Elikkä mopon osto olisi ja haluaisin tietää mikä mopo on hyvin kiihtyvä(ja nopea, noin 55-60), laadukas(ettei tarttisi mennä paljon korjaamolle), ja hyvä hinta-laatusuhteinen, mopo jää vakioksi joten ei mitään viritysohjeita, vaan neuvoja mikä mopo kannattaa ostaa kun jää vakioksi.
Mikä mopo on paras(nopein) vakiona?
38
5431
Vastaukset
- Mr.mopomies
Joo,kaikki tulee nyt sulle väittää et kiinalaiset menee sisäänajon jälkee 70kmh. Puppua. Lisäksi jotkut väittää että derbit menee 55 kmh vakiona,paskaa sekin. Derbi menee kyllä mittarin mukaan 55kmh mutta oikea nopeus max.48kmh. Kyllä derbit silti on nopein mopo vakiona kaiketi( näistä vähän laadukkaammista), mutta sitä en suosittele ostamaan jos et halua tuhlata kaikkea vapaa-aikaasi sen korjaamiseen.
- dyjdfj
Ja mikäs derbeissä mättää?
Itse olen ajanut Derbillä noin 2 vuotta ja olen joutunut vain sulakkeen vaihtamaan 2-3 kertaa. Muita vikoja ei ole ollut.
Se riippuu ajajasta kuinka paljon niitä vikoja mopossa on...- afasrg
buum kirjoitti:
Itse olen ajanut Derbillä noin 2 vuotta ja olen joutunut vain sulakkeen vaihtamaan 2-3 kertaa. Muita vikoja ei ole ollut.
Se riippuu ajajasta kuinka paljon niitä vikoja mopossa on...Sulla o Gilera eikä derbi
- Aikuinen mobedisti**
,jos haluaa ajella vakiomopolla ja pitää hinta/laatu kohdallaan. Suosittelen kokemuksella Regal Raptor custom-mopoa, jos haluaa ajella huolettomasti ja edullisesti vakiomopolla (vakiomopolla ajoa suosittelen muutenkin, koska viritetyllä mopolla EI SAA AJAA tieliikenteessä, syyt: ylinopeus, moottoripyöräksi katsastamattomuus/verot maksamatta, vakuutuksen puuttuminen ja mahdollisesti vielä ajo-oikeudetta ajo).
Omat kokemukseni perustuvat kahteen Regal Raptoriin, joilla on ajettu todella pitkää matkaa, pisin matka kummallakin mopolla yli 1100km. Normaalien huoltojen lisäksi on jouduttu korjaamaan toisen Regalin vaihdepoljinta 4500km:n ajon jälkeen, sekä 5500km:n ajon jälkeen vaihdettiin takapyörän laakerit ja molempiin on jouduttu vaihtamaan takavalon polttimot. Ne 70km:n nopeudet ovat puppua, jossakin alamäessä voi kulkea, mutta huolellisen totutusajon (n.1000km) todellisena matkanopeutena voi pitää 55km/h, jossa siinäkin jo rikotaan lakia ajamalla ylinopeutta.
Kokemusta on toki muistakin mopoista, noin kymmenestä eri merkistä! - derbisti...
Ei kyllä kaikki kiinalaiset mee 70km/h. Vain skyteam (tai solifer) endurot pystyvät tähän. Ja tämä "vakio" on skytarissa aika hauska juttu: Mopedit ovat vakiona kurittomia. Vain harvoja on kuristettu. Ja olen itsekkin mennyt kaverin vakio skytarilla yli 70km/h geipsiin.
Oma derbi taas meni vakiona mittariin vähän alle 50km/h. Oikeaa nopeutta juuri sen 45km/h.
Kyllä nopein vakio mopo on skyteam. Siitä tosiasiasta ei pääse mihinkään. Derbi kuskina olen noille jäänyt kuin tikku paskaan monta kertaa. Ja nyt minulla on kuriton että pysyy perässä ja pääsee ohikin. ;) - lähes aikuinen....
Aikuinen mobedisti** kirjoitti:
,jos haluaa ajella vakiomopolla ja pitää hinta/laatu kohdallaan. Suosittelen kokemuksella Regal Raptor custom-mopoa, jos haluaa ajella huolettomasti ja edullisesti vakiomopolla (vakiomopolla ajoa suosittelen muutenkin, koska viritetyllä mopolla EI SAA AJAA tieliikenteessä, syyt: ylinopeus, moottoripyöräksi katsastamattomuus/verot maksamatta, vakuutuksen puuttuminen ja mahdollisesti vielä ajo-oikeudetta ajo).
Omat kokemukseni perustuvat kahteen Regal Raptoriin, joilla on ajettu todella pitkää matkaa, pisin matka kummallakin mopolla yli 1100km. Normaalien huoltojen lisäksi on jouduttu korjaamaan toisen Regalin vaihdepoljinta 4500km:n ajon jälkeen, sekä 5500km:n ajon jälkeen vaihdettiin takapyörän laakerit ja molempiin on jouduttu vaihtamaan takavalon polttimot. Ne 70km:n nopeudet ovat puppua, jossakin alamäessä voi kulkea, mutta huolellisen totutusajon (n.1000km) todellisena matkanopeutena voi pitää 55km/h, jossa siinäkin jo rikotaan lakia ajamalla ylinopeutta.
Kokemusta on toki muistakin mopoista, noin kymmenestä eri merkistä!Et ole tainnut kuulla skyteamin laadunvalvonnasta?
Siellä on sellaista porukkaa töissä että eivät osaa kureja rakentaa.
Että eivät ne 70km/h nopeudet ole aina puppua. Maailmaa nähneet ammattimiehet puhuvat paljon keskenään näistä kiinamopoista joita on "jouduttu" laittamaan vakioksi. - hgfgfhfhg
derbisti... kirjoitti:
Ei kyllä kaikki kiinalaiset mee 70km/h. Vain skyteam (tai solifer) endurot pystyvät tähän. Ja tämä "vakio" on skytarissa aika hauska juttu: Mopedit ovat vakiona kurittomia. Vain harvoja on kuristettu. Ja olen itsekkin mennyt kaverin vakio skytarilla yli 70km/h geipsiin.
Oma derbi taas meni vakiona mittariin vähän alle 50km/h. Oikeaa nopeutta juuri sen 45km/h.
Kyllä nopein vakio mopo on skyteam. Siitä tosiasiasta ei pääse mihinkään. Derbi kuskina olen noille jäänyt kuin tikku paskaan monta kertaa. Ja nyt minulla on kuriton että pysyy perässä ja pääsee ohikin. ;)Varmasti joku derbisti ootkin. Ite ajoin derbilläni (xtream) mittariin 51 km/h ja gps 53km/h. Sitte yritin ajaa kaverin skyteamilla mut en päässy liikkeelle koska ei jaksanu mopo lähteä. Painan siinä 65 kg. Kaverit antoivat vauhtia niin alamäkeen pääsinkin vauhtiin ja huippunopeudeksi saatiin gps semmonen 22 km/h.
- ffggh
afasrg kirjoitti:
Sulla o Gilera eikä derbi
pässi, gilera ja derbi on sama asia, vain erikatteet...
- kokemusta:
hgfgfhfhg kirjoitti:
Varmasti joku derbisti ootkin. Ite ajoin derbilläni (xtream) mittariin 51 km/h ja gps 53km/h. Sitte yritin ajaa kaverin skyteamilla mut en päässy liikkeelle koska ei jaksanu mopo lähteä. Painan siinä 65 kg. Kaverit antoivat vauhtia niin alamäkeen pääsinkin vauhtiin ja huippunopeudeksi saatiin gps semmonen 22 km/h.
Ajoin kaverin skytarilla ja annoin kaasua niin kyllä lähti verraten omaan derbiin.
Ite ajoin skytarillanii (enduro) mittariin 57 km/h ja gps 72 km/h. Sitte yritin ajaa kaverin derbillä mut en päässy liikkeelle koska ei jaksanu mopo lähteä. Painan siinä 55 kg. Kaverit antoivat vauhtia niin alamäkeen pääsinkin vauhtiin ja huippunopeudeksi saatiin gps semmonen 30 km/h.
Että tälleen täälä.
- alkuperäinen kirjoittaja
Siis tarkennusta: nopeasti kiihtyvä, ei välttämätt nopeampi kuin 55.
- minitatti!!
ehkä skyteamin manki voisi, hondan manki, jinkku tai pv. Joku pieni kuitenkin...
- solifersm08supermoto
minitatti!! kirjoitti:
ehkä skyteamin manki voisi, hondan manki, jinkku tai pv. Joku pieni kuitenkin...
Itellä on Solifer Supermoto -08 (TÄYSIN sama kone kuin ENDUROssa) ja se on täysin vakio ja menee tasasella 55km/h, Alamäkeen vähän yli 60.
- skytarilla ajava
solifersm08supermoto kirjoitti:
Itellä on Solifer Supermoto -08 (TÄYSIN sama kone kuin ENDUROssa) ja se on täysin vakio ja menee tasasella 55km/h, Alamäkeen vähän yli 60.
Millai mittari sul o?
Noi skytarit ei mee 70km/h ennen kun sisäänajo on tehty. Kokemusta on.
Oma mittari näyttä max 60km/h ja oikeeta nopeutta on geipsiin 70km/h. Ja on vakio. Tuli vakiona kurittomana. Niitä joita on kuristettu on tosi harvassa, jos olet selaisen saanut niin paskaa säkää on.
Että en sitten tiedä onko mahassasi liikaa tavaraa vai mopossasi vikaa...
- tom12
ei mopoissa vakioina mitään huomattavia eroja ole, kaikki kulkevat sen 45-50. Toiset mopot tosin saattavat kiihtyä paremmin kuin toiset. Itselläni on derbi x-race vm. 07 ja menee 51 mittariin. Suosittelen sitä hyvän hinta-laatu suhteen vuoksi.
- jammu miäs
Kuules heij...
Derbillä on markkinoiden huonoin hinta/laatu suhde. - adfdxads
jammu miäs kirjoitti:
Kuules heij...
Derbillä on markkinoiden huonoin hinta/laatu suhde.mikäs merkki voitti tm testin,, tais olla derbi ja jammu oli viides :DDDDDDDDD
- gdfgf
adfdxads kirjoitti:
mikäs merkki voitti tm testin,, tais olla derbi ja jammu oli viides :DDDDDDDDD
Muaki ihmetyttää että kun sen verran noita testejä on ollu ja kaikissa derbi voittanu ni miten väki jaksaa edellee väittää että yammu ja kiinaihmeet parempia? Jos kerran ammattilaisetkin sanovat että derbi on paras niin kai se sitten on? Ootte vaa kateellisia
- ex derbisti
gdfgf kirjoitti:
Muaki ihmetyttää että kun sen verran noita testejä on ollu ja kaikissa derbi voittanu ni miten väki jaksaa edellee väittää että yammu ja kiinaihmeet parempia? Jos kerran ammattilaisetkin sanovat että derbi on paras niin kai se sitten on? Ootte vaa kateellisia
No lol...
EIkö derbi kulje vai onko paskana?
Kuka kateellinen ihan oikeesti jaksais selittää "derbi on paska" ilman syytä?
Itse ajan jammulla ja olen derbin omistanut, ja jammuun vaihdoin kun rupesi juurikin ne kiinanihmeet tuntumaan kestävemmiltä. skyteam vain, ei kinroad yms.
Mutta jammu kyllä pesee käytännössä. - ttfdtfd
ex derbisti kirjoitti:
No lol...
EIkö derbi kulje vai onko paskana?
Kuka kateellinen ihan oikeesti jaksais selittää "derbi on paska" ilman syytä?
Itse ajan jammulla ja olen derbin omistanut, ja jammuun vaihdoin kun rupesi juurikin ne kiinanihmeet tuntumaan kestävemmiltä. skyteam vain, ei kinroad yms.
Mutta jammu kyllä pesee käytännössä.No siks derbiä sanotaa huonoks koska kiinaihmeen omistajilla ei oo rahaa derbiin koska isä ei anna ja he ovat derbin omistajille kateellisia. Ja kun jokku selittävät että oisivat saanu valita skyteamin yms. muiden kiinamopojen ja derbin väliltä ja ottaisivat mieluummin kiinalaisen nii se on p*ska puhetta se. Sitä paitsi uutisissa oli muutama päivä sitten juttu mopoihin liittyen jossa oli tilastot eri mopo merkeistä joita oli viety takuu huoltoon jonkin vian takia. Ja voin kertoa että yammuissa oli tilastojen mukaan kolmasosan enemmän vikoja kuin derbeissä. :I Harmi teille yamaha pojat
- terrwe sulle heij .-89.
ttfdtfd kirjoitti:
No siks derbiä sanotaa huonoks koska kiinaihmeen omistajilla ei oo rahaa derbiin koska isä ei anna ja he ovat derbin omistajille kateellisia. Ja kun jokku selittävät että oisivat saanu valita skyteamin yms. muiden kiinamopojen ja derbin väliltä ja ottaisivat mieluummin kiinalaisen nii se on p*ska puhetta se. Sitä paitsi uutisissa oli muutama päivä sitten juttu mopoihin liittyen jossa oli tilastot eri mopo merkeistä joita oli viety takuu huoltoon jonkin vian takia. Ja voin kertoa että yammuissa oli tilastojen mukaan kolmasosan enemmän vikoja kuin derbeissä. :I Harmi teille yamaha pojat
Olen aika paljon mopolla ajellut ja maailmaa nähnyt ja voin sanoa että eipä ne kiinamopon omistajat paljoa tosissaan omaansa kehu.
Yleisesti kiinamopot ovat kehnoja. Vain se skyteam tuottaa poikkeuksen ja yltää derbin tasolle.
Ja niitä derbejä haukkuu ne jammu, rieju ja pösö kuskit. Ne joilla on "paremmat" mopot.
Ainahan sitä "paskempaa" haukutaan jos itsellä on parempi. Eivät todellakaan kiinakuskit.
Että ihan turha syyllistää "kateellisia", kun tuskin kovin moni kateellinen derbistä on. - 17v
ttfdtfd kirjoitti:
No siks derbiä sanotaa huonoks koska kiinaihmeen omistajilla ei oo rahaa derbiin koska isä ei anna ja he ovat derbin omistajille kateellisia. Ja kun jokku selittävät että oisivat saanu valita skyteamin yms. muiden kiinamopojen ja derbin väliltä ja ottaisivat mieluummin kiinalaisen nii se on p*ska puhetta se. Sitä paitsi uutisissa oli muutama päivä sitten juttu mopoihin liittyen jossa oli tilastot eri mopo merkeistä joita oli viety takuu huoltoon jonkin vian takia. Ja voin kertoa että yammuissa oli tilastojen mukaan kolmasosan enemmän vikoja kuin derbeissä. :I Harmi teille yamaha pojat
Siis mitä helvettiä vieläkin jaksellaan kiistellä onko derbi vai yamaha vai kenties skyteam(IHAN PASKA) paras? Mulla oli derbi drd, joka toimi aivan yhtä hyvin entä kavereitten yamahat. Ja vaikka olinkin derbikuski, en silti pitänyt sitä parhaana mopona, eikä se ollutkaan. Mopo kesti mopoiän yli ja se riitti. Nyt ajan kevarilla. Enkä usko tuota että yamahoita on kolmasosa enemmä huollosa entä derbejä, koska derbejä on 3 kertaa enemmän. Jos joku saa uuden yamahan, niin USKOISIN että perheellä olisi ollut varaa MYÖS derbin kalleimpiinkin malleihin jossei uutena, niin sitten käytettynä. Jammun hinnalla saisi jo xtremen tai xracen. Eli minusta jos tyypillä on uus jamaha, niin hän on sen itse halunnut ja valinnut vaikka tarjolla olisi varmaankin ollut myös maailman parhaita ja hienoimpia derbejä. Eli makuasiaksi menee. Kiina-pojat sitten erikseen niistä ota selvää onko ne oikeasti niin tyhmiä että uskovat kiinalaistaan paremmaksi entä eurooppalainen vai kateellisia. Joka tapauksessa yhtä hyviä jammu ja derbi on. -.- Tai mite vaa olkaa iha mitä mieltä haluatte en sekaannu tähän enää.
- pentti joo, 17v kans.
17v kirjoitti:
Siis mitä helvettiä vieläkin jaksellaan kiistellä onko derbi vai yamaha vai kenties skyteam(IHAN PASKA) paras? Mulla oli derbi drd, joka toimi aivan yhtä hyvin entä kavereitten yamahat. Ja vaikka olinkin derbikuski, en silti pitänyt sitä parhaana mopona, eikä se ollutkaan. Mopo kesti mopoiän yli ja se riitti. Nyt ajan kevarilla. Enkä usko tuota että yamahoita on kolmasosa enemmä huollosa entä derbejä, koska derbejä on 3 kertaa enemmän. Jos joku saa uuden yamahan, niin USKOISIN että perheellä olisi ollut varaa MYÖS derbin kalleimpiinkin malleihin jossei uutena, niin sitten käytettynä. Jammun hinnalla saisi jo xtremen tai xracen. Eli minusta jos tyypillä on uus jamaha, niin hän on sen itse halunnut ja valinnut vaikka tarjolla olisi varmaankin ollut myös maailman parhaita ja hienoimpia derbejä. Eli makuasiaksi menee. Kiina-pojat sitten erikseen niistä ota selvää onko ne oikeasti niin tyhmiä että uskovat kiinalaistaan paremmaksi entä eurooppalainen vai kateellisia. Joka tapauksessa yhtä hyviä jammu ja derbi on. -.- Tai mite vaa olkaa iha mitä mieltä haluatte en sekaannu tähän enää.
Skyteam ei todellakaan ole paska vaikka onkin kiinalainen.
Itse en ota kantaa onko skytari, derbi vai jammu paras, koska kaikki nuo kestävät varmasti sen mitä mopon pitää.
Itsellä' on skyteam supermoto ja mopo ikä meni ja mopolla ajoin 30tkm joka riittää kiinalaiselta.
Eipä skyteamin hintaista voi haukkua jos noin hyvin kestää.
Tietenkin yksilöt ovat erilaisia, mutta ovathan ne jammuissa ja derbeissäkin.
Mutta olen kyllä itsekkin sitä mieltä että derbi saisi hieman laskea hintojaan. Ei se nyt niin hyvä kuitenkaan ole että sen pitäisi maksaa niin paljon.
Ja sitten vielä:
Ne ketkä vaikka skytarin ostavat... Heillä' olisi myös varaa käytettyyn derbiin, mutta silti ostavat kiinalaisen. Taas makuasiaksi siis. Tai ehkä jotkut oikeasti haluavat uuden.
- fedu99
gilera ice
- vaill
Osta Derbi xrace tai xtreme suht koht halpoi kestäny 3vuot ainaski mul, ja jos haluut kulkeen joku 55-60 vaihda eturatas yhel piikil isommaks.
- sdzfsac
Osta gilera, halvempi ja hienompi kuin derbi. Ei ole rajoitintakaan. Oma rcr kulkee 60 km/h vakiona, että kannattaa ostaa. Ei yhtään vikoja tähän mennessä
- juuuuu...
Gilera o hyvä. Hintalaatu o huippua.
Mut ei mee 60km/h ainakaan kovin painavan ihmisen alla.
Kerran otin viivaa tuollaista vastaan niin se jäi kiihtyvyydessä ja huipuissa solifer (skyteam) endurolle.
Mutta hyvä mopo tuo gilera. - sdzfsac
juuuuu... kirjoitti:
Gilera o hyvä. Hintalaatu o huippua.
Mut ei mee 60km/h ainakaan kovin painavan ihmisen alla.
Kerran otin viivaa tuollaista vastaan niin se jäi kiihtyvyydessä ja huipuissa solifer (skyteam) endurolle.
Mutta hyvä mopo tuo gilera.Painan 65 kg ja tasasella kulkee sen 60 km/h (auton mittarista katottiin, näytti 70 mutta se kusettaa 10 km/h). Mutta kyllä, se on aika luumu kiihtymään.
- solikalla....
sdzfsac kirjoitti:
Painan 65 kg ja tasasella kulkee sen 60 km/h (auton mittarista katottiin, näytti 70 mutta se kusettaa 10 km/h). Mutta kyllä, se on aika luumu kiihtymään.
Ihan mahdollista. Gilera menee vakiona aika hyvin.
Ite painan liki 70kg ja ajoin kaverin solikkaa (kai se joku kiinalainen o) menin omaan mittariin 60 ja kaverin isä tuli autolla jossa on geipsi niin yli 70km/h perässä.
Mutta kyllä aika laiskasti se solkkukin kiihty. - samurai69
solikalla.... kirjoitti:
Ihan mahdollista. Gilera menee vakiona aika hyvin.
Ite painan liki 70kg ja ajoin kaverin solikkaa (kai se joku kiinalainen o) menin omaan mittariin 60 ja kaverin isä tuli autolla jossa on geipsi niin yli 70km/h perässä.
Mutta kyllä aika laiskasti se solkkukin kiihty.Vittu gilera on täys luuska vakion niinku kaikki mopot. Barikit 80cc ja TK ni sit kulkkee.. itel 123 km/h gps. ja kyl kestää laatu peli. Tai sit osta tiger seki löytyy tallist ei joudu korjailee paljoo paitsi ehk jtn pari kertaa kuus kaasaris jtn. Tigeril pommittanu 100 km/h (70cc) ja ei oo leiponu kertaakaa 15 000 ajettu.
- rona
samurai69 kirjoitti:
Vittu gilera on täys luuska vakion niinku kaikki mopot. Barikit 80cc ja TK ni sit kulkkee.. itel 123 km/h gps. ja kyl kestää laatu peli. Tai sit osta tiger seki löytyy tallist ei joudu korjailee paljoo paitsi ehk jtn pari kertaa kuus kaasaris jtn. Tigeril pommittanu 100 km/h (70cc) ja ei oo leiponu kertaakaa 15 000 ajettu.
OSTAKAA VITTU KEVARI NI EI TARVI NOIST NOPEUKSIST PALJO RIIDEL!!
- hkgjjg
samurai69 kirjoitti:
Vittu gilera on täys luuska vakion niinku kaikki mopot. Barikit 80cc ja TK ni sit kulkkee.. itel 123 km/h gps. ja kyl kestää laatu peli. Tai sit osta tiger seki löytyy tallist ei joudu korjailee paljoo paitsi ehk jtn pari kertaa kuus kaasaris jtn. Tigeril pommittanu 100 km/h (70cc) ja ei oo leiponu kertaakaa 15 000 ajettu.
mopokortillako meinasit noita yli 50cc kevareita ajaa???
- vittu mitä paskaa :D
derbi x-race siinä on vitun hyvä mopo. kiihtyy ihan mukavasti, huiput ehkä 55-56 km/h, alamäkeen kerran päässyt 61 km/h. välillä vaan vituttaa ku kuulee että rajotin nappaa kiinni. hyvä mopo jopa vakiona!
- gilera mies
ostakaa gilera perkele
- klpoika666
kl sm 50 kulkee vakiona 58
- Kylläkulkee
Noniin jonnet paras mopo vakiona on kyllä gilera smt kulkee mittarii tasasel 62km/h ja jos tulee alamäki kulkee täyzii koska ei kierrosrajotinta
- Riejukuski
Rieju mrt 2015 menee vakion sen 62
- Macezki_69
Vakio cpi sm pro menee kans tasasella semmosen 62. Ehkä enemmänki kuha jaksaa vaa jurnuttaa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Toiselle puolikkaalleni
Sinulla ei taida olla kaikki nyt ihan hyvin? Minua itketti eilen kauheasti, sinunko itkuja itkin? Kyllä kaikki selviää j422234- 251813
Katu täyttyy askelista...
Hyvää sunnuntaita ja hyvää jatkoa jos näin...Vettä sataa, mutta hyvä vaan, ainakin kasveille.271445- 1091274
Näin susta unta
Teit siinä temppuja ja kurkit huomaanko. Niinkuin sun tarttis sitä epäillä. Öitä tuimalle!151259- 181035
Tiedätkö nainen sen tunteen
Kun toinen tulee jossain vastaan. Naama leviää hymyyn kuin hangonkeksi. Mulla on susta semmonen,tunne.71954Kauniit ihmiset ei ole sinkkuja, se on karu fakta
Ihmisessä on lähes poikkeuksetta aina jotain vikaa jos hän pysyy sinkkuna pitkään. Sori kun sanon tän näin suoraan, mut107874Kristinusko - epätoivoinen yritys pelastaa ihmiset jumalalta
Ei ole mitään sellaista, mitä pitää "pelastua". Lukuun ottamatta tietysti ”jumalan” (sen ei jumalan, joka väittää oleva333853Mikset päästä irti ja hae apua
Mt ongelmiisi. En vaan voi ikinä enää luottaa sinuun, pelkään sinua ja toivon löytäväni jonkun muun. Rahaa sulla on saad74846