on looginen mahdottomuus tuottaa edes sellaista tulosta, että "sekarotuiset ovat terveempiä/sairaampia kuin rotukoirat". Rotuja kun on tuo neljäsataa erilaista, eivätkä ne ole yhtä ja samaa homogeenista massaa. Myöskään ne seropit eivät ole yhtä ja samaa massaa. Niiden kirjo on vielä laajempi kun niihin sisältyy kaikki rotuyhdistelmät. On ääliömäistä puhua seropeista kuin ne olisivat yksi oma rotunsa.

-jke- kirjoitti:

"Sinäkin aktiivisesti unohdat ne muut eri metodeilla tehdyt tutkimukset, joissa on päädytty samaan tulokseen."

Pistäpä sitten linkkiä niihin eri tutkimuksiin joissa on päädytty samaan tulokseen, niin katsotaan.

Oliko niissäkin seropit siis yhdentoista parhaan joukossa noiden kolmenkymmenen SAMAN vertailurodun suhteen kun kerran tulos oli sama?


"Sellaisia rotuja, joissa on liian vähän yksilöitä luotettavan tutkimustuloksen saamiseksi, ei luonnollisesti oteta mukaan tutkimukseen."

Ja 370 rotua 400:sta ovat siis niin vähälukuisia, ettei niitä voida huomioida?

Miten runsaslukuisia ovat sitten vaikka afgaaninvinttikoiran ja faaraokoiran risteytykset kun tuo tutkimus kuitenkin ne suostuu huomioimaan? (mikäli sellaisia vakuutettuja yksilöitä löytyy, niin hyväksytään tutkimukseen)


Minun mielestäni on looginen mahdottomuus tuottaa edes sellaista tulosta, että "sekarotuiset ovat terveempiä/sairaampia kuin rotukoirat". Rotuja kun on tuo neljäsataa erilaista, eivätkä ne ole yhtä ja samaa homogeenista massaa. Myöskään ne seropit eivät ole yhtä ja samaa massaa. Niiden kirjo on vielä laajempi kun niihin sisältyy kaikki rotuyhdistelmät. On ääliömäistä puhua seropeista kuin ne olisivat yksi oma rotunsa.

Lue lisää

Voi hyvänen aika. Se linkkihän on jo laitettu. Kyseessä on ihan sama linkki, jossa kerrotaan tuosta vakuutusyhtiöaineistoon perustuvasta tutkimuksesta.

Se ettei tutkimustulokset ole mielesi mukaisia, ei vielä tee tutkimuksista huonoja.

pitääpätoki kirjoitti:

Artikkelissa oli mainittu useita muitakin tutkimuksia, joissa oli päädytty samaan tulokseen. Teksti ei siis ollut lainkaan harhaanjohtavaa.

Jos muidenkin "tutkimusten" perusteet ovat yhtä heikolla pohjalla kun tuonkin niin ei voi muuta kuin nauraa.

kehunut kovasti seropejani, useasti mainitsemiani saku/belggari/husky-sekoituksia, mutta nyt on ilmennyt yhdellä nartulla pannus. Se on husky-isoäidiltä periytynyt. Tiedän, että ko.koira on sen takia lopetettu. Kaikilla näissä koirissa olevilla roduilla pannusta esiintyy. Urokset ovat olleet terveitä kaikki, toistaiseksi.

ja lukemaan kirjoitti:

Voi hyvänen aika. Se linkkihän on jo laitettu. Kyseessä on ihan sama linkki, jossa kerrotaan tuosta vakuutusyhtiöaineistoon perustuvasta tutkimuksesta.

Se ettei tutkimustulokset ole mielesi mukaisia, ei vielä tee tutkimuksista huonoja.

Lue lisää

"Se ettei tutkimustulokset ole mielesi mukaisia, ei vielä tee tutkimuksista huonoja."

Mutta huonot perustelut tekevät.

Eihän tuossa kukaan siitä tutkimuksen tuloksesta ole kitissyt, vaan siitä että se on perusteltu ihan päin persettä.

rautalanka* kirjoitti:

"Se ettei tutkimustulokset ole mielesi mukaisia, ei vielä tee tutkimuksista huonoja."

Mutta huonot perustelut tekevät.

Eihän tuossa kukaan siitä tutkimuksen tuloksesta ole kitissyt, vaan siitä että se on perusteltu ihan päin persettä.

Lue lisää

Siis mikä on perusteltu päin persettä???