Minä väitän

on siitä ongelmallinen, että varsinkin sanaa usko käytetään kahdellakin eri tavalla.

Kössönöm kirjoitti:

on siitä ongelmallinen, että varsinkin sanaa usko käytetään kahdellakin eri tavalla.

jota jotkut käyttävät oudosti on todistaminen. On vaikea luottaa uskovaisiin oikeuden lautamiehiiniin, jotka saattavat käsittää sanan miten tahansa. Illalla kuuntelevat todistusta jumalien teoista, päivällä kuuntelevat todistusta rikosasiassa. Menevätkö käsitteet sekaisin?

v-ms kirjoitti:

jota jotkut käyttävät oudosti on todistaminen. On vaikea luottaa uskovaisiin oikeuden lautamiehiiniin, jotka saattavat käsittää sanan miten tahansa. Illalla kuuntelevat todistusta jumalien teoista, päivällä kuuntelevat todistusta rikosasiassa. Menevätkö käsitteet sekaisin?

Lue lisää

(sitäkin sanaa käytetään väärin), koska todistamisen juuri on sanassa tosi ja siinä on just se ongelma. Totta totisesti minä sanon teille...

v-ms kirjoitti:

jota jotkut käyttävät oudosti on todistaminen. On vaikea luottaa uskovaisiin oikeuden lautamiehiiniin, jotka saattavat käsittää sanan miten tahansa. Illalla kuuntelevat todistusta jumalien teoista, päivällä kuuntelevat todistusta rikosasiassa. Menevätkö käsitteet sekaisin?

Lue lisää

Itse taas epäilisin ennemminkin sellaista ihmistä jolle raha on se joka puhuu kuin uskovaista.

en taida nyt ymmärtä kirjoitti:

Itse taas epäilisin ennemminkin sellaista ihmistä jolle raha on se joka puhuu kuin uskovaista.

Raha "puhuu", koska se on kätevä keksintö. Sen avulla ihminen pystyy hankkimaan perheelleen ruokaa vaikka ei olisi maanviljelijä.

Näetkö rahassa sinänsä jotain pahaa?
Vai näetkö pahaa ihmisten ahneudessa?

Haluaisitko keskustella uskovaisten ja muiden eroista ahneuden suhteen?

en taida nyt ymmärtä kirjoitti:

Itse taas epäilisin ennemminkin sellaista ihmistä jolle raha on se joka puhuu kuin uskovaista.

Et sitten tajunnut pointtia, mikä ei kylläkään ole ihme jos kerran olet uskovainen.
Pitäisikö ottaa rautalanka käyttöön että menisi jotenkin perille. Keskustelu koski sanojen erilaisesta merkityksestä eri tilanteissa ja niiden ymmärtämistä.

- Kun todistetaan jumalista hellarikokouksessa ei ole kysymyksessä mikään todellinen, vaan kuviteltu olento vailla minkäänlaista näyttöä olemässäolosta.
- Kun taas todistetaan oikeudessa on kyse tapahtuneesta asiasta, eikä mistään mutu- jutusta kuten jumalien kohdalla on.

Ymmärtävätkö jumaliin luulevat tämän eron, on kyseenalaista.

Rahasta en kirjoittanut mitään, joten uskovaislogiikan käyttö tulee ilmi erittäin hyvin kommentoinnissasi. Vedetään esiin asioita täysin keskustelun ja tapahtumien ulkopuolelta. Tämä juuri on epäilyttävää uskovaisissa lautamiehissä.

Todistit pelkoni oikeiksi.

Kössönöm kirjoitti:

on siitä ongelmallinen, että varsinkin sanaa usko käytetään kahdellakin eri tavalla.

Koitan välttää aina sanaa usko. Se mielestäni viittaa liikaa hihuihin.

Esim: Uskotko joulupukkiin? -> En. Mutta olen varma, että hän on olemassa.
Uskotko evoluutioon?: -> En, koska en ole evoluutiouskovainen. Mutta pidän teoriaa täysin mahdollisena.
Uskotko jumalaan? -> En helvetissäkään ;)

Saatanaton

Saatanaton kirjoitti:

Koitan välttää aina sanaa usko. Se mielestäni viittaa liikaa hihuihin.

Esim: Uskotko joulupukkiin? -> En. Mutta olen varma, että hän on olemassa.
Uskotko evoluutioon?: -> En, koska en ole evoluutiouskovainen. Mutta pidän teoriaa täysin mahdollisena.
Uskotko jumalaan? -> En helvetissäkään ;)

Saatanaton

Lue lisää

taitaa olla ihan sama mitä sanaa käyttää, koska uskikset vääntävät sen aina tarkoittamaan jotain muuta. Esim. Armo = raamatulla armottomasti päähän hakkaamista.

Sinun väitteesi herättävät jo huumorintajuani, mutta ihan miten vaan...!

olet elänyt?

Joo kauniimpiakin vielä, sekin on totta. Johtuu varmasi paljosta hymyilemisestä. Katsoin kerran jotain amerikkalaista ohjelmaa jostain hihhulikokouksesta ja panin merkille heidän oudot ilmeet, ihan kuin jonkun huumehörhön ilmeitä jokaisella, semmonen kummallinen "autuas" ilme jokaisella tai jotenkin känninen en tiä, mutta pihalla porukka näytti tästä päivästä olevan.

mutta ei sillä ole mitään merkitystä. Näin ainakin itselleni vakuutan.

Vähän käy kateeksi, kun katsoo nuoria joilla on kroppa kuosissa, mutta ajattelen kuitenkin, että kunhan he ovat yhtä vanhoja ja virttyneitä kuin minä, niin heilläkin on ehkä viisaita ajatuksia päässä. Tässä iässä ei oikein ole enää muita iloja kuin lukea kirjoja, muistella menneitä ja ajatella, että kyl kai se siit sit.

Ja rokkenroll läskipohjasaappaissa!

http://www.youtube.com/watch?v=T1Ond-OwgU8

Kuinka pitkään kirjoitti:

olet elänyt?

jotta tiedän. että se mihin uskon, on Totuus.

Onko sinulla asiaan jotain huomautettavaa?

Kössönöm kirjoitti:

mutta ei sillä ole mitään merkitystä. Näin ainakin itselleni vakuutan.

Vähän käy kateeksi, kun katsoo nuoria joilla on kroppa kuosissa, mutta ajattelen kuitenkin, että kunhan he ovat yhtä vanhoja ja virttyneitä kuin minä, niin heilläkin on ehkä viisaita ajatuksia päässä. Tässä iässä ei oikein ole enää muita iloja kuin lukea kirjoja, muistella menneitä ja ajatella, että kyl kai se siit sit.

Ja rokkenroll läskipohjasaappaissa!

http://www.youtube.com/watch?v=T1Ond-OwgU8

Lue lisää

toi Elviksen lilliputti-kitara...

Olikohan tuota videota ihan pikkuisen pahasti kuvakäsitelty. No, niin tai näin, niin ihan hyvin rullasi;)))

Kössönöm kirjoitti:

mutta ei sillä ole mitään merkitystä. Näin ainakin itselleni vakuutan.

Vähän käy kateeksi, kun katsoo nuoria joilla on kroppa kuosissa, mutta ajattelen kuitenkin, että kunhan he ovat yhtä vanhoja ja virttyneitä kuin minä, niin heilläkin on ehkä viisaita ajatuksia päässä. Tässä iässä ei oikein ole enää muita iloja kuin lukea kirjoja, muistella menneitä ja ajatella, että kyl kai se siit sit.

Ja rokkenroll läskipohjasaappaissa!

http://www.youtube.com/watch?v=T1Ond-OwgU8

Lue lisää

Mun bravuuri karaokessa onkin blue shoede shoes.
Tosin ei mun karvaturpainen 50v lärvi oo kyllä ihan yhtä nätti kuin elviksellä mutta ihan varmasti naiset kirkuu yhtä paljon kun mut näkevät (tai sitten tai sitten kauhusta :))

... kirjoitti:

toi Elviksen lilliputti-kitara...

Olikohan tuota videota ihan pikkuisen pahasti kuvakäsitelty. No, niin tai näin, niin ihan hyvin rullasi;)))

Ei vaan, en minä koskaan hepun musiikista niin ihmeemmin ole pitänyt, mitä nyt eilen sen musiikin tahdissa pompsahtelin.

Oli sillä notkea lantio ja siitäkö jenkkilän moralistit närkästyivätkin ja määrättiin, ettei telkussa saa näkyä Elviksestä mitään pallean alapuolelta.

x_x... kirjoitti:

Mun bravuuri karaokessa onkin blue shoede shoes.
Tosin ei mun karvaturpainen 50v lärvi oo kyllä ihan yhtä nätti kuin elviksellä mutta ihan varmasti naiset kirkuu yhtä paljon kun mut näkevät (tai sitten tai sitten kauhusta :))

Lue lisää

ei se ulkonäkö, vaan se karisma. Joitain ihmisiä, joiden karisma on ainakin minuun vaikuttanut läheltä seurattuna ovat Tuija Piepponen, Anneli Saaristo, Esko Valtaoja ja Heikki Kinnunen. Kun joskus saisi vielä Ritva Valkaman kättä puristaa.

Ihan uteliaisuuttani pohdiskelen tapaamiani ihmisiä ja sitä, mikä joissain ihmisissä viehättää ja mikä ärsyttää, niin en oikeasti tiedä. Jossain ihmisessä vaan jokin kolahtaa ja toisessa ei. Mutta ei sekään mitään pysyvää ole. Jostain saatu ensivaikutelma saattaa äkkiä kääntyä päinvastaiseksi.

Ja hyvinkin herkästi huomaan, jos joku ei minusta pidä.

Missä päin Suomea sinä karaokessa lauleskelet?

Kössönöm kirjoitti:

ei se ulkonäkö, vaan se karisma. Joitain ihmisiä, joiden karisma on ainakin minuun vaikuttanut läheltä seurattuna ovat Tuija Piepponen, Anneli Saaristo, Esko Valtaoja ja Heikki Kinnunen. Kun joskus saisi vielä Ritva Valkaman kättä puristaa.

Ihan uteliaisuuttani pohdiskelen tapaamiani ihmisiä ja sitä, mikä joissain ihmisissä viehättää ja mikä ärsyttää, niin en oikeasti tiedä. Jossain ihmisessä vaan jokin kolahtaa ja toisessa ei. Mutta ei sekään mitään pysyvää ole. Jostain saatu ensivaikutelma saattaa äkkiä kääntyä päinvastaiseksi.

Ja hyvinkin herkästi huomaan, jos joku ei minusta pidä.

Missä päin Suomea sinä karaokessa lauleskelet?

Lue lisää

Je en nyt niin kovin aktiivisesti.

Mutta aloittajan kanssa olen samaa mieltä. Vielä kun keksisin pysyvän nimimerkin, että voisi tunnistaa muissakin ketjuissa mutta enpä ole mitään kunnollista keksinyt.

x_x... kirjoitti:

Je en nyt niin kovin aktiivisesti.

Mutta aloittajan kanssa olen samaa mieltä. Vielä kun keksisin pysyvän nimimerkin, että voisi tunnistaa muissakin ketjuissa mutta enpä ole mitään kunnollista keksinyt.

Lue lisää

että ateistit ovat rehellisempiä, avuliaampia, luotettavampia ja järkevämpiä kuin uskovaiset.

Kiva juttu. Ota nimimerkiksi karsima.

Kössönöm kirjoitti:

että ateistit ovat rehellisempiä, avuliaampia, luotettavampia ja järkevämpiä kuin uskovaiset.

Kiva juttu. Ota nimimerkiksi karsima.

karisma. Liian vhän maitoa tullu juotua tänään, niin ei oikeen timi nuo näppyläy.

Kössönöm kirjoitti:

karisma. Liian vhän maitoa tullu juotua tänään, niin ei oikeen timi nuo näppyläy.

ehkäpä sitten näin :)

karisma kirjoitti:

ehkäpä sitten näin :)

"Perustan väitteeni empiirisiin tutkimuksiin, joita olen kirjannut koko pitkän elämäni aikana. Kumpaakin homo sapiens-lajia tunnen suunnilleen saman määrän, joten tutkimus on luotettava."

Tuossa tutkimuksessa kohdejoukko, otanta, hajonta ja mediaani menivät kyllä harvinaisen nappiin. Mistä noin hyvä tilastotieteilijä sivuille eksynytkään...

ei jumalauta kirjoitti:

"Perustan väitteeni empiirisiin tutkimuksiin, joita olen kirjannut koko pitkän elämäni aikana. Kumpaakin homo sapiens-lajia tunnen suunnilleen saman määrän, joten tutkimus on luotettava."

Tuossa tutkimuksessa kohdejoukko, otanta, hajonta ja mediaani menivät kyllä harvinaisen nappiin. Mistä noin hyvä tilastotieteilijä sivuille eksynytkään...

Lue lisää

hehhehh sällihän on ihan huumorimiehiä =D

ei jumalauta kirjoitti:

"Perustan väitteeni empiirisiin tutkimuksiin, joita olen kirjannut koko pitkän elämäni aikana. Kumpaakin homo sapiens-lajia tunnen suunnilleen saman määrän, joten tutkimus on luotettava."

Tuossa tutkimuksessa kohdejoukko, otanta, hajonta ja mediaani menivät kyllä harvinaisen nappiin. Mistä noin hyvä tilastotieteilijä sivuille eksynytkään...

Lue lisää

mutta jos nyt vaikka tätä palstaa lukee ja ihan IRL ihmisiä tapaa niin kumpi ihmisryhmä on ryppyotsaisempi sukovaiset vai ateistit?

Väittäisn omalla empiirisellä tutkimuksellä päätyvän ensimmäisiin vaikka ei mun avovaimo nyt niin ryppyotseinen olekkaan vaikka onkin uskossa.

Siten ei nyt ihan ketegorisesti voi väittää mutta kyllä mä viihdyn paljon paremmin piireissä missä uskonnolla ei ole mitään roolia tai jos on niin sitä ei ainakaan tuoda erityisesti esille.

karisma kirjoitti:

mutta jos nyt vaikka tätä palstaa lukee ja ihan IRL ihmisiä tapaa niin kumpi ihmisryhmä on ryppyotsaisempi sukovaiset vai ateistit?

Väittäisn omalla empiirisellä tutkimuksellä päätyvän ensimmäisiin vaikka ei mun avovaimo nyt niin ryppyotseinen olekkaan vaikka onkin uskossa.

Siten ei nyt ihan ketegorisesti voi väittää mutta kyllä mä viihdyn paljon paremmin piireissä missä uskonnolla ei ole mitään roolia tai jos on niin sitä ei ainakaan tuoda erityisesti esille.

Lue lisää

et voi välttyä uskonnosta,kun ateistit itsekin siitä jauhavat..heh!

missxcessive kirjoitti:

Joo kauniimpiakin vielä, sekin on totta. Johtuu varmasi paljosta hymyilemisestä. Katsoin kerran jotain amerikkalaista ohjelmaa jostain hihhulikokouksesta ja panin merkille heidän oudot ilmeet, ihan kuin jonkun huumehörhön ilmeitä jokaisella, semmonen kummallinen "autuas" ilme jokaisella tai jotenkin känninen en tiä, mutta pihalla porukka näytti tästä päivästä olevan.

Lue lisää

Oliko ääni poissa ja tuijotit vain ulkonäköjä?

Kössönöm kirjoitti:

Ei vaan, en minä koskaan hepun musiikista niin ihmeemmin ole pitänyt, mitä nyt eilen sen musiikin tahdissa pompsahtelin.

Oli sillä notkea lantio ja siitäkö jenkkilän moralistit närkästyivätkin ja määrättiin, ettei telkussa saa näkyä Elviksestä mitään pallean alapuolelta.

Lue lisää

se setä kun kuoli jo aikoja sitten huumeisiin.

"Jo uskovaisen elämänoppiin kuuluu rehellisyys"

Miten voi olla rehellinen toisia kohtaan kun ei ole rehellinen edes itselleen?

Meidän ateistien kanssa ei niikn tarvitse edes sanojaan varoa koska olemme huumorintajuisia emmekä niin helposti vedä herneitä nenään. Osaamme nauraa itsellemmekin. Uskovaiset kulkee naamanorsunvitulla ja jos poikkipulisen totuuden rehellisesti siis huom. rehellisesti kertoo jostain heidän epäloogisesta uskomuksestaan, johon heillä ei ole muuta vastausta, kuin että ei tuollaisia asoita saa miettiä ne eivät ole ihmisen mietittäväksi tarkoitettu niin heti nousee älämölö.

Uskovaisten kanssa kyllä tulee toimeen kun vaan muistaa pitää uskonnot visusti erossa keskustelusta muuten vetää kyllä uskos pussillisen herneitä nenään, jos heille rehellisesti sanoo miten epäloogisia ja typeriä heidän uskomuksensa ovat.

Että se siitä rehellisyydestä.

Itserakkaus kyllä kuuluu selvästi uskovaisuuteen, koska he tuntevat olevansa parempia ihmisiä ja voivat katsoa toisia halventavasti. Noin yleistettynä ei tietenkään koske jokaista yksilöä. Ja miksi luulet ettei ateisti olisi valmis auttamaan muita, minä ainakin olen aina auttanut, jos olen jonkun huomannut apua tarvitsevan.

Sen sijaan enpoä olisi varma, että monikaaqn uskovainen pysähtyy vaikkapa pakkaseen sammunutta lähimmäistä auttamaan koska eivät halua koskea saastaiseen juoppoon. Sen sijaan me, jotka emme luokittele ihmisiä esim. uskonnon perusteella olemme yleisesti ottaen empaattisempia.

Ja jos et tiedä ostavatko ateistit joululahjoja, samalla tuiet paljastaneeksi, ettet taida tuntea yhtäkään ateistia vaan kirjoittelet vain pelkkien ennakkoluulojen perusteella.

"En tiedä ostivatko kaikki ateistit edes jouluna lahjoja kenellekkään, vaan täyttivät vain vatsaa jouluherkuilla?"

Eikö jouluna saa syödä jos on ateisti?

"sit riittää kun sunnuntaina käy kirkossa herralta anteeksi pyytämässä."

Tämä on todellakin vaarana. Samoin kuin usko kuolemanjälkeiseen elämään. Sehän tarkoittaa, että jos nyt kuolee niin "eihän se niin haittaa".

Miksi olet niin katkera ja vihainen?

rdsherpeskji kirjoitti:

Miksi olet niin katkera ja vihainen?

"Perustan väitteeni empiirisiin tutkimuksiin, joita olen kirjannut koko pitkän elämäni aikana. Kumpaakin homo sapiens-lajia tunnen suunnilleen saman määrän, joten tutkimus on luotettava."

Eikös tämä kössönöm ole tämän palstan vakiokalustoa... nyt meni kyllä usko ateismiin lopullisesti

-Jaakko kirjoitti:

"Perustan väitteeni empiirisiin tutkimuksiin, joita olen kirjannut koko pitkän elämäni aikana. Kumpaakin homo sapiens-lajia tunnen suunnilleen saman määrän, joten tutkimus on luotettava."

Eikös tämä kössönöm ole tämän palstan vakiokalustoa... nyt meni kyllä usko ateismiin lopullisesti

Lue lisää

että uskiksilla ei paljon pollassa liikehdi, eikä huumorintajua ole.

"nyt meni kyllä usko ateismiin lopullisesti"

- Ei a-teismi olekaan muuta kuin uskonpuutetta ihmisten luomiin jumaliin. A-teismi ei ole uskonto, johon tarvitsisi uskoa, tai muuten...

Kössönöm kirjoitti:

että uskiksilla ei paljon pollassa liikehdi, eikä huumorintajua ole.

"nyt meni kyllä usko ateismiin lopullisesti"

- Ei a-teismi olekaan muuta kuin uskonpuutetta ihmisten luomiin jumaliin. A-teismi ei ole uskonto, johon tarvitsisi uskoa, tai muuten...

Lue lisää

on tämän vuoisadan paras vitsi

ehottomast kirjoitti:

on tämän vuoisadan paras vitsi

totuuksia tämän vuosisadan puolella..

nössökössö kirjoitti:

totuuksia tämän vuosisadan puolella..

Minäkin kuvittelin että vapaa-ajattelijoiden käsitys maailmankaikkeudesta perustuu enemmän tieteeseen kuin uskoon mutta jos tuo heidän "tieteensä" on kössönömin tasoa niin kyllä mieluummin uskon johonkin jumalaan

Pegush kirjoitti:

Minäkin kuvittelin että vapaa-ajattelijoiden käsitys maailmankaikkeudesta perustuu enemmän tieteeseen kuin uskoon mutta jos tuo heidän "tieteensä" on kössönömin tasoa niin kyllä mieluummin uskon johonkin jumalaan

Lue lisää

Onko kovinkin hauskaa kirjoitella itsensä kanssa?

-Jaakko kirjoitti:

"Perustan väitteeni empiirisiin tutkimuksiin, joita olen kirjannut koko pitkän elämäni aikana. Kumpaakin homo sapiens-lajia tunnen suunnilleen saman määrän, joten tutkimus on luotettava."

Eikös tämä kössönöm ole tämän palstan vakiokalustoa... nyt meni kyllä usko ateismiin lopullisesti

Lue lisää

Tarkoitatko siis, että et enää usko siihen, ettei jumaliin uskota? Vai tarkoitatko, että aloit yhtäkkiä spontaanisti uskoa johonkin jumalaan tuon viestin luettuasi? Vai siis mitä?

"Mun empiiriset tutkimukset ovat johtaneet toisenlaiseen tulokseen. Ja jostain syystä mä pidän omia tutkimuksiani luotettavina."

- Mitä ne tutkimustuloksesi olivat. Jätit kertomatta.

"Tätä näkemystä puoltaa myös mun oma elämäni. Olen nykyään rehellisempi, avuliaampi, luotettavampi ja ehkä hitusen jopa järkevämpi kuin ennen uskoa."

- Minä olen aina ollut avulias, luotettava ja järkevä. Ja ihan ilman jumaluskoa.

"P.s. Tää viesti on aika turha, mutta niin oli mun mielestä toi edellinenkin."

- Saattaa olla, mutta tämähän on keskustelupalsta.

ehkä hitusen jopa järkevämpi kuin ennen uskoa.

hihhulit ovat tutkitusti tyhmempiä kuin ateistit katso vaikka täältä

Atheists scored 1.95 IQ points higher than Agnostics, 3.82 points higher than Liberal persuasions, and 5.89 IQ points higher than Dogmatic persuasions

http://en.wikipedia.org/wiki/Religiosity_and_intelligence

http://www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B6W4M-4TFV93D-1&_user=10&_rdoc=1&_fmt=&_orig=search&_sort=d&view=c&_acc...

Kössönöm kirjoitti:

"Mun empiiriset tutkimukset ovat johtaneet toisenlaiseen tulokseen. Ja jostain syystä mä pidän omia tutkimuksiani luotettavina."

- Mitä ne tutkimustuloksesi olivat. Jätit kertomatta.

"Tätä näkemystä puoltaa myös mun oma elämäni. Olen nykyään rehellisempi, avuliaampi, luotettavampi ja ehkä hitusen jopa järkevämpi kuin ennen uskoa."

- Minä olen aina ollut avulias, luotettava ja järkevä. Ja ihan ilman jumaluskoa.

"P.s. Tää viesti on aika turha, mutta niin oli mun mielestä toi edellinenkin."

- Saattaa olla, mutta tämähän on keskustelupalsta.

Lue lisää

"- Mitä ne tutkimustuloksesi olivat. Jätit kertomatta."
Ovat siis päinvastaiset kuin sinulla.

"- Minä olen aina ollut avulias, luotettava ja järkevä. Ja ihan ilman jumaluskoa. "
Tota mieltä minäkin olin ennen kuin usko paljasti kuinka avulias, luotettava ja järkevä mä todellisuudessa olen.
Huom! Puhun siis itsestäni enkä muista.

"- Saattaa olla, mutta tämähän on keskustelupalsta. "
Näin on, mutta en vaan oikeasti usko sinun ajattelevan noin. Tai sitten uskovat joita tunnet ovat täysin erilaisia kuin uskovat joita minä tunnen.

... kirjoitti:

ehkä hitusen jopa järkevämpi kuin ennen uskoa.

hihhulit ovat tutkitusti tyhmempiä kuin ateistit katso vaikka täältä

Atheists scored 1.95 IQ points higher than Agnostics, 3.82 points higher than Liberal persuasions, and 5.89 IQ points higher than Dogmatic persuasions

http://en.wikipedia.org/wiki/Religiosity_and_intelligence

http://www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B6W4M-4TFV93D-1&_user=10&_rdoc=1&_fmt=&_orig=search&_sort=d&view=c&_acc...

Lue lisää

lisää
http://www.humanreligions.info/intelligence.html

http://www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B6W4M-4TFV93D-1&_user=10&_rdoc=1&_fmt=&_orig=search&_sort=d&view=c&_acc...

... kirjoitti:

ehkä hitusen jopa järkevämpi kuin ennen uskoa.

hihhulit ovat tutkitusti tyhmempiä kuin ateistit katso vaikka täältä

Atheists scored 1.95 IQ points higher than Agnostics, 3.82 points higher than Liberal persuasions, and 5.89 IQ points higher than Dogmatic persuasions

http://en.wikipedia.org/wiki/Religiosity_and_intelligence

http://www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B6W4M-4TFV93D-1&_user=10&_rdoc=1&_fmt=&_orig=search&_sort=d&view=c&_acc...

Lue lisää

No näin on.

Thomaus kirjoitti:

"- Mitä ne tutkimustuloksesi olivat. Jätit kertomatta."
Ovat siis päinvastaiset kuin sinulla.

"- Minä olen aina ollut avulias, luotettava ja järkevä. Ja ihan ilman jumaluskoa. "
Tota mieltä minäkin olin ennen kuin usko paljasti kuinka avulias, luotettava ja järkevä mä todellisuudessa olen.
Huom! Puhun siis itsestäni enkä muista.

"- Saattaa olla, mutta tämähän on keskustelupalsta. "
Näin on, mutta en vaan oikeasti usko sinun ajattelevan noin. Tai sitten uskovat joita tunnet ovat täysin erilaisia kuin uskovat joita minä tunnen.

Lue lisää

millä tvalla päinvastaiset? Jos väität, että uskikset ovat rehellisempiä, avuliaampia, luotettavampia ja järkevämpiä kuin ateistit, niin voisitko perustella sen jotenkin.

Minä perustelen omat väitteeni sillä, että tuntemani uskikset valehtelevat jatkuvasti. He valehtelevat mm lapsilleen, että jumala on olemassa ja jos ei usko jumalaan, niin joutuu helvettiin. Uskovaisilta sukulaisiltani en ole kuin kerran (kun olin todella pulassa) saanut apua 500 markan verran ja siitäkin tehtiin velkakirja jossa oli kaksi todistajaa allekirjoittamassa. Itse olen lainannut rahaa ihan luottaen siihen, että velallinen ne takaisin maksaa. Aina ei ole maksanut. Olen myös aina saanut ateistikavereiltani apua ja myös itse saanut tarvittaessa mitä moninaisiin toimiin. Järkevyys on myös asia, jossa ateistit voittaa 6 - 0. Vai onko mielestäsi järkevää laittaa tassua ristiin, kun auto sammuu maantielle sen sijaan, että yrittää tehdä asialle jotain?

Kössönöm kirjoitti:

millä tvalla päinvastaiset? Jos väität, että uskikset ovat rehellisempiä, avuliaampia, luotettavampia ja järkevämpiä kuin ateistit, niin voisitko perustella sen jotenkin.

Minä perustelen omat väitteeni sillä, että tuntemani uskikset valehtelevat jatkuvasti. He valehtelevat mm lapsilleen, että jumala on olemassa ja jos ei usko jumalaan, niin joutuu helvettiin. Uskovaisilta sukulaisiltani en ole kuin kerran (kun olin todella pulassa) saanut apua 500 markan verran ja siitäkin tehtiin velkakirja jossa oli kaksi todistajaa allekirjoittamassa. Itse olen lainannut rahaa ihan luottaen siihen, että velallinen ne takaisin maksaa. Aina ei ole maksanut. Olen myös aina saanut ateistikavereiltani apua ja myös itse saanut tarvittaessa mitä moninaisiin toimiin. Järkevyys on myös asia, jossa ateistit voittaa 6 - 0. Vai onko mielestäsi järkevää laittaa tassua ristiin, kun auto sammuu maantielle sen sijaan, että yrittää tehdä asialle jotain?

Lue lisää

"He valehtelevat mm lapsilleen, että jumala on olemassa.."
Tuo ei ole valehtelua, vaikket sitä vielä tiedäkään.

"Uskovaisilta sukulaisiltani en ole kuin kerran (kun olin todella pulassa) saanut apua 500 markan verran ja siitäkin tehtiin velkakirja jossa oli kaksi todistajaa allekirjoittamassa."
Joko sukulaisesi ei ole lukenut Raamattua tai sitten ei vaan suostu tekemään niinkuin siellä kehoitetaan. Minun tuntemani uskovat eivät käyttäydy noin.

"Järkevyys on myös asia, jossa ateistit voittaa 6 - 0. Vai onko mielestäsi järkevää laittaa tassua ristiin, kun auto sammuu maantielle sen sijaan, että yrittää tehdä asialle jotain?"
No minä en laittaisi "tassua ristiin" jos auto sammuisi. Kuka muka noin tekee? (:
Järkevyyttä voi mielestäni soveltaa paremminkin.

Thomaus kirjoitti:

"He valehtelevat mm lapsilleen, että jumala on olemassa.."
Tuo ei ole valehtelua, vaikket sitä vielä tiedäkään.

"Uskovaisilta sukulaisiltani en ole kuin kerran (kun olin todella pulassa) saanut apua 500 markan verran ja siitäkin tehtiin velkakirja jossa oli kaksi todistajaa allekirjoittamassa."
Joko sukulaisesi ei ole lukenut Raamattua tai sitten ei vaan suostu tekemään niinkuin siellä kehoitetaan. Minun tuntemani uskovat eivät käyttäydy noin.

"Järkevyys on myös asia, jossa ateistit voittaa 6 - 0. Vai onko mielestäsi järkevää laittaa tassua ristiin, kun auto sammuu maantielle sen sijaan, että yrittää tehdä asialle jotain?"
No minä en laittaisi "tassua ristiin" jos auto sammuisi. Kuka muka noin tekee? (:
Järkevyyttä voi mielestäni soveltaa paremminkin.

Lue lisää

väittää lapsille, että jumala on olemassa, koska sellaisesta ei ole mitään todistetta.

""Uskovaisilta sukulaisiltani en ole kuin kerran (kun olin todella pulassa) saanut apua 500 markan verran ja siitäkin tehtiin velkakirja jossa oli kaksi todistajaa allekirjoittamassa."
Joko sukulaisesi ei ole lukenut Raamattua tai sitten ei vaan suostu tekemään niinkuin siellä kehoitetaan. Minun tuntemani uskovat eivät käyttäydy noin."

- Ahaa, että "oikeat" uskovaiset antavat rahaa tuosta vaan? Ne muut eivät sitten ole niitä oikeita, väittävät vaan olevansa. Niinkö?

Mitä rukoilemiseen tulee, niin Thronos kertoi miten uskis toimii kriisitilanteessa.

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8734229/41779750

Kössönöm kirjoitti:

väittää lapsille, että jumala on olemassa, koska sellaisesta ei ole mitään todistetta.

""Uskovaisilta sukulaisiltani en ole kuin kerran (kun olin todella pulassa) saanut apua 500 markan verran ja siitäkin tehtiin velkakirja jossa oli kaksi todistajaa allekirjoittamassa."
Joko sukulaisesi ei ole lukenut Raamattua tai sitten ei vaan suostu tekemään niinkuin siellä kehoitetaan. Minun tuntemani uskovat eivät käyttäydy noin."

- Ahaa, että "oikeat" uskovaiset antavat rahaa tuosta vaan? Ne muut eivät sitten ole niitä oikeita, väittävät vaan olevansa. Niinkö?

Mitä rukoilemiseen tulee, niin Thronos kertoi miten uskis toimii kriisitilanteessa.

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8734229/41779750

Lue lisää

Höpökössöä!

Sinä siis leimaat yhden huonosti käyttäytyvän ateistin perusteella kaikki ateistit hulluiksi?

Raamatussa on ohjeet, miten oikea uskova käyttäytyy. Jos joku ei käyttäydy niiden ohjeiden mukaan, ei hän myöskään, kas ja kumma, ole oikea uskova. Loogista, mutta niin kestämättömän ivan ateistille nostattama itsestäänselvyys.

jeijee kirjoitti:

Höpökössöä!

Sinä siis leimaat yhden huonosti käyttäytyvän ateistin perusteella kaikki ateistit hulluiksi?

Raamatussa on ohjeet, miten oikea uskova käyttäytyy. Jos joku ei käyttäydy niiden ohjeiden mukaan, ei hän myöskään, kas ja kumma, ole oikea uskova. Loogista, mutta niin kestämättömän ivan ateistille nostattama itsestäänselvyys.

Lue lisää

Mitä rukoilemiseen tulee, niin Thronos kertoi miten uskis toimii kriisitilanteessa.

... kirjoitti:

ehkä hitusen jopa järkevämpi kuin ennen uskoa.

hihhulit ovat tutkitusti tyhmempiä kuin ateistit katso vaikka täältä

Atheists scored 1.95 IQ points higher than Agnostics, 3.82 points higher than Liberal persuasions, and 5.89 IQ points higher than Dogmatic persuasions

http://en.wikipedia.org/wiki/Religiosity_and_intelligence

http://www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B6W4M-4TFV93D-1&_user=10&_rdoc=1&_fmt=&_orig=search&_sort=d&view=c&_acc...

Lue lisää

Se pointti onkin, mihin sitä vähää tai paljoa järkeään käyttää. Kristitty on käyttänyt vähäisenkin järkensä oikean valinnan tekemiseen ja odottaa täydellistymistään, jolloin synnin valta on poissa ja sen myötä kaikki ihmisen ominaisuudet saavat aivan uudenlaisen ulottuvuuden. Saamme lisää järkeä, älykkyyttä, ongelmanratkaisutaitoa, kaikkea mahdollista, olemmehan suorassa kontaktissa Isään, jolta aina voi pyytää lissää kaikkea kivaa! :)

Kössönöm kirjoitti:

Mitä rukoilemiseen tulee, niin Thronos kertoi miten uskis toimii kriisitilanteessa.

Sinä siis pidät yhtä uskovaa kaikkien uskovien mallina? Etkös pidä yhtä typerää ateistiakin kaikkien ateistien mallina?

jeijee kirjoitti:

Se pointti onkin, mihin sitä vähää tai paljoa järkeään käyttää. Kristitty on käyttänyt vähäisenkin järkensä oikean valinnan tekemiseen ja odottaa täydellistymistään, jolloin synnin valta on poissa ja sen myötä kaikki ihmisen ominaisuudet saavat aivan uudenlaisen ulottuvuuden. Saamme lisää järkeä, älykkyyttä, ongelmanratkaisutaitoa, kaikkea mahdollista, olemmehan suorassa kontaktissa Isään, jolta aina voi pyytää lissää kaikkea kivaa! :)

Lue lisää

"Se pointti onkin, mihin sitä vähää tai paljoa järkeään käyttää. Kristitty on käyttänyt vähäisenkin järkensä oikean valinnan tekemiseen ja odottaa täydellistymistään, jolloin synnin valta on poissa ja sen myötä kaikki ihmisen ominaisuudet saavat aivan uudenlaisen ulottuvuuden."

- Miten pedofiilipapin touhut sopivat tuohon "täydellistymiseen"? Vai onko se juuri sitä täydellistymistä?

"Saamme lisää järkeä, älykkyyttä, ongelmanratkaisutaitoa, kaikkea mahdollista, olemmehan suorassa kontaktissa Isään, jolta aina voi pyytää lissää kaikkea kivaa! :)"

- Lisää "kivoja" uhreja? Lisää yhteisön apua pedoliilin toimien salailussa?

Kössönöm kirjoitti:

väittää lapsille, että jumala on olemassa, koska sellaisesta ei ole mitään todistetta.

""Uskovaisilta sukulaisiltani en ole kuin kerran (kun olin todella pulassa) saanut apua 500 markan verran ja siitäkin tehtiin velkakirja jossa oli kaksi todistajaa allekirjoittamassa."
Joko sukulaisesi ei ole lukenut Raamattua tai sitten ei vaan suostu tekemään niinkuin siellä kehoitetaan. Minun tuntemani uskovat eivät käyttäydy noin."

- Ahaa, että "oikeat" uskovaiset antavat rahaa tuosta vaan? Ne muut eivät sitten ole niitä oikeita, väittävät vaan olevansa. Niinkö?

Mitä rukoilemiseen tulee, niin Thronos kertoi miten uskis toimii kriisitilanteessa.

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8734229/41779750

Lue lisää

ei pidäymistä. mun mielestä yleistää uskovien käyttätäytymistä, no joo usko ja uskonto ovat vaikeita asioita???www.eroakirkosta.fi

Kössönöm kirjoitti:

"Se pointti onkin, mihin sitä vähää tai paljoa järkeään käyttää. Kristitty on käyttänyt vähäisenkin järkensä oikean valinnan tekemiseen ja odottaa täydellistymistään, jolloin synnin valta on poissa ja sen myötä kaikki ihmisen ominaisuudet saavat aivan uudenlaisen ulottuvuuden."

- Miten pedofiilipapin touhut sopivat tuohon "täydellistymiseen"? Vai onko se juuri sitä täydellistymistä?

"Saamme lisää järkeä, älykkyyttä, ongelmanratkaisutaitoa, kaikkea mahdollista, olemmehan suorassa kontaktissa Isään, jolta aina voi pyytää lissää kaikkea kivaa! :)"

- Lisää "kivoja" uhreja? Lisää yhteisön apua pedoliilin toimien salailussa?

Lue lisää

Et oikeesti viittis aikuinen mies alentua noin typerälle jankuttamiselle. Missä se ateistien paljon kehuma älynsä oikein luuraa, kun ei se kommenteissa näy!

Pedofiilipappi toimii vastoin Raamatun ohjeita eikä näin ollen ole OIKEA USKOVA.

"Vanhalla ihmisellä tarkoitetaan itsekästä minäkeskeinen asennetta, joka kaikessa etsii omaansa. Se on piintynyt luontoomme ja on hidas ja vastahakoinen hyvän tekemiseen, mutta aina valmis pahaan. Vanha on minä itse. Sen on aina oltava lain, syyttävän omantunnon ja kuoleman alainen ja sitä tarkoittaa Raamatun opetus vanhan ihmisen ristiinnaulitsemisesta Jeesuksen kanssa. Uusi ihminen on paljon vaikeammin "löydettävissä" omasta sisimmästämme. Jumalan Hengen työ jää katseiltamme salaan. Uusi ihminen on Kristus meissä, Pyhä Henki meissä asuvana, emme me itse. Uusi ihminen on "vierasta lahjavanhurskautta" ja sen mukana alttiutta ja avoimuutta Hengen työlle, jota kuitenkin koko ajan vanha ihminen häiritsee. Myös uusi haluaa saada luontomme valtaansa. Emme pysty täsmällisesti useinkaan erottamaan, mikä meissä on vanhan ihmisen tahtoa ja mikä taas uuden. Ne ovat sekoittuneet toisiinsa ja ne ovat aina ja kaikessa samanaikaisesti läsnä. Siksi valvominen ja siihen liittyvä jokapäiväinen katumus, vanha ihmisen kuolettaminen ja kamppailu Hengen voitolle pääsemiseksi on oleellinen uskovan tunnusmerkki.
Aidossa uskossa säilyy aina Jumalan pyhyyden pelko."
http://www.kolumbus.fi/rov.o.peltola/teemat/Mitaonollakristitty.htm

jeijee kirjoitti:

Et oikeesti viittis aikuinen mies alentua noin typerälle jankuttamiselle. Missä se ateistien paljon kehuma älynsä oikein luuraa, kun ei se kommenteissa näy!

Pedofiilipappi toimii vastoin Raamatun ohjeita eikä näin ollen ole OIKEA USKOVA.

"Vanhalla ihmisellä tarkoitetaan itsekästä minäkeskeinen asennetta, joka kaikessa etsii omaansa. Se on piintynyt luontoomme ja on hidas ja vastahakoinen hyvän tekemiseen, mutta aina valmis pahaan. Vanha on minä itse. Sen on aina oltava lain, syyttävän omantunnon ja kuoleman alainen ja sitä tarkoittaa Raamatun opetus vanhan ihmisen ristiinnaulitsemisesta Jeesuksen kanssa. Uusi ihminen on paljon vaikeammin "löydettävissä" omasta sisimmästämme. Jumalan Hengen työ jää katseiltamme salaan. Uusi ihminen on Kristus meissä, Pyhä Henki meissä asuvana, emme me itse. Uusi ihminen on "vierasta lahjavanhurskautta" ja sen mukana alttiutta ja avoimuutta Hengen työlle, jota kuitenkin koko ajan vanha ihminen häiritsee. Myös uusi haluaa saada luontomme valtaansa. Emme pysty täsmällisesti useinkaan erottamaan, mikä meissä on vanhan ihmisen tahtoa ja mikä taas uuden. Ne ovat sekoittuneet toisiinsa ja ne ovat aina ja kaikessa samanaikaisesti läsnä. Siksi valvominen ja siihen liittyvä jokapäiväinen katumus, vanha ihmisen kuolettaminen ja kamppailu Hengen voitolle pääsemiseksi on oleellinen uskovan tunnusmerkki.
Aidossa uskossa säilyy aina Jumalan pyhyyden pelko."
http://www.kolumbus.fi/rov.o.peltola/teemat/Mitaonollakristitty.htm

Lue lisää

Tämä on ateistipalsta, joten jospa otat ensi alkuun sen asian huomioon.

"Pedofiilipappi toimii vastoin Raamatun ohjeita eikä näin ollen ole OIKEA USKOVA."

Pedofiilipappi on ihan oikea uskova, jos kerran jumalaan uskoo. Joten?

jeijee kirjoitti:

Höpökössöä!

Sinä siis leimaat yhden huonosti käyttäytyvän ateistin perusteella kaikki ateistit hulluiksi?

Raamatussa on ohjeet, miten oikea uskova käyttäytyy. Jos joku ei käyttäydy niiden ohjeiden mukaan, ei hän myöskään, kas ja kumma, ole oikea uskova. Loogista, mutta niin kestämättömän ivan ateistille nostattama itsestäänselvyys.

Lue lisää

siis virheetön eikä lankea syntiin missään vaiheessa? Kappas, tämän näkökannan edustajat taitavat alkaa tosissaan nostaa päätään. Ennen vanhaan uskovaiset pitivät itseään syntisinä ja tekivät jatkuvasti parannusta synneistään.

Nyt on siis vain niin, että jos ehdot eivät täyty, ei ole oikea uskovainen.

Tuskinpa kaikki uskovaiset vielä ovat kuitenkaan noita uususkovaisia, joilla on hyvin vähän tekemistä perinteisen kristinuskon kanssa...

jeijee kirjoitti:

Se pointti onkin, mihin sitä vähää tai paljoa järkeään käyttää. Kristitty on käyttänyt vähäisenkin järkensä oikean valinnan tekemiseen ja odottaa täydellistymistään, jolloin synnin valta on poissa ja sen myötä kaikki ihmisen ominaisuudet saavat aivan uudenlaisen ulottuvuuden. Saamme lisää järkeä, älykkyyttä, ongelmanratkaisutaitoa, kaikkea mahdollista, olemmehan suorassa kontaktissa Isään, jolta aina voi pyytää lissää kaikkea kivaa! :)

Lue lisää

Tuo on niin surullista, tuo asenne. Ei nyt tarvitse sen kummempia kun sitten kuoleman jälkeen 'voi aina pyytää lisää kaikkea kivaa'. Elämä on tässä ja nyt.

Ei kai pitäisi enää edes mainita, mutta uskoosi kuulunee, että sitten kuoleman jälkeen valtaosa kituu loputtomiin. Sillä välin kun sinä iloissasi pyydät vähän lisää järkeä ja vähän lisää kaikkea mahdollista...

Jotenkin tekee pahaa. Miten empatia voi tukahtua niin täysin...

jeijee kirjoitti:

Et oikeesti viittis aikuinen mies alentua noin typerälle jankuttamiselle. Missä se ateistien paljon kehuma älynsä oikein luuraa, kun ei se kommenteissa näy!

Pedofiilipappi toimii vastoin Raamatun ohjeita eikä näin ollen ole OIKEA USKOVA.

"Vanhalla ihmisellä tarkoitetaan itsekästä minäkeskeinen asennetta, joka kaikessa etsii omaansa. Se on piintynyt luontoomme ja on hidas ja vastahakoinen hyvän tekemiseen, mutta aina valmis pahaan. Vanha on minä itse. Sen on aina oltava lain, syyttävän omantunnon ja kuoleman alainen ja sitä tarkoittaa Raamatun opetus vanhan ihmisen ristiinnaulitsemisesta Jeesuksen kanssa. Uusi ihminen on paljon vaikeammin "löydettävissä" omasta sisimmästämme. Jumalan Hengen työ jää katseiltamme salaan. Uusi ihminen on Kristus meissä, Pyhä Henki meissä asuvana, emme me itse. Uusi ihminen on "vierasta lahjavanhurskautta" ja sen mukana alttiutta ja avoimuutta Hengen työlle, jota kuitenkin koko ajan vanha ihminen häiritsee. Myös uusi haluaa saada luontomme valtaansa. Emme pysty täsmällisesti useinkaan erottamaan, mikä meissä on vanhan ihmisen tahtoa ja mikä taas uuden. Ne ovat sekoittuneet toisiinsa ja ne ovat aina ja kaikessa samanaikaisesti läsnä. Siksi valvominen ja siihen liittyvä jokapäiväinen katumus, vanha ihmisen kuolettaminen ja kamppailu Hengen voitolle pääsemiseksi on oleellinen uskovan tunnusmerkki.
Aidossa uskossa säilyy aina Jumalan pyhyyden pelko."
http://www.kolumbus.fi/rov.o.peltola/teemat/Mitaonollakristitty.htm

Lue lisää

ovat siis täysin synnittömiä? Vai lankeavatko he vain 'pikkusynteihin' tms?

Tuon määritelmän mukaista oikeaa uskovaa en ole eläissäni nähnyt.

Suurinpiirtein näin päättelin minäkin jo 15 vuotiaana kun tajusin kunka mahdotonta jumalan olemassaolo on Ihmettelin miten aikuinen koulutettu viisas ihminen voi uskoa jumalaan ja pitää raamattua totena. Silloin häivähti jopa mielessä että olenko minä menettämässä järkeni, mutta onneksi aloin ottaa enemmän selvää asioista kirjoista ja netistä. Huomasin onnekseni että minunlaisia on paljon muitakin. Ja nyt vuosia myöhemmin silti ihmettelen miksi uskovaiset ei suostu käyttämään sitä järkeä kun sitä monella näyttää kuitenkin olevan. Ateisti on oikeasti erittäin suvaitsevainen. Ei kukaan vihaa uskista, enemmänkin pidämme heitä uskontojen uhrina. Minä ainakin.

"Ateistit ovat keskimääräistä vähemmän autoritäärisiä ja
dogmaattisia, heillä on vähemmän ennakkoluuloja, he ovat suvaitsevaisempia muita kohtaan, lakia noudattavia, myötätuntoisia, omantunnontarkkoja ja hyvin koulutettuja"

Suurimmaksi osaksi se on noin. En ole kuullut, että ateistit kahlitsisivat esimerkiksi lapsiaan. Uskovaiset sitä kyllä tekevät. Nehän saa suurinpiirtein raivokohtauksen, jos oma lapsi paljastuu ateistiksi tai tai homoksi. Kirkosta ei ainakaan saa erota. Tai jos on jonkun lahkon jäsen, niin siitä ei sitten erota voi, jos sukulaisia haluaa tavata.

On niitä juttuja tullut seurattua. Olen huomannut, että usein uskovaiset ovat äärimmäisen "oikeassa" joka asiassa. Eivätkä siedä sitä, että heidän oppiansa kritisoidaan tai siitä poiketaan. Ja he ovat joskus hyvinkin julmia toisinajattelijoita kohtaan.

jokaisen omia asioita, mutta kun eivät ole. Tällä palstalla on moni kertonut, miten uskovaiset sukulaiset kohtelevat ateistia ja kirkosta eronnutta. Ja moni on myös kertonut millaista oli lapsuus uskovaisessa kodissa. Eikä nämä kertomukset ole mitään kivaa luettavaa.

Jos kirkko ja valtio erotetaan toisistaan ja pakkoliittäminen siinä samassa, kuten myös koulujen uskonnonopetus, niin ok, asiat ovat silloin paremmin. Mutta sitä ennen uskonto ei ole yksityisasia.