Poliisi muistuttaa: moottoritielle tuleville ei saa antaa tilaa

Siellä vasemmalla kaistalla roikkuminen, millä nopeudella tahansa on laitonta toimintaa. Tieliikennelaissa on selvä maininta asiasta.

Kaiken lisäksi olet tukkona siellä vasemmalla kaistalla.

teiden tukkoko kirjoitti:

Siellä vasemmalla kaistalla roikkuminen, millä nopeudella tahansa on laitonta toimintaa. Tieliikennelaissa on selvä maininta asiasta.

Kaiken lisäksi olet tukkona siellä vasemmalla kaistalla.

Lue lisää

miten olet tukkona jos ajat ylinopeutta

teiden tukkoko kirjoitti:

Siellä vasemmalla kaistalla roikkuminen, millä nopeudella tahansa on laitonta toimintaa. Tieliikennelaissa on selvä maininta asiasta.

Kaiken lisäksi olet tukkona siellä vasemmalla kaistalla.

Lue lisää

jos ajaa vasenta kaistaa 100kmh alueella 102 kmh...niin kukaan ei mene edelle.... mihin
sana tientuokkosi perustuu,,??

Ohitusmerkki on joidenkin (varsinkin raskaan liikenteen) kuskien käyttämä tapa ilmoittaa, että edessä on nyt tyhjää... Kohteliasta, mutta kaiken kaikkiaan aika turhaa. Jos ei itse näe, että tilaa on, ei pidä ohittaa. Ja jos näkee, ei hirveästi merkistä hyödy.

Siellä kuskin jalkatilassa on sellainen läpyskä, jota painamalla auto kiihtyy. Ja kas kummaa, kun auton nopeuden nostaa yhtä suureksi kuin moottoritien liikennevirran nopeus, auto mahtuu jo sellaiseen normaaliin 40 m "koloon" peräkkäin ajavien autojen välissä.

Mutku sä et vaan osaa, vaan haluat välttämättä torpata sekaan 60 km/h nopeudella, jolloin tarvit sen 500 m tyhjän tilan.

sieltä poistumatta kirjoitti:

Siellä kuskin jalkatilassa on sellainen läpyskä, jota painamalla auto kiihtyy. Ja kas kummaa, kun auton nopeuden nostaa yhtä suureksi kuin moottoritien liikennevirran nopeus, auto mahtuu jo sellaiseen normaaliin 40 m "koloon" peräkkäin ajavien autojen välissä.

Mutku sä et vaan osaa, vaan haluat välttämättä torpata sekaan 60 km/h nopeudella, jolloin tarvit sen 500 m tyhjän tilan.

Lue lisää

"kun auton nopeuden nostaa yhtä suureksi kuin moottoritien liikennevirran nopeus, auto mahtuu jo sellaiseen normaaliin 40 m "koloon" peräkkäin ajavien autojen välissä."

Ja moottoritienopeuksissahan liikutaan n.30m/s, eli 2 sekunnin mukaan turvaväli olisi 60m.

http://www.iltalehti.fi/autot/200603304316375_ae.shtml
Tuolla Esko sanoo 3 sekunttia riittäväksi turvaväliksi, joka tekee jo noin 90 metriä. Alle sekunnin turvaväli on jo sakotettava, joka tekee noin 30m. Pitämällä siis edellämenijään 40m:n välin, saattaa tuo välillä kutistua alle 30m:n väliksi.

...turvaväli kirjoitti:

"kun auton nopeuden nostaa yhtä suureksi kuin moottoritien liikennevirran nopeus, auto mahtuu jo sellaiseen normaaliin 40 m "koloon" peräkkäin ajavien autojen välissä."

Ja moottoritienopeuksissahan liikutaan n.30m/s, eli 2 sekunnin mukaan turvaväli olisi 60m.

http://www.iltalehti.fi/autot/200603304316375_ae.shtml
Tuolla Esko sanoo 3 sekunttia riittäväksi turvaväliksi, joka tekee jo noin 90 metriä. Alle sekunnin turvaväli on jo sakotettava, joka tekee noin 30m. Pitämällä siis edellämenijään 40m:n välin, saattaa tuo välillä kutistua alle 30m:n väliksi.

Lue lisää

> moottoritienopeuksissahan liikutaan n.30m/s, eli 2 sekunnin
> mukaan turvaväli olisi 60m.

Käytännön turvaväli on todellakin tuo ~40 metriä, mikä riittää hyvin liittymiseen. Liittymisen jälkeen turvaväli sitten hoidetaan kuntoon edellämenijään.

Eikä kellään pitäisi olla mitään ongelmia - varsinkaan hupiveikko Riihelällä. :)

Mitä sakotettavuuteen tulee, ei poliisia turvaväli kiinnosta. Itse en juurikaan alle sekunnin turvavälillä normaalisti ajele, joskin se tietysti sellaiseksi välillä kutistuu, kun moottoritiellä jotkut jumppaavat jarrun kanssa (itse en yleensä jaksa). Ei se ole vielä vaarallista, kunhan kuski on hereillä.

The_Rat kirjoitti:

Ohitusmerkki on joidenkin (varsinkin raskaan liikenteen) kuskien käyttämä tapa ilmoittaa, että edessä on nyt tyhjää... Kohteliasta, mutta kaiken kaikkiaan aika turhaa. Jos ei itse näe, että tilaa on, ei pidä ohittaa. Ja jos näkee, ei hirveästi merkistä hyödy.

Lue lisää

on valtavasti hyötyä jos alla on hitaasti kiihtyvä kulkine kuten "vapaastihengittävä" hiace ja varsinkin jos maasto on kumpuilevaa.

Nimittäin ohitettava näkee, etenkin korkealla istuva rekkakuski, kumpareen taakse huomattavasti ennen kuin ohittaja ja merkistä ohitukseen vaadittavan vauhdin kelaamisen voi omalla kaistallaan aloittaa jo hyvissä ajoin ja turvallisen kaistanvaihdon varmistuttua nopeus on jo valmiiksi lähes riittävä turvallisen ohituksen suorittamiseen näkyvällä esteettömällä tieosuudella.

Luonnollisesti kaikki tämä edellyttäen ettei roiku ohitettavan puskurissa.

The_Rat kirjoitti:

Ohitusmerkki on joidenkin (varsinkin raskaan liikenteen) kuskien käyttämä tapa ilmoittaa, että edessä on nyt tyhjää... Kohteliasta, mutta kaiken kaikkiaan aika turhaa. Jos ei itse näe, että tilaa on, ei pidä ohittaa. Ja jos näkee, ei hirveästi merkistä hyödy.

Lue lisää

entäpä jos rekkakuski on lopeensa vittuuntunut ja näyttää vilkkua vasemmalle ihan vittuuksissa ja ohittava ajaakin kunnon nokkakolarin vastaantulijan kanssa.
Suomessa on sen verran erikoista porukaa että en sulkisi tätä mahdollisuutta pois.
Siksi en ikinä luota ohitusmerkkeihin ellen itse näe.

Pimeällä kyllä vilkautan pitkiä että rekkakuski tietää että ohitan hänet. Väsyneenä kun joskus ajetaan nääs

jickfani kirjoitti:

entäpä jos rekkakuski on lopeensa vittuuntunut ja näyttää vilkkua vasemmalle ihan vittuuksissa ja ohittava ajaakin kunnon nokkakolarin vastaantulijan kanssa.
Suomessa on sen verran erikoista porukaa että en sulkisi tätä mahdollisuutta pois.
Siksi en ikinä luota ohitusmerkkeihin ellen itse näe.

Pimeällä kyllä vilkautan pitkiä että rekkakuski tietää että ohitan hänet. Väsyneenä kun joskus ajetaan nääs

Lue lisää

Tarkoitit kai oikealle.

Ohitushan tehdään vähänkin tehottomammalla (alle 300 kaakkia) vehkeellä siten, että ensin kelataan tarvittava vauhti ja sitten siirrytään ohitusta varten vastaantulijoiden kaistalle. Ennen siirtymää vielä tarkistetaan, että tilaa sieltä löytyy.

Jos ei löydy, ei siirrytä. Hidastetaan vaikka...

Todellkin tuo pitää paikkansa, että jos ei jokaisessa potentiaalisessa kohdassa viitsi kiihdytellä, niin tuosta merkistä tietää, että voi alkaa valmistelemaan sitä ohitusta...

The_Rat kirjoitti:

Ohitusmerkki on joidenkin (varsinkin raskaan liikenteen) kuskien käyttämä tapa ilmoittaa, että edessä on nyt tyhjää... Kohteliasta, mutta kaiken kaikkiaan aika turhaa. Jos ei itse näe, että tilaa on, ei pidä ohittaa. Ja jos näkee, ei hirveästi merkistä hyödy.

Lue lisää

"Kohteliasta, mutta kaiken kaikkiaan aika turhaa. Jos ei itse näe, että tilaa on, ei pidä ohittaa. Ja jos näkee, ei hirveästi merkistä hyödy."


Hieman eri mieltä tästä. Olen toisinaan näyttänyt takana kärkkyjälle ohitusvinkkiä, ja joskus siitä on kovastikin kiitelty, joskus kyllä osoittautunut turhaksi, kerran jopa virheelliseksikin. Kaikki eivät ole harjaantuneita ohittajia ja (ennakkoluuloisesti) veikkaan, että erityisesti naisilla on paljon liiallistakin varovaisuutta.

Esimerkki 1: Vedin hlöautolla kuomullista, n 2 metriä korkeaa peräkärryä ja ajoin lakia mukaillen n. 85 km/h 100:n tiellä. Väylä edessä oli vapaana useita satoja metrejä, mutta tie kaarsi hivenen oikealle. Ajoin oikeassa reunassa kuten kuuluu, mutta se ehkä peitti liikaa ohitusaikeissa olevan hlöautoilijan näkyvyyttä. Yksi vilaus vilkulla ja tuli kummasti uskallusta yrittää. Ohitus tapahtui helposti ja turvallisesti.

Esimerkki 2: Ajoin hlöautolla jonossa kumpuilevalla tieosuudella, jossa ei ollut riittävästi näkyvyyttä ohittamiseen normaaleilla kulkupeleillä. Havaitsin peileistä muutaman moottoripyörän, jotka ohittelivat takanani ajavia autoja 1-2 kpl kerrallaan. Kun ensimmäinen tuli taakseni, eteen aukesi mp:lle riittävä pikku ohituspaikka. Vilautin heti vilkkua ja siirsin autoni selvästi havaittavalla ohjausliikkeellä oikeaan reunaan, jolloin mp syöksähti ohi. Palasin takaisin keskelle kaistaa ja motoristi heilautti kättään.

Ystävällistä, sekä turvallisuutta ja sujuvuutta lisäävää toimintaa, sanon minä. Täytyy toki jokaisen ymmärtää, ettei suuntamerkkivinkin antaja ole vastuussa ohituksesta, vaan jokainen ohittaa omalla vastuulla.

Jk. Kakkos-esimerkissä asiaan liittyy vielä se, että vilkulla ja ohjausliikkeellä tiedotin motoristille myös havainneeni tämän. Kokeneet m-pyöräilijät tietävät, ettei tuota kapeaa ja nopealiikkeistä kulkuvälinettä aina havaita ja peiliin vilkaisut eivät valitettavasti kuulu joidenkin tielläkulkijoiden käyttäytymiseen.

kolakolako kirjoitti:

"Kohteliasta, mutta kaiken kaikkiaan aika turhaa. Jos ei itse näe, että tilaa on, ei pidä ohittaa. Ja jos näkee, ei hirveästi merkistä hyödy."


Hieman eri mieltä tästä. Olen toisinaan näyttänyt takana kärkkyjälle ohitusvinkkiä, ja joskus siitä on kovastikin kiitelty, joskus kyllä osoittautunut turhaksi, kerran jopa virheelliseksikin. Kaikki eivät ole harjaantuneita ohittajia ja (ennakkoluuloisesti) veikkaan, että erityisesti naisilla on paljon liiallistakin varovaisuutta.

Esimerkki 1: Vedin hlöautolla kuomullista, n 2 metriä korkeaa peräkärryä ja ajoin lakia mukaillen n. 85 km/h 100:n tiellä. Väylä edessä oli vapaana useita satoja metrejä, mutta tie kaarsi hivenen oikealle. Ajoin oikeassa reunassa kuten kuuluu, mutta se ehkä peitti liikaa ohitusaikeissa olevan hlöautoilijan näkyvyyttä. Yksi vilaus vilkulla ja tuli kummasti uskallusta yrittää. Ohitus tapahtui helposti ja turvallisesti.

Esimerkki 2: Ajoin hlöautolla jonossa kumpuilevalla tieosuudella, jossa ei ollut riittävästi näkyvyyttä ohittamiseen normaaleilla kulkupeleillä. Havaitsin peileistä muutaman moottoripyörän, jotka ohittelivat takanani ajavia autoja 1-2 kpl kerrallaan. Kun ensimmäinen tuli taakseni, eteen aukesi mp:lle riittävä pikku ohituspaikka. Vilautin heti vilkkua ja siirsin autoni selvästi havaittavalla ohjausliikkeellä oikeaan reunaan, jolloin mp syöksähti ohi. Palasin takaisin keskelle kaistaa ja motoristi heilautti kättään.

Ystävällistä, sekä turvallisuutta ja sujuvuutta lisäävää toimintaa, sanon minä. Täytyy toki jokaisen ymmärtää, ettei suuntamerkkivinkin antaja ole vastuussa ohituksesta, vaan jokainen ohittaa omalla vastuulla.

Jk. Kakkos-esimerkissä asiaan liittyy vielä se, että vilkulla ja ohjausliikkeellä tiedotin motoristille myös havainneeni tämän. Kokeneet m-pyöräilijät tietävät, ettei tuota kapeaa ja nopealiikkeistä kulkuvälinettä aina havaita ja peiliin vilkaisut eivät valitettavasti kuulu joidenkin tielläkulkijoiden käyttäytymiseen.

Lue lisää

Ohitusmerkkiä ei kannata näyttää. Miksikö? Ohittajalla on vastuu ohituksen turvallisuudesta, sinulla vain vastuu auttaa ohituksessa. Merkin näyttö ei kuulu velvollisuuksiisi, jolloin ohitusmerkki saattaa sekoittaa tilannetta liikaa. Ikinä et tiedä millainen etana sieltä on tulossa ohi, joten parempi on jättää ohitusvälin arviointi ohittajalle itselleen. Toiset voivat sitten reagoida merkkin liian myöhään, toiset taas aivan sokeina eli eivät sitten katso itse ollenkaan... Tosin kaikilla ei aina ole kiire eikä ne mene ohi vaikka miten vilkuttaisit.

Parhaiten saat kärryä vetäessä jonon pois perästä pysähtymällä linja-auto pysäkille. Tasaista nopeutta ajamalla helpotat myös ohittamista. Ohitusmerkki on jäänyt vähän vanhanaikaiseksi, eikä sitä tulisi käyttää liikenteessä. Kohteliaisuus on hyväksi, mutta sitä kannattaa osoittaa muulla tavalla.

jickfani kirjoitti:

entäpä jos rekkakuski on lopeensa vittuuntunut ja näyttää vilkkua vasemmalle ihan vittuuksissa ja ohittava ajaakin kunnon nokkakolarin vastaantulijan kanssa.
Suomessa on sen verran erikoista porukaa että en sulkisi tätä mahdollisuutta pois.
Siksi en ikinä luota ohitusmerkkeihin ellen itse näe.

Pimeällä kyllä vilkautan pitkiä että rekkakuski tietää että ohitan hänet. Väsyneenä kun joskus ajetaan nääs

Lue lisää

70- luvulta on kokemus, missä kuorma-auto antoi oikealla vilkulla merkin, ja lähdin ohittamaan. Lähellä oli, että ehdin takaisin kaistalleni, kun vastaatuleva sujahti ohi. Kuski morjensti ilmeisesti tuttua vastaantulevaa kuorma-autoa väärällä vilkulla.Enpä ole sen jälkeen luottanut kuin omiin silmiin.

Ja ohittajat kirjoitti:

Ohitusmerkkiä ei kannata näyttää. Miksikö? Ohittajalla on vastuu ohituksen turvallisuudesta, sinulla vain vastuu auttaa ohituksessa. Merkin näyttö ei kuulu velvollisuuksiisi, jolloin ohitusmerkki saattaa sekoittaa tilannetta liikaa. Ikinä et tiedä millainen etana sieltä on tulossa ohi, joten parempi on jättää ohitusvälin arviointi ohittajalle itselleen. Toiset voivat sitten reagoida merkkin liian myöhään, toiset taas aivan sokeina eli eivät sitten katso itse ollenkaan... Tosin kaikilla ei aina ole kiire eikä ne mene ohi vaikka miten vilkuttaisit.

Parhaiten saat kärryä vetäessä jonon pois perästä pysähtymällä linja-auto pysäkille. Tasaista nopeutta ajamalla helpotat myös ohittamista. Ohitusmerkki on jäänyt vähän vanhanaikaiseksi, eikä sitä tulisi käyttää liikenteessä. Kohteliaisuus on hyväksi, mutta sitä kannattaa osoittaa muulla tavalla.

Lue lisää

"Ikinä et tiedä millainen etana sieltä on tulossa ohi, joten parempi on jättää ohitusvälin arviointi ohittajalle itselleen."

Kerron tarkennukseksi vielä sen, että enhän toki jatkuvasti vilauttele ohitusmerkkiä. Käyttäessäni vilkkua tilanne alkaa yleensä siitä, että havaitsen perässä tulevan kulkuneuvon ajavan vaarallisen lähellä pitemmän aikaa, josta (ja toisinaan myös sen sivusuuntaisista liikkeistä) päättelen, että ohitusaikeita olisi. Joillekin on kertynyt myös hukattuja ohituspaikkoja ennen vilkautusta. Kokemuksistani oppineena näytän nykyään vilkun vain hyvin selvissä ohituspaikoissa.


"Tosin kaikilla ei aina ole kiire eikä ne mene ohi vaikka miten vilkuttaisit."

Ei niin, mutta (edelliseen vastaukseen viitaten) yleensä ne ajavat selvästi kauempana. Toisinaan on käynyt niin, että vilkauttamisen jälkeen takana ajava on huomannut olevansa liian lähellä ilman ohitusaikeita ja älynnyt jättää enemmän väliä autooni. Tämäkin on parantanut turvallisuustilannetta, kun turvaväliä on syntynyt.

Myös liikenteen sujuvuus saattaa lisääntyä, kun takanani ajavan takana tulevat havaitsevat selvemmin, ettei se aiokaan ohittaa ja voivat alkaa valmistella omaa ohitustaan. Kun välimme on kasvanut isommaksi, taaempaa ohittava mahtuu helpommin poikkeamaan siinä, eikä hänen tarvitse odottaa paikkaa, jossa pääsee molemmista ohi yhtä aikaa.


Joskus - tosin harvemmin - vilkautuksen motiivina on ollut etukäteistietoni siitä, että aion hetken kuluttua kääntyä risteyksestä paikassa, jossa ei ole kääntymiskaistoja eikä ohituslevennyksiä tai ohittaminen on muutoin hankalaa. Tällöin takanatulijan kannattaa tehdä ohituksensa aiemmin.


"Parhaiten saat kärryä vetäessä jonon pois perästä pysähtymällä linja-auto pysäkille. Tasaista nopeutta ajamalla helpotat myös ohittamista."

Samaa mieltä. Tosin sanottakoon väärien mielikuvien välttämiseksi, että itse olen vetänyt kärryä perässä vain muutaman kerran elämässäni.

The_Rat kirjoitti:

Ohitusmerkki on joidenkin (varsinkin raskaan liikenteen) kuskien käyttämä tapa ilmoittaa, että edessä on nyt tyhjää... Kohteliasta, mutta kaiken kaikkiaan aika turhaa. Jos ei itse näe, että tilaa on, ei pidä ohittaa. Ja jos näkee, ei hirveästi merkistä hyödy.

Lue lisää

se on myös merkki siitä että seuraan peileihin ja tiedän mitä takana tapahtuu ja se on myös sen merkki että jos nyt lähdet ohittamaan teen kaikkeni jotta voit tehdä sen turvallisesti esim. hidastan vähän.

Se EI tarkoita vain sitä että mee ohi nyt

kolakolako kirjoitti:

"Ikinä et tiedä millainen etana sieltä on tulossa ohi, joten parempi on jättää ohitusvälin arviointi ohittajalle itselleen."

Kerron tarkennukseksi vielä sen, että enhän toki jatkuvasti vilauttele ohitusmerkkiä. Käyttäessäni vilkkua tilanne alkaa yleensä siitä, että havaitsen perässä tulevan kulkuneuvon ajavan vaarallisen lähellä pitemmän aikaa, josta (ja toisinaan myös sen sivusuuntaisista liikkeistä) päättelen, että ohitusaikeita olisi. Joillekin on kertynyt myös hukattuja ohituspaikkoja ennen vilkautusta. Kokemuksistani oppineena näytän nykyään vilkun vain hyvin selvissä ohituspaikoissa.


"Tosin kaikilla ei aina ole kiire eikä ne mene ohi vaikka miten vilkuttaisit."

Ei niin, mutta (edelliseen vastaukseen viitaten) yleensä ne ajavat selvästi kauempana. Toisinaan on käynyt niin, että vilkauttamisen jälkeen takana ajava on huomannut olevansa liian lähellä ilman ohitusaikeita ja älynnyt jättää enemmän väliä autooni. Tämäkin on parantanut turvallisuustilannetta, kun turvaväliä on syntynyt.

Myös liikenteen sujuvuus saattaa lisääntyä, kun takanani ajavan takana tulevat havaitsevat selvemmin, ettei se aiokaan ohittaa ja voivat alkaa valmistella omaa ohitustaan. Kun välimme on kasvanut isommaksi, taaempaa ohittava mahtuu helpommin poikkeamaan siinä, eikä hänen tarvitse odottaa paikkaa, jossa pääsee molemmista ohi yhtä aikaa.


Joskus - tosin harvemmin - vilkautuksen motiivina on ollut etukäteistietoni siitä, että aion hetken kuluttua kääntyä risteyksestä paikassa, jossa ei ole kääntymiskaistoja eikä ohituslevennyksiä tai ohittaminen on muutoin hankalaa. Tällöin takanatulijan kannattaa tehdä ohituksensa aiemmin.


"Parhaiten saat kärryä vetäessä jonon pois perästä pysähtymällä linja-auto pysäkille. Tasaista nopeutta ajamalla helpotat myös ohittamista."

Samaa mieltä. Tosin sanottakoon väärien mielikuvien välttämiseksi, että itse olen vetänyt kärryä perässä vain muutaman kerran elämässäni.

Lue lisää

"Kerron tarkennukseksi vielä sen, että enhän toki jatkuvasti vilauttele ohitusmerkkiä. Käyttäessäni vilkkua tilanne alkaa yleensä siitä, että havaitsen perässä tulevan kulkuneuvon ajavan vaarallisen lähellä pitemmän aikaa, josta (ja toisinaan myös sen sivusuuntaisista liikkeistä) päättelen, että ohitusaikeita olisi. Joillekin on kertynyt myös hukattuja ohituspaikkoja ennen vilkautusta. Kokemuksistani oppineena näytän nykyään vilkun vain hyvin selvissä ohituspaikoissa."

-Viisainta se onkin näyttää se vain satavarmoissa paikoissa. Kyllä minullekin käy tilanteita, joissa joku ajaa metrin päässä puskurista mutta ei lähde ohi. Olen päättänyt olla välittämättä niistä, koska se on heidän oma murhe jos tökkäävät puskuriini. Ajan kuitenkin rajoitusten mukaan ja jos joku haluaa mennä lujempaa niin ohittaa saa. En toki sano olevani aivan piittaamaton, mutta jos ei osaa ohittaa, niin en halua siitä omaa vastuuta vilkkumerkkiä näyttämällä ja ne ketkä osaavat ohituksen, niille ei merkkiä tarvitse näyttää.

Suurin ongema tässä ohitusmerkissä on, että kaikki eivät sitä ymmärrä, tai sitten se ymmärretään kymmenen sekunnin päästä jolloin tilanne on ohi ja ohitus alkaakin sitten... Siinä on riskinsä, ne on hyvä tietää jos näyttää ohitusmerkkiä itse tai ohittaa sen merkin mukaan- käsittääkseni virallinen kanta on kuitenkin ettei sitä saisi käyttää?

Mitenhän menee lainopillisesti ohitusmerkin kanssa, että jos näytät ohitusmerkin ja ohittaja kolaroi - kenelle tulee syyt? Löytyykö ennakkotapauksia tai kokemusta keneltäkään?

Muutama vilkautus oikealle. Tarkoittaa että nyt olisi turvallista ohittaa mutta ENNENKAIKKEA se tarkoittaa sitä että ohitus tarpeesi/aikeesi on huomioitu ja näin ollen se TARKOITTAA ainakin omalta kohdalta sitä että olen itse valmis hidastamaan jos turvallinen ohitus sitä vaatii.

ohitusmerkistä kirjoitti:

on valtavasti hyötyä jos alla on hitaasti kiihtyvä kulkine kuten "vapaastihengittävä" hiace ja varsinkin jos maasto on kumpuilevaa.

Nimittäin ohitettava näkee, etenkin korkealla istuva rekkakuski, kumpareen taakse huomattavasti ennen kuin ohittaja ja merkistä ohitukseen vaadittavan vauhdin kelaamisen voi omalla kaistallaan aloittaa jo hyvissä ajoin ja turvallisen kaistanvaihdon varmistuttua nopeus on jo valmiiksi lähes riittävä turvallisen ohituksen suorittamiseen näkyvällä esteettömällä tieosuudella.

Luonnollisesti kaikki tämä edellyttäen ettei roiku ohitettavan puskurissa.

Lue lisää

kiitosta saa edes kädenheilautuksen muodossa. Ajat ovat nykyisin sellaiset että kiittäminen ei enää kuulu käytöstapoihin liikenteessä. Annan ohitusmerkin silti aina kun siitä olisi perässätulijalle hyötyä mutta eihän ihmiset enää uskalla lähteä ohittamaan merkistä ja usein onkin jo liian myöhäistä lähteä silloin kun ohittaja itsekin näkee. Mutta omapahan on asiansa. Toista kertaa en merkkiä yleensä viitsi samalle autoilijalle näyttää.

sieltä poistumatta kirjoitti:

Siellä kuskin jalkatilassa on sellainen läpyskä, jota painamalla auto kiihtyy. Ja kas kummaa, kun auton nopeuden nostaa yhtä suureksi kuin moottoritien liikennevirran nopeus, auto mahtuu jo sellaiseen normaaliin 40 m "koloon" peräkkäin ajavien autojen välissä.

Mutku sä et vaan osaa, vaan haluat välttämättä torpata sekaan 60 km/h nopeudella, jolloin tarvit sen 500 m tyhjän tilan.

Lue lisää

Se kolo on joskus 5 metriä ja allekin ainakin oulussa

...turvaväli kirjoitti:

"kun auton nopeuden nostaa yhtä suureksi kuin moottoritien liikennevirran nopeus, auto mahtuu jo sellaiseen normaaliin 40 m "koloon" peräkkäin ajavien autojen välissä."

Ja moottoritienopeuksissahan liikutaan n.30m/s, eli 2 sekunnin mukaan turvaväli olisi 60m.

http://www.iltalehti.fi/autot/200603304316375_ae.shtml
Tuolla Esko sanoo 3 sekunttia riittäväksi turvaväliksi, joka tekee jo noin 90 metriä. Alle sekunnin turvaväli on jo sakotettava, joka tekee noin 30m. Pitämällä siis edellämenijään 40m:n välin, saattaa tuo välillä kutistua alle 30m:n väliksi.

Lue lisää

Talvella Moottoritiellä on turvaväli 200 metriä

Ja ohittajat kirjoitti:

Ohitusmerkkiä ei kannata näyttää. Miksikö? Ohittajalla on vastuu ohituksen turvallisuudesta, sinulla vain vastuu auttaa ohituksessa. Merkin näyttö ei kuulu velvollisuuksiisi, jolloin ohitusmerkki saattaa sekoittaa tilannetta liikaa. Ikinä et tiedä millainen etana sieltä on tulossa ohi, joten parempi on jättää ohitusvälin arviointi ohittajalle itselleen. Toiset voivat sitten reagoida merkkin liian myöhään, toiset taas aivan sokeina eli eivät sitten katso itse ollenkaan... Tosin kaikilla ei aina ole kiire eikä ne mene ohi vaikka miten vilkuttaisit.

Parhaiten saat kärryä vetäessä jonon pois perästä pysähtymällä linja-auto pysäkille. Tasaista nopeutta ajamalla helpotat myös ohittamista. Ohitusmerkki on jäänyt vähän vanhanaikaiseksi, eikä sitä tulisi käyttää liikenteessä. Kohteliaisuus on hyväksi, mutta sitä kannattaa osoittaa muulla tavalla.

Lue lisää

Linja-auto pysäkille ei saa pysähtyä, muuten kuin matkustajan ottamista varten, ei ole tarkoitettu väistö-alueeksi

Sen on tarvittaessa pysähtyä niin sanoi poliisi

helposti, se on maalattu siihen tienpintaan ja se raja erottaa moottoritien ajokaistat ja liittymärampin toisistaan.
Kun ajat moottoritietä sinun ei tarvitse, eikä pidä huomioida rampilla ajavia ajoneuvoja. Niiden velvollisuus on nimenomaan sovittaa nopeutensa ja väistää kaikkia moottoritiellä ajavia. Sitä varten ramppi on olemassa, että ajoneuvon vauhtia on mahdollista pudottaa tai lisätä tarpeen mukaan, jotta ei häiritä moottoritiellä jo ajavia.
Rampilta tuleva väistää aina, moottoritiellä ajava vain todellisessa vaaratilanteessa.

löytyy kirjoitti:

helposti, se on maalattu siihen tienpintaan ja se raja erottaa moottoritien ajokaistat ja liittymärampin toisistaan.
Kun ajat moottoritietä sinun ei tarvitse, eikä pidä huomioida rampilla ajavia ajoneuvoja. Niiden velvollisuus on nimenomaan sovittaa nopeutensa ja väistää kaikkia moottoritiellä ajavia. Sitä varten ramppi on olemassa, että ajoneuvon vauhtia on mahdollista pudottaa tai lisätä tarpeen mukaan, jotta ei häiritä moottoritiellä jo ajavia.
Rampilta tuleva väistää aina, moottoritiellä ajava vain todellisessa vaaratilanteessa.

Lue lisää

muistakaas sekin vaikka itsepäisesti ette koskaan missään tilanteessa jousta niin ette myöskään sitten aja ylinopeuttakaan. Koska se haittaa liittymästä tulevaa liikennettä myös.

No ei tätä aihetta jaksa jauhaa enempää, laki on laki.

ei saa ajaa kirjoitti:

muistakaas sekin vaikka itsepäisesti ette koskaan missään tilanteessa jousta niin ette myöskään sitten aja ylinopeuttakaan. Koska se haittaa liittymästä tulevaa liikennettä myös.

No ei tätä aihetta jaksa jauhaa enempää, laki on laki.

Lue lisää

...pidettävä myös että sieltä liittymästä tuleva mahtuu jouhevasti ajamaan moottoritielle.

Laki on laki.

Kaiken tekee vaikeaksi loppujenlopuksi liikenteessä se että liian monet soveltaa tieliikennelakeja ilman että ymmärtää mitä siitä myös seuraa erilaisissa tilanteissa.

Monihan antaa tilaa ihan turhaan liittymästä tulevalle, vaikka ei ole mitään liikennemäärällistä syytä niin silti vaihdetaan ohituskaistalle.
Sitten ne jää ihmettelemään sinne ohituskaistalle kun kiihdytän samantien suurimpaan sallittuun vaikka ne kai ajatteli että menevänsä ohi ohituskaistaa.

löytyy kirjoitti:

helposti, se on maalattu siihen tienpintaan ja se raja erottaa moottoritien ajokaistat ja liittymärampin toisistaan.
Kun ajat moottoritietä sinun ei tarvitse, eikä pidä huomioida rampilla ajavia ajoneuvoja. Niiden velvollisuus on nimenomaan sovittaa nopeutensa ja väistää kaikkia moottoritiellä ajavia. Sitä varten ramppi on olemassa, että ajoneuvon vauhtia on mahdollista pudottaa tai lisätä tarpeen mukaan, jotta ei häiritä moottoritiellä jo ajavia.
Rampilta tuleva väistää aina, moottoritiellä ajava vain todellisessa vaaratilanteessa.

Lue lisää

Eli rekankin pitää siis moottoritielle tullessa kiihdyttää muun liikenteen vauhtiin 120km/h - sitähän sinä tuossa sanot kun oikein luet kirjoituksesi.
Ymmärräthän, ettei laki velvoita ketään ajamaan suurinta sallittua nopeutta moottoritiellä, joten jos joku hitaampaa tulee moottoritielle niin miksei häntä saisi ohittaa? No eihän tuohon mitään kieltoa olekaan, mutta kysymys olikin, miten määritellään missä kohtaa saat tuon ohi mennä? Jos lähden ohi kun rampista tulija on puoliksi jo mooottoritiellä, niin onko ohitus silloin turha? Vai pitääkö aina hidastaa tuon rampista tulijan perään ja vasta sitten lähteä ohi?
Eikö liikenteessä saa ennakoida? Jos tiedät, että rekka tulee rampista eteesi ja joudut sen ohittamaan joka tapauksessa niin eikö sitä saa lähteä jo ajoissa ohittamaan jolloin rekka pääsee moottoritielle sitä sille suurinta sallittua nopeutta ilman että joutuu etsimään 'rakoa' autojen välistä?

Ymmärsitkö nyt miksi kysyin miten määrittelet mikä on laillista ja mikä laitonta?

Laillista vaiko laitonta kirjoitti:

Eli rekankin pitää siis moottoritielle tullessa kiihdyttää muun liikenteen vauhtiin 120km/h - sitähän sinä tuossa sanot kun oikein luet kirjoituksesi.
Ymmärräthän, ettei laki velvoita ketään ajamaan suurinta sallittua nopeutta moottoritiellä, joten jos joku hitaampaa tulee moottoritielle niin miksei häntä saisi ohittaa? No eihän tuohon mitään kieltoa olekaan, mutta kysymys olikin, miten määritellään missä kohtaa saat tuon ohi mennä? Jos lähden ohi kun rampista tulija on puoliksi jo mooottoritiellä, niin onko ohitus silloin turha? Vai pitääkö aina hidastaa tuon rampista tulijan perään ja vasta sitten lähteä ohi?
Eikö liikenteessä saa ennakoida? Jos tiedät, että rekka tulee rampista eteesi ja joudut sen ohittamaan joka tapauksessa niin eikö sitä saa lähteä jo ajoissa ohittamaan jolloin rekka pääsee moottoritielle sitä sille suurinta sallittua nopeutta ilman että joutuu etsimään 'rakoa' autojen välistä?

Ymmärsitkö nyt miksi kysyin miten määrittelet mikä on laillista ja mikä laitonta?

Lue lisää

"Sitä varten ramppi on olemassa, että ajoneuvon vauhtia on mahdollista pudottaa tai lisätä tarpeen mukaan, jotta ei häiritä moottoritiellä jo ajavia."

Mikä tässä on epäselvää??

luetun ymmärtämisessä?? kirjoitti:

"Sitä varten ramppi on olemassa, että ajoneuvon vauhtia on mahdollista pudottaa tai lisätä tarpeen mukaan, jotta ei häiritä moottoritiellä jo ajavia."

Mikä tässä on epäselvää??

Lue lisää

Jos oikein pinnistät niin en tuosta mitään kirjoittanut ja 'taitavasti' jätit vastaamatta siihen mitä minä kysyin. No kiitos taas antoisasta keskustelusta kuitenkin :)

Ja jos satut lukemaan tähän asti niin tuossa lauseessa ei ole mitään epäselvää, mutta se ei mitenkään liity siihen minun kirjoitukseeni ja siihen ongelmaa josta kirjoitin.

löytyy kirjoitti:

helposti, se on maalattu siihen tienpintaan ja se raja erottaa moottoritien ajokaistat ja liittymärampin toisistaan.
Kun ajat moottoritietä sinun ei tarvitse, eikä pidä huomioida rampilla ajavia ajoneuvoja. Niiden velvollisuus on nimenomaan sovittaa nopeutensa ja väistää kaikkia moottoritiellä ajavia. Sitä varten ramppi on olemassa, että ajoneuvon vauhtia on mahdollista pudottaa tai lisätä tarpeen mukaan, jotta ei häiritä moottoritiellä jo ajavia.
Rampilta tuleva väistää aina, moottoritiellä ajava vain todellisessa vaaratilanteessa.

Lue lisää

Asia vaan on niin, että moottoritiellä ajellaan 70-140km/h nopeudella. Ei todellakaan ole liittyjän tehtävä kiihdyttää samaan nopeuteen kuin moottoritiellä jo ajava. Liittyjän pitää vain kiihdyttää oma nopeutensa, ja vaihtaa kaistaa sitten kun vierellä ei ole ketään. Jos takaa tulee joku nopeampi, hänen on ohitettava eteensä tullut. Ohitusta on hyvä ennakoida, niin vältetään turhat vaaratilanteet.

Sellaistakin näkee kyllä että vaihdetaan tarpeettomasti vasemmalle. Mutta ohittaminen ennakoiden vasemman kautta on ok.

kdjglkfdglkjfdlkjgflkjgl kirjoitti:

Asia vaan on niin, että moottoritiellä ajellaan 70-140km/h nopeudella. Ei todellakaan ole liittyjän tehtävä kiihdyttää samaan nopeuteen kuin moottoritiellä jo ajava. Liittyjän pitää vain kiihdyttää oma nopeutensa, ja vaihtaa kaistaa sitten kun vierellä ei ole ketään. Jos takaa tulee joku nopeampi, hänen on ohitettava eteensä tullut. Ohitusta on hyvä ennakoida, niin vältetään turhat vaaratilanteet.

Sellaistakin näkee kyllä että vaihdetaan tarpeettomasti vasemmalle. Mutta ohittaminen ennakoiden vasemman kautta on ok.

Lue lisää

> Asia vaan on niin, että moottoritiellä ajellaan 70-140km/h nopeudella.

Kokeile vaikka 20 - 140 km/h. Tosin hyyyyvin harvoin oikealla kaistalla mennään edes 120 km/h nopeuksia. Ehkä öisin...

> Ei todellakaan ole liittyjän tehtävä kiihdyttää samaan nopeuteen kuin
> moottoritiellä jo ajava

Todellakin on.

> Liittyjän pitää vain kiihdyttää oma nopeutensa, ja vaihtaa kaistaa sitten kun
> vierellä ei ole ketään.

Toivottavasti saat sakot, jos noita ohjeita noudatat. Kaistaahan ei saa vaihtaa siten, että siitä oli muille haittaa - ja jos joku joutuu sinun takiasi siirtymään vasemmalle, jarruttamaan tai koukkaamaan vaikka oikealta ohi, on siitä aivan varmasti haittaa - puhumattakaan siitä, että mikään noista ei välttämättä onnistu, vaan kolina alkaa...

> Mutta ohittaminen ennakoiden vasemman kautta on ok.

Mutta kun se oikeaa kaistaa ajavakaan ei saa noin vaan siirtyä sinne vasemmalle.
Eikä se "ennakoiva ohittaminenkaan" itse asiassa ole ok, koska silloin on vaarana jäädä ajelemaan rinnakkain. Ohittaja luulee pääsevänsä ohi, mutta ohitettava kiihdyttääkin vielä moottoritiellä (miksi?)

Raskas liikenne erikseen.

Laillista vaiko laitonta kirjoitti:

Jos oikein pinnistät niin en tuosta mitään kirjoittanut ja 'taitavasti' jätit vastaamatta siihen mitä minä kysyin. No kiitos taas antoisasta keskustelusta kuitenkin :)

Ja jos satut lukemaan tähän asti niin tuossa lauseessa ei ole mitään epäselvää, mutta se ei mitenkään liity siihen minun kirjoitukseeni ja siihen ongelmaa josta kirjoitin.

Lue lisää

"Eli rekankin pitää siis moottoritielle tullessa kiihdyttää muun liikenteen vauhtiin 120km/h - sitähän sinä tuossa sanot kun oikein luet kirjoituksesi."

Jos oikein pinnistät niin en tuosta mitään kirjoittanut... No kiitos taas antoisasta keskustelusta kuitenkin :)

Jos sinulla on selvässä väistämistilanteessa joku ongelma niin älä pura pahaa oloasi kommentoimalla viestiä, jota et selvästi ymmärtänyt.

The_Rat kirjoitti:

> Asia vaan on niin, että moottoritiellä ajellaan 70-140km/h nopeudella.

Kokeile vaikka 20 - 140 km/h. Tosin hyyyyvin harvoin oikealla kaistalla mennään edes 120 km/h nopeuksia. Ehkä öisin...

> Ei todellakaan ole liittyjän tehtävä kiihdyttää samaan nopeuteen kuin
> moottoritiellä jo ajava

Todellakin on.

> Liittyjän pitää vain kiihdyttää oma nopeutensa, ja vaihtaa kaistaa sitten kun
> vierellä ei ole ketään.

Toivottavasti saat sakot, jos noita ohjeita noudatat. Kaistaahan ei saa vaihtaa siten, että siitä oli muille haittaa - ja jos joku joutuu sinun takiasi siirtymään vasemmalle, jarruttamaan tai koukkaamaan vaikka oikealta ohi, on siitä aivan varmasti haittaa - puhumattakaan siitä, että mikään noista ei välttämättä onnistu, vaan kolina alkaa...

> Mutta ohittaminen ennakoiden vasemman kautta on ok.

Mutta kun se oikeaa kaistaa ajavakaan ei saa noin vaan siirtyä sinne vasemmalle.
Eikä se "ennakoiva ohittaminenkaan" itse asiassa ole ok, koska silloin on vaarana jäädä ajelemaan rinnakkain. Ohittaja luulee pääsevänsä ohi, mutta ohitettava kiihdyttääkin vielä moottoritiellä (miksi?)

Raskas liikenne erikseen.

Lue lisää

moottoritielle liittyjän pitää kiihdyttää sellaiseen nopeuteen, että pystyy vaihtamaan kaistaa häiritsemättä etuajo-oikeutettuja. Se nopeus tietysti riippuu suuresti tilanteesta, mutta suurimman sallitun pitäisi aina riittää. Sitä, millainen on häiritsemättä tehty liittyminen, on tietysti vaikea määritellä aivan tarkasti. Hyvin vilkkaassa liikenteessä (ns. ruuhka) ei täysin häiritsemättä välttämättä pääse, vaikka ajaisi miten kovaa, koska siellä ei ole sellaisia välejä ole mihin voisi häiritsemättä mennä.

>>Ohittaja luulee pääsevänsä ohi, mutta ohitettava kiihdyttääkin vielä moottoritiellä (miksi?)>Raskas liikenne erikseen.

tuulipuku AE92 kirjoitti:

moottoritielle liittyjän pitää kiihdyttää sellaiseen nopeuteen, että pystyy vaihtamaan kaistaa häiritsemättä etuajo-oikeutettuja. Se nopeus tietysti riippuu suuresti tilanteesta, mutta suurimman sallitun pitäisi aina riittää. Sitä, millainen on häiritsemättä tehty liittyminen, on tietysti vaikea määritellä aivan tarkasti. Hyvin vilkkaassa liikenteessä (ns. ruuhka) ei täysin häiritsemättä välttämättä pääse, vaikka ajaisi miten kovaa, koska siellä ei ole sellaisia välejä ole mihin voisi häiritsemättä mennä.

>>Ohittaja luulee pääsevänsä ohi, mutta ohitettava kiihdyttääkin vielä moottoritiellä (miksi?)>Raskas liikenne erikseen.

Lue lisää

Tulen moottoritielle n. 80 km/h. Tänäänkin kaikki väistivät kiltisti. Tyhmäähän se olisi jarrutella.

sinun kanssasi.. kirjoitti:

"Eli rekankin pitää siis moottoritielle tullessa kiihdyttää muun liikenteen vauhtiin 120km/h - sitähän sinä tuossa sanot kun oikein luet kirjoituksesi."

Jos oikein pinnistät niin en tuosta mitään kirjoittanut... No kiitos taas antoisasta keskustelusta kuitenkin :)

Jos sinulla on selvässä väistämistilanteessa joku ongelma niin älä pura pahaa oloasi kommentoimalla viestiä, jota et selvästi ymmärtänyt.

Lue lisää

Vaikeata joillekin luetun ymmärtäminen. En missään ole väistämistilanteesta tehnyt ongelmaa, kannattaisi lukea se mitä kirjoitin ja kysyin.

Kirjoitin siitä, että missä määritellään se milloin ohitus on 'turha' eli laiton - tuossahan aiemmin väitettiin ettei siinäkään ole mitään epäselvää, sitä mitenkään perustelematta. Väistämistilanteeseen tuo ei sinällään liity, että kysehän on siitä joka ajaa moottoritiellä hänellä ei ole velvollisuutta väistää. Miksi siis puhut koko ajan väistämistilanteesta tai ongelmasta siinä? Kyse oli siitä, että jos rekka tulee moottoritielle 80km/h, niin onko sinulla moottoritiellä ajajalla 'velvollisuus' ajaa ensin renkan perään 'kiinni' ja sitten vasta ohittaa tämä, vai saako ennakoida ja lähteä ohittamaan rekka esim. kun se on puoliksi moottoritiellä tms? Kun oikein koitat pinnistää niin en kirjoita rekan tekemästä väistämisestä mitään, mutta sinä taas siitä jahkaat kun et nähtävästi ymmärrä mitä edes kysytään.

Ja tuo lainaus edellisessä tekstissä oli päätelmä sinun väitteestäsi, että moottoritielle pitää tulla sovittamalla nopeus muuhun liikenteeseen eli tarkoitat tuolla siis että rekkakin tulee 120km/h nopeudella moottoritielle.

kdjglkfdglkjfdlkjgflkjgl kirjoitti:

Asia vaan on niin, että moottoritiellä ajellaan 70-140km/h nopeudella. Ei todellakaan ole liittyjän tehtävä kiihdyttää samaan nopeuteen kuin moottoritiellä jo ajava. Liittyjän pitää vain kiihdyttää oma nopeutensa, ja vaihtaa kaistaa sitten kun vierellä ei ole ketään. Jos takaa tulee joku nopeampi, hänen on ohitettava eteensä tullut. Ohitusta on hyvä ennakoida, niin vältetään turhat vaaratilanteet.

Sellaistakin näkee kyllä että vaihdetaan tarpeettomasti vasemmalle. Mutta ohittaminen ennakoiden vasemman kautta on ok.

Lue lisää

Kyllä siellä liittymiskaistan alussa aina on kolmio...

eli sinä, arvon tientukko, rikot törkeästi liikennesääntöjä kiilatessasi takanatulijoiden eteen, pakottaen heidät tekemään kaistanvaihdon tai rajun jarrutuksen.

Et taida, reppana, edes tietää, että auton liike-energia on verrannollinen ajonopeuden toiseen potenssiin. Tämän vuoksi kiilauksesi pakottamana tehty jarrutus 100 -> 60 on paljon rajumpi kuin esim. auton pysäyttäminen 40 km/h vauhdista. Tosiasiassa 100->60 jarrutuksessa auton liike-energia muuttuu yhtä paljon kuin 80->0 km/h jarrutuksessa!

Eli tuolla "pienellä" nopeuden hidastamisella (jos kaistan vaihto ei onnistu heti) & uudella kiihdytyksellä rajoituksen mukaiseen nopeuteen on iso vaikutus bensankulutukseen. Sinä säästät 0,01 litraa, mutta aiheutat parille muulle autolle 0,1 litran ylimääräisen kulutuksen. Mutta eihän sekään kaltaistasi, säännöistä piittaamatonta omaan napaan tuijottajaa haittaa.

idiootit ei kirjoitti:

Kyllä siellä liittymiskaistan alussa aina on kolmio...

eli sinä, arvon tientukko, rikot törkeästi liikennesääntöjä kiilatessasi takanatulijoiden eteen, pakottaen heidät tekemään kaistanvaihdon tai rajun jarrutuksen.

Et taida, reppana, edes tietää, että auton liike-energia on verrannollinen ajonopeuden toiseen potenssiin. Tämän vuoksi kiilauksesi pakottamana tehty jarrutus 100 -> 60 on paljon rajumpi kuin esim. auton pysäyttäminen 40 km/h vauhdista. Tosiasiassa 100->60 jarrutuksessa auton liike-energia muuttuu yhtä paljon kuin 80->0 km/h jarrutuksessa!

Eli tuolla "pienellä" nopeuden hidastamisella (jos kaistan vaihto ei onnistu heti) & uudella kiihdytyksellä rajoituksen mukaiseen nopeuteen on iso vaikutus bensankulutukseen. Sinä säästät 0,01 litraa, mutta aiheutat parille muulle autolle 0,1 litran ylimääräisen kulutuksen. Mutta eihän sekään kaltaistasi, säännöistä piittaamatonta omaan napaan tuijottajaa haittaa.

Lue lisää

Itse olen monasti hidastanut hieman, jotta liittymästä on päässy tulemaan eteeni. Tämä hidastus on yleensä ollut 100km/h->95km/h. Ainoastaan rekan takia olen joutunut hidastamaan enemmän, noin 80km/h:een. Silloin en voinut vaihtaa kaistaa, koska ohituskaistalla oli jo autoja.

Laillista vaiko laitonta kirjoitti:

Eli rekankin pitää siis moottoritielle tullessa kiihdyttää muun liikenteen vauhtiin 120km/h - sitähän sinä tuossa sanot kun oikein luet kirjoituksesi.
Ymmärräthän, ettei laki velvoita ketään ajamaan suurinta sallittua nopeutta moottoritiellä, joten jos joku hitaampaa tulee moottoritielle niin miksei häntä saisi ohittaa? No eihän tuohon mitään kieltoa olekaan, mutta kysymys olikin, miten määritellään missä kohtaa saat tuon ohi mennä? Jos lähden ohi kun rampista tulija on puoliksi jo mooottoritiellä, niin onko ohitus silloin turha? Vai pitääkö aina hidastaa tuon rampista tulijan perään ja vasta sitten lähteä ohi?
Eikö liikenteessä saa ennakoida? Jos tiedät, että rekka tulee rampista eteesi ja joudut sen ohittamaan joka tapauksessa niin eikö sitä saa lähteä jo ajoissa ohittamaan jolloin rekka pääsee moottoritielle sitä sille suurinta sallittua nopeutta ilman että joutuu etsimään 'rakoa' autojen välistä?

Ymmärsitkö nyt miksi kysyin miten määrittelet mikä on laillista ja mikä laitonta?

Lue lisää

oliskohan maalais järjen käyttö tässä aiheessa sallittua. Eniten vituttaa kaikki jatkuvasta vasenta kaistaa kokoajan ajavat varsinkin ne jotka nuhjaavat alle sallitun ja moottoritiellä missä eisaa ohittaa oikealta. Eiköhän kaikenlainen dominointi liikenteessä ole liikaa kaahaamalla tai sit hidastamalla tahallaan kun paukut ei riitä toisen laiseen dominointiin. Ylinopeus on liian valvottu/mainostettu vaaran aiheuttaja kun nykyisellä joustamattomalla ja välinpitämätömällä asenteella iso osa ihmisista aiheuttaisi mopoautollakin vaaraa ympäristölle ja kanssa ihmisille

löytyy kirjoitti:

helposti, se on maalattu siihen tienpintaan ja se raja erottaa moottoritien ajokaistat ja liittymärampin toisistaan.
Kun ajat moottoritietä sinun ei tarvitse, eikä pidä huomioida rampilla ajavia ajoneuvoja. Niiden velvollisuus on nimenomaan sovittaa nopeutensa ja väistää kaikkia moottoritiellä ajavia. Sitä varten ramppi on olemassa, että ajoneuvon vauhtia on mahdollista pudottaa tai lisätä tarpeen mukaan, jotta ei häiritä moottoritiellä jo ajavia.
Rampilta tuleva väistää aina, moottoritiellä ajava vain todellisessa vaaratilanteessa.

Lue lisää

Raja löytyy kirjoitat:
"Kun ajat moottoritietä sinun ei tarvitse, eikä pidä huomioida rampilla ajavia ajoneuvoja. "

Asenteesi voi olla jopa lainmukainen mutta todella vaarallinen, olet tyypillinen 'minä olin oikeassa'-tyyppi, kun jotain tapahtuu.

tyypillisestä kusipäisestä kotipoliisista!
Kun kerran sinulla ei ole estettä siirtyä vasemmalle kaistalle niin sitä et tee koska haluat että kusipäisyytesi tulee varmasti esille...
Jos kaikki ajaisivat kuten sinä niin kolaritilastot ja kaikki henkiäkin vievät liikenneonnettomuudet lisääntyisivät hillittömästi!

puskurin korkeus määrää ojojärjestyksen, olen joka päivä motarilla.

olet malliesimerkki kirjoitti:

tyypillisestä kusipäisestä kotipoliisista!
Kun kerran sinulla ei ole estettä siirtyä vasemmalle kaistalle niin sitä et tee koska haluat että kusipäisyytesi tulee varmasti esille...
Jos kaikki ajaisivat kuten sinä niin kolaritilastot ja kaikki henkiäkin vievät liikenneonnettomuudet lisääntyisivät hillittömästi!

Lue lisää

Se onkin niin vaikeaa sovitaa autoaan kaksi metriä motarilla kulkevan kärryn eteen tai taakse kun kyvyt ovat kolmivuotiaan tasolla ja pitäisi tyytyä kolmipyörän polkemiseen puistotädin valvonnassa.

Aijuu mutta ne muuthan ne niitä kusipäitä ovat kun eivät väistä Minua. Ettekö te tiedä kuka Minä olen?

näitä lisää liikenteesee kirjoitti:

Se onkin niin vaikeaa sovitaa autoaan kaksi metriä motarilla kulkevan kärryn eteen tai taakse kun kyvyt ovat kolmivuotiaan tasolla ja pitäisi tyytyä kolmipyörän polkemiseen puistotädin valvonnassa.

Aijuu mutta ne muuthan ne niitä kusipäitä ovat kun eivät väistä Minua. Ettekö te tiedä kuka Minä olen?

Lue lisää

En todellakaan haluaisi, että joku tulisi 2m edelleni kun ajan 120km/h nopeudella moottoritiellä.

näitä lisää liikenteesee kirjoitti:

Se onkin niin vaikeaa sovitaa autoaan kaksi metriä motarilla kulkevan kärryn eteen tai taakse kun kyvyt ovat kolmivuotiaan tasolla ja pitäisi tyytyä kolmipyörän polkemiseen puistotädin valvonnassa.

Aijuu mutta ne muuthan ne niitä kusipäitä ovat kun eivät väistä Minua. Ettekö te tiedä kuka Minä olen?

Lue lisää

tyypillinen kusipäinen tientukko kotipoliisi jolla ei ole munaa edes seisaaltaan kusemiseen!

Oikein toimittu. Eivät ihmiset opi ajamaan, jos aina tehdään tilaa heidän törppöillessään...

Raskaalle liikenteelle kyllä itse annan tilaa vaikka vasemmalle siirtyen (jos siitä ei ole haittaa takaa tulijoille). Mutta henkilöautot kiihtyvät helposti 99% rampeista vaadittuun nopeuteen... Tai siis kiihtyisivät, jos kuskit painaisivat vähän kaasua.

The_Rat kirjoitti:

Oikein toimittu. Eivät ihmiset opi ajamaan, jos aina tehdään tilaa heidän törppöillessään...

Raskaalle liikenteelle kyllä itse annan tilaa vaikka vasemmalle siirtyen (jos siitä ei ole haittaa takaa tulijoille). Mutta henkilöautot kiihtyvät helposti 99% rampeista vaadittuun nopeuteen... Tai siis kiihtyisivät, jos kuskit painaisivat vähän kaasua.

Lue lisää

jotka eivät löydä kaasua lainkaa tullessaan kiihdytyskaistalle.

Tieliikennelain 21 § mukaan ajokaistaa saa vaihtaa tai muuten siirtää ajoneuvoa sivusuunnassa vain, milloin se voi tapahtua vaaratta ja muita tarpeettomasti estämättä.

Vaihdat kaistaa tarpeettomasti ja muita mahdollisesti estäen, koska moottoritielle liittyvä on väistämisvelvollinen. Vaikka olisitkin yksin liikenteessä, se on tarpeeton kaistanvaihto.

lakipykälä kirjoitti:

Tieliikennelain 21 § mukaan ajokaistaa saa vaihtaa tai muuten siirtää ajoneuvoa sivusuunnassa vain, milloin se voi tapahtua vaaratta ja muita tarpeettomasti estämättä.

Vaihdat kaistaa tarpeettomasti ja muita mahdollisesti estäen, koska moottoritielle liittyvä on väistämisvelvollinen. Vaikka olisitkin yksin liikenteessä, se on tarpeeton kaistanvaihto.

Lue lisää

Mikäs pakko siinä on estää muita tai aiheuttaa vaaraa? Tarpeellisesta kaistanvaihdosta nimenomaan on kysymys, jos näyttää siltä ettei toinen ehdi alta pois. Etkai sinä puupää jarruta moottoritiellä ja vaaranna siten liikenneturvallisuutta?

Viisaampi väistää kirjoitti:

Mikäs pakko siinä on estää muita tai aiheuttaa vaaraa? Tarpeellisesta kaistanvaihdosta nimenomaan on kysymys, jos näyttää siltä ettei toinen ehdi alta pois. Etkai sinä puupää jarruta moottoritiellä ja vaaranna siten liikenneturvallisuutta?

Lue lisää

että se luokitellaan tarpeettomaksi kaistanvaihdoksi, vaikka joskus voikin olla järkevämpää väistää vasemmalle kaistalle sen sijaan että alkaisi hidastamaan (kuten voi olla jos rekka tulee rampista moottoritielle). kaistanvaihto on kuitenkin turvallinen, oli sitten muita autoja tai ei, niin aina pitää katsoa ympärilleen ja näin "turha" kaistanvaihto on aivan yhtä turvallinen kuin tarpeellinenkin... se mikä on tarpeen ja mikä ei niin onkin sitten ajurista kiinni

Luulisin, että kyse on siitä, että moottoritiellä tulisi ajaa sitä oikeanpuoleista kaissa, lukuunottamatta ryhmittymistä ja ohitustilanteita, yms.

Liittymässä ajava auto ei ole moottoritiellä, siksipä sitä ei voi ohittaa ohituskaistan kautta.

Hieman kyllä epäilen, ettei alkuperäinen ole tuosta sakkoja saanut. Ei poliisia tuollainen liikenteen vaarantaminen kiinnosta, niin kauan kun ei aja ylinopeutta.

tuollaisella tyhjänpäiväisestä sakottamisella..
On tosi typerää olla antamatta rampilta tuleville tilaa jos suinkin vain vasemmalle kaistalle turvallisesti siirtyminen on mahdollista.
Tuollainen älytön lakipykälä pitäisi ehdottomasti poistaa sillä jos todellakin kaikki noudattaisivat tuota järjenvastaista lakia niin niillä kiihdytysrampeilla seisoisi varsinkin aamu- ja iltaruuhkissa rekat jonossa ja perässä tietenkin aivan hillittömän pitkät jonot ties minne asti lie.
Itse aina ennen moottoritielle tulevaa liittymää katselen sivupeiliin ja olan yli että onko saumaa vetäistä hetkeksi vasemmalle kaistalle ja jos on ja liittymästä on tulijoita joiden liikennevirtaan liittymistä voin helpottaa niin sen myös teen, olipa se muka kuinka laitonta hyvänsä.
Näkee kyllä niitäkin vähä-älyisiä kotipoliiseja jotka eivät vittuillessaan anna tilaa vaikka mahdollisuus olisi ja sellaiset ääliöt pitäisi pistää täyteen lastatun rekan puikkoihin muutamaksi päiväksi ajelemaan niin alkaisivat nekin tollot tajuamaan että kuinka kusipäitä ovatkaan olleet...

kaverini antoi tietä lähes tyhjällä moottoritiellä rampilta tulevalle autolle. Poliisit sattuivat ajamaan kaverinin takana näköyhteyden päässä ja ajoivat sitten kaverini kiinni ja antoivat sakot tarpeettomasta kaistanvaihdosta. Kaverini ei aiheuttanut kaistanvaihdolla mitään vaaratilannetta tms, vaan sakko tuli nimenomaan tarpeettomasta kaistanvaihdosta, eikä selitys tien antamisesta rampilta tulijalle auttanut. Tämän jälkeen en ole kaistaa vaihtanut itsekkään rampilta tulijalle. Kiittäkäämme poliiseja tästäkin ilosta.

vaan poliisi kirjoitti:

kaverini antoi tietä lähes tyhjällä moottoritiellä rampilta tulevalle autolle. Poliisit sattuivat ajamaan kaverinin takana näköyhteyden päässä ja ajoivat sitten kaverini kiinni ja antoivat sakot tarpeettomasta kaistanvaihdosta. Kaverini ei aiheuttanut kaistanvaihdolla mitään vaaratilannetta tms, vaan sakko tuli nimenomaan tarpeettomasta kaistanvaihdosta, eikä selitys tien antamisesta rampilta tulijalle auttanut. Tämän jälkeen en ole kaistaa vaihtanut itsekkään rampilta tulijalle. Kiittäkäämme poliiseja tästäkin ilosta.

Lue lisää

löytyvät Tieliikenneasetuksesta.
5§
...
Jos kiihdytyskaista puuttuu, on moottoritielle aikovan kuljettajan väistettävä moottoritietä kulkevia ajoneuvoja. Kiihdytyskaistalta moottoritielle aikovan on varmistauduttava siitä, että siirtyminen voi tapahtua vaaratta ja muita tarpeettomasti estämättä.
...
7 §
Moottoritiellä on ajoneuvoa kuljetettava eniten oikealla olevalla vapaalla ajokaistalla.


Eli suomeksi sanoen, rampilta liittyvän on väistettävä aina ja moottoritiellä ajavan on pysyttävä oikeanpuoleisella kaistalla.
Kaista on vapaa vaikka rampilla olisikin tulijoita, joilla on väistämisvelvollisuus.

pykälät kirjoitti:

löytyvät Tieliikenneasetuksesta.
5§
...
Jos kiihdytyskaista puuttuu, on moottoritielle aikovan kuljettajan väistettävä moottoritietä kulkevia ajoneuvoja. Kiihdytyskaistalta moottoritielle aikovan on varmistauduttava siitä, että siirtyminen voi tapahtua vaaratta ja muita tarpeettomasti estämättä.
...
7 §
Moottoritiellä on ajoneuvoa kuljetettava eniten oikealla olevalla vapaalla ajokaistalla.


Eli suomeksi sanoen, rampilta liittyvän on väistettävä aina ja moottoritiellä ajavan on pysyttävä oikeanpuoleisella kaistalla.
Kaista on vapaa vaikka rampilla olisikin tulijoita, joilla on väistämisvelvollisuus.

Lue lisää

ole tullut mieleen että jos joskus itse hieroisit tulemaan sieltä rampilta vaikka täysperällä täydessä lastissa millaista sellaisen yhdistelmän kiihdyttäminen on?
Tuollaiset kotipoliisit pilkunnussijat pitäisi oikeasti istuttaa raskaan yhdistelämän puikkoihin niin alkaisi pikkuhiljaa mennä jakeluun tuon älyttömän lain soveltaminen käytäntöön..

"Jos rampilta on tulossa kuorma-auto, bussi tai vanha mustaa savua putkesta työntävä paku, joka ei selvästikään saa nopeutta kiihdytettyä lähellekään 120:ä ennen rampin loppumista, niin tuskinpa siitä sakkoja saa jos vasemmalle siirtyy vaaraa aiheuttamatta ja vilkulla aikeistaan asianmukaisesti ja ajoissa ilmoittaen."

olen saanut kyseisessä tilanteessa sakon, kun väistin rampilta päälletulevaa rekkaa... Enää en väistele.

sssssssssss kirjoitti:

"Jos rampilta on tulossa kuorma-auto, bussi tai vanha mustaa savua putkesta työntävä paku, joka ei selvästikään saa nopeutta kiihdytettyä lähellekään 120:ä ennen rampin loppumista, niin tuskinpa siitä sakkoja saa jos vasemmalle siirtyy vaaraa aiheuttamatta ja vilkulla aikeistaan asianmukaisesti ja ajoissa ilmoittaen."

olen saanut kyseisessä tilanteessa sakon, kun väistin rampilta päälletulevaa rekkaa... Enää en väistele.

Lue lisää

sakkoja oo saanu, yrität vaan selitellä kusipäistä kotipoliisiuttasi!

ei sinulla kuitenkaan kirjoitti:

ole tullut mieleen että jos joskus itse hieroisit tulemaan sieltä rampilta vaikka täysperällä täydessä lastissa millaista sellaisen yhdistelmän kiihdyttäminen on?
Tuollaiset kotipoliisit pilkunnussijat pitäisi oikeasti istuttaa raskaan yhdistelämän puikkoihin niin alkaisi pikkuhiljaa mennä jakeluun tuon älyttömän lain soveltaminen käytäntöön..

Lue lisää

kaikki liikennesäännöt sais tunkea kotipoliisien mustaan aukkoon. Kaikenmaailman kärkikolmioita ja pakollisia pysähdyksiä sirotellaan pitkin risteyksiä. Kun tulet täysperällä lastin kanssa risteykseen niin millä vitulla sitä jarruttelee yhden liikennemerkin takia. Kun on päässyt riittävän painaviin puikkoihin niin alkaa ymmärtää kuinka älytöntä tuo lakien soveltaminen voi olla.
Vittu, isommat menee ja pienemmät voi väistellä, mikä siinä on niin vaikeaa??

munkin mielestä kirjoitti:

kaikki liikennesäännöt sais tunkea kotipoliisien mustaan aukkoon. Kaikenmaailman kärkikolmioita ja pakollisia pysähdyksiä sirotellaan pitkin risteyksiä. Kun tulet täysperällä lastin kanssa risteykseen niin millä vitulla sitä jarruttelee yhden liikennemerkin takia. Kun on päässyt riittävän painaviin puikkoihin niin alkaa ymmärtää kuinka älytöntä tuo lakien soveltaminen voi olla.
Vittu, isommat menee ja pienemmät voi väistellä, mikä siinä on niin vaikeaa??

Lue lisää

kärjistely muuttais sitä tosiasiaa että sinä olet kusipäinen kotipoliisi jolla ei ole munaa!

että tuo sun kirjoitti:

kärjistely muuttais sitä tosiasiaa että sinä olet kusipäinen kotipoliisi jolla ei ole munaa!

Niinhän sä luulet, mutta mulla on kaksikin munaa ja sen lisäksi vielä heppi. Sä et tiedä edes mitä munat ovat!

Kokeiles arkiaamuna klo 8 paikkeilla etelän suuntaan mennessä klaukkalan rampin kohdalla miten käy kun pysyt joka aamu oikealla kaistalla...

tulemas. kirjoitti:

Kokeiles arkiaamuna klo 8 paikkeilla etelän suuntaan mennessä klaukkalan rampin kohdalla miten käy kun pysyt joka aamu oikealla kaistalla...

Tuskin näillä pilkunviilaajilla on edes ajokorttia. Ei kannata aiheuttaa tahallaan ketjukolaria.

että poliisi sakottaa juuri sinun kaltaisiasia turhan väistelijöitä. Rampista tulija sovittaa nopeutensa ja väistää. Piste.

on niin, kirjoitti:

että poliisi sakottaa juuri sinun kaltaisiasia turhan väistelijöitä. Rampista tulija sovittaa nopeutensa ja väistää. Piste.

Jos joku yksinkertainen poliisi tulkitsee lakia noin perverssisti, niin kannattaa valittaa sakosta.

on niin, kirjoitti:

että poliisi sakottaa juuri sinun kaltaisiasia turhan väistelijöitä. Rampista tulija sovittaa nopeutensa ja väistää. Piste.

Entäs jos rampista tulija ei ajoneuvon tehonpuutteen vuoksi yksinkertaisesti pysty sovittamaan nopeuttaan moottoritien liikenteen nopeuteen?

Pitäisikö sen rekkakuskin pistää autonsa rampille parkkiin, ja odotella pari tuntia, että moottoritien liikenne hiljenee?

Henkilöautolla sen sijaan ei moottoritien liikennevirtaan liittymisen pitäisi olla mikään ongelma, joten niitä on turha väistellä ellei rampilta tulija meinaa kylkeen ajaa...

jos... kirjoitti:

Entäs jos rampista tulija ei ajoneuvon tehonpuutteen vuoksi yksinkertaisesti pysty sovittamaan nopeuttaan moottoritien liikenteen nopeuteen?

Pitäisikö sen rekkakuskin pistää autonsa rampille parkkiin, ja odotella pari tuntia, että moottoritien liikenne hiljenee?

Henkilöautolla sen sijaan ei moottoritien liikennevirtaan liittymisen pitäisi olla mikään ongelma, joten niitä on turha väistellä ellei rampilta tulija meinaa kylkeen ajaa...

Lue lisää

Litrainen moottori ja täysi kuorma -ja hyvin kiihtyy? "Turha väistellä" on vähintäänkin kyseenalainen asenne liikenteessä. Onneksi jääräpäihin törmää harvoin.

Kun... kirjoitti:

Litrainen moottori ja täysi kuorma -ja hyvin kiihtyy? "Turha väistellä" on vähintäänkin kyseenalainen asenne liikenteessä. Onneksi jääräpäihin törmää harvoin.

Kiihtyy, kiihtyy. Rampille kääntyessä kakkosta silmään ja pedaali lattiaan, 80 km/h:n nopeudessa vaihto kolmoselle ja taas talla pohjaan niin pitäisi onnistua. Kysehän on vaan siitä, että pikkukoneilla pittää ottaa koneen tehoreservit hyötykäyttöön. Ei voi hissutella samalla tavalla puolella kaasulla ja pienillä kierroksilla kuten isommilla.

Tai no, omassa kiesissänihän on jopa 1,1 litrainen 55 hp isolohko, joten ehkä en vaan osaa kuvitella kuinka laiska tuollainen litrainen olisi...

Kun... kirjoitti:

Litrainen moottori ja täysi kuorma -ja hyvin kiihtyy? "Turha väistellä" on vähintäänkin kyseenalainen asenne liikenteessä. Onneksi jääräpäihin törmää harvoin.

Minä olen ongelmia havainnut väistämättömyyteni vuoksi vain sellaisessa tilanteessa, kun rampilta tulija on kiihdyttänyt ihan kevyesti samaan, tasaiseen nopeuteen (100 km/h). Sekä autoni edessä että takana on ollut tyhjää satoja metrejä, mutta jostain syystä hän on päättänyt pyrkiä tielle juuri sille viiden metrin kaistaleelle, joka on jo minun käytössäni. Siinä sitä sitten ajellaan vierekkäin, kunnes hän saa älynväläyksen ja laittaa vilkun päälle, ihan niin kuin se siirtäisi väistämisvelvollisuuden minulle. Lopulta hän sitten jarruttaa voimakkaasti kun kiihdytyskaista loppuu, ja siirtyy motarille välkyttämään pitkiä valoja.

jos... kirjoitti:

Kiihtyy, kiihtyy. Rampille kääntyessä kakkosta silmään ja pedaali lattiaan, 80 km/h:n nopeudessa vaihto kolmoselle ja taas talla pohjaan niin pitäisi onnistua. Kysehän on vaan siitä, että pikkukoneilla pittää ottaa koneen tehoreservit hyötykäyttöön. Ei voi hissutella samalla tavalla puolella kaasulla ja pienillä kierroksilla kuten isommilla.

Tai no, omassa kiesissänihän on jopa 1,1 litrainen 55 hp isolohko, joten ehkä en vaan osaa kuvitella kuinka laiska tuollainen litrainen olisi...

Lue lisää

Jossakin Kuopiossa. Enemmän liikennettä ja vedetään normaalisti 130 lasissa, niin kaikki kyllä vaihtavat kaistaa.

kolakolako kirjoitti:

Minä olen ongelmia havainnut väistämättömyyteni vuoksi vain sellaisessa tilanteessa, kun rampilta tulija on kiihdyttänyt ihan kevyesti samaan, tasaiseen nopeuteen (100 km/h). Sekä autoni edessä että takana on ollut tyhjää satoja metrejä, mutta jostain syystä hän on päättänyt pyrkiä tielle juuri sille viiden metrin kaistaleelle, joka on jo minun käytössäni. Siinä sitä sitten ajellaan vierekkäin, kunnes hän saa älynväläyksen ja laittaa vilkun päälle, ihan niin kuin se siirtäisi väistämisvelvollisuuden minulle. Lopulta hän sitten jarruttaa voimakkaasti kun kiihdytyskaista loppuu, ja siirtyy motarille välkyttämään pitkiä valoja.

Lue lisää

Aiheutat pahan onnettomuuden.

Jokupäivä kirjoitti:

Aiheutat pahan onnettomuuden.

Millä tavalla olisin onnettomuuden aiheuttaja, kun ajan nimenomaan siten kuin liikennesäännöissä ohjataan tekemään?

Jos sen sijaan rampilta liittyvällä ajoneuvolla on havaittavasti tai oletettavasti tavallista vaikeampaa siirtyä moottoritien liikennevirtaan, joustan säännöistä. Silloin on kyse poikkeustapauksesta, jolloin tulkitsen olevan turvallisempaa ja sujuvampaa antaa tilaa rikkomalla perussääntöä.

haluamme ajaa joustavasti liikenteessä. Kiihdytetään vauhti rampilla moottoritien nopeuteen sopivaksi, jos ajoneuvo jota kuljetetaan tehoiltaan sen mahdollistaa.
Tämä jos jokin lisää onnettomuusriskiä kun rampilta yritetään sekaan neljääkymppiä. Tällaiset tientukkijat uudelleen autokouluun.
Toinen on vikunkäyttö. Siellä yleensä ohjauspyörän keskiön vasemmalla puolella, on sellainen viiksi, jota ylös tai alas kääntämällä näytetään suuntamerkkiä muille liikenteessä liikkuville tiedoksi mihin ollaan menossa.
Tätä varustetta eivät monetkaan tiedä autossaan olevan. Jos tätä suuntavilkuksi kutsuttavaa viikseä opittaisiin käyttämään tehokkaammin, muuttuisi liikennekin joustavammaksi.
Mitä siihen tilaa antamiseen kaistan vaihdolla tulee, niin minä ainakin annan tilaa rampilta tuleville väistämällä vasemmalle kaistalle, jos sen pystyy tekemään liikennettä vaarantamatta.
Jos virkavalta muistuttaa minua tästä suuresta rikoksesta sakolla. Vien sen henkilökohtaisesti poliisimestarin pöydälle, (sakon uhalla) ja käsken miettimään asiaa. Jos häviän jutun, (todennäköistä) kirjoitan mahdollisimman moneen julkiseen tahoon asiasta. Juuri tuollaiset lakipykälät sopivat Aku Ankkaan paremmin kuin suomen tieliikennelakiin !

Ajelin tuossa ehkä vuosi sitten turunväylää länteen päin Kehä II:n kohdilla. Melko tyhjä tie, minulla mittarissa vain noin 110 (rajoitus 100, eli ei käytännössä ylinopeutta). Edelläni ajeli joku ehkä 85 km/h todellista nopeutta - saavutin siis jatkuvasti. Olipa joku tulossa kehältä moottoritiellekin.

Juuri kun päätin siirtyä ohituskaistalle ohittamista varten, edellämenijä teki saman. Siis väisti liittymästä tulijaa. Kohotin kulmakarvojani ja jatkoin omaa ajoani suoraan. Liittymästä tulija yritti tulla myöskin noin 85 km/h nopeudella moottoritielle. Tietysti heti liittymän alusta ja ilman vilkkua. Olin kohdilla, joten tämä suoritti jotain slalomliikkeitä yrittäessään väistää...

Samaan aikaan vasemmalla kaistalla ajellut kuski alkoi jarruttamaan. Tämän tempun logiikka jäi minulle täysin hämäräksi, mutta kai siinä oli ideana se, että jos minäkin jarruttaisin vähän, voisimme ajella kolme rinnan pidemmän matkaa.

Ajettuani sitten liittyjän ohi, tämä tuli taakseni. Jäivät ajelemaan rinnakkain tyhjälle moottoritielle...

Ei näin.

Joo, minullakin oli aikanaan tapana antaa tilaa rampilta tuleville velttoperseille, jotka eivät kyenneet nostamaan edes puolen kilometrin mittaisella rampilla autonsa nopeutta yli 60 km/h.

Mutta siperia opetti... kun tarpeeksi monta kertaa velttoperse yritti kyljestä sisään = vaihtoi kaistaa aivan surutta, sivulleen/peiliin katsomatta silloin, kun en vasemmalla kaistalla ajavan tai takaa vaudilla lähestyvän auton vuoksi voinut antaa tilaa...

...alkoi vaikuttaa pahasti siltä kuin velttoperseet olisivat oppineet luottamaan aivan sokeasti tähän tilan antamiseen. Koska kolari oli pariin otteeseen ollut todella lähellä, päätin, etten enää ikipäivänä halua olla tukemassa velttoperseiden virheellisiä ajotottumuksia!

Enpä sit taidakkaa enää katsella motarilla ollenkaan oikealle... vasen sivu riittää silloin ku lähtee ohittelee. Eli rampilta tulijan vika on silloin, jos kylkeen kolahtaa. Saapahan helpolla tavalla auton lunastukseen, keskimäärin siihen riittää 2 ovea kurttuun ja tottakai tuosta sitten roima korjaus ja kaiteeseen toinen kylki

romuttamo kutsuu kirjoitti:

Enpä sit taidakkaa enää katsella motarilla ollenkaan oikealle... vasen sivu riittää silloin ku lähtee ohittelee. Eli rampilta tulijan vika on silloin, jos kylkeen kolahtaa. Saapahan helpolla tavalla auton lunastukseen, keskimäärin siihen riittää 2 ovea kurttuun ja tottakai tuosta sitten roima korjaus ja kaiteeseen toinen kylki

Lue lisää

EI VITTU TEIDÄN KANSSA, MITÄHÄN VAARALLISTA SIINÄ ON, ETTÄ ANTAA TILAA MOTARILLE TULIJOILLE? SAMA ASIA KUN LÄHTEE OHITTMAAN MOTARILLA! KUNHAN VAAN TAJUU KÄÄNTÄÄ SITÄ PÄÄTÄ VASEMMALLE, KOSKA PEILEISSÄ ON AINA KUOLLUT KULMA!!! MUTTA TÄTÄKÄÄN PÄÄN KÄÄNTÄMISTÄ SUURIN OSA AUTOILIJOISTA EI TAJUA!! VARSINKAAN KAIKKI VANHAT PAARMAT JA MUMMELIT JOTKA AJAVAT MUTTA EI KÄÄNNY. VITTU ET TEKIS MIELI LEIPOA NIIT LÄTTYYN JOTKA EI SAATANA TAJUU KÄÄNTÄÄ SITÄ PÄÄTÄ!!!

ajaja"" kirjoitti:

EI VITTU TEIDÄN KANSSA, MITÄHÄN VAARALLISTA SIINÄ ON, ETTÄ ANTAA TILAA MOTARILLE TULIJOILLE? SAMA ASIA KUN LÄHTEE OHITTMAAN MOTARILLA! KUNHAN VAAN TAJUU KÄÄNTÄÄ SITÄ PÄÄTÄ VASEMMALLE, KOSKA PEILEISSÄ ON AINA KUOLLUT KULMA!!! MUTTA TÄTÄKÄÄN PÄÄN KÄÄNTÄMISTÄ SUURIN OSA AUTOILIJOISTA EI TAJUA!! VARSINKAAN KAIKKI VANHAT PAARMAT JA MUMMELIT JOTKA AJAVAT MUTTA EI KÄÄNNY. VITTU ET TEKIS MIELI LEIPOA NIIT LÄTTYYN JOTKA EI SAATANA TAJUU KÄÄNTÄÄ SITÄ PÄÄTÄ!!!

Lue lisää

Kiukkuisen pikkumiehen pitää huutaa, jotta tehoaisi paremmin?
Nääs mitään kuollutta kulmaa ei jää peilien näyttämään jos penkki on ajajan mukaisesti taka-asennossa. Pitkältä mieheltä se onnistuu kun näkökulma sivupeileihin tulee taempaa. Pikkumiehet kääntelevät päätään ja huutavat sitten suureen ääneen jos muiden ei tarvitse käännellä.

ko? kirjoitti:

Kiukkuisen pikkumiehen pitää huutaa, jotta tehoaisi paremmin?
Nääs mitään kuollutta kulmaa ei jää peilien näyttämään jos penkki on ajajan mukaisesti taka-asennossa. Pitkältä mieheltä se onnistuu kun näkökulma sivupeileihin tulee taempaa. Pikkumiehet kääntelevät päätään ja huutavat sitten suureen ääneen jos muiden ei tarvitse käännellä.

Lue lisää

Pitkillä miehillä silmät harittaa niin pahasti, ettei tartte kääntää päätään, nähdäkseen taka viistoon:)

Mitä pienempi mies sitä suuremmat munat!!!

pieni mies kirjoitti:

Pitkillä miehillä silmät harittaa niin pahasti, ettei tartte kääntää päätään, nähdäkseen taka viistoon:)

Mitä pienempi mies sitä suuremmat munat!!!

kun vielä tajuat peilien merkityksen takaviistoon katsomisessa, niin olet jo pitkällä.

Onhan ne munat isot pienelläkin miehellä, mutta pieni pippeli!!!

oivaltaa kirjoitti:

kun vielä tajuat peilien merkityksen takaviistoon katsomisessa, niin olet jo pitkällä.

Onhan ne munat isot pienelläkin miehellä, mutta pieni pippeli!!!

Kerros nyt vielä auto merkki ja malli, omassa autossani
en saa sellaisia penkin/peilin säätöjä.
Penkki siis niin takana kun saa, edelleenkään en näe sivupeilistä
tavasemmalla olevaa olevaa autoa. (ison auton kyllä, muttei esim rellu clioa)
Moottoripyöristä puhumattakaan.

ko? kirjoitti:

Kiukkuisen pikkumiehen pitää huutaa, jotta tehoaisi paremmin?
Nääs mitään kuollutta kulmaa ei jää peilien näyttämään jos penkki on ajajan mukaisesti taka-asennossa. Pitkältä mieheltä se onnistuu kun näkökulma sivupeileihin tulee taempaa. Pikkumiehet kääntelevät päätään ja huutavat sitten suureen ääneen jos muiden ei tarvitse käännellä.

Lue lisää

Siis koitas nyt testata kyseistäsi teoriaa oikeen käytännössä.
Laita äitisi peili pöydälle... (älä ota äidin autosta)
ota joku kiinto piste vaikka juoma pullo kun olet peilistä noin 2 metrin päässä.
sit mene vaikka puolen metrin päähän peilistä ja kuinka paljon sitten näät.
Uskoisin että enemmän kuin sen juoma pullon.
Ps. eli et nää peilistä hyvin vaikka istuisit farmariauton takarontissa.
siksi tämä temppu kannattaa tehdä sinun jossain muualla kun autossa koska et ole sitä huomannut ennenkään tuskin kykenet siihen nytkään.
joten ole siellä takarontissa kun äiti ajelee.

Olenko tyhmä?? kirjoitti:

Siis koitas nyt testata kyseistäsi teoriaa oikeen käytännössä.
Laita äitisi peili pöydälle... (älä ota äidin autosta)
ota joku kiinto piste vaikka juoma pullo kun olet peilistä noin 2 metrin päässä.
sit mene vaikka puolen metrin päähän peilistä ja kuinka paljon sitten näät.
Uskoisin että enemmän kuin sen juoma pullon.
Ps. eli et nää peilistä hyvin vaikka istuisit farmariauton takarontissa.
siksi tämä temppu kannattaa tehdä sinun jossain muualla kun autossa koska et ole sitä huomannut ennenkään tuskin kykenet siihen nytkään.
joten ole siellä takarontissa kun äiti ajelee.

Lue lisää

Istupa siihen ihan oikeaan autoon (kysy lupa äidiltä) ja säädä penkki taka-asentoon. Sitten säädät tuulilasin yläosassa olevan taustapeilin niin, että peilistä näkyy paitsi takaikkunan näkymä kokonaan, niin myös kaista molemmista takasivulaseista. Sitten säädät molemmat sivupeilit niin, että näkymä on yhtenäinen taustapeilin jo näyttämistä reuna-alueista ulospäin kummallekin sivulle.
Sinulla on nyt yhtenäinen panoraama siten, että takaa tulevan auton täytyy olla jo rinnallasi, ennenkuin se on pois peilinäkymästä. Tämä on onnistunut kaikissa omistamissani autoissa, joita on ollut pitkälti toistakymmentä.

Jos rampilla on kiihdytetty hyvin, eikä sieltä mahdu tulemaan, vika on jo moottoritietä ajavassa. On kuskeja, jotka ajavat ihan toisen perässä kiinni, eitävkä väistä kun joku tulee eteensä. Rampista ON OIKEUS tulla vierellä ajavan taaksi. Ei sinne voi pysähtyä odottamaan liikenteen laantumista.

Kerran ajettiin yhtä liittymää rinnakkain toisen auton kanssa. Sen kuljettaja ei oiekin ymmärtänyt vetoketjuperiaatetta. No ei se minua häirinnyt, molemmat mahduttiin kyllä siihen. Kaistat on aika leveitä ja piennartakin on.

Moottoritielle tulee selvästi hitaampi ajoneuvo, niin enpä ala kovin voimakkaasti jarruttamaan, vaan suoritan tyylipuhtaan ohituksen. Ei sitä vasenta kaistaa ole tehty kiusaukseksi ja sakkorysäksi.

nääin juuri kirjoitti:

Jos rampilla on kiihdytetty hyvin, eikä sieltä mahdu tulemaan, vika on jo moottoritietä ajavassa. On kuskeja, jotka ajavat ihan toisen perässä kiinni, eitävkä väistä kun joku tulee eteensä. Rampista ON OIKEUS tulla vierellä ajavan taaksi. Ei sinne voi pysähtyä odottamaan liikenteen laantumista.

Kerran ajettiin yhtä liittymää rinnakkain toisen auton kanssa. Sen kuljettaja ei oiekin ymmärtänyt vetoketjuperiaatetta. No ei se minua häirinnyt, molemmat mahduttiin kyllä siihen. Kaistat on aika leveitä ja piennartakin on.

Lue lisää

Vika on rampilta tulijassa.
Kaistaa ei vaihdeta toisen kylkeen.
Ei moottoritiellä eikä muualla!
Jos kaistaa ajava auto ei siirry toiselle kaistalle,
niin silloin et voi ajaa kylkeen.
Itse kysisessä tapauksessa, jos vasen kaista varattu,
olisin ajanut tien vasenta reunaa, että sinäkin ymmärrät
vetoketjuperiaatteen.
Suomennettuna. Kaistan vaihtaja on väistämis velvollinen,
se hidastaa tai kiihdyttää vauhtiaan niin että voi vaihtaa kaistaa.

ajokouluun??? kirjoitti:

Vika on rampilta tulijassa.
Kaistaa ei vaihdeta toisen kylkeen.
Ei moottoritiellä eikä muualla!
Jos kaistaa ajava auto ei siirry toiselle kaistalle,
niin silloin et voi ajaa kylkeen.
Itse kysisessä tapauksessa, jos vasen kaista varattu,
olisin ajanut tien vasenta reunaa, että sinäkin ymmärrät
vetoketjuperiaatteen.
Suomennettuna. Kaistan vaihtaja on väistämis velvollinen,
se hidastaa tai kiihdyttää vauhtiaan niin että voi vaihtaa kaistaa.

Lue lisää

Rampilta ei ole mikään ongelma liittyä moottoritielle, jos turvavälit ovat oikeita. Valitettavan usein näkee tilanteita, jossa rako vedetään umpeen, että minun eteeni et ainakaan sieltä rampilta tule. Valitettavasti jos on vilkkaampi liikenne, sieltä rampilta joutuu tulemaan aina myös jonkun eteen. Itse ainakin pyrin moottoritiellä ajaessani huomioimaan rampilta tulijat jättämällä riittävän välin edellä ajajaan, jotta tilaa tielle liittymiselle olisi (60-80 metriä on jo ihan riittävästi). Toki näitäkin tielle liittyjiä näkee päivittäin, että tiellä on 500 metriä tyhjää tilaa, ja itse ajan oikeaa kaistaa, liittyjä rampissa n. 200 metriä edellä (normaalisti tulisi ajotiellekin n. 200 metriä eteeni) -> ramppi alkaa loppua, liittyjä on vieläkin rampilla, nyt enää 40-50 metriä edellä -> ramppi loppuu, liittyjä ajaa pienarta pitkin, kun ei uskalla liittyä eteeni, matkaa 10-20metriä, on pakko vaihtaa kaistaa (kun ei tiedä milloin kyseinen kuski sitten vetää vasempaan, yleisimmin vähintään 70-vuotias kuski). Onpa pari kertaa tullut eteen myös tapaus, missä moottoritielle liittyjä ei pääse (uskalla tulla) tielle, ja on pysähtynyt rampin loppuun. Erään kerran lyhyehköllä rampilla, josta itse jouduin liittymään moottoritielle. Oli muuten kolari enemmän kuin lähellä...

Jos... kirjoitti:

Moottoritielle tulee selvästi hitaampi ajoneuvo, niin enpä ala kovin voimakkaasti jarruttamaan, vaan suoritan tyylipuhtaan ohituksen. Ei sitä vasenta kaistaa ole tehty kiusaukseksi ja sakkorysäksi.

Lue lisää

osaa perustella, miten se on liikenteem vaarantamista, jos vaihtaa kaistaa vasemmalle rampin kohdalla? Vastaus: EI MITENKÄÄN. Sama asia kuin tehdä ohitus muualla motarilla. Eli taas turhaa väittelyä päivänselvästä asiasta.

ykgftf kirjoitti:

Rampilta ei ole mikään ongelma liittyä moottoritielle, jos turvavälit ovat oikeita. Valitettavan usein näkee tilanteita, jossa rako vedetään umpeen, että minun eteeni et ainakaan sieltä rampilta tule. Valitettavasti jos on vilkkaampi liikenne, sieltä rampilta joutuu tulemaan aina myös jonkun eteen. Itse ainakin pyrin moottoritiellä ajaessani huomioimaan rampilta tulijat jättämällä riittävän välin edellä ajajaan, jotta tilaa tielle liittymiselle olisi (60-80 metriä on jo ihan riittävästi). Toki näitäkin tielle liittyjiä näkee päivittäin, että tiellä on 500 metriä tyhjää tilaa, ja itse ajan oikeaa kaistaa, liittyjä rampissa n. 200 metriä edellä (normaalisti tulisi ajotiellekin n. 200 metriä eteeni) -> ramppi alkaa loppua, liittyjä on vieläkin rampilla, nyt enää 40-50 metriä edellä -> ramppi loppuu, liittyjä ajaa pienarta pitkin, kun ei uskalla liittyä eteeni, matkaa 10-20metriä, on pakko vaihtaa kaistaa (kun ei tiedä milloin kyseinen kuski sitten vetää vasempaan, yleisimmin vähintään 70-vuotias kuski). Onpa pari kertaa tullut eteen myös tapaus, missä moottoritielle liittyjä ei pääse (uskalla tulla) tielle, ja on pysähtynyt rampin loppuun. Erään kerran lyhyehköllä rampilla, josta itse jouduin liittymään moottoritielle. Oli muuten kolari enemmän kuin lähellä...

Lue lisää

Odotinkin milloin joku kertoo rampin päähän pysähtyneestä autosta. Joillekkin moottoritie ajo on vaikeaa ja silloin kannattaa ottaa vaikka pari ajotuntia, jolloin oppii moottoritielle liittymisen.

ei edelleenkään kirjoitti:

osaa perustella, miten se on liikenteem vaarantamista, jos vaihtaa kaistaa vasemmalle rampin kohdalla? Vastaus: EI MITENKÄÄN. Sama asia kuin tehdä ohitus muualla motarilla. Eli taas turhaa väittelyä päivänselvästä asiasta.

Lue lisää

Minusta asiaa olisi hyvä katsoa laajemmin kuin yksittäistä tapausta tuijottamalla. Kuten aiemmin kertomani (1.8. 14:59) eräs tapaus vihjaa, jatkuva rampilta tulijan väistely muodostaa vähitellen ns. maan tavan, joka on ristiriidassa vallitsevan lainsäädännön kanssa. Kun kaikki eivät käytä samoja sääntöjä, vaan osa noudattaa lakia ja osa "maan tapaa", on tuloksena kohonnut onnettomuusriski. Näin voisin kuvitella poliisin asiaa tulkitsevan; tosin "liikenteen vaarantaminen" -nimikkeen käyttö yksittäisessä tapauksessa ei ole kovin osuvaa.

Pidetään mieluummin turvavälejä liikenteessä.

kolakolako kirjoitti:

Minusta asiaa olisi hyvä katsoa laajemmin kuin yksittäistä tapausta tuijottamalla. Kuten aiemmin kertomani (1.8. 14:59) eräs tapaus vihjaa, jatkuva rampilta tulijan väistely muodostaa vähitellen ns. maan tavan, joka on ristiriidassa vallitsevan lainsäädännön kanssa. Kun kaikki eivät käytä samoja sääntöjä, vaan osa noudattaa lakia ja osa "maan tapaa", on tuloksena kohonnut onnettomuusriski. Näin voisin kuvitella poliisin asiaa tulkitsevan; tosin "liikenteen vaarantaminen" -nimikkeen käyttö yksittäisessä tapauksessa ei ole kovin osuvaa.

Pidetään mieluummin turvavälejä liikenteessä.

Lue lisää

Ideaalimaailmassa se turvaväli osuu aina kohdalle. Tämä ketju osoittaa kiistattomasti, että miten joustamattomia idiootteja jotkut ovat myös liikenteessä. Ei ihme, että onnettomuuksia syntyy.

Jee jee... kirjoitti:

Ideaalimaailmassa se turvaväli osuu aina kohdalle. Tämä ketju osoittaa kiistattomasti, että miten joustamattomia idiootteja jotkut ovat myös liikenteessä. Ei ihme, että onnettomuuksia syntyy.

Lue lisää

Minä taas katson, että jatkuva "joustaminen" ilman erityistä syytä lähinnä hämärtää liikennesääntöjen tuntemusta ja lisää kolarivaaraa. Ympäri vuoden tiellä voi olla vettä urissa ja talviolosuhteissa myös loskaa tai kaistojen välissä jääpolannetta.

Ehkäpä ne kuljettajat ovat myös erityisen kolarialttiita, jotka katsovat tarpeelliseksi nimitellä muita idiooteiksi?

kolakolako kirjoitti:

Minä taas katson, että jatkuva "joustaminen" ilman erityistä syytä lähinnä hämärtää liikennesääntöjen tuntemusta ja lisää kolarivaaraa. Ympäri vuoden tiellä voi olla vettä urissa ja talviolosuhteissa myös loskaa tai kaistojen välissä jääpolannetta.

Ehkäpä ne kuljettajat ovat myös erityisen kolarialttiita, jotka katsovat tarpeelliseksi nimitellä muita idiooteiksi?

Lue lisää

Ehkäpä sinä olet todellakin fakki-idiootti joka viihdyttää itseään täällä provoilemalla. Ei tuollaisia voi olla oikeasti?

justiinsa juu kirjoitti:

Ehkäpä sinä olet todellakin fakki-idiootti joka viihdyttää itseään täällä provoilemalla. Ei tuollaisia voi olla oikeasti?

Viestiketjun aloittajan ja minun lisäkseni täällä näkyi kyllä olevan muitakin samanmielisiä keskustelijoita. Näyttäisi olevan niin, että vastapuolelle ovat asettautuneet ne, joiden keskustelutaidossa painottuu toisten solvaaminen (mm. ääliö, kusipää, idiootti) ilman varsinaista asiaa.

Onneksi sentään joitakin mielekkäitäkin vastakommentteja on ollut luettavissa, kiitos niiden kirjoittajille.

> Tähän palstaan vastanneille ei varmaan kellekkään ole juolahtanut mieleen esimerkiksi sellainen, että jos ruuhka-aikana joku tulee rampilta motarille, niin sitä tilaa voi antaa myös pituussuunnassa leveyssuunnan sijaan.

On tullut mieleen, muttei tämäkään toimi käytännössä. Ongelmahan on siinä, ettei suurin osa rampilta sekaan puskevista velttoperseistä VAIVAUDU kiihdyttämään kotteroaan edes sen ruuhkaliikenteen 80 tjsp. nopeuden mukaiseksi, vaan sieltä pyritään poukkaamaan eteen 40-60 vauhdilla ... ja sitä herkemmin, mitä isompi väli on.

Jos rampilta tulijat toimisivat oikein eli kiihdyttäisivät kunnolla, ei tarvittaisi mitään kaistanvaihto / hidastuspoukkoiluja, vaan autot sopisivat mainiosti niihin turvaväleihin ... ja pilkunviilaajille tiedoksi, että ne välit sitten olisivat tosiaan muutaman pienen hetken suosituksia pienemmät, kunnes välit & ajonopeus saataisiin soviteltua uusiksi.

Mutta etukäteen en tosiaan ala mitään välejä tai kaistanvaihtoja valmistelemaan, koska en halua enää ylläpitää yhdenkään velttoperseen käsitystä siitä, että on ihan OK poukata kiihdytyskaistalta motarille tms. valtaväylälle 30 km/h liikennevirran nopeutta pienemmällä nopeudella ja PEILIIN KATSOMATTA

Jos on aikaa körötellä motarilla (kaistanvaihdon jälkeen) 60 km/h, niin silloin on varmaan yhtä hyvin aikaa odotella siellä rampin päässä ruuhka-ajan loppumista...

velttoperseille kirjoitti:

> Tähän palstaan vastanneille ei varmaan kellekkään ole juolahtanut mieleen esimerkiksi sellainen, että jos ruuhka-aikana joku tulee rampilta motarille, niin sitä tilaa voi antaa myös pituussuunnassa leveyssuunnan sijaan.

On tullut mieleen, muttei tämäkään toimi käytännössä. Ongelmahan on siinä, ettei suurin osa rampilta sekaan puskevista velttoperseistä VAIVAUDU kiihdyttämään kotteroaan edes sen ruuhkaliikenteen 80 tjsp. nopeuden mukaiseksi, vaan sieltä pyritään poukkaamaan eteen 40-60 vauhdilla ... ja sitä herkemmin, mitä isompi väli on.

Jos rampilta tulijat toimisivat oikein eli kiihdyttäisivät kunnolla, ei tarvittaisi mitään kaistanvaihto / hidastuspoukkoiluja, vaan autot sopisivat mainiosti niihin turvaväleihin ... ja pilkunviilaajille tiedoksi, että ne välit sitten olisivat tosiaan muutaman pienen hetken suosituksia pienemmät, kunnes välit & ajonopeus saataisiin soviteltua uusiksi.

Mutta etukäteen en tosiaan ala mitään välejä tai kaistanvaihtoja valmistelemaan, koska en halua enää ylläpitää yhdenkään velttoperseen käsitystä siitä, että on ihan OK poukata kiihdytyskaistalta motarille tms. valtaväylälle 30 km/h liikennevirran nopeutta pienemmällä nopeudella ja PEILIIN KATSOMATTA

Jos on aikaa körötellä motarilla (kaistanvaihdon jälkeen) 60 km/h, niin silloin on varmaan yhtä hyvin aikaa odotella siellä rampin päässä ruuhka-ajan loppumista...

Lue lisää

Aina ei ole helppoa liittyä moottoritielle 100km/h vauhdilla, kun rajoitus on 100 km/h. Helppoahan tämä olisi, jos todellakin kaikki ajaisivat sitä 100 km/h, mutta ei. Joku ajaa siellä motarilla 80 km/h ja toinen sitten 130 km/h. Kristallipallo pitäisi varmaan hankkia, jotta arvaa mitä ihmiset siellä tekevät. Ja sitten on vielä nämä jäykät mul*ut, jotka kiihdyttävät, että heidän eteensä ei tulla. Yritä siinä sitten arpoa väli johon menet, jos tällaisia idiootteja on motarilla useampi peräkkäin.

velttoperse? kirjoitti:

Aina ei ole helppoa liittyä moottoritielle 100km/h vauhdilla, kun rajoitus on 100 km/h. Helppoahan tämä olisi, jos todellakin kaikki ajaisivat sitä 100 km/h, mutta ei. Joku ajaa siellä motarilla 80 km/h ja toinen sitten 130 km/h. Kristallipallo pitäisi varmaan hankkia, jotta arvaa mitä ihmiset siellä tekevät. Ja sitten on vielä nämä jäykät mul*ut, jotka kiihdyttävät, että heidän eteensä ei tulla. Yritä siinä sitten arpoa väli johon menet, jos tällaisia idiootteja on motarilla useampi peräkkäin.

Lue lisää

"Aina ei ole helppoa liittyä moottoritielle 100km/h vauhdilla, kun rajoitus on 100 km/h."

---

Ymmärrän. Se kaasupoljin on NIIN kauhean raskas painaa pohjaan.

---

"Helppoahan tämä olisi, jos todellakin kaikki ajaisivat sitä 100 km/h, mutta ei. Joku ajaa siellä motarilla 80 km/h ja toinen sitten 130 km/h."

---

Joo, tämähän on juurikin se ongelma silloin, kun puhutaan runsaasta liikenteestä. Tälläinhän autot totta tosiaankin ajavat 40 m välein ja juurikin siten, että etummaisen nopeus on aina 80 ja jälkimmäisen 130 ....vai miten se nyt meni?

---

"Ja sitten on vielä nämä jäykät mul*ut, jotka kiihdyttävät, että heidän eteensä ei tulla."

---

On kyllä harvinainen ilmiö .... tuo kutistuvan välin tunne on ihan itseaiheuttamasi. tottakai se takanatulija tuntuu tulevan päälle, kun itse nysväät 30 knm/h pienemmällä nopeudella.

---

PS. mikä tätä suoli24 -pellefoorumia nyt vaivaa? Kappalejaot häviää taivaan tuuliin....

kyllä, pitää paikkansa kirjoitti:

"Aina ei ole helppoa liittyä moottoritielle 100km/h vauhdilla, kun rajoitus on 100 km/h."

---

Ymmärrän. Se kaasupoljin on NIIN kauhean raskas painaa pohjaan.

---

"Helppoahan tämä olisi, jos todellakin kaikki ajaisivat sitä 100 km/h, mutta ei. Joku ajaa siellä motarilla 80 km/h ja toinen sitten 130 km/h."

---

Joo, tämähän on juurikin se ongelma silloin, kun puhutaan runsaasta liikenteestä. Tälläinhän autot totta tosiaankin ajavat 40 m välein ja juurikin siten, että etummaisen nopeus on aina 80 ja jälkimmäisen 130 ....vai miten se nyt meni?

---

"Ja sitten on vielä nämä jäykät mul*ut, jotka kiihdyttävät, että heidän eteensä ei tulla."

---

On kyllä harvinainen ilmiö .... tuo kutistuvan välin tunne on ihan itseaiheuttamasi. tottakai se takanatulija tuntuu tulevan päälle, kun itse nysväät 30 knm/h pienemmällä nopeudella.

---

PS. mikä tätä suoli24 -pellefoorumia nyt vaivaa? Kappalejaot häviää taivaan tuuliin....

Lue lisää

"On kyllä harvinainen ilmiö .... tuo kutistuvan välin tunne on ihan itseaiheuttamasi. tottakai se takanatulija tuntuu tulevan päälle, kun itse nysväät 30 knm/h pienemmällä nopeudella."

Niin, ajan itse 100 km/h, mikä on rajoitus, ja nysvään koska en aja 30km/h ylinopeutta, kuten sinä maanteiden ritari...

Kuulin että esim Norjassa ei ole kärkikolmiota moottoritien trampissa, jolloin moottoritiellä ajava väistää oikealta eli liittymästä tulevaa ajoneuvoa. Näppärää eikö totta?

tapio55 kirjoitti:

Kuulin että esim Norjassa ei ole kärkikolmiota moottoritien trampissa, jolloin moottoritiellä ajava väistää oikealta eli liittymästä tulevaa ajoneuvoa. Näppärää eikö totta?

Lue lisää

liikennesäännöt, joita myös Suomi noudattaa. Norja voi tehdä merenkulkukalustolleen, mitä sääntöjä haluaa. En tosin ymmärrä, miten moottoritiet siihen liittyvät.
" Hakurahtilaiva, tramppi. Rahtilaiva, joka kuljettaa rahtia kysynnän ja tarjonnan mukaan."

ei liikenne sujuisi!? Eihän meillä ole tietoakaan mistään liikenneruuhkista, ei moottoriteillä tai muuallakaan. Joillekin vain mikään kotimainen ei ole kyllin hyvää, onhan se aina hienompaa jossakin muualla. Yleensä nämä nurisijat eivät ulkomailla ole käyneetkään.
Suomalainen liikenne on todella sujuvaa, tyhjillä moottoriteillä väistellään rampista tulijatkin!

Kerropa nyt meille kaikille, miten VITUSSA SE ON LIIKENTEEN VAARANTAMISTA, jos motarilla väistää vasemmalle oikeelta tulevia??? Sama asia kuin ohittaminen!!

++++ kirjoitti:

Kerropa nyt meille kaikille, miten VITUSSA SE ON LIIKENTEEN VAARANTAMISTA, jos motarilla väistää vasemmalle oikeelta tulevia??? Sama asia kuin ohittaminen!!

tarpeeton kaistanvaihto. motari toimii niin, että rampilta tulija väistää motarilla olevia ja menee vilkulla johonkin väliin sitten. sen jälkeen korjataan turvavälit kiihdyttämällä / hidastamalla, ei kaistaa vaihtamalla.

nimeltään kirjoitti:

tarpeeton kaistanvaihto. motari toimii niin, että rampilta tulija väistää motarilla olevia ja menee vilkulla johonkin väliin sitten. sen jälkeen korjataan turvavälit kiihdyttämällä / hidastamalla, ei kaistaa vaihtamalla.

Lue lisää

Vastaapa tuonne miksi tuolla oleva esimerkki olisi laiton?

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8343473/39307321

Ja tuo lauseesi, ettei turvaväliä 'korjata' ohittamallahan tarkoittaa sitä, että jos moottoritielle tulee rekka niin sitten siellä ajavan tulee aina jäädä rekan perään. Ohihan ei saanut mennä tuon sinun ohjeesi mukaan.

Miten hitaamman kulkijan ohittaminen moottoritiellä on milloinkaan turha eli laiton? Ja jos sen tekee ennakoiden niin miten se silloin muuttuu laittomaksi eli turhaksi?

Laillista vaiko laitonta kirjoitti:

Vastaapa tuonne miksi tuolla oleva esimerkki olisi laiton?

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8343473/39307321

Ja tuo lauseesi, ettei turvaväliä 'korjata' ohittamallahan tarkoittaa sitä, että jos moottoritielle tulee rekka niin sitten siellä ajavan tulee aina jäädä rekan perään. Ohihan ei saanut mennä tuon sinun ohjeesi mukaan.

Miten hitaamman kulkijan ohittaminen moottoritiellä on milloinkaan turha eli laiton? Ja jos sen tekee ennakoiden niin miten se silloin muuttuu laittomaksi eli turhaksi?

Lue lisää

meikäläisillä motareilla!

http://www.snotr.com/video/2636

Laillista vaiko laitonta kirjoitti:

Vastaapa tuonne miksi tuolla oleva esimerkki olisi laiton?

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8343473/39307321

Ja tuo lauseesi, ettei turvaväliä 'korjata' ohittamallahan tarkoittaa sitä, että jos moottoritielle tulee rekka niin sitten siellä ajavan tulee aina jäädä rekan perään. Ohihan ei saanut mennä tuon sinun ohjeesi mukaan.

Miten hitaamman kulkijan ohittaminen moottoritiellä on milloinkaan turha eli laiton? Ja jos sen tekee ennakoiden niin miten se silloin muuttuu laittomaksi eli turhaksi?

Lue lisää

tulkita turhaksi kaistanvaihdoksi, jos väistät liittyvää rekkaa. ja näin käykin jos ajat esim autokoulun insinööriajoa - hylkäys napsahtaa. niin se vaan on. moottoritielle liittyvällä on väistämisvelvollisuus ja et voi ohittaa sellaista joka ei ole vielä motarilla :D tällainen "ennakointi" johtaa hylkyyn autokoulussa välittömästi.

käytännössä liittyvää rekkaa voi, ja kannattaa väistää jos tilaa on, sillä se sujuvoittaa yleensä liikennevirtaa. toissijaisesti rekan kanssa on sitten turvavälin korjaus omalla kaistalla pysyen. henkilöautoja ajatellen tilanne on juuri päinvastoin. uskon, että poliisitkin käyttävät asiassa maalaisjärkeä, eivätkä tarkerru pikkuseikkoihin...

tuonkin voi kirjoitti:

tulkita turhaksi kaistanvaihdoksi, jos väistät liittyvää rekkaa. ja näin käykin jos ajat esim autokoulun insinööriajoa - hylkäys napsahtaa. niin se vaan on. moottoritielle liittyvällä on väistämisvelvollisuus ja et voi ohittaa sellaista joka ei ole vielä motarilla :D tällainen "ennakointi" johtaa hylkyyn autokoulussa välittömästi.

käytännössä liittyvää rekkaa voi, ja kannattaa väistää jos tilaa on, sillä se sujuvoittaa yleensä liikennevirtaa. toissijaisesti rekan kanssa on sitten turvavälin korjaus omalla kaistalla pysyen. henkilöautoja ajatellen tilanne on juuri päinvastoin. uskon, että poliisitkin käyttävät asiassa maalaisjärkeä, eivätkä tarkerru pikkuseikkoihin...

Lue lisää

No entä jos rekka on jo puoliksi moottoritiellä - onko silloinkin ohitus turha eli laiton?

Ja onko vaaran välttäminen rangaistavaa? Käsittääkseni ei vaikka silloin rikkoisikin lakia tietyiltä osin. Eli jos rekka päättää piittaamatta väistämisvelvollisuudestaan tulla moottoritielle ja sinä moottoritiellä olija väistät rekkaa välttääksesi onnettomuuden niin eikö se ole silloin 'oikeutettu' teko?

Tuo oli se pointti tuolla jo aiemmin mutta se ei uponnut noiden jankkaajien ajatusmaailmaan millään.
Vaikka lain silmissä moinen teko voi olla laitonta, on se usein vaikeata tulkita sakotettavaksi rikkeeksi jos siinä on vaikka em. tilanteeseen vaikuttavia seikkoja mukana. Rampilta tulijan väistämistä ei voi mielestäni siis tulkita automaattisesti laittomaksi ja sakotettaksi vain sen perusteella, että sieltä tulijalla on väistämisvelvollisuus.

tuonkin voi kirjoitti:

tulkita turhaksi kaistanvaihdoksi, jos väistät liittyvää rekkaa. ja näin käykin jos ajat esim autokoulun insinööriajoa - hylkäys napsahtaa. niin se vaan on. moottoritielle liittyvällä on väistämisvelvollisuus ja et voi ohittaa sellaista joka ei ole vielä motarilla :D tällainen "ennakointi" johtaa hylkyyn autokoulussa välittömästi.

käytännössä liittyvää rekkaa voi, ja kannattaa väistää jos tilaa on, sillä se sujuvoittaa yleensä liikennevirtaa. toissijaisesti rekan kanssa on sitten turvavälin korjaus omalla kaistalla pysyen. henkilöautoja ajatellen tilanne on juuri päinvastoin. uskon, että poliisitkin käyttävät asiassa maalaisjärkeä, eivätkä tarkerru pikkuseikkoihin...

Lue lisää

Rekka pysähtyy kolmion eteen ja odottaa, kunnes voi turvallisesti siirtyä moottoritielle. Näin se menee. Ei kolmion takaa saa puskea kylkeen.

Laillista vaiko laitonta kirjoitti:

No entä jos rekka on jo puoliksi moottoritiellä - onko silloinkin ohitus turha eli laiton?

Ja onko vaaran välttäminen rangaistavaa? Käsittääkseni ei vaikka silloin rikkoisikin lakia tietyiltä osin. Eli jos rekka päättää piittaamatta väistämisvelvollisuudestaan tulla moottoritielle ja sinä moottoritiellä olija väistät rekkaa välttääksesi onnettomuuden niin eikö se ole silloin 'oikeutettu' teko?

Tuo oli se pointti tuolla jo aiemmin mutta se ei uponnut noiden jankkaajien ajatusmaailmaan millään.
Vaikka lain silmissä moinen teko voi olla laitonta, on se usein vaikeata tulkita sakotettavaksi rikkeeksi jos siinä on vaikka em. tilanteeseen vaikuttavia seikkoja mukana. Rampilta tulijan väistämistä ei voi mielestäni siis tulkita automaattisesti laittomaksi ja sakotettaksi vain sen perusteella, että sieltä tulijalla on väistämisvelvollisuus.

Lue lisää

Kannattavaa ainakin vaaran välttäminen on, nimittäin jos rekka kiilaa kylkeesi, voi olla että autosi raahautuu mukana rekan kyljessä. Rekka siinä tekee virheen jos tunkee kaistallesi. Jos tällainen tilanne tapahtuisi, todennäköisesti sakotettavana olisi rekka joka tuli kolmion takaa päälle.

En tiedä tunteeko laki "puoliksi tiellä" määritelmää...se joko on tai ei. Käsittääkseni sen katsotaan olevan kaistallasi jos se ylittää katkoviivan ja toimitaan sen mukaan sitten.

Minulle kävi juuri kuvailemasi tilanne motarilla kerran, jolloin henkilöauto alkoi kiilaamaan minun kylkeeni - vaikka edessä ja takana olisi ollut paljon tilaa. Ilmeisesti tämä kuljettaja ei katsonut sivulleen rampilta tullessaan, huomasin hänen lähestyvän sivusilmällä ja tein nopean väistön tyhjälle vasemmalle kaistalle.

++++ kirjoitti:

Kerropa nyt meille kaikille, miten VITUSSA SE ON LIIKENTEEN VAARANTAMISTA, jos motarilla väistää vasemmalle oikeelta tulevia??? Sama asia kuin ohittaminen!!

Teeppäs toi sama Saksassa autobahnalla, olet onnillen jos pystyt keräilemään hampaitasi kojelaudalta sen suuren pamauksen jälkeen, minkä toiminnallasi tulet aiheuttamaan. Siis todellakaan ei saa antaa tilaa rampilta tuleville vaihtamalla kaistaa, nopeuttasi kasvattamalla tai hidastamalla voit tilaa antaa rampilta tulevalle. Tästä asiasta oli muuten Turun Sanomissa juttua pari kuukautta sitten ja tuossa artikkelissa oli selitetty erittäin hyvin miksi lain mukaan näin ei saa toimia ja syyt miksi poliisit sakottavat tästä. Nyt en enää muista miten se oli siinä perusteltu, koska luin artikkelin vain nopeasti läpi, ehkä juuri siksi että näin olen aina ajanut ja tulen ajamaan, ellei lakia muuteta. En siis anna tilaa kaistaa vaihtamalla vaan joko hidastamalla tai kiihdyttämällä.

enskahanski kirjoitti:

Teeppäs toi sama Saksassa autobahnalla, olet onnillen jos pystyt keräilemään hampaitasi kojelaudalta sen suuren pamauksen jälkeen, minkä toiminnallasi tulet aiheuttamaan. Siis todellakaan ei saa antaa tilaa rampilta tuleville vaihtamalla kaistaa, nopeuttasi kasvattamalla tai hidastamalla voit tilaa antaa rampilta tulevalle. Tästä asiasta oli muuten Turun Sanomissa juttua pari kuukautta sitten ja tuossa artikkelissa oli selitetty erittäin hyvin miksi lain mukaan näin ei saa toimia ja syyt miksi poliisit sakottavat tästä. Nyt en enää muista miten se oli siinä perusteltu, koska luin artikkelin vain nopeasti läpi, ehkä juuri siksi että näin olen aina ajanut ja tulen ajamaan, ellei lakia muuteta. En siis anna tilaa kaistaa vaihtamalla vaan joko hidastamalla tai kiihdyttämällä.

Lue lisää

Mitenkäs tälläinen tilanne: 25 metrinen moduulirekka junnaa kuuttakymppiä ylämäkeen nousevalla rampilla, vilkku päällä ja on selvästi tulossa eteesi. Tajuat, että kiihdyttämällä et enää ehdi rekan eteen, joten ainoa vaihtoehto on hidastaa. Missä vaiheessa tämän eteen tulleen rekan saa ohittaa? Ja miten määritellään se, mikä on ohittamista ja mikä tilan antamista?

ohittamista? kirjoitti:

Mitenkäs tälläinen tilanne: 25 metrinen moduulirekka junnaa kuuttakymppiä ylämäkeen nousevalla rampilla, vilkku päällä ja on selvästi tulossa eteesi. Tajuat, että kiihdyttämällä et enää ehdi rekan eteen, joten ainoa vaihtoehto on hidastaa. Missä vaiheessa tämän eteen tulleen rekan saa ohittaa? Ja miten määritellään se, mikä on ohittamista ja mikä tilan antamista?

Lue lisää

Itse vaihdan tuossa tapauksessa turvallisuuteen vedoten kaistaa, jos sen voi turvallisesti tehdä, koska en halua aiheuttaa enempää haittaa ja vaarallista tilannetta jäämällä siihen junnaamaan.

ja muut arkajalat poissa liittymistä, jos ette uskalla suositusnopeuksiin niillä kiihdyttää ja sääntöjen mukaan liittyä muuhun liikenteeseen sitä haittaamatta. Monille on tosi vaikeaa painaa sitä kaasupoljinta. Siirtykää käyttämään joukkoliikennettä!!!!!!!!!!!!!!!

Niinpä. Se juttu vaan on siinä että ei saa olettaa että toinen siirtyisi motarilla vasemmalle antaakseen tilaa. Jos joku antaa haittaamatta muita niin kaippa se on ok mutta se että ns. vaaditaan antamaan tilaa on lain vastaista.

Ei sieltä rampilta tullessa saa olettaa että kyllä sitä tilaa tulee.

Motarilla suurin sallittu nopeus on 120 km/h. Rikot siis tietoisesti lakia jo pelkstään yli sallittua nopeutta ajamalla.

Mikä milloinkin kannattaa ja mikä ei. Kyllä se tulija on se, joka tulee katsoa sopiva väli johon itsensä sovittaa. Itse väistän vasemmalle vain silloin, ettei synny kolaria. Ei pidä opettaa ihmisiä väärille tavoille. Saattavat tottua siihen, että annetaan tilaa.

Anonyymi kirjoitti:

Mikä milloinkin kannattaa ja mikä ei. Kyllä se tulija on se, joka tulee katsoa sopiva väli johon itsensä sovittaa. Itse väistän vasemmalle vain silloin, ettei synny kolaria. Ei pidä opettaa ihmisiä väärille tavoille. Saattavat tottua siihen, että annetaan tilaa.

Lue lisää

Minua ainakin tulee kaikkien muiden väistää, koska olen suurin veronmaksaja, mitä maanteiltä valtio veroja yleensä autoilusta kerää. Kyllä noilla köyhillä on aikaa sitten nysvätä siellä minun takana, mitä nysväävät, kunhan antavat minun mennä kuitenkin ensin. Aika reilu peli kuitenkin, eikös vaan?

Audi King
-Teiden King- 💪

Anonyymi kirjoitti:

Minua ainakin tulee kaikkien muiden väistää, koska olen suurin veronmaksaja, mitä maanteiltä valtio veroja yleensä autoilusta kerää. Kyllä noilla köyhillä on aikaa sitten nysvätä siellä minun takana, mitä nysväävät, kunhan antavat minun mennä kuitenkin ensin. Aika reilu peli kuitenkin, eikös vaan?

Audi King
-Teiden King- 💪

Lue lisää

Heh... vai että suurin veronmaksaja. Jotkut yrittävät pönkittää egoaan sitten kaikenlaisin keinoin. Silkkaa viihdettä tuollaiset kirjoitukset. Todellisuudessa autonakin taitaa olla vanha Lada, eikä mikään Audi.

Anonyymi kirjoitti:

Minua ainakin tulee kaikkien muiden väistää, koska olen suurin veronmaksaja, mitä maanteiltä valtio veroja yleensä autoilusta kerää. Kyllä noilla köyhillä on aikaa sitten nysvätä siellä minun takana, mitä nysväävät, kunhan antavat minun mennä kuitenkin ensin. Aika reilu peli kuitenkin, eikös vaan?

Audi King
-Teiden King- 💪

Lue lisää

Valtion elätti ei omista valtiota vaikka audin omistaisikin.

Anonyymi kirjoitti:

Minua ainakin tulee kaikkien muiden väistää, koska olen suurin veronmaksaja, mitä maanteiltä valtio veroja yleensä autoilusta kerää. Kyllä noilla köyhillä on aikaa sitten nysvätä siellä minun takana, mitä nysväävät, kunhan antavat minun mennä kuitenkin ensin. Aika reilu peli kuitenkin, eikös vaan?

Audi King
-Teiden King- 💪

Lue lisää

Mka Moring, Audi KIng :D

Siis et ole mies etkä mikään ellet aja 40 täyttäneenä vähintään 40 km/h ylinopeutta.

Kehitysvamma ei tartu, mutta asennevamma periytyy.

Anonyymi kirjoitti:

Kehitysvamma ei tartu, mutta asennevamma periytyy.

Kyttien ammatti tosiaan periytyy suvussa hyvin usein.

Ajoneuvolla on ajettava moottoritiellä ja moottoriliikennetiellä eniten oikealla olevalla vapaalla ajokaistalla. Jos jokin ajokaista on ajosuunnassa liikennemerkillä osoitettu tietylle liikennesuunnalle, ajoneuvolla saa ajaa olosuhteisiin ja matkan jatkamiseen parhaiten soveltuvaa ajokaistaa.

Jos se oikea kaista on vapaa, niin siellä pitää ajaa. Mikä on sitten kenenkäkin mielestä "vapaa" kaista, niin se onkin sitten se asian ydin.

Voi myös hiukan hidastaa tai lisätä omaa vauhtia että rampilta pääsee helpommin väliin, mutta ainakin jos itse ajaa kovempaa kuin muut niin sama ajaa valmiiksi vasemmalle kaistalle, samoin rampita tullessa usein pitää ajaa heti vasemmalle kaistalle. Pääasia ettei aja vasemmalle muiden eteen, niinkin monet tekee kun antaa tietä.

Anonyymi kirjoitti:

Ajoneuvolla on ajettava moottoritiellä ja moottoriliikennetiellä eniten oikealla olevalla vapaalla ajokaistalla. Jos jokin ajokaista on ajosuunnassa liikennemerkillä osoitettu tietylle liikennesuunnalle, ajoneuvolla saa ajaa olosuhteisiin ja matkan jatkamiseen parhaiten soveltuvaa ajokaistaa.

Jos se oikea kaista on vapaa, niin siellä pitää ajaa. Mikä on sitten kenenkäkin mielestä "vapaa" kaista, niin se onkin sitten se asian ydin.

Lue lisää

Oikeaa kaistaa saa käyttää vain ohittamiseen, ei siinä ole mitään epäselvää, jossittelet aivan turhaan!

No anna soida. Kyllähän tähän maailmaan ääntä mahtuu.