Kyrilloksen profetia

Pyhän Kyrilloksen profetia 300-luvulla jKr. Pyhä Jerusalemin Kyrillos (kuoli 386 jKr.) profetoi: "Antikristus tulee pettämään suurella voimallaan ja pahuudellaan kaksikolmasosaa ihmiskunnasta. Loppu yksikolmasosa ihmiskunnasta tulee pysymään uskossa ja Jeesuksen Kristuksen palvonnassa."

- - - - - - -

Jouko Pihon kommentti 8.9.2010

Luin yllä olevan profetian Fr. Gerald Culletonin kirjasta The Reign of Antichrist. Profetia on samansuuntainen ajatusteni kanssa, että tuleva Antikristuksen valtakunta ei kata absoluuttisesti koko maailmaa, vaan ainoastaan suurimman osan siitä. Mainitussa kirjassa on myös useiden eri henkilöiden profetioita siitä, että lopunaikana tulee olemaan ainakin yksi kansakunta, joka ei alistu Antikristuksen valtaan, vaan tulee olemaan pedon vallan suuri vastustaja. Uskon, että tuo kansakunta on Suomi.

Suomen on syytä aloittaa antikristillisen järjestelmän vastustaminen eroamalla ensi alkuun Euroopan unionista.

141

1830

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kirjoitukset

      Se ei käy noin,että sanoudutaan irti.Mutta kun Venäjän karhu nousee,se on automaattisesti,että skadinavian maat yhdistyvät.Näin ollen niin kuin ennenkin olen sanonut pedon valtakunta on EU.Se ei ole vielä siinä muodossa jossa Raamattu opettaa.Eikä ankristusta nouse muualta kuin EU:sta.Olemme hyvin ratkaisevien vaiheiden edessä.Lähi-Idän sota-Israelille pakkorauha.Samoihin aikoihin myöskin karhussa tapahtuu vallankaappaus ja lähtee sotimaan.Danielin mukaan Viro,Latvia jaLiettua ovat sen kylkiluita.Karhun ei tarvi muuta kuin kävellä lävitse.Mutta Ilmestyskirjan mukaan se antaa kuolinhaavan nykyiselle EU:lle.Mutta nopeasti peto nousee ja eiköhän antikristus nouse Italiasta.Väärä profeetta sieltä kuitenkin nousee-eli katolinen kirkko.Antikristus asettaa merkin puolessa välissä vuosiviikkoa.Mutta vuosiviikon alussa ja Israelin pakkorauhasta tulee ylösotto,ketä sinne on itsensä valmistanut.Amen

      • valitse oikein

        pedon merkki on jo asetettu 321 jKr. jolloin Keisari konstantinus laati kuuluisan sunnuntai lakinsa.

        Pedonmerkki on sunnuntai ja Jumalan merkki on sapatti.

        Kohtalomme riippuu siitä kumpaa Herraa kumarramme.


      • UskovaM1977
        valitse oikein kirjoitti:

        pedon merkki on jo asetettu 321 jKr. jolloin Keisari konstantinus laati kuuluisan sunnuntai lakinsa.

        Pedonmerkki on sunnuntai ja Jumalan merkki on sapatti.

        Kohtalomme riippuu siitä kumpaa Herraa kumarramme.

        Pedon merkki on fyysinen asia joka laitetaan käteen tai otsaan, Sunnuntai pedonmerkkiharhaoppi on vain saatanan juoni harhauttaa tosiuskovaisia pois selkeästä Jumalan Sanasta, Raamatusta.
        Jokainen joka väittää, että sunnuntai on pedonmerkki, tulisi olla siis kykenemätön myymään ja ostamaan mitään kaupoista. Koska vain ne joilla on pedon merkki, voivat antikristuksen aikana käydä kaupassa ja ostaa ja myydä. Joten jos voit ostaa ja myydä kaupassa, sulla on tämän näkemyksen mukaan pedon merkki!

        Antikristuksen aika ei tosiasiassa ole vielä alkanutkaan eikä pedon merkki -järjestelmää ole otettu vielä käyttöön.

        Älkää uskoko tähän "sunnuntai on pedon merkki" -saatanan harhaoppiin, vaan lukekaa tuoretta ja puhdasta Jumalan Sanaa Ilmestyskirjan13.luvusta. Selkeästi sanottu mikä se pedon merkki on ja mikä se ei ole.


    • Tuomas usko

      "...pedon vallan suuri vastustaja. Uskon, että tuo kansakunta on Suomi."
      Suomi on erkanemassa "Jumalasta", tai sitten se joutuu seurakunnan ylösoton jälkeen kuritukseen jolloin se hädässään kääntyy elävän Jumalan puoleen, ja sitten vasta ymmärtää toteuttaa Jumalan tahtoa.

      • taas yksi profetia

        Milla_48 kirjoitti 7.9. Piholle näin:

        "Jumala käskee nyt Pihoa pysähtymään siten, ettei enää tuo julkisesti - profetiasektorille - mitään, mistä ei ole varmistunut - onko se Jumalasta? Jos ei ole varma, ei ole moraalista oikeutta kiusata ja hämmentää ihmisiä sekasotkuilla. Ja, Jumala ei toden totta pidä siitä touhuilusta, jota Piho harjoittaa. Lukekoon Piho seuraavat: Jeremia 23:21, 25, 28-32, Sef 3:4. Herran sanana vielä, että ellei Jouko Piho nöyrry Jumalan väkevän käden alle, ja tee parannusta Jumalan Sanan (profetia-asian) vastuuttomasta toiminnasta, hän joutuu kurituksen sanktioon."

        Vai eikö Piho kenties kunnioita Milla_48:n profetointikykyjä ja usko, että hän olisi saanut Jumalalta varoitusta...?


      • milla_48
        taas yksi profetia kirjoitti:

        Milla_48 kirjoitti 7.9. Piholle näin:

        "Jumala käskee nyt Pihoa pysähtymään siten, ettei enää tuo julkisesti - profetiasektorille - mitään, mistä ei ole varmistunut - onko se Jumalasta? Jos ei ole varma, ei ole moraalista oikeutta kiusata ja hämmentää ihmisiä sekasotkuilla. Ja, Jumala ei toden totta pidä siitä touhuilusta, jota Piho harjoittaa. Lukekoon Piho seuraavat: Jeremia 23:21, 25, 28-32, Sef 3:4. Herran sanana vielä, että ellei Jouko Piho nöyrry Jumalan väkevän käden alle, ja tee parannusta Jumalan Sanan (profetia-asian) vastuuttomasta toiminnasta, hän joutuu kurituksen sanktioon."

        Vai eikö Piho kenties kunnioita Milla_48:n profetointikykyjä ja usko, että hän olisi saanut Jumalalta varoitusta...?

        Nimimerkille Taas yksi profetia...

        Yleensä ihmiset eivät hevin usko Jumalan varoituksia, kehotuksia. Piho ei ole poikkeus. Hän ei ole pitkään aikaan "sulattanut" nettisivuilleen tiettyjä sanomia. Sen sijaan keksittyjä valheprofetioita.

        Olkaamme kärsivällisiä. Kaiken pitää aina ensin kypsyä ja kumuloitua, ja sitten tulee vääjäämätön ratkaisutilanne. Jokaisen eteen. Hyvässä ja pahassa. Profetoimisessa ja profetian väärinkäytöksessä.


      • milla_48
        milla_48 kirjoitti:

        Nimimerkille Taas yksi profetia...

        Yleensä ihmiset eivät hevin usko Jumalan varoituksia, kehotuksia. Piho ei ole poikkeus. Hän ei ole pitkään aikaan "sulattanut" nettisivuilleen tiettyjä sanomia. Sen sijaan keksittyjä valheprofetioita.

        Olkaamme kärsivällisiä. Kaiken pitää aina ensin kypsyä ja kumuloitua, ja sitten tulee vääjäämätön ratkaisutilanne. Jokaisen eteen. Hyvässä ja pahassa. Profetoimisessa ja profetian väärinkäytöksessä.

        Nimimerkille Taas yksi profetia

        Lisäys.
        Kuten Pihon Teksistä "kyrilloksen profetia" voi analyysin nähdä, Piho on
        - poliittisella asialla; kalastelee EU-vastustajien ääniä.
        - hän on historiallisella valheprofeettojen linjalla: uskottelee kansalaisille, että Suomi olisi jokin erityiskansa, jokin lintukoto? Tällainen "profetoiminen" on mieleen niille, jotka tahtovat uskoa aina
        iilluusiossa johonkin ihmepelastumiseen.

        Mikään kansakunta Raamatun mukaan ole säästyvä pahuuden ja ns. Pedon (Antikrituksen) julmuudelta.

        "Ja sille annettiin valta.... sen valtaan annettiin KAIKKI sukukunnat, ja KANSAT, ja KIELET ja KANSANHEIMOT" (Ilmestyskirja 13:7) Poikkeusta ei sanota...

        Mutta koska Piho on julkisissa "uskontunnustuksissaan" tehnyt omia villejä "päänsä päätelmiä" (mm. että lopuksi jopa saatana itse pelastuu...) - ja tehnyt näin kuin "OMAN Pihon RAAMATUN", on korkea aika kaikkien yhä vahvemmin pitäytyä Raamatun Sanaan! Sanoutukaa irti kaikesta, jossa ei ole Jumalan antaman Sanan, Raamatun, vahvistusta.

        Ei ihme, että Jumala jo profeetta Jeremian päivinä valitti (vääristä profeetoista) näin
        "... minä en ole heitä lähettänyt enkä käskenyt... heistä ei ole mitään hyötyä tällen kansalle."
        Jeremia 23:32.

        Piho näyttää käyttävän tätä profetia-sivua poliittisen ja muiden omien intressiensä "keppihevosena", mutta Jumala päättää, kuinka kauan?


      • Huhahhhei
        milla_48 kirjoitti:

        Nimimerkille Taas yksi profetia...

        Yleensä ihmiset eivät hevin usko Jumalan varoituksia, kehotuksia. Piho ei ole poikkeus. Hän ei ole pitkään aikaan "sulattanut" nettisivuilleen tiettyjä sanomia. Sen sijaan keksittyjä valheprofetioita.

        Olkaamme kärsivällisiä. Kaiken pitää aina ensin kypsyä ja kumuloitua, ja sitten tulee vääjäämätön ratkaisutilanne. Jokaisen eteen. Hyvässä ja pahassa. Profetoimisessa ja profetian väärinkäytöksessä.

        sinusta tekee Pihoa tai ketä tahansa muuta vastaavaa paremman tai vakavastiotettavamman näissä piireissä? Siis jokin muukin, kuin omat väitteesi? Ne kun eivät poikkea Pihojen yms väitteistä yhtään mitenkään.


      • ...
        milla_48 kirjoitti:

        Nimimerkille Taas yksi profetia

        Lisäys.
        Kuten Pihon Teksistä "kyrilloksen profetia" voi analyysin nähdä, Piho on
        - poliittisella asialla; kalastelee EU-vastustajien ääniä.
        - hän on historiallisella valheprofeettojen linjalla: uskottelee kansalaisille, että Suomi olisi jokin erityiskansa, jokin lintukoto? Tällainen "profetoiminen" on mieleen niille, jotka tahtovat uskoa aina
        iilluusiossa johonkin ihmepelastumiseen.

        Mikään kansakunta Raamatun mukaan ole säästyvä pahuuden ja ns. Pedon (Antikrituksen) julmuudelta.

        "Ja sille annettiin valta.... sen valtaan annettiin KAIKKI sukukunnat, ja KANSAT, ja KIELET ja KANSANHEIMOT" (Ilmestyskirja 13:7) Poikkeusta ei sanota...

        Mutta koska Piho on julkisissa "uskontunnustuksissaan" tehnyt omia villejä "päänsä päätelmiä" (mm. että lopuksi jopa saatana itse pelastuu...) - ja tehnyt näin kuin "OMAN Pihon RAAMATUN", on korkea aika kaikkien yhä vahvemmin pitäytyä Raamatun Sanaan! Sanoutukaa irti kaikesta, jossa ei ole Jumalan antaman Sanan, Raamatun, vahvistusta.

        Ei ihme, että Jumala jo profeetta Jeremian päivinä valitti (vääristä profeetoista) näin
        "... minä en ole heitä lähettänyt enkä käskenyt... heistä ei ole mitään hyötyä tällen kansalle."
        Jeremia 23:32.

        Piho näyttää käyttävän tätä profetia-sivua poliittisen ja muiden omien intressiensä "keppihevosena", mutta Jumala päättää, kuinka kauan?

        vaatii melkoista Raamatun tuntemusta, ymmärrystä ja muistamista, jotta hoksaisi tuollaisen valheellisen profetoinnin. Itsekin käyn juuri siksi eri profetia-sivuilla lueskelemassa, mitä niissä mistäkin asiasta väitetään, koska en itse Raamattua niin hyvin hallitse - ja koska eri lahkotkin selittävät asioita kukin omalla tyylillään.


      • 1234567...
        ... kirjoitti:

        vaatii melkoista Raamatun tuntemusta, ymmärrystä ja muistamista, jotta hoksaisi tuollaisen valheellisen profetoinnin. Itsekin käyn juuri siksi eri profetia-sivuilla lueskelemassa, mitä niissä mistäkin asiasta väitetään, koska en itse Raamattua niin hyvin hallitse - ja koska eri lahkotkin selittävät asioita kukin omalla tyylillään.

        ei ainakaan kannata uskoa, että tuuliin ja pilviin uskovat lähtevät ennen pedon vainoja, se on harhaoppia.

        Pedon vainot koskevat jokaista elossa olevaa uskovaa, ketkä ei kumarra petoa ja hänen merkkiään sunnuntaita. Jeesuksen toinen tuleminen katkaisee pedon vainot. Jeesus vie pyhät 1000- vuodeksi taivaaseen, ja peto ja jumalattomat saavat surmansa Hänen tulemisensa ilmestyksessä, ja maa on autio ja tyhjä 1000-vuotta ja paholainen sidottuna.

        Jumalan merkki on sapatti. Ihminen valitsee kumpaa Herraa kumartaa ja palvelee


      • ...
        1234567... kirjoitti:

        ei ainakaan kannata uskoa, että tuuliin ja pilviin uskovat lähtevät ennen pedon vainoja, se on harhaoppia.

        Pedon vainot koskevat jokaista elossa olevaa uskovaa, ketkä ei kumarra petoa ja hänen merkkiään sunnuntaita. Jeesuksen toinen tuleminen katkaisee pedon vainot. Jeesus vie pyhät 1000- vuodeksi taivaaseen, ja peto ja jumalattomat saavat surmansa Hänen tulemisensa ilmestyksessä, ja maa on autio ja tyhjä 1000-vuotta ja paholainen sidottuna.

        Jumalan merkki on sapatti. Ihminen valitsee kumpaa Herraa kumartaa ja palvelee

        Turhia kiistakapuloita. Se, että uskoo Jeesuksen ja seuraa häntä on oleellisin asia. Olisi se kyllä ihan kiva tietää, että kenen tulkinta esim. tästä tempauksesta se OIKEA on, mutta kun se on näköjään ihan mahdotonta tietää, kun kaikki väittävät perustavansa selityksensä raamatun sanaan. Niinpä kallistun vanhan viisauden puolelle: odotan parasta (eli tempausta ennen ahdingon aikaa), mutta varaudun silti pahimpaan (eli siihen, ettei tempausta välttämättä tulekaan, vaan täällä olen ahdingossa muiden kanssa). Mielestäni tämä asenne riittää hyvin. Ei voi mennä "ennustus" pieleen.


      • kirjoitukset
        1234567... kirjoitti:

        ei ainakaan kannata uskoa, että tuuliin ja pilviin uskovat lähtevät ennen pedon vainoja, se on harhaoppia.

        Pedon vainot koskevat jokaista elossa olevaa uskovaa, ketkä ei kumarra petoa ja hänen merkkiään sunnuntaita. Jeesuksen toinen tuleminen katkaisee pedon vainot. Jeesus vie pyhät 1000- vuodeksi taivaaseen, ja peto ja jumalattomat saavat surmansa Hänen tulemisensa ilmestyksessä, ja maa on autio ja tyhjä 1000-vuotta ja paholainen sidottuna.

        Jumalan merkki on sapatti. Ihminen valitsee kumpaa Herraa kumartaa ja palvelee

        Tämän näkee niin selvästi kuka on tutkinut Raamattua.Miten ne asiat siellä menevät.Voisitko aivan vilkaista,mitä Raamattu opettaa ja näin ollen on pidettävä ajatuksensa kurissa.Ettei tulee kirjoittaman omia ajatuksiaan.Kuinka tyhmäksi uskot ihmisiä,jotka ovat ottaneet Raamatusta selvän linjan.Varmasti kyllä olet olet täällä antikristuksen aikana,koska sehän sinut sitten koettelee.Mutta me jotka ylös lähdemme olemme olleet siellä jo 3.5-vuotta.viimeiset 3.5 vuotta on vieläkin rajuimmat.Eli onko sinun nimesi kirjoitettu teurastetun Karitsan elämänkirjaan.Eiköhän jo siinä ole sinulle tarpeeksi opittavaa?


      • kirjoitukset
        Huhahhhei kirjoitti:

        sinusta tekee Pihoa tai ketä tahansa muuta vastaavaa paremman tai vakavastiotettavamman näissä piireissä? Siis jokin muukin, kuin omat väitteesi? Ne kun eivät poikkea Pihojen yms väitteistä yhtään mitenkään.

        Tekee se että olen tutkinut kirjoitukset,enkä juokse sinne tänne.Itse tulet tulet tämän huomaamaanSilloin kun tietää Raamatun,kuin omat taskunsa.Silloin viisauden ja tiedon henki lepää päälläni,vaikka kuinka huhkisit.


      • 100% varma
        kirjoitukset kirjoitti:

        Tämän näkee niin selvästi kuka on tutkinut Raamattua.Miten ne asiat siellä menevät.Voisitko aivan vilkaista,mitä Raamattu opettaa ja näin ollen on pidettävä ajatuksensa kurissa.Ettei tulee kirjoittaman omia ajatuksiaan.Kuinka tyhmäksi uskot ihmisiä,jotka ovat ottaneet Raamatusta selvän linjan.Varmasti kyllä olet olet täällä antikristuksen aikana,koska sehän sinut sitten koettelee.Mutta me jotka ylös lähdemme olemme olleet siellä jo 3.5-vuotta.viimeiset 3.5 vuotta on vieläkin rajuimmat.Eli onko sinun nimesi kirjoitettu teurastetun Karitsan elämänkirjaan.Eiköhän jo siinä ole sinulle tarpeeksi opittavaa?

        Tuuliin ja pilviin pedon vainoja karkuun se on 100% varma, vaan itse olette joko vainoojia tai vainottuja riippuu siitä kumpaa Herraa kumarratte.


      • kirjoitukset
        100% varma kirjoitti:

        Tuuliin ja pilviin pedon vainoja karkuun se on 100% varma, vaan itse olette joko vainoojia tai vainottuja riippuu siitä kumpaa Herraa kumarratte.

        Älä väittele vastaan miestä,joka tuntee Raamatun.Muuten itse et ole edes kunnollisessa uskossa,muuten ei käyttäyisi noin typerästi.Kaikenlaisia junaan pyrkii,jopa junan alle.Et ole mistään asiasta varma,ehkä 0,1%se riittää.Loput onkin sitten täyttä loskaa.


      • Huhahhhei
        kirjoitukset kirjoitti:

        Tekee se että olen tutkinut kirjoitukset,enkä juokse sinne tänne.Itse tulet tulet tämän huomaamaanSilloin kun tietää Raamatun,kuin omat taskunsa.Silloin viisauden ja tiedon henki lepää päälläni,vaikka kuinka huhkisit.

        en kysynyt sinulta yhtään mitään. Opettele käyttämään tätä foorumia. Toiseksi vastauksesi ei liittynyt kysymykseen millään lailla.


      • Jesus rules
        kirjoitukset kirjoitti:

        Älä väittele vastaan miestä,joka tuntee Raamatun.Muuten itse et ole edes kunnollisessa uskossa,muuten ei käyttäyisi noin typerästi.Kaikenlaisia junaan pyrkii,jopa junan alle.Et ole mistään asiasta varma,ehkä 0,1%se riittää.Loput onkin sitten täyttä loskaa.

        kaikki ne omasta mielestään ja uskonlahkonsa mielestä "tietävät" mitä raamattu tempauksesta sanoo. Kumma kyllä selitykset silti vaihtelevat kummasti: 1) se tapahtuu ennen viimeistä 7 vuoden jaksoa 2) se tapahtuu 3,5 vuotta eli seitsenjakson puolivälissä 3) se tapahtuu seitsenjakson lopussa 4) ei ole mitään tempausta!

        Haaaaalleluja, hallleluja, halleluja!

        Jeesus oli oikeassa: siitä hetkestä ei tiedä KUKAAN!


      • ...
        Jesus rules kirjoitti:

        kaikki ne omasta mielestään ja uskonlahkonsa mielestä "tietävät" mitä raamattu tempauksesta sanoo. Kumma kyllä selitykset silti vaihtelevat kummasti: 1) se tapahtuu ennen viimeistä 7 vuoden jaksoa 2) se tapahtuu 3,5 vuotta eli seitsenjakson puolivälissä 3) se tapahtuu seitsenjakson lopussa 4) ei ole mitään tempausta!

        Haaaaalleluja, hallleluja, halleluja!

        Jeesus oli oikeassa: siitä hetkestä ei tiedä KUKAAN!

        niin se on,minä taivun voimasta aaltojen
        niin se nyt on,että laituri haaveeksi jää
        suolainen, on maku huulilla katkeran
        veri suonissa kiehuu,vie minut aaltoihin

        kukaan ei koskaan voi sun paikkaa ottaa
        kukaan ei mun maailmasta tee kauniimpaa
        kukaan ei koskaan voi sun paikkaa ottaa
        kukaan ei mun maailmasta tee kauniimpaa

        tietenkin minä voimani tunnossa pillastuin
        Find More lyrics at www.sweetslyrics.com
        mies kun liikoja luulee
        niin laituri haaveeksi jää
        tiedät sen, että rannalle vieläkin rimpuilen
        mieli pinnalle pyrkii,jalat painavat aaltoihin

        kukaan ei koskaan voi sun paikkaa ottaa
        kukaan ei mun maailmasta tee kauniimpaa
        kukaan ei koskaan voi sun paikkaa ottaa
        kukaan ei mun maailmasta tee kauniimpaa

        http://www.youtube.com/watch?v=mOs0pSAckCo


      • eri mieltä kuin te
        taas yksi profetia kirjoitti:

        Milla_48 kirjoitti 7.9. Piholle näin:

        "Jumala käskee nyt Pihoa pysähtymään siten, ettei enää tuo julkisesti - profetiasektorille - mitään, mistä ei ole varmistunut - onko se Jumalasta? Jos ei ole varma, ei ole moraalista oikeutta kiusata ja hämmentää ihmisiä sekasotkuilla. Ja, Jumala ei toden totta pidä siitä touhuilusta, jota Piho harjoittaa. Lukekoon Piho seuraavat: Jeremia 23:21, 25, 28-32, Sef 3:4. Herran sanana vielä, että ellei Jouko Piho nöyrry Jumalan väkevän käden alle, ja tee parannusta Jumalan Sanan (profetia-asian) vastuuttomasta toiminnasta, hän joutuu kurituksen sanktioon."

        Vai eikö Piho kenties kunnioita Milla_48:n profetointikykyjä ja usko, että hän olisi saanut Jumalalta varoitusta...?

        Yleensä Jumalan Sanan puolustajat tai siitä profetoijat joutuvat monesti vastustuksen kynsiin, koska he eivät ole väärässä, vaan he ovat oikeassa...! Se kuuluu tähän maailmaan.


      • Jumala osaa kyllä
        1234567... kirjoitti:

        ei ainakaan kannata uskoa, että tuuliin ja pilviin uskovat lähtevät ennen pedon vainoja, se on harhaoppia.

        Pedon vainot koskevat jokaista elossa olevaa uskovaa, ketkä ei kumarra petoa ja hänen merkkiään sunnuntaita. Jeesuksen toinen tuleminen katkaisee pedon vainot. Jeesus vie pyhät 1000- vuodeksi taivaaseen, ja peto ja jumalattomat saavat surmansa Hänen tulemisensa ilmestyksessä, ja maa on autio ja tyhjä 1000-vuotta ja paholainen sidottuna.

        Jumalan merkki on sapatti. Ihminen valitsee kumpaa Herraa kumartaa ja palvelee

        Kun Leo Melleri näki unen, että Venäjän karhu tulee, kaikki laittoivat sormen huulilleen: Hys, ole hiljaa! Me haluamme siunauksia ja mennä rukousjonoon. Minä kuitenkin yhä aion kuunnella myös Leo Mellerin saarnoja jos löydän niitä, ette te voi vaientaa profeettojen ja saarnaajien ääntä, vaikka ne eivät teitä miellyttäisikään!


      • lue Raamattua
        ... kirjoitti:

        Turhia kiistakapuloita. Se, että uskoo Jeesuksen ja seuraa häntä on oleellisin asia. Olisi se kyllä ihan kiva tietää, että kenen tulkinta esim. tästä tempauksesta se OIKEA on, mutta kun se on näköjään ihan mahdotonta tietää, kun kaikki väittävät perustavansa selityksensä raamatun sanaan. Niinpä kallistun vanhan viisauden puolelle: odotan parasta (eli tempausta ennen ahdingon aikaa), mutta varaudun silti pahimpaan (eli siihen, ettei tempausta välttämättä tulekaan, vaan täällä olen ahdingossa muiden kanssa). Mielestäni tämä asenne riittää hyvin. Ei voi mennä "ennustus" pieleen.

        Raamatun tulkinta tässä jutussa on kuules se, mikä on oikeassa: Teidän EI kuulu tietää aikaa, sen tietää yksin Jumala! Siis ylösoton aikaa ei kerrota ihmisille, se lukee Raamatussa, vaikka se ei teitä miellyttäisikään!


      • hei, profeetoille!
        ... kirjoitti:

        Turhia kiistakapuloita. Se, että uskoo Jeesuksen ja seuraa häntä on oleellisin asia. Olisi se kyllä ihan kiva tietää, että kenen tulkinta esim. tästä tempauksesta se OIKEA on, mutta kun se on näköjään ihan mahdotonta tietää, kun kaikki väittävät perustavansa selityksensä raamatun sanaan. Niinpä kallistun vanhan viisauden puolelle: odotan parasta (eli tempausta ennen ahdingon aikaa), mutta varaudun silti pahimpaan (eli siihen, ettei tempausta välttämättä tulekaan, vaan täällä olen ahdingossa muiden kanssa). Mielestäni tämä asenne riittää hyvin. Ei voi mennä "ennustus" pieleen.

        Mutta Raamatussa lukee myös, että Jumala ei tee mitään ILMOITTAMATTA SIITÄ ENSIN OMILLE PROFEETOILLENSA! Ennen suuria tapahtumia varoitellaan useita vuosia, ja jos varoitukset vain lakaistaan mattojen alle kun ne eivät miellytä mukavuutta, Jumalan ilmoittava rangaistus tulee!


      • Tuom.
        ... kirjoitti:

        Turhia kiistakapuloita. Se, että uskoo Jeesuksen ja seuraa häntä on oleellisin asia. Olisi se kyllä ihan kiva tietää, että kenen tulkinta esim. tästä tempauksesta se OIKEA on, mutta kun se on näköjään ihan mahdotonta tietää, kun kaikki väittävät perustavansa selityksensä raamatun sanaan. Niinpä kallistun vanhan viisauden puolelle: odotan parasta (eli tempausta ennen ahdingon aikaa), mutta varaudun silti pahimpaan (eli siihen, ettei tempausta välttämättä tulekaan, vaan täällä olen ahdingossa muiden kanssa). Mielestäni tämä asenne riittää hyvin. Ei voi mennä "ennustus" pieleen.

        tuota maan mullan tempausta, maaksi olet sinä tuleva-on todennäköisemppi. Tässä on kuule sitä "pedon" vainoa saatu kokea jo ihan tarpeeksi, että ei se lisävaino enää paljon turtuneeseen kidutettuun ruumiiseen ja psyykeeseen enää paljon vainotuta. Onkohan jollain sellaista perisuomalaista kateutta, ettei tuo kyllä saa tempautua, jos en kerta minäkään saa? Tempautus kyllä tapahtuu ajallaan ja ihan meistä riippumattomista syistä. Mutta jos naapuri tempautuu ja itse jäisi tähän vaivan aikaan, niin olishan se aivan kauheeta!


      • totuus kaikkeen
        Jumala osaa kyllä kirjoitti:

        Kun Leo Melleri näki unen, että Venäjän karhu tulee, kaikki laittoivat sormen huulilleen: Hys, ole hiljaa! Me haluamme siunauksia ja mennä rukousjonoon. Minä kuitenkin yhä aion kuunnella myös Leo Mellerin saarnoja jos löydän niitä, ette te voi vaientaa profeettojen ja saarnaajien ääntä, vaikka ne eivät teitä miellyttäisikään!

        oikea profeetta/ saarnaaja, kun hän kertoo TV7:kassa, että Uusiliitto pudottaa sapattikäskyn pois ?

        Raamatussa kuitenkin sanotaan: Lakiin ja todistuksiin, elleivät he näin sano ei heillä aamun koittoa ole.


      • kirjoitukset
        Jesus rules kirjoitti:

        kaikki ne omasta mielestään ja uskonlahkonsa mielestä "tietävät" mitä raamattu tempauksesta sanoo. Kumma kyllä selitykset silti vaihtelevat kummasti: 1) se tapahtuu ennen viimeistä 7 vuoden jaksoa 2) se tapahtuu 3,5 vuotta eli seitsenjakson puolivälissä 3) se tapahtuu seitsenjakson lopussa 4) ei ole mitään tempausta!

        Haaaaalleluja, hallleluja, halleluja!

        Jeesus oli oikeassa: siitä hetkestä ei tiedä KUKAAN!

        eikö ole ihmeellistä,että Jeesus joka antoi Johannekselle Ilmestyskirjan-ei siitä muka tietäisi??Onneksi en kuulu mihinkään uskon lahkoon.Vaan olen ottanut asioista selvää vuosikymminen aikoina.Eli oli silloin vielä nahkaleileissä,kun näitä asioita tutkin.Tulet kyllä aikoinaan asiat näkemään.Ei sitä tarvitse kinastetella lapsosten kanssa.


      • kirjoitukset
        totuus kaikkeen kirjoitti:

        oikea profeetta/ saarnaaja, kun hän kertoo TV7:kassa, että Uusiliitto pudottaa sapattikäskyn pois ?

        Raamatussa kuitenkin sanotaan: Lakiin ja todistuksiin, elleivät he näin sano ei heillä aamun koittoa ole.

        Tiedätkö tämän,että Ihmisen poika on sapatin Herra.


      • näkymätön ninni
        1234567... kirjoitti:

        ei ainakaan kannata uskoa, että tuuliin ja pilviin uskovat lähtevät ennen pedon vainoja, se on harhaoppia.

        Pedon vainot koskevat jokaista elossa olevaa uskovaa, ketkä ei kumarra petoa ja hänen merkkiään sunnuntaita. Jeesuksen toinen tuleminen katkaisee pedon vainot. Jeesus vie pyhät 1000- vuodeksi taivaaseen, ja peto ja jumalattomat saavat surmansa Hänen tulemisensa ilmestyksessä, ja maa on autio ja tyhjä 1000-vuotta ja paholainen sidottuna.

        Jumalan merkki on sapatti. Ihminen valitsee kumpaa Herraa kumartaa ja palvelee

        Voi hyvä ihme, eipä tässä enää muuta voi sanoa!
        Tässäpä harhaoppia puhtaimillaan: "Pedon merkki on sunnuntai. Jumalan merkki on sapatti". Vieläkö te jaksatte niellä tätä hapatusta???


      • näkymätön ninni kirjoitti:

        Voi hyvä ihme, eipä tässä enää muuta voi sanoa!
        Tässäpä harhaoppia puhtaimillaan: "Pedon merkki on sunnuntai. Jumalan merkki on sapatti". Vieläkö te jaksatte niellä tätä hapatusta???

        joo, tämä ketju on aika hyvä läpileikkaus ihmistyypeistä uskomuksineen, joita tällä palstalla pyörii.

        Kun tämänkin ketjun eri ihmisten tekstejä lukee, niin tulee mieleen kysymys, että mikä se saa ihmiset tuollaiseen hajaannukseen uskon asioissa? Kaikki on tietysti vielä niin varmoja julistamastaan asiasta.
        Uskovat uskovat henkimaailmaan, siis hyvän ja pahan olemassaoloon ihmisessä (Jumala ja Saatana), niin nämäkö ne saa aikaan sekamelskan tuolla pienen ihmisen pääkopan syövereissä? Lopputuotteena tuo pään sisällä aikansa asioita pyöritellyt "mylly" tuotta mitä omintakeisempia teorioita milloin mistäkin asiasta.

        Siis ihminen joka rakastaa koko sydämmestään; vilpittömyyttä, aitoutta, välittämistä, ei etsi omaa kunniaa jne. pyrkien täydellisyyteen, eli on lähimmäisen rakkaudessa kuin se tarinan laupias Samarialainen, niin hän omaa sitä puhdasta Hyvyyttä, tuottaen myös puhtaampaa sanomaa suustansa. Eli hyvyys asuu hänessä.
        Tällaisen ihmisen usko elää ja näkyy hyvien tekojen kautta ja hän on aidosti lähellä sitä Jumalan valtakuntaa, siis Jumalaa. Vai pitäisikö pikemminkin lainata Jeesuksen sanoja kertoen, että silloin toteutuu lause; "Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä" (Luuk.17:21).


        Vastakohtana tälle on ihminen joka ets


      • sumunlapsi kirjoitti:

        joo, tämä ketju on aika hyvä läpileikkaus ihmistyypeistä uskomuksineen, joita tällä palstalla pyörii.

        Kun tämänkin ketjun eri ihmisten tekstejä lukee, niin tulee mieleen kysymys, että mikä se saa ihmiset tuollaiseen hajaannukseen uskon asioissa? Kaikki on tietysti vielä niin varmoja julistamastaan asiasta.
        Uskovat uskovat henkimaailmaan, siis hyvän ja pahan olemassaoloon ihmisessä (Jumala ja Saatana), niin nämäkö ne saa aikaan sekamelskan tuolla pienen ihmisen pääkopan syövereissä? Lopputuotteena tuo pään sisällä aikansa asioita pyöritellyt "mylly" tuotta mitä omintakeisempia teorioita milloin mistäkin asiasta.

        Siis ihminen joka rakastaa koko sydämmestään; vilpittömyyttä, aitoutta, välittämistä, ei etsi omaa kunniaa jne. pyrkien täydellisyyteen, eli on lähimmäisen rakkaudessa kuin se tarinan laupias Samarialainen, niin hän omaa sitä puhdasta Hyvyyttä, tuottaen myös puhtaampaa sanomaa suustansa. Eli hyvyys asuu hänessä.
        Tällaisen ihmisen usko elää ja näkyy hyvien tekojen kautta ja hän on aidosti lähellä sitä Jumalan valtakuntaa, siis Jumalaa. Vai pitäisikö pikemminkin lainata Jeesuksen sanoja kertoen, että silloin toteutuu lause; "Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä" (Luuk.17:21).


        Vastakohtana tälle on ihminen joka ets

        Vastakohtana tälle on sitten ihminen joka etsii myös mm. sitä omaakin kunniaa tietoisesti tai tiedostamattaan. Se sitten näkyy tavalla tai toisella hänen teoissaan ja sanoissaan.
        Eli ihminen on silloin jäänyt kauemmas tuosta sisäisestä Jumalan valtakunnasta. Ja jos näin on, niin kenenkä valtakunnassa hän silloin vastaavasti enemmän onkaan, jos/kun uskomme molempien henkien olemassa oloon?
        Samalla sanat ja teoriat joita hän puhuu on jotakin jossa on sekaisin totta ja tarua. Tai toisin sanoen sekoituksena on; hyvää ja pahaa.

        Arkisemmin voisi myös kysyä mikä rooli on sitten vaikkapa älykkyydellä ja herkkäuskoisuudella?


      • näkymätön ninni
        sumunlapsi kirjoitti:

        joo, tämä ketju on aika hyvä läpileikkaus ihmistyypeistä uskomuksineen, joita tällä palstalla pyörii.

        Kun tämänkin ketjun eri ihmisten tekstejä lukee, niin tulee mieleen kysymys, että mikä se saa ihmiset tuollaiseen hajaannukseen uskon asioissa? Kaikki on tietysti vielä niin varmoja julistamastaan asiasta.
        Uskovat uskovat henkimaailmaan, siis hyvän ja pahan olemassaoloon ihmisessä (Jumala ja Saatana), niin nämäkö ne saa aikaan sekamelskan tuolla pienen ihmisen pääkopan syövereissä? Lopputuotteena tuo pään sisällä aikansa asioita pyöritellyt "mylly" tuotta mitä omintakeisempia teorioita milloin mistäkin asiasta.

        Siis ihminen joka rakastaa koko sydämmestään; vilpittömyyttä, aitoutta, välittämistä, ei etsi omaa kunniaa jne. pyrkien täydellisyyteen, eli on lähimmäisen rakkaudessa kuin se tarinan laupias Samarialainen, niin hän omaa sitä puhdasta Hyvyyttä, tuottaen myös puhtaampaa sanomaa suustansa. Eli hyvyys asuu hänessä.
        Tällaisen ihmisen usko elää ja näkyy hyvien tekojen kautta ja hän on aidosti lähellä sitä Jumalan valtakuntaa, siis Jumalaa. Vai pitäisikö pikemminkin lainata Jeesuksen sanoja kertoen, että silloin toteutuu lause; "Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä" (Luuk.17:21).


        Vastakohtana tälle on ihminen joka ets

        Osuit nyt kyllä ihan asian ytimeen ja syvälle sinne :)

        Ja juuri siinä "oikea oppisuuden" ilmapiirissä vaaniikin ne raatelevaiset sudet, jotka repivät kappaleiksi näitä aitoja koko sydämestään rakastavia ihmisiä. Kun katse kiinnittyykin ihan kaikkeen muuhun kuin mihin pitäisi (tai katse käännetään pois tarkoituksella). Siis sehän se pohjimmiltaan kai on kaikkien näiden lukemattomien "hapatusten" tarkoitus.

        "Minulla kun nyt sattuu olemaan tämä ainoa ja oikea autuaaksi tekevä oppi mm. sapatista ja satun kuulumaan tähän lahkoon joka tätä autuutta julistaa..." Voi hyvä ihme, en tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa, mutta epätoivoon tässä ainakin taitaa vajota.


      • näkymätön ninni
        näkymätön ninni kirjoitti:

        Osuit nyt kyllä ihan asian ytimeen ja syvälle sinne :)

        Ja juuri siinä "oikea oppisuuden" ilmapiirissä vaaniikin ne raatelevaiset sudet, jotka repivät kappaleiksi näitä aitoja koko sydämestään rakastavia ihmisiä. Kun katse kiinnittyykin ihan kaikkeen muuhun kuin mihin pitäisi (tai katse käännetään pois tarkoituksella). Siis sehän se pohjimmiltaan kai on kaikkien näiden lukemattomien "hapatusten" tarkoitus.

        "Minulla kun nyt sattuu olemaan tämä ainoa ja oikea autuaaksi tekevä oppi mm. sapatista ja satun kuulumaan tähän lahkoon joka tätä autuutta julistaa..." Voi hyvä ihme, en tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa, mutta epätoivoon tässä ainakin taitaa vajota.

        Tässä epätoivon ilmapiirissä:

        "Herra armahda meitä!"


      • Tuom.
        näkymätön ninni kirjoitti:

        Tässä epätoivon ilmapiirissä:

        "Herra armahda meitä!"

        vaivu sinne synkkyyteen. Kylläpä täällä on ihan symppaattistakin ainesta joukossa. Mutta täytyy muistaa mikä mahdollisuus tänne on kerääntyä mm. ateistit, maalimanloppu -utelijat, eri lakolaiset myös ei-kristillisistä suuntauksista. Mutta otsikon luulisi vetävän enimmillään kristittyjä, uskovia.

        Kysymys on siitä, miksi yleensä kirjoittaa tänne? Tuhat tuhahhti kerran mulle, että "taidat vain ajankulukses tänne kirjoittaa!" Saattaa olla niinkin. Mutta arvelisin, että motiivini lähentelisi teidän tavoitteita saada vaikka sellainen hengenyhteys? Josku pakkaa kyllä menevän ihan viihteen puolelle, mutta
        se suhteuttaa myös omia tiukkojakin asenteita. Hankaluutta tuottaakin se, että joku ei sitten oikein ymmärrä, kun välillä on niin hurskasta olevinaan ja sitten höpöttää ihan mitä sattuu.

        Mutta sainpahan tuossa yhden uskovan kiinni täältä ja on soiteltu ja maailmat paranneltu. Kai se on nykyaikaa, että postitetaan sähköllä, meilaillaan. Mutta itse olen päässyt elävään puheliyhteyteen. Ymmärrys toisesta on lisääntynyt huimasti. Mutta kyllä luin noita em. sumunlapsen ja ninnin jutteluja, niin jollainlailla olen ehkä samoilla linjoilla. Toivottavasti siinä on myös hengellistä yhteenkuuliuvuutta. Näin toivon. "Mitä Henki kullekin ilmoittaa jaettavaksi!"


      • näkymätön ninni
        Tuom. kirjoitti:

        vaivu sinne synkkyyteen. Kylläpä täällä on ihan symppaattistakin ainesta joukossa. Mutta täytyy muistaa mikä mahdollisuus tänne on kerääntyä mm. ateistit, maalimanloppu -utelijat, eri lakolaiset myös ei-kristillisistä suuntauksista. Mutta otsikon luulisi vetävän enimmillään kristittyjä, uskovia.

        Kysymys on siitä, miksi yleensä kirjoittaa tänne? Tuhat tuhahhti kerran mulle, että "taidat vain ajankulukses tänne kirjoittaa!" Saattaa olla niinkin. Mutta arvelisin, että motiivini lähentelisi teidän tavoitteita saada vaikka sellainen hengenyhteys? Josku pakkaa kyllä menevän ihan viihteen puolelle, mutta
        se suhteuttaa myös omia tiukkojakin asenteita. Hankaluutta tuottaakin se, että joku ei sitten oikein ymmärrä, kun välillä on niin hurskasta olevinaan ja sitten höpöttää ihan mitä sattuu.

        Mutta sainpahan tuossa yhden uskovan kiinni täältä ja on soiteltu ja maailmat paranneltu. Kai se on nykyaikaa, että postitetaan sähköllä, meilaillaan. Mutta itse olen päässyt elävään puheliyhteyteen. Ymmärrys toisesta on lisääntynyt huimasti. Mutta kyllä luin noita em. sumunlapsen ja ninnin jutteluja, niin jollainlailla olen ehkä samoilla linjoilla. Toivottavasti siinä on myös hengellistä yhteenkuuliuvuutta. Näin toivon. "Mitä Henki kullekin ilmoittaa jaettavaksi!"

        Kyllä siinä on juuri sitä hengellistä yhteenkuuluvuutta, näin olen tuntenut mm. sinun ja sumunlapsen taholta, ja sitä hengellistä yhteenkuuluvuutta itsekkin täältä enimmäkseen haeskelen, siis se motiivi yleensä kirjoitella tänne. Ja mitä nyt siihen höpöttelyyn tulee, niin siihen olen itsekkin välillä "syyllistynyt", mutta ihmisiähän tässä loppupelissään vain ollaan ja erehtyväisiä sellaisia... ja sitä huumoriakin tarvitaan, kun tuppaa joskus liiankin totiseksi käymään...

        Kun lähinnä tuntee hämmennytstä näissä "uskovien" ympyröisssä kulkiessaan... koska valtaosa kaikesta eri uskonnollisten liikkeiden hapatuksesta pyrkii sitomaan etsivät sielut itseensä.


      • Tuom.
        näkymätön ninni kirjoitti:

        Kyllä siinä on juuri sitä hengellistä yhteenkuuluvuutta, näin olen tuntenut mm. sinun ja sumunlapsen taholta, ja sitä hengellistä yhteenkuuluvuutta itsekkin täältä enimmäkseen haeskelen, siis se motiivi yleensä kirjoitella tänne. Ja mitä nyt siihen höpöttelyyn tulee, niin siihen olen itsekkin välillä "syyllistynyt", mutta ihmisiähän tässä loppupelissään vain ollaan ja erehtyväisiä sellaisia... ja sitä huumoriakin tarvitaan, kun tuppaa joskus liiankin totiseksi käymään...

        Kun lähinnä tuntee hämmennytstä näissä "uskovien" ympyröisssä kulkiessaan... koska valtaosa kaikesta eri uskonnollisten liikkeiden hapatuksesta pyrkii sitomaan etsivät sielut itseensä.

        olen itsekin ollut kiusaantunut ja tutkinut sitä erittäin tarkkaan, tietysti osaltaan. Omalta osalta on ollut ihan pakko tukeutua Pyhän Hengen henkilökohtaiseen ilmoitukseen, mutta myös sellaisiin harvinaisiin sielunhoitajiin, joilla on Hengen lahjoja palvella niillä armolahjoilla, mitä Jumala on heille antanut. Prof. on tietysi yksi, koska sitä kautta Herramme puhuu, mutta myös kielten selitys mm.. Jumala puhuu tavalla tai toisella, mutta kun me emme vaan sitä huomaa, kuten Raamattu todistaa.

        Näissä keskusteluissa pakkaa unohtumaan, että Hengen lahjat ovat vaan välineitä kommunikoida sen eteen, että sielumme pelastuisi, mikä on kaiken päämäärä. Monella on varmaan jäänyt huomiotta prof. suhteen tämä nykyisyys, mikä on kaikkein tärkein juuri nyt! Näissä keskusteluissa pitäisi muutenkin silittää enemmän myötäkarvaan, jotta kaikki ilahtuisivat, olivatpa uskossa tai ei.

        Me olemme täällä vain hetken ja sitten on tuntemattomuuden ja ajattomuuden aika. Joten Raamattu kehottaakin tekemään sen kaiken hyvän, minkä voimallasi kykenet tekemään elossa olo aikanasi.

        Jotkut uskovat jotkan ovat päässeet pitkälle? Se on hyvin suhteellinen käsitys. Mutta ovat kokeneet jääneensä yksin, vaikka seurakuntayhteys olisi välttämätöntä. Mistä sellaisen hapatteesta vapaan seurakunnan löytäisi. En ole itse havainnut. Se vielä lisävaikeutta tuntuu tekevän se, että kun luet Raamattua ja rukoilet niin huomaat hapatteen vaan lisääntyvän. Mutta siinä tilanteesta voit vaan iloita, että olet vilpittömällä sydämellä lähestynyt totuuden henkeä. Saattaa olla, että Jumala puhuukin sitten sinulle henkilökohtaisesti hengen nökökulmasta, mikä ero onkaan Jumalan valtakunnan ja ihmisten itsensä rakentamien seurakuntakäsitysten välillä.

        Paras näkökulma osaltaan on se, että näkee ihmisen poloisuuden ja vajavaisuuden Jumalan kuvana, myös itsensä heikkouksineen, ensinnäkin. Siis ihmisten kasvutapahtuma, mikä on aina vaiheessa. Mutta täytyy muistaa, että jotkut ovat totaalisesti ihan hukassa, väärällä tiellä tai väärässä suhteessän Herraan. Silloinhan heitä täytyy auttaa juuri siinä tilassa, missä kukin on. Osoittamatta, että olisin parempi ihminen tai jotenkin ylempänä uskovaisena. Usein vaan hävettää, vaikken Jeesusta tietenkään häpeä, koska se on ensimmäinen ja viimeinen nimi joka on sydämessä ja tarvittaessa huulilla

        Mutta kyllä Jumala ilmoittaa hengellisen tilan ja tehtävän, kun vaan keskittyy kaikella tahdolla ja voimalla avaamaan sydämensä, korvansa kuulemaan Hänen äänensä. Mutta niille joille Jumala haluaisi puhua ja sitten halveksien laiminlyövät armonosoitukset, niin siitä ei hyvää seuraa. Siitä minulla on lukuisia kokemuksia. Viittaan siinä mielessä viisaaseen Herran pelkoon. Niinkuin vanhat ihmiset aikoinaan kokemuksen tuomalla sanan painolla varoittivat: "Tuo ei oo hyvä eellä!" Esim. pyhäpäivän työllä ei oo siunausta. Raamatussa on siitä esimerkkejä, kun sabatin rikkoo, olipa se nyt vaikka sunnuntai.

        Pidä edes käskyt, sillä ne eivät ole liian raskaat!


      • näkymätön ninni
        Tuom. kirjoitti:

        olen itsekin ollut kiusaantunut ja tutkinut sitä erittäin tarkkaan, tietysti osaltaan. Omalta osalta on ollut ihan pakko tukeutua Pyhän Hengen henkilökohtaiseen ilmoitukseen, mutta myös sellaisiin harvinaisiin sielunhoitajiin, joilla on Hengen lahjoja palvella niillä armolahjoilla, mitä Jumala on heille antanut. Prof. on tietysi yksi, koska sitä kautta Herramme puhuu, mutta myös kielten selitys mm.. Jumala puhuu tavalla tai toisella, mutta kun me emme vaan sitä huomaa, kuten Raamattu todistaa.

        Näissä keskusteluissa pakkaa unohtumaan, että Hengen lahjat ovat vaan välineitä kommunikoida sen eteen, että sielumme pelastuisi, mikä on kaiken päämäärä. Monella on varmaan jäänyt huomiotta prof. suhteen tämä nykyisyys, mikä on kaikkein tärkein juuri nyt! Näissä keskusteluissa pitäisi muutenkin silittää enemmän myötäkarvaan, jotta kaikki ilahtuisivat, olivatpa uskossa tai ei.

        Me olemme täällä vain hetken ja sitten on tuntemattomuuden ja ajattomuuden aika. Joten Raamattu kehottaakin tekemään sen kaiken hyvän, minkä voimallasi kykenet tekemään elossa olo aikanasi.

        Jotkut uskovat jotkan ovat päässeet pitkälle? Se on hyvin suhteellinen käsitys. Mutta ovat kokeneet jääneensä yksin, vaikka seurakuntayhteys olisi välttämätöntä. Mistä sellaisen hapatteesta vapaan seurakunnan löytäisi. En ole itse havainnut. Se vielä lisävaikeutta tuntuu tekevän se, että kun luet Raamattua ja rukoilet niin huomaat hapatteen vaan lisääntyvän. Mutta siinä tilanteesta voit vaan iloita, että olet vilpittömällä sydämellä lähestynyt totuuden henkeä. Saattaa olla, että Jumala puhuukin sitten sinulle henkilökohtaisesti hengen nökökulmasta, mikä ero onkaan Jumalan valtakunnan ja ihmisten itsensä rakentamien seurakuntakäsitysten välillä.

        Paras näkökulma osaltaan on se, että näkee ihmisen poloisuuden ja vajavaisuuden Jumalan kuvana, myös itsensä heikkouksineen, ensinnäkin. Siis ihmisten kasvutapahtuma, mikä on aina vaiheessa. Mutta täytyy muistaa, että jotkut ovat totaalisesti ihan hukassa, väärällä tiellä tai väärässä suhteessän Herraan. Silloinhan heitä täytyy auttaa juuri siinä tilassa, missä kukin on. Osoittamatta, että olisin parempi ihminen tai jotenkin ylempänä uskovaisena. Usein vaan hävettää, vaikken Jeesusta tietenkään häpeä, koska se on ensimmäinen ja viimeinen nimi joka on sydämessä ja tarvittaessa huulilla

        Mutta kyllä Jumala ilmoittaa hengellisen tilan ja tehtävän, kun vaan keskittyy kaikella tahdolla ja voimalla avaamaan sydämensä, korvansa kuulemaan Hänen äänensä. Mutta niille joille Jumala haluaisi puhua ja sitten halveksien laiminlyövät armonosoitukset, niin siitä ei hyvää seuraa. Siitä minulla on lukuisia kokemuksia. Viittaan siinä mielessä viisaaseen Herran pelkoon. Niinkuin vanhat ihmiset aikoinaan kokemuksen tuomalla sanan painolla varoittivat: "Tuo ei oo hyvä eellä!" Esim. pyhäpäivän työllä ei oo siunausta. Raamatussa on siitä esimerkkejä, kun sabatin rikkoo, olipa se nyt vaikka sunnuntai.

        Pidä edes käskyt, sillä ne eivät ole liian raskaat!

        Kiitos näistä sanoistasi!

        Siunausta ja kiítos Herralle sinusta!

        Olkaa aina iloiset. Rukoilkaa lakkaamatta. Kiittäkää joka tilassa. Sillä se on Jumalan tahto teihin nähden Kristuksessa Jeesuksessa.
        1. Tess. 5:16-18
        http://www.youtube.com/watch?v=361Um_McxJU&feature=related


      • Tuom.
        näkymätön ninni kirjoitti:

        Kiitos näistä sanoistasi!

        Siunausta ja kiítos Herralle sinusta!

        Olkaa aina iloiset. Rukoilkaa lakkaamatta. Kiittäkää joka tilassa. Sillä se on Jumalan tahto teihin nähden Kristuksessa Jeesuksessa.
        1. Tess. 5:16-18
        http://www.youtube.com/watch?v=361Um_McxJU&feature=related

        tunsin vaan piston sydämessäni,n että mitä olen mennyt tuiskeessani sanomaan joillekin. Mutta en voi olla ihan lammaskaan, kun vaan tuntuu että nyt on jo sanottava jotain...Se voi olla ankaraakin, mutta tiettyjä valheita en voi kertakaikiaan sietää. Mutta ymmärrän, ettei se minun tehtävä ole olla suuna ja päänä. Mutta harkittuaankin asiaa, niin pato vaan murtuu.

        Mutta sinä olet jotenkin toisenlainen. Näen sinussa sellaista hengellistä kasvua, mihin minulla ei ole ikäänkuin lupa puuttua. Olkoon se sinulle siunaukseksi.


      • 1234567...
        kirjoitukset kirjoitti:

        Tiedätkö tämän,että Ihmisen poika on sapatin Herra.

        Herra. Jeesus sanoi: Sapatti on annettu ihmistä varten.
        Sapatin Herra Jeesus meni tapansa mukaan sapatinpäivänä synägookaan opettamaan ja paransi siellä sairaita.

        Uskotko sanä sapatin Herraan ja seuraat Häntä, ja pidät sapatin lauantain pyhäpäivänä niinkuin sapatin Herra Jeesuskin ?


      • hjk.
        Jesus rules kirjoitti:

        kaikki ne omasta mielestään ja uskonlahkonsa mielestä "tietävät" mitä raamattu tempauksesta sanoo. Kumma kyllä selitykset silti vaihtelevat kummasti: 1) se tapahtuu ennen viimeistä 7 vuoden jaksoa 2) se tapahtuu 3,5 vuotta eli seitsenjakson puolivälissä 3) se tapahtuu seitsenjakson lopussa 4) ei ole mitään tempausta!

        Haaaaalleluja, hallleluja, halleluja!

        Jeesus oli oikeassa: siitä hetkestä ei tiedä KUKAAN!

        monenlaista miestä, mutta täytyy sanoa, että ylifariseus_1:nen on kyllä Ilmestyskirjan hyvin ymmärtänyt hänen kirjoituksensa todistavat sen.


      • UskovaM1977
        100% varma kirjoitti:

        Tuuliin ja pilviin pedon vainoja karkuun se on 100% varma, vaan itse olette joko vainoojia tai vainottuja riippuu siitä kumpaa Herraa kumarratte.

        100% varma, että sinäkin lähdet ennen ahdistuksen aikaa ylös jos olet uskovainen. Saatpa nähdä. Mahtaa leukasi loksahtaa kun aivan odottamatta huomaat olevasi Kristuksen luokse matkalla ilmassa lentämässä. Se on kato varma juttu Raamatun mukaan, että Jumala pelastaa omansa tulevasta vihasta. Meitä ei ole määrätty vihaan vaan saamaan pelastus Jeesuksen Kristuksen uhrin tähden. Piste.


      • UskovaM1977
        1234567... kirjoitti:

        Herra. Jeesus sanoi: Sapatti on annettu ihmistä varten.
        Sapatin Herra Jeesus meni tapansa mukaan sapatinpäivänä synägookaan opettamaan ja paransi siellä sairaita.

        Uskotko sanä sapatin Herraan ja seuraat Häntä, ja pidät sapatin lauantain pyhäpäivänä niinkuin sapatin Herra Jeesuskin ?

        Jeesus pitää sapatin meidän puolesta ja koko lain. Sehän se pointti on. Me emme ole enää lain (siis emme myöskään sapatin) alla. Kristus antoi kaksi käskyä joita meidän tulee noudattaa: Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi ja rakasta Jumalaa kaikesta sydämestäsi.

        Siinä se. Kun täytämme nuo, niin Jeesus täyttää lain meidän puolestamme. Uskomalla Kristukseen pidämme koko lain kaikissa kohden automaattisesti, koska Hän täyttää sen meidän puolesta. Kristuksessa meillä on todellinen sapatin lepo.


    • Huhahhhei

      Eikös Suomi nyt enää olekaan se äärimmäisen synnin likainen pesä, kuten Suomalaiset profeetat ovat jo pitkään kiljuneet? Toivottavasti säpinä alkaisi pian, minä kyllä haluaisin nähdä miten Pihon sotajoukot tappelevat koko muuta maailmaa vastaan. Mitähän muuten kaikkein muiden maiden profeetat tuumaavat Suomen erityisasemasta? Enää ei riitä Venäjä, pitää koko maailma vallata :D

      • rofetiitinkäinen

        Suomi, Ruotsi, Norja kenties? Me lintukotolaiset, jotka emme muutenkaan koskaan ole aivan täysillä menneet muun maailman kotkotusten mukaan. Jo silloin kun tämä EU-touhu alkoi, enkä ollut uskossa enkä perehtynyt profetioihin, niin uskoin, ettei tämä EU-huuma tule ainakaan Suomen osalta kestämään, vaan eroon siitä halutaan jossain vaiheessa. En myöskään uskonut euron lopullisuuteen, kun se tuli. Ja kun sitten luin raamattua, niin uskoni tähän suuntaan vain vahvistui.


      • pieni oikaisu

        Luuletko sinä että Jumala olisi jättänyt omansa tähän maailmaan yksin taistelemaan maailmallisia ihmisiä vastaan? Ei ole jättänyt, eikä tule jättämäänkään!


      • 2wedr
        pieni oikaisu kirjoitti:

        Luuletko sinä että Jumala olisi jättänyt omansa tähän maailmaan yksin taistelemaan maailmallisia ihmisiä vastaan? Ei ole jättänyt, eikä tule jättämäänkään!

        niin tyypillisen mustavalkoinen lahkoääliö.


    • adkl

      Nuo vääräuskoiset pyrkivät kulkemaan kristittyin ympäri, jos saavat tilaisuuden!

      • Huhahhhei kirjoitti: "Eikös Suomi nyt enää olekaan se äärimmäisen synnin likainen pesä, kuten Suomalaiset profeetat ovat jo pitkään kiljuneet? Toivottavasti säpinä alkaisi pian, minä kyllä haluaisin nähdä miten Pihon sotajoukot tappelevat koko muuta maailmaa vastaan. Mitähän muuten kaikkein muiden maiden profeetat tuumaavat Suomen erityisasemasta? Enää ei riitä Venäjä, pitää koko maailma vallata."

        Suomi on sekä synnin pesä, minkä takia tulee tuomiot, että myös tulevan herätyksen maa.
        Suomi ei valtaa koko maailmaa, vaan uskon ja toivon, että Suomi voisi olla Antikristuksen valta-aikana irti Pedon vallasta eli täysin itsenäinen. Luther kirjoitti jo 1500-luvulla, että kun muu Eurooppa on pimeyden vallassa, pohjimmaisesta pohjolasta loistaa Jumalan kirkas valo.
        Mitä tulee muiden maiden profeettoihin, niin he ovat saaneet myös sanomia Suomen erityisasemasta ja tehtävästä.
        Mitä tulee Venäjään, niin koko Venäjää ei vallata. Vain Suomelle kuuluva Itä-Karjala liitetään vihdoinkin Suomeen ja tietenkin viime sodissa meiltä ryöstetyt alueet.


      • Huhahhhei
        JoukoPiho kirjoitti:

        Huhahhhei kirjoitti: "Eikös Suomi nyt enää olekaan se äärimmäisen synnin likainen pesä, kuten Suomalaiset profeetat ovat jo pitkään kiljuneet? Toivottavasti säpinä alkaisi pian, minä kyllä haluaisin nähdä miten Pihon sotajoukot tappelevat koko muuta maailmaa vastaan. Mitähän muuten kaikkein muiden maiden profeetat tuumaavat Suomen erityisasemasta? Enää ei riitä Venäjä, pitää koko maailma vallata."

        Suomi on sekä synnin pesä, minkä takia tulee tuomiot, että myös tulevan herätyksen maa.
        Suomi ei valtaa koko maailmaa, vaan uskon ja toivon, että Suomi voisi olla Antikristuksen valta-aikana irti Pedon vallasta eli täysin itsenäinen. Luther kirjoitti jo 1500-luvulla, että kun muu Eurooppa on pimeyden vallassa, pohjimmaisesta pohjolasta loistaa Jumalan kirkas valo.
        Mitä tulee muiden maiden profeettoihin, niin he ovat saaneet myös sanomia Suomen erityisasemasta ja tehtävästä.
        Mitä tulee Venäjään, niin koko Venäjää ei vallata. Vain Suomelle kuuluva Itä-Karjala liitetään vihdoinkin Suomeen ja tietenkin viime sodissa meiltä ryöstetyt alueet.

        Onko Suomi jotenkin syntisempi kuin esimerkiksi Islanti? Tai Norja? Jos on niin miksi? Mikä on maailman valtioiden järjestys syntisäkki-listalla ja miten tuohon järjestykseen olet päätynyt (en oikein viitsisi kelpuuttaa päivä- tai yöunia vastaukseksi, mutta jos kummempaa ei ole, pistä niistä jotain)? Oikeastaan ei tarvitse vastata.

        Lutherin sanomaa:

        "Naisen tulee pysyä kotona, istua hiljaa, hoitaa taloutta ja kasvattaa lapsia."

        "Meidän pitäisi kostaa juutalaisille ja tappaa heidät."

        "Järki on uskon pahin vihollinen."

        Oletko samaa mieltä? Viimeinen lausahdus pitää kyllä paikkansa minun mielestäni.


      • Huhahhhei kirjoitti:

        Onko Suomi jotenkin syntisempi kuin esimerkiksi Islanti? Tai Norja? Jos on niin miksi? Mikä on maailman valtioiden järjestys syntisäkki-listalla ja miten tuohon järjestykseen olet päätynyt (en oikein viitsisi kelpuuttaa päivä- tai yöunia vastaukseksi, mutta jos kummempaa ei ole, pistä niistä jotain)? Oikeastaan ei tarvitse vastata.

        Lutherin sanomaa:

        "Naisen tulee pysyä kotona, istua hiljaa, hoitaa taloutta ja kasvattaa lapsia."

        "Meidän pitäisi kostaa juutalaisille ja tappaa heidät."

        "Järki on uskon pahin vihollinen."

        Oletko samaa mieltä? Viimeinen lausahdus pitää kyllä paikkansa minun mielestäni.

        Lutherin kolmesta tänne laittamastasi lausahduksesta olen samaa mieltä viimeisestä, kuten sinäkin, mutta en kahdesta ensimmäisestä.
        Lutherkin oli vajavainen ja lisäksi aikansa lapsi, kuten me kaikki.


      • Shema Yisrael
        JoukoPiho kirjoitti:

        Lutherin kolmesta tänne laittamastasi lausahduksesta olen samaa mieltä viimeisestä, kuten sinäkin, mutta en kahdesta ensimmäisestä.
        Lutherkin oli vajavainen ja lisäksi aikansa lapsi, kuten me kaikki.

        Luther oli massamurhaaja ja kristittyjen vainooja:

        http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/kaste/luther.htm


      • Huhahhhei
        JoukoPiho kirjoitti:

        Lutherin kolmesta tänne laittamastasi lausahduksesta olen samaa mieltä viimeisestä, kuten sinäkin, mutta en kahdesta ensimmäisestä.
        Lutherkin oli vajavainen ja lisäksi aikansa lapsi, kuten me kaikki.

        pois, sinä poimit Lutherin ajatuksistakin vain ne, jotka sinua miellyttävät. Ihan sama raamatunkin kanssa. Teitä kutsutaan yleisnimellä rusinapullauskovainen. Poimitte pullasta vain rusinat. Onhan se paljon helpompaa elää, kun voi olla välittämättä uskontonsa paskoista puolista. Putkinäköä peliin ja hyvin menee.


      • JoukoPiho kirjoitti:

        Huhahhhei kirjoitti: "Eikös Suomi nyt enää olekaan se äärimmäisen synnin likainen pesä, kuten Suomalaiset profeetat ovat jo pitkään kiljuneet? Toivottavasti säpinä alkaisi pian, minä kyllä haluaisin nähdä miten Pihon sotajoukot tappelevat koko muuta maailmaa vastaan. Mitähän muuten kaikkein muiden maiden profeetat tuumaavat Suomen erityisasemasta? Enää ei riitä Venäjä, pitää koko maailma vallata."

        Suomi on sekä synnin pesä, minkä takia tulee tuomiot, että myös tulevan herätyksen maa.
        Suomi ei valtaa koko maailmaa, vaan uskon ja toivon, että Suomi voisi olla Antikristuksen valta-aikana irti Pedon vallasta eli täysin itsenäinen. Luther kirjoitti jo 1500-luvulla, että kun muu Eurooppa on pimeyden vallassa, pohjimmaisesta pohjolasta loistaa Jumalan kirkas valo.
        Mitä tulee muiden maiden profeettoihin, niin he ovat saaneet myös sanomia Suomen erityisasemasta ja tehtävästä.
        Mitä tulee Venäjään, niin koko Venäjää ei vallata. Vain Suomelle kuuluva Itä-Karjala liitetään vihdoinkin Suomeen ja tietenkin viime sodissa meiltä ryöstetyt alueet.

        ...perusteluissasi on ymmärrystä!

        Suomi on siinä mielessä hyvin erikoinen kansa muiden kansojen joukossa, että täällä asuu asukaslukuun suhteutettuna suhteellisen paljon esim. vanhoillislestadiolaisia ja muitakin kristittyjä, jotka eivät ole saastuttaneet sisintään TV:n törkyohjelmilla, vaan me olemme varjelleet yli kaiken sydämemme, josta elämä lähtee! Suomalaiset eivät ole myöskään niin paljon 'evoluutiosadun lumoissa' kuin muut EU-maat.

        Sananlaskut:
        4:23 Yli kaiken varottavan varjele sydämesi, sillä sieltä elämä lähtee.

        Jesaja:
        33:15 Joka vanhurskaudessa vaeltaa ja puhuu sitä, mikä oikein on, joka halveksii väärää voittoa, jonka käsi torjuu lahjukset luotaan, joka tukkii korvansa kuulemasta veritöitä ja sulkee silmänsä näkemästä pahaa,
        33:16 hän on asuva kukkuloilla, kalliolinnat ovat hänen turvansa; hänelle annetaan hänen leipänsä, eikä vesi häneltä ehdy.

        Psalmit:
        34:8 Herran enkeli asettuu niiden ympärille, jotka häntä pelkäävät (siis kunnioittavat), ja pelastaa heidät.

        1.Samuelin kirja:
        14:6 Ja Joonatan sanoi palvelijalle, joka kantoi hänen aseitansa: "Tule, menkäämme lähelle noiden ympärileikkaamattomain vartiostoa; ehkä Herra on tekevä jotakin meidän puolestamme, sillä ei mikään estä Herraa antamasta voittoa harvojen kautta yhtä hyvin kuin monien."

        Mitä tulee Suomen nykyisiin ja tuleviin rajoihin, niin: Apostolien teot:
        17:26 Ja hän (J-la) on tehnyt koko ihmissuvun yhdestä ainoasta asumaan kaikkea maanpiiriä ja on säätänyt heille määrätyt ajat ja heidän asumisensa rajat,
        - Mikään supervalta ei itse määrää rajojaan, vaan J-la yksin ne määrää. Samoin Hän tekee pientenkin kansojen kohdalla, kuten Suomen!


      • Huhahhhei kirjoitti:

        Onko Suomi jotenkin syntisempi kuin esimerkiksi Islanti? Tai Norja? Jos on niin miksi? Mikä on maailman valtioiden järjestys syntisäkki-listalla ja miten tuohon järjestykseen olet päätynyt (en oikein viitsisi kelpuuttaa päivä- tai yöunia vastaukseksi, mutta jos kummempaa ei ole, pistä niistä jotain)? Oikeastaan ei tarvitse vastata.

        Lutherin sanomaa:

        "Naisen tulee pysyä kotona, istua hiljaa, hoitaa taloutta ja kasvattaa lapsia."

        "Meidän pitäisi kostaa juutalaisille ja tappaa heidät."

        "Järki on uskon pahin vihollinen."

        Oletko samaa mieltä? Viimeinen lausahdus pitää kyllä paikkansa minun mielestäni.

        >>>"Naisen tulee pysyä kotona, istua hiljaa, hoitaa taloutta ja kasvattaa lapsia."


      • Huhahhhei
        Yakov kirjoitti:

        >>>"Naisen tulee pysyä kotona, istua hiljaa, hoitaa taloutta ja kasvattaa lapsia."

        sinun mielestäsi naisella on vain kaksi vaihtoehtoa: Olla miehensä kotiorja tai laukkoa sinne tänne kuin päätön kana tekemässä kaikkea mahdollisimman likaista ja väärää?

        Toivottavasti sinulla ei ole vaimoa. Häntä kävisi sääliksi. Älä vastaa enää tähän mitään, pyydän. Olet sairas.


      • Huhahhhei kirjoitti:

        sinun mielestäsi naisella on vain kaksi vaihtoehtoa: Olla miehensä kotiorja tai laukkoa sinne tänne kuin päätön kana tekemässä kaikkea mahdollisimman likaista ja väärää?

        Toivottavasti sinulla ei ole vaimoa. Häntä kävisi sääliksi. Älä vastaa enää tähän mitään, pyydän. Olet sairas.

        ...naisimmeinen(?), kun niin kovasti kimpaannuit Raamatullisiin kannanottoihini pyhän vaimon parhaasta paikasta kotonaan ja vapaaehtoisesti miehensä vallan alle alistettuna!

        Tyly vastauksesi johtui siitä, että sulla on sukset ristissä - ei ainoastaan mun kanssa, vaan - Luojasi kanssa! Voi sua onnetonta ja yksinäistä naispoloa :/
        ...

        Kurkistetaanpa mitä Pyhä Uusi Testamentti asiasta opettaa:

        Paavali kirjoitti osuvasti aviovaimon oikeasta asenteesta aviomiestään kohtaan:

        1.Timoteuksen kirje:
        2:11 Oppikoon nainen hiljaisuudessa, kaikin puolin alistuvaisena;
        2:12 mutta minä en salli, että vaimo opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa.

        Tiituksen kirje:
        2:3 niin myös vanhat naiset olkoot käytöksessään niinkuin pyhien sopii, ei panettelijoita, ei paljon viinin orjia, vaan hyvään neuvojia,
        2:4 voidakseen ohjata nuoria vaimoja rakastamaan miehiänsä ja lapsiansa,
        2:5 olemaan siveitä, puhtaita, kotinsa hoitajia, hyviä, miehilleen alamaisia, ettei Jumalan sana pilkatuksi tulisi.

        1.Pietarin kirje:
        3:1. Samoin te, vaimot, olkaa alamaiset miehillenne, että nekin, jotka ehkä eivät ole sanalle kuuliaisia, vaimojen vaelluksen kautta sanoittakin voitettaisiin,
        3:2 kun he katselevat, kuinka te vaellatte puhtaina ja pelossa.
        3:3 Älköön teidän kaunistuksenne olko ulkonaista, ei hiusten palmikoimista eikä kultien ympärillenne ripustamista eikä koreihin vaatteisiin pukeutumista,
        3:4 vaan se olkoon salassa oleva sydämen ihminen, hiljaisen ja rauhaisan hengen katoamattomuudessa; tämä on Jumalan silmissä kallis.
        3:5 Sillä näin myös muinoin pyhät vaimot, jotka panivat toivonsa Jumalaan, kaunistivat itsensä ja olivat miehillensä alamaiset;
        3:6 niin oli Saara kuuliainen Aabrahamille, kutsuen häntä herraksi; ja hänen lapsikseen te olette tulleet, kun teette sitä, mikä hyvää on, ettekä anna minkään itseänne peljättää.

        - Pane merkille, että Pietari kehottaa peräti kahdesti vaimoja olemaan miehilleen alamaisia alati ja olemaan heitä kohtaan kuuliaisia. Huh, mikä kontrasti suomalaisilla nykynaisilla onkaan Saaraan verraten!

        - Summasummarum: Luther oli ammentanut tuon opetuksensa vanhalta kunnon Paavalilta ja Pietarilta, joita sä halveksit. Voi, voi sua!


      • ei Saaranlainen
        Yakov kirjoitti:

        ...naisimmeinen(?), kun niin kovasti kimpaannuit Raamatullisiin kannanottoihini pyhän vaimon parhaasta paikasta kotonaan ja vapaaehtoisesti miehensä vallan alle alistettuna!

        Tyly vastauksesi johtui siitä, että sulla on sukset ristissä - ei ainoastaan mun kanssa, vaan - Luojasi kanssa! Voi sua onnetonta ja yksinäistä naispoloa :/
        ...

        Kurkistetaanpa mitä Pyhä Uusi Testamentti asiasta opettaa:

        Paavali kirjoitti osuvasti aviovaimon oikeasta asenteesta aviomiestään kohtaan:

        1.Timoteuksen kirje:
        2:11 Oppikoon nainen hiljaisuudessa, kaikin puolin alistuvaisena;
        2:12 mutta minä en salli, että vaimo opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa.

        Tiituksen kirje:
        2:3 niin myös vanhat naiset olkoot käytöksessään niinkuin pyhien sopii, ei panettelijoita, ei paljon viinin orjia, vaan hyvään neuvojia,
        2:4 voidakseen ohjata nuoria vaimoja rakastamaan miehiänsä ja lapsiansa,
        2:5 olemaan siveitä, puhtaita, kotinsa hoitajia, hyviä, miehilleen alamaisia, ettei Jumalan sana pilkatuksi tulisi.

        1.Pietarin kirje:
        3:1. Samoin te, vaimot, olkaa alamaiset miehillenne, että nekin, jotka ehkä eivät ole sanalle kuuliaisia, vaimojen vaelluksen kautta sanoittakin voitettaisiin,
        3:2 kun he katselevat, kuinka te vaellatte puhtaina ja pelossa.
        3:3 Älköön teidän kaunistuksenne olko ulkonaista, ei hiusten palmikoimista eikä kultien ympärillenne ripustamista eikä koreihin vaatteisiin pukeutumista,
        3:4 vaan se olkoon salassa oleva sydämen ihminen, hiljaisen ja rauhaisan hengen katoamattomuudessa; tämä on Jumalan silmissä kallis.
        3:5 Sillä näin myös muinoin pyhät vaimot, jotka panivat toivonsa Jumalaan, kaunistivat itsensä ja olivat miehillensä alamaiset;
        3:6 niin oli Saara kuuliainen Aabrahamille, kutsuen häntä herraksi; ja hänen lapsikseen te olette tulleet, kun teette sitä, mikä hyvää on, ettekä anna minkään itseänne peljättää.

        - Pane merkille, että Pietari kehottaa peräti kahdesti vaimoja olemaan miehilleen alamaisia alati ja olemaan heitä kohtaan kuuliaisia. Huh, mikä kontrasti suomalaisilla nykynaisilla onkaan Saaraan verraten!

        - Summasummarum: Luther oli ammentanut tuon opetuksensa vanhalta kunnon Paavalilta ja Pietarilta, joita sä halveksit. Voi, voi sua!

        eivät ole Saaran ajoilta lainkaan muuttuneet, vaan käyvät edelleenkin sivuvaimoja ja orjattaria napsauttelemassa!!! Jumala lienee hyvin tyytyväinen miehiin!


      • Tuom.
        ei Saaranlainen kirjoitti:

        eivät ole Saaran ajoilta lainkaan muuttuneet, vaan käyvät edelleenkin sivuvaimoja ja orjattaria napsauttelemassa!!! Jumala lienee hyvin tyytyväinen miehiin!

        mutta se ei liity Luojan suomaan järjestykseen miehen ja vaimon välillä. Jos mies on sika, niin itsepähän olet sen valinnut! Se ei muuta Luojan luomaa järjestystä, missä myös Kristus on miehen pää. On myös seurakunnan ja toivottavasti myös vaimon pää, missä välissä pitäisi olla aviomies? Mutta kaiken pää on Kristus!


      • ei Saaranlainen
        Tuom. kirjoitti:

        mutta se ei liity Luojan suomaan järjestykseen miehen ja vaimon välillä. Jos mies on sika, niin itsepähän olet sen valinnut! Se ei muuta Luojan luomaa järjestystä, missä myös Kristus on miehen pää. On myös seurakunnan ja toivottavasti myös vaimon pää, missä välissä pitäisi olla aviomies? Mutta kaiken pää on Kristus!

        jalkavaimoineen ja Raamattu onkin pullollaan näitä häntäheikkejä! "Missä välissä pitäisi olla aviomies" -kysymykseen on näin ollen vastaus: Raamatun mukaan aviomies voi olla näköjään joka välissä. Ja vaimo pitäköön vain suunsa kiinni.


      • Tuom.
        ei Saaranlainen kirjoitti:

        jalkavaimoineen ja Raamattu onkin pullollaan näitä häntäheikkejä! "Missä välissä pitäisi olla aviomies" -kysymykseen on näin ollen vastaus: Raamatun mukaan aviomies voi olla näköjään joka välissä. Ja vaimo pitäköön vain suunsa kiinni.

        häntäheikeille? Ja ajatteletko, että Jumala erityisesti suojelee näitä? Kannattaa varmaan tutkia Raamattua, mikä on häntäheikkien kohtalo. Näyttöjäkin on, miten sille jatkeelle on sitten käynyt. Annas olla, "kuollaan sitä meilläkkii".


      • ei Saaranlainen
        Tuom. kirjoitti:

        häntäheikeille? Ja ajatteletko, että Jumala erityisesti suojelee näitä? Kannattaa varmaan tutkia Raamattua, mikä on häntäheikkien kohtalo. Näyttöjäkin on, miten sille jatkeelle on sitten käynyt. Annas olla, "kuollaan sitä meilläkkii".

        No mikäs "kohtalo" sillä Aabrahamilla tai Iisakilla sun muilla häntäheikeillä nyt taas olikaan, jotka siellä Raamatussa vanhaan hyvään aikaan napsauttelivat...? Taisi Luoja siunata kaikkia oikein reilulla kädellä!

        Kantani on se, jonka jo edellä sanoin, eli toisin kuin naiset, luomakunnan kruunu ei ole muuttunut miksikään Saaran ajoista! Siinä missä Saara osoitti orjatarta, nykynainen osoittaa ovea ja hyvä niin.


      • ei Saaranlainen kirjoitti:

        eivät ole Saaran ajoilta lainkaan muuttuneet, vaan käyvät edelleenkin sivuvaimoja ja orjattaria napsauttelemassa!!! Jumala lienee hyvin tyytyväinen miehiin!

        Luojamme tahto on, että kodissa ja avioliitossa vallitsee selkeä ja harmoninen valtasuhteiden järjestys ylhäältä alas: Messias on miehen pää, mies vaimon pää, vaimo ja mies yhdessä ovat lasten pää.

        Kerronpa mitä näin tänään Lidl'in kassajonossa: Muuan noin 5-vuotias poika oli ihan raivona hyppien sinne tänne, törmäten muihin ihmisiin ja koko ajan kiljuen vanhemmilleen "KARKKIA, MÄ VAADIN KARKKIA!!!###@@@!!!" Poika juoksi sinne tänne heitellen tavaroita ja kiljuen tuota samaa, mikä oli hyvin kiusallista meille sivustakatsojille ja vielä enemmän hänen vanhemmilleen, suomalaiselle miehelle ja afrikkalaiseen rotuun kuuluvalle vaimolleen. En ole koskaan ennen kohdannut noin kirjaimellisesti sanoen RIIVATTUA lasta, jota eivät mitkään vanhempien puheet saaneet järkiinsä!

        Tiedän kyllä mikä lääke olisi tepsinyt HETI tuohon kurittomaan lapseen, mutta lainsäädäntömme on niin LÄPIMÄTÄ, etteivät vanhemmat saa kasvattaa lapsiaan yhteiskuntakelpoisiksi! Jos he olisivat saaneet tehdä sen tarpeellisen pienen 'tempun', niin lapsi olisi heti nöyrtynyt ja tullut kiltiksi, mutta vanhemmat eivät uskaltaneet sitä tehdä, koska heitä olisi voitu syyttää lainrikkojiksi, sakottaa ja laittaa vankilaan ja heidän 'pieni riivattu kullanmurunsa' olisi voitu ottaa heiltä pois ja antaa jonkin entisen huumejengiläisen perheeseen ottolapseksi, niinkuin esim. Espoossa on käynyt!


      • -.,
        Yakov kirjoitti:

        Luojamme tahto on, että kodissa ja avioliitossa vallitsee selkeä ja harmoninen valtasuhteiden järjestys ylhäältä alas: Messias on miehen pää, mies vaimon pää, vaimo ja mies yhdessä ovat lasten pää.

        Kerronpa mitä näin tänään Lidl'in kassajonossa: Muuan noin 5-vuotias poika oli ihan raivona hyppien sinne tänne, törmäten muihin ihmisiin ja koko ajan kiljuen vanhemmilleen "KARKKIA, MÄ VAADIN KARKKIA!!!###@@@!!!" Poika juoksi sinne tänne heitellen tavaroita ja kiljuen tuota samaa, mikä oli hyvin kiusallista meille sivustakatsojille ja vielä enemmän hänen vanhemmilleen, suomalaiselle miehelle ja afrikkalaiseen rotuun kuuluvalle vaimolleen. En ole koskaan ennen kohdannut noin kirjaimellisesti sanoen RIIVATTUA lasta, jota eivät mitkään vanhempien puheet saaneet järkiinsä!

        Tiedän kyllä mikä lääke olisi tepsinyt HETI tuohon kurittomaan lapseen, mutta lainsäädäntömme on niin LÄPIMÄTÄ, etteivät vanhemmat saa kasvattaa lapsiaan yhteiskuntakelpoisiksi! Jos he olisivat saaneet tehdä sen tarpeellisen pienen 'tempun', niin lapsi olisi heti nöyrtynyt ja tullut kiltiksi, mutta vanhemmat eivät uskaltaneet sitä tehdä, koska heitä olisi voitu syyttää lainrikkojiksi, sakottaa ja laittaa vankilaan ja heidän 'pieni riivattu kullanmurunsa' olisi voitu ottaa heiltä pois ja antaa jonkin entisen huumejengiläisen perheeseen ottolapseksi, niinkuin esim. Espoossa on käynyt!

        ja lapsenhakkaaja. Kuten joku jo sanoi, toivottavasti sinulla ei ole vaimoa. Eikä lapsia.


      • ajatuksia tästä
        Yakov kirjoitti:

        >>>"Naisen tulee pysyä kotona, istua hiljaa, hoitaa taloutta ja kasvattaa lapsia."

        Jos nainen ei hoida kotia, niin silloin se erittäin usein jää hoitamatta. Se on oikeasti tärkeintä olla lapsillensa tavoitettavissa ja heillä läsnä, ja että joku hoitaa taloutta, kun kaikki miehet eivät sitä tee, vaikka on niitäkin jotka tekevät. Juoruilu on enemmän tosiaankin naisten juttua kuin miehillä, ja jos he kokoajan kulkisivat muualla kuin kotona, se juoruilu ja muu kaikkea muuta kuin kotona tulisi lisääntymään, heistä tulisi vapautta rakastavia ja välinpitämättömämpiä. Eivät kaikki miehet hoida talouksia naisten puolesta, sitä on turha odottaa! Miehessä ja naisessa on eroja, se vain on niin.


      • joo antaa olla
        ei Saaranlainen kirjoitti:

        jalkavaimoineen ja Raamattu onkin pullollaan näitä häntäheikkejä! "Missä välissä pitäisi olla aviomies" -kysymykseen on näin ollen vastaus: Raamatun mukaan aviomies voi olla näköjään joka välissä. Ja vaimo pitäköön vain suunsa kiinni.

        Voisitte ottaa huomioon myöskin sen ajan kulttuurin, ja maan jossa asia on tapana, ja sitten soveltaa sitä tähän aikaan ja kulttuuriin, jos käytätte järkeänne!


      • Tuom.
        JoukoPiho kirjoitti:

        Huhahhhei kirjoitti: "Eikös Suomi nyt enää olekaan se äärimmäisen synnin likainen pesä, kuten Suomalaiset profeetat ovat jo pitkään kiljuneet? Toivottavasti säpinä alkaisi pian, minä kyllä haluaisin nähdä miten Pihon sotajoukot tappelevat koko muuta maailmaa vastaan. Mitähän muuten kaikkein muiden maiden profeetat tuumaavat Suomen erityisasemasta? Enää ei riitä Venäjä, pitää koko maailma vallata."

        Suomi on sekä synnin pesä, minkä takia tulee tuomiot, että myös tulevan herätyksen maa.
        Suomi ei valtaa koko maailmaa, vaan uskon ja toivon, että Suomi voisi olla Antikristuksen valta-aikana irti Pedon vallasta eli täysin itsenäinen. Luther kirjoitti jo 1500-luvulla, että kun muu Eurooppa on pimeyden vallassa, pohjimmaisesta pohjolasta loistaa Jumalan kirkas valo.
        Mitä tulee muiden maiden profeettoihin, niin he ovat saaneet myös sanomia Suomen erityisasemasta ja tehtävästä.
        Mitä tulee Venäjään, niin koko Venäjää ei vallata. Vain Suomelle kuuluva Itä-Karjala liitetään vihdoinkin Suomeen ja tietenkin viime sodissa meiltä ryöstetyt alueet.

        vallata koko Venäjä Siperian aroineen. Eihän Hitlerkään päässyt kuin maistamaan Moskovan porttien tuhkan hajuja. Joutui kuitenkin perääntymään. Ja menetti koko Suursaksan. Kyll' Suomelle korkeintaan Uralille asti maata riittäisi. Asuttakoon ja valtaa pitäkööt muuta Venäjän maaperää muut Suomen sukuiset kansat, kuten mongoolit, otsjakit, tseremissit, uiguurit, tosin siellä Kiinan puolella. Kyllä nyt Aunuksen Karjala Suomelle kuuluu nyt moraalisestikin. Niin ja Ruijan niemimaa kokonaisuudessaan.

        Raitis rofetia tässä onkin, että Suursuomi miehittääkin Venäjän. Eihän siinä mitään logiikkaa ole, jos kummatkin maat miehittäisai toisiaan ristiin. Vaikka eihän noista maailmanpoliittisista käänteistä koskaan tiedä? Vai olisiko niin, että antaisimme vihollisen luulotella, että se olisi miehittänyt meidät ja sitten ikäänkuin koukkaisimmekin takaa ja ilmoittaisimme, että me olemmekin itseasiassa miehittäneet heidät!

        Ja kaiken tämän jälkeen pitäisi vainoihin jäädä! Ehei, meillähän olisikin kissan päivät Suursuomessa. Kukahan meitä yleensä vainoaisi? Taidettaisiin vainoajia olla itse. Vainottaisiinkin niitä, joita pitääkin vainota, Karjalan anastajia. EU:han ei tässä olisi mitään sanomista? Eihän täältä mihinkään pitäisi tempautua!
        Seurataan mielenkiinnolla tilannetta.


      • -., kirjoitti:

        ja lapsenhakkaaja. Kuten joku jo sanoi, toivottavasti sinulla ei ole vaimoa. Eikä lapsia.

        ...olisi ottaa joku suomalainen vaimo, joka on saanut vapaan kasvatuksen ja hyppii pöydille ja silmille? Kerro lisäksi mitä järkeä olisi saattaa tähän maahan lapsia, joita ei saa kasvattaa yhteiskuntakelpoisiksi, vaan laki turvaa heille vapauden tehdä lähes mitä vaan muita ihmisiä ja vanhempiaankin vastaan?

        Olen aidosti lapsirakkaana miehenä kristillisen vakaumukseni perusteella nähnyt ainoaksi järkeväksi vaihtoehdoksi kannattaa maailman köyhimmissä maissa asuvia kaduille heitettyjä orpolapsia, jotka on otettu huostaan kristillisellä periaatteella toimiviin lastenkoteihin. Mun ei tartte kuunnella jankuttavia ja kurittomia naisia, eikä katsella vierestä omien lasten kasvamista kurittomuuteen ilman, että saisin tehdä heidän hyväkseen mitään, koska läpimätä lainsäädäntömme estäisi sen! Viittaan edellisessä palautteessani olleeseen karmaisevaan esimerkkiin nykysuomesta!

        En siis ole lastenhakkaaja, enkä vihtori, jollainen lienee sinun ihannemiehesi, eikä mielestäni olisi mitään järkeä avioitua sellaisen naisen kanssa, joka ei tahdo vapaaehtoisesti alistua Raamatun säätämyksen mukaiseen asemaan perheessään. Herra varjelkoon minua edelleen sellaisista turhakkeista!

        Olen ikuisesti kiitollinen Herralleni Yeshualle, että Hän on minut varjellut sellaisista kohtalokkaista virheistä jo vuosikymmenten ajan! HalleluYah!


      • ?????????????
        Yakov kirjoitti:

        ...olisi ottaa joku suomalainen vaimo, joka on saanut vapaan kasvatuksen ja hyppii pöydille ja silmille? Kerro lisäksi mitä järkeä olisi saattaa tähän maahan lapsia, joita ei saa kasvattaa yhteiskuntakelpoisiksi, vaan laki turvaa heille vapauden tehdä lähes mitä vaan muita ihmisiä ja vanhempiaankin vastaan?

        Olen aidosti lapsirakkaana miehenä kristillisen vakaumukseni perusteella nähnyt ainoaksi järkeväksi vaihtoehdoksi kannattaa maailman köyhimmissä maissa asuvia kaduille heitettyjä orpolapsia, jotka on otettu huostaan kristillisellä periaatteella toimiviin lastenkoteihin. Mun ei tartte kuunnella jankuttavia ja kurittomia naisia, eikä katsella vierestä omien lasten kasvamista kurittomuuteen ilman, että saisin tehdä heidän hyväkseen mitään, koska läpimätä lainsäädäntömme estäisi sen! Viittaan edellisessä palautteessani olleeseen karmaisevaan esimerkkiin nykysuomesta!

        En siis ole lastenhakkaaja, enkä vihtori, jollainen lienee sinun ihannemiehesi, eikä mielestäni olisi mitään järkeä avioitua sellaisen naisen kanssa, joka ei tahdo vapaaehtoisesti alistua Raamatun säätämyksen mukaiseen asemaan perheessään. Herra varjelkoon minua edelleen sellaisista turhakkeista!

        Olen ikuisesti kiitollinen Herralleni Yeshualle, että Hän on minut varjellut sellaisista kohtalokkaista virheistä jo vuosikymmenten ajan! HalleluYah!

        Kristittyjen lastenkodit ovat tällaisia:

        http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/200807147945091_ul.shtml

        Kannatatko siis samanlaista kuria?


      • ajatuksia tästä kirjoitti:

        Jos nainen ei hoida kotia, niin silloin se erittäin usein jää hoitamatta. Se on oikeasti tärkeintä olla lapsillensa tavoitettavissa ja heillä läsnä, ja että joku hoitaa taloutta, kun kaikki miehet eivät sitä tee, vaikka on niitäkin jotka tekevät. Juoruilu on enemmän tosiaankin naisten juttua kuin miehillä, ja jos he kokoajan kulkisivat muualla kuin kotona, se juoruilu ja muu kaikkea muuta kuin kotona tulisi lisääntymään, heistä tulisi vapautta rakastavia ja välinpitämättömämpiä. Eivät kaikki miehet hoida talouksia naisten puolesta, sitä on turha odottaa! Miehessä ja naisessa on eroja, se vain on niin.

        ...suomalaisille naisille ylen vaikeaa ja heidän luontonsa vastaista. Se on heille ehkä vaikeampaa kuin opetella Raamattu takaperin ulkoa! Nyky-yhteiskuntamme arvostusnormien mukaan mitä sivistyneempi nainen, sitä useammin hän saa lyödä laimin lastensa ja kotinsa hoidon ja niin hän myös tekee!

        Siksi nöyrää, Raamatun opetuksille kuuliaista ja sopivaa vaimoa, jos sellaista nyt välttämättä kaipaa, kannattaakin etsiä alimmista yhteiskuntaluokista ja työttömyyskortistosta.

        Yleisesti ottaen sellaisen löytäminen on harvinaisempaa kuin yksi tuhannesta, kuten kuningas Salomo aikoinaan karvain kokemuksin totesi: "Olen löytänyt tuhannesta yhden (luotettavan) miehen, mutta siitä luvusta en yhtäkään naista!"

        Saarn. 7:28 mitä sieluni on yhäti etsinyt, mutta mitä en ole löytänyt, on tämä: olen löytänyt tuhannesta yhden miehen, mutta koko siitä luvusta en ole löytänyt yhtäkään naista.
        - Salomolla oli yhteensä 1000 aviovaimoa. Hänellä oli seitsemänsataa ruhtinaallista puolisoa ja kolmesataa sivuvaimoa; ja hänen vaimonsa taivuttivat hänen sydämensä (palvelemaan epäjumalia). 1.Kun. 11:3

        Yksinkin tulee toimeen, mutta se vaatii itsehillintää ja itsekuria, mikä ei kaikilta onnistu.

        Ps. Toki meitä miehiäkin on moneen junaan menijöitä, joten olkaapas kiltit naiset varuillanne, sillä on tuhat kertaa parempi ensin katsoa ja harkita, kuin väärin valittuaan katua ja kärsiä koko ikänsä.


      • ????????????? kirjoitti:

        Kristittyjen lastenkodit ovat tällaisia:

        http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/200807147945091_ul.shtml

        Kannatatko siis samanlaista kuria?

        Mä tutustun AINA ensin kyseisen kristillisen säätiön tuloksiin ja toimintaperiaatteisiin, ennen kuin annan senttiäkään kannatusta!

        On loistava asia, että tuollaiset tapaukset saavat näkyvää palstatilaa ja ovat varoituksena sinisilmäisille kristityille.

        Toisaalta jos otetaan viestimissä esille VAIN tuonkaltaiset erittäin harvinaiset tapaukset, on sillä se ikävä seuraus, että kynnys auttaa niitä satoja miljoonia todellisen ja pikaisen avun tarpeessa olevia, nousee helposti liian korkeaksi.


      • Tuom.
        Tuom. kirjoitti:

        vallata koko Venäjä Siperian aroineen. Eihän Hitlerkään päässyt kuin maistamaan Moskovan porttien tuhkan hajuja. Joutui kuitenkin perääntymään. Ja menetti koko Suursaksan. Kyll' Suomelle korkeintaan Uralille asti maata riittäisi. Asuttakoon ja valtaa pitäkööt muuta Venäjän maaperää muut Suomen sukuiset kansat, kuten mongoolit, otsjakit, tseremissit, uiguurit, tosin siellä Kiinan puolella. Kyllä nyt Aunuksen Karjala Suomelle kuuluu nyt moraalisestikin. Niin ja Ruijan niemimaa kokonaisuudessaan.

        Raitis rofetia tässä onkin, että Suursuomi miehittääkin Venäjän. Eihän siinä mitään logiikkaa ole, jos kummatkin maat miehittäisai toisiaan ristiin. Vaikka eihän noista maailmanpoliittisista käänteistä koskaan tiedä? Vai olisiko niin, että antaisimme vihollisen luulotella, että se olisi miehittänyt meidät ja sitten ikäänkuin koukkaisimmekin takaa ja ilmoittaisimme, että me olemmekin itseasiassa miehittäneet heidät!

        Ja kaiken tämän jälkeen pitäisi vainoihin jäädä! Ehei, meillähän olisikin kissan päivät Suursuomessa. Kukahan meitä yleensä vainoaisi? Taidettaisiin vainoajia olla itse. Vainottaisiinkin niitä, joita pitääkin vainota, Karjalan anastajia. EU:han ei tässä olisi mitään sanomista? Eihän täältä mihinkään pitäisi tempautua!
        Seurataan mielenkiinnolla tilannetta.

        oltavan kiinostuneita naiskysymyksestä. Mitä tuohon sanoisi. Eihän nykynaiset ole kiinnostuneita kodinhoidosta; siivous, ruoan laitto, yleensä kotielämä, mistä kaikki yhteinen perhe-elämän onni ja elämän perusarvot lähtee. Vanhempi sukupolvi taas on uhrannut omasta selkänahastaan enemmänkuin laki sallii. Ajat ovat muuttuuneet. Aikaisemmin perheenäidit hoitivat kodin. Miehet kävivät raskaissa töissä. Roolijako oli selkeä. Ehkä rakkauskin tuli olosuhteiden pakosta. Nykyään hedonismi ja kaikenlainen minäminäpalvonta valtaa alaa. Lapset on tietysti sivuseikka, mikäli eivät tuota lisäarvoa lahjakkuuksillaan. Lapsiakin tulee ihan vain ehkäisyvälineiden puutteesta tai minän jatkon halusta. Koko nykyperhe-elämä on sinänsä perverssiä omien itsekkäitten tarpeiden tyydyttämistä.

        Ei nykyään kunnon puolisoa saa, kuin jostain askeettisista olosuhteista, viidakosta. Sille olisi sentään jotain annettavaa, kunnes sekin kyllästyy elintasoonsa ja alkaa vaatimaan enemmän. Eli häipyy omille teilleen, niinkuin idästä ja aasiasta tulleet. Turhuuksien turhuutta kaiki tyyni. "Joka vaimon löysi se onnen löysi."
        Joka miehen löysi, se onnen löysi. Kaikki on turhuutta auringon alla.


      • -.
        Yakov kirjoitti:

        ...suomalaisille naisille ylen vaikeaa ja heidän luontonsa vastaista. Se on heille ehkä vaikeampaa kuin opetella Raamattu takaperin ulkoa! Nyky-yhteiskuntamme arvostusnormien mukaan mitä sivistyneempi nainen, sitä useammin hän saa lyödä laimin lastensa ja kotinsa hoidon ja niin hän myös tekee!

        Siksi nöyrää, Raamatun opetuksille kuuliaista ja sopivaa vaimoa, jos sellaista nyt välttämättä kaipaa, kannattaakin etsiä alimmista yhteiskuntaluokista ja työttömyyskortistosta.

        Yleisesti ottaen sellaisen löytäminen on harvinaisempaa kuin yksi tuhannesta, kuten kuningas Salomo aikoinaan karvain kokemuksin totesi: "Olen löytänyt tuhannesta yhden (luotettavan) miehen, mutta siitä luvusta en yhtäkään naista!"

        Saarn. 7:28 mitä sieluni on yhäti etsinyt, mutta mitä en ole löytänyt, on tämä: olen löytänyt tuhannesta yhden miehen, mutta koko siitä luvusta en ole löytänyt yhtäkään naista.
        - Salomolla oli yhteensä 1000 aviovaimoa. Hänellä oli seitsemänsataa ruhtinaallista puolisoa ja kolmesataa sivuvaimoa; ja hänen vaimonsa taivuttivat hänen sydämensä (palvelemaan epäjumalia). 1.Kun. 11:3

        Yksinkin tulee toimeen, mutta se vaatii itsehillintää ja itsekuria, mikä ei kaikilta onnistu.

        Ps. Toki meitä miehiäkin on moneen junaan menijöitä, joten olkaapas kiltit naiset varuillanne, sillä on tuhat kertaa parempi ensin katsoa ja harkita, kuin väärin valittuaan katua ja kärsiä koko ikänsä.

        lyödä isosta summasta rahaa vetoa, ettei sinulla ole vaimoa. Yksikään nainen ei kauaa tuollaista katselisi/kuuntelisi. Ei yksikään.


      • Esteri 22
        Yakov kirjoitti:

        ...suomalaisille naisille ylen vaikeaa ja heidän luontonsa vastaista. Se on heille ehkä vaikeampaa kuin opetella Raamattu takaperin ulkoa! Nyky-yhteiskuntamme arvostusnormien mukaan mitä sivistyneempi nainen, sitä useammin hän saa lyödä laimin lastensa ja kotinsa hoidon ja niin hän myös tekee!

        Siksi nöyrää, Raamatun opetuksille kuuliaista ja sopivaa vaimoa, jos sellaista nyt välttämättä kaipaa, kannattaakin etsiä alimmista yhteiskuntaluokista ja työttömyyskortistosta.

        Yleisesti ottaen sellaisen löytäminen on harvinaisempaa kuin yksi tuhannesta, kuten kuningas Salomo aikoinaan karvain kokemuksin totesi: "Olen löytänyt tuhannesta yhden (luotettavan) miehen, mutta siitä luvusta en yhtäkään naista!"

        Saarn. 7:28 mitä sieluni on yhäti etsinyt, mutta mitä en ole löytänyt, on tämä: olen löytänyt tuhannesta yhden miehen, mutta koko siitä luvusta en ole löytänyt yhtäkään naista.
        - Salomolla oli yhteensä 1000 aviovaimoa. Hänellä oli seitsemänsataa ruhtinaallista puolisoa ja kolmesataa sivuvaimoa; ja hänen vaimonsa taivuttivat hänen sydämensä (palvelemaan epäjumalia). 1.Kun. 11:3

        Yksinkin tulee toimeen, mutta se vaatii itsehillintää ja itsekuria, mikä ei kaikilta onnistu.

        Ps. Toki meitä miehiäkin on moneen junaan menijöitä, joten olkaapas kiltit naiset varuillanne, sillä on tuhat kertaa parempi ensin katsoa ja harkita, kuin väärin valittuaan katua ja kärsiä koko ikänsä.

        "Siksi nöyrää, Raamatun opetuksille kuuliaista ja sopivaa vaimoa, jos sellaista nyt välttämättä kaipaa, kannattaakin etsiä alimmista yhteiskuntaluokista ja työttömyyskortistosta."

        !!!Olen naimissa oleva pitkäaikaistyötön, mutta kyllä mieheni haluaisi, että saisin töitä, jotta leipäkin levenisi. Tästä jotenkin juontuen kysyn, millaisella vaimolla oli Raamatun aikana suurin ihmisarvo: ns. vaimolla, jalkavaimolla, sivuvaimolla vai orjattarella?
        Ja tuosta Salomo/Saarnaajasta: Ei ihme, ettei löytänyt luotettavaa naista 1000:sta, kun nai ja ihastui aina sellaisiin, joihin Jumala oli kieltänyt ihastumasta.


      • Esteri 22 kirjoitti:

        "Siksi nöyrää, Raamatun opetuksille kuuliaista ja sopivaa vaimoa, jos sellaista nyt välttämättä kaipaa, kannattaakin etsiä alimmista yhteiskuntaluokista ja työttömyyskortistosta."

        !!!Olen naimissa oleva pitkäaikaistyötön, mutta kyllä mieheni haluaisi, että saisin töitä, jotta leipäkin levenisi. Tästä jotenkin juontuen kysyn, millaisella vaimolla oli Raamatun aikana suurin ihmisarvo: ns. vaimolla, jalkavaimolla, sivuvaimolla vai orjattarella?
        Ja tuosta Salomo/Saarnaajasta: Ei ihme, ettei löytänyt luotettavaa naista 1000:sta, kun nai ja ihastui aina sellaisiin, joihin Jumala oli kieltänyt ihastumasta.

        ...juutalaisiakin naisia, vaikka muukalaiset naiset viettelivät hänet palvelemaan epäjumaliaan.

        Sun miehesi ei varmaankaan ole uudestisyntynyt ja Pyhällä Hengellä täyttynyt kristitty, kun ei ole samoilla linjoilla UT:n opetusten kanssa ja siksi hän ei osaakaan rakastaa sinua aidosti ja antaa sulle sitä arvoa, mikä sulle UT:n mukaan kuuluu eli mikä on sinun OIKEUTESI myös pitkäaikaistyöttömänä! Otan osaa tilanteeseesi, sillä elämäsi ei ole helppoa hoitaessasi lapsia ja kokiessasi olevasi miehesi taakkana :(

        Yhdellä ainoalla vaimolla per mies, on UT:n mukaan yhtä suuri arvo perheen kokoonpanossa kuin hänen aviomiehellään. Kaikilla ihmisillä on sama ihmisarvo, olipa ihminen sitten millainen tahansa ja millaisessa suhteessa keneen tahansa, koska jokainen ihminen (mies ja nainen) on luotu J-lan kuvaksi. Siis orjilla, sivu- ja jalkavaimoilla (islam-uskoisissa maissa), vammaisilla, hedelmättömillä, tyhmillä, viisailla, juutalaisilla, pakanoilla, työssä käyvillä, työttömillä jne kaikilla naisilla ja vaimoilla on kaikilla tasan tarkkaan sama IHMISarvo!


      • -. kirjoitti:

        lyödä isosta summasta rahaa vetoa, ettei sinulla ole vaimoa. Yksikään nainen ei kauaa tuollaista katselisi/kuuntelisi. Ei yksikään.

        ...useita eri kertoja, mutta kun joka kerta tarkemmin tutkin ja koettelin aviovaimoehdokkaita, niin olin mieluummin avioon menemättä! Kyse ei siis ollut siitä, ettenkö olisi saanut vaimoa, ja nimenomaan uskovaa sellaista, sillä uskomattomien kanssa en ole viimeisten 40 vuoden aikana edes seurustellut siinä merkityksessä.

        Kerroin edellä sulle totuuden ja sun näyttää olevan vaikeaa niellä sitä.
        Pst. ota tilkka oliiviöljyä, niin saat 'kovan palan' helpommin kurkustasi alas ;o)


      • Esteri 22
        Yakov kirjoitti:

        ...juutalaisiakin naisia, vaikka muukalaiset naiset viettelivät hänet palvelemaan epäjumaliaan.

        Sun miehesi ei varmaankaan ole uudestisyntynyt ja Pyhällä Hengellä täyttynyt kristitty, kun ei ole samoilla linjoilla UT:n opetusten kanssa ja siksi hän ei osaakaan rakastaa sinua aidosti ja antaa sulle sitä arvoa, mikä sulle UT:n mukaan kuuluu eli mikä on sinun OIKEUTESI myös pitkäaikaistyöttömänä! Otan osaa tilanteeseesi, sillä elämäsi ei ole helppoa hoitaessasi lapsia ja kokiessasi olevasi miehesi taakkana :(

        Yhdellä ainoalla vaimolla per mies, on UT:n mukaan yhtä suuri arvo perheen kokoonpanossa kuin hänen aviomiehellään. Kaikilla ihmisillä on sama ihmisarvo, olipa ihminen sitten millainen tahansa ja millaisessa suhteessa keneen tahansa, koska jokainen ihminen (mies ja nainen) on luotu J-lan kuvaksi. Siis orjilla, sivu- ja jalkavaimoilla (islam-uskoisissa maissa), vammaisilla, hedelmättömillä, tyhmillä, viisailla, juutalaisilla, pakanoilla, työssä käyvillä, työttömillä jne kaikilla naisilla ja vaimoilla on kaikilla tasan tarkkaan sama IHMISarvo!

        Kiitos vastauksesta.
        Ajattelin tuota naisen ihmisarvoa lähinnä yhteiskunnallisesti Raamatun aikana. Se ei ollut kyllä totisesti kovin häävi. Joku(koiranleuka?) on jopa sanonut, että koirallakin oli silloin suurempi ihmisarvo kuin naisilla!


      • w3re4
        Yakov kirjoitti:

        ...useita eri kertoja, mutta kun joka kerta tarkemmin tutkin ja koettelin aviovaimoehdokkaita, niin olin mieluummin avioon menemättä! Kyse ei siis ollut siitä, ettenkö olisi saanut vaimoa, ja nimenomaan uskovaa sellaista, sillä uskomattomien kanssa en ole viimeisten 40 vuoden aikana edes seurustellut siinä merkityksessä.

        Kerroin edellä sulle totuuden ja sun näyttää olevan vaikeaa niellä sitä.
        Pst. ota tilkka oliiviöljyä, niin saat 'kovan palan' helpommin kurkustasi alas ;o)

        tuon. Ja niinhän miehet aina uhoavat, että naisia olisi vaikka kuinka, mutten kaikkia huoli. Totuushan onkin sitten jotain ihan muuta. Mutta elä ihmeessä yksin ilman naista, se lienee kaikille paras vaihtoehto omituiset mielipiteesi huomioon ottaen.


      • Esteri 22 kirjoitti:

        Kiitos vastauksesta.
        Ajattelin tuota naisen ihmisarvoa lähinnä yhteiskunnallisesti Raamatun aikana. Se ei ollut kyllä totisesti kovin häävi. Joku(koiranleuka?) on jopa sanonut, että koirallakin oli silloin suurempi ihmisarvo kuin naisilla!

        ...käsite, sillä sen ilmoittamat ajat alkavat luomisesta ja jatkuvat ikuisuuteen, kauas oman aikamme jälkeen.

        Tarkoitit ehkä aikaa Israelin kuninkaiden aikoihin(?) eli noin vuosina 1000-600 eKr. tai pelkästään Salomon aikoihin. Silloin oli tietääkseni kaikkialla (amatsonia-heimoa lukuunottamatta) maan päällä naisten asema perin alistettua, kuitenkin vähiten juuri VT:n juutalaisuudessa, jossa naisen asemaa miesten mielivallalta suojasi useat Mooseksen Lain säädökset.

        Nykyään saavat naiset kaikissa länsimaissa kiittää yksinomaan UT:n säädöksiä, joitten ansiosta naiset ovat saaneet J-lan armolahjana tasavertaisen aseman miesten rinnalla ja Suomessa monissa asioissa jopa paljon tasavertaisemman aseman kuin miehillä edes on!


      • w3re4 kirjoitti:

        tuon. Ja niinhän miehet aina uhoavat, että naisia olisi vaikka kuinka, mutten kaikkia huoli. Totuushan onkin sitten jotain ihan muuta. Mutta elä ihmeessä yksin ilman naista, se lienee kaikille paras vaihtoehto omituiset mielipiteesi huomioon ottaen.

        ...on ihan ymmärrettävä, sillä useimpien naisten on vaikea omaksua totuutta sellaisenaan ja poikkeuksena on vähemmän kuin yksi nainen tuhannesta ;o)

        Mä en suinkaan uhonnut palautteessani, vaan kirjoitin juuri niin kuin asia on. Mua on moni nainen jopa kosinut ja mua on TODELLA säälittänyt antaa heille rukkaset! Toinen vaihtoehto olisi ollut antautua vapaaehtoisesti aviosuhteeseen, jonka jo etukäteen tiesi tulevan epäonnistumaan...

        Minun mielipiteeni tässä asiassa eivät ole ollenkaan omituisia eivätkä harvinaisia niissä piireissä, joissa Raamatun opetuksille annetaan niille kuuluva arvo!

        Otapa sinäkin Raamattu ohjekirjaksesi, niin pääset selville totuudesta ja perille iankaikkiseen elämään, edellyttäen, että uskot UT:n kokonaisilmoitukseen!


      • kotirouva
        Esteri 22 kirjoitti:

        "Siksi nöyrää, Raamatun opetuksille kuuliaista ja sopivaa vaimoa, jos sellaista nyt välttämättä kaipaa, kannattaakin etsiä alimmista yhteiskuntaluokista ja työttömyyskortistosta."

        !!!Olen naimissa oleva pitkäaikaistyötön, mutta kyllä mieheni haluaisi, että saisin töitä, jotta leipäkin levenisi. Tästä jotenkin juontuen kysyn, millaisella vaimolla oli Raamatun aikana suurin ihmisarvo: ns. vaimolla, jalkavaimolla, sivuvaimolla vai orjattarella?
        Ja tuosta Salomo/Saarnaajasta: Ei ihme, ettei löytänyt luotettavaa naista 1000:sta, kun nai ja ihastui aina sellaisiin, joihin Jumala oli kieltänyt ihastumasta.

        Vuoden vanhat tai jo sitä nuoremmat vauvelit on vietävä vieraan hoitoon, koska nykymiehet eivät pidä naisista, jotka ovat pelkästään kotona lasten kanssa tai vaikka kotirouvana. TÄMÄ on totuus, eikä se, etteikö sellaisia naisia vielä löytyisi! Moni nainen on sanonut, että voisi hyvin olla kotona, mutta eivät voi, koska miehet eivät enää halua olla perheen päitä ja elättäjiä yksin, vaan rahaa on perheeseen tultava niin paljon kuin suinkin kummankin puolison työllä.


      • Elisa R
        Yakov kirjoitti:

        ...on ihan ymmärrettävä, sillä useimpien naisten on vaikea omaksua totuutta sellaisenaan ja poikkeuksena on vähemmän kuin yksi nainen tuhannesta ;o)

        Mä en suinkaan uhonnut palautteessani, vaan kirjoitin juuri niin kuin asia on. Mua on moni nainen jopa kosinut ja mua on TODELLA säälittänyt antaa heille rukkaset! Toinen vaihtoehto olisi ollut antautua vapaaehtoisesti aviosuhteeseen, jonka jo etukäteen tiesi tulevan epäonnistumaan...

        Minun mielipiteeni tässä asiassa eivät ole ollenkaan omituisia eivätkä harvinaisia niissä piireissä, joissa Raamatun opetuksille annetaan niille kuuluva arvo!

        Otapa sinäkin Raamattu ohjekirjaksesi, niin pääset selville totuudesta ja perille iankaikkiseen elämään, edellyttäen, että uskot UT:n kokonaisilmoitukseen!

        Lukemattomat monet uskovat ovat saattaneet itsensä lievästi sanottuna pulaan näissä naima-, ja seurusteluasiossa. Parempi katsoa, kuin katua. Avioliittokin pitäisi tapahtua Herrassa. Monet sotkut on saatu aikaan, kun ollaan erottu, ja perustettu sitten näitä uusperheitä. Niistäpä sitten selviytyä niin, että meni ns. Jumalan tahdon ja sanan mukaan. Pattitilanne. Hyvin monet ovat uskonelämässään sekoillet juuri näissä "parinmuodostusasioissa".


      • Elisa R kirjoitti:

        Lukemattomat monet uskovat ovat saattaneet itsensä lievästi sanottuna pulaan näissä naima-, ja seurusteluasiossa. Parempi katsoa, kuin katua. Avioliittokin pitäisi tapahtua Herrassa. Monet sotkut on saatu aikaan, kun ollaan erottu, ja perustettu sitten näitä uusperheitä. Niistäpä sitten selviytyä niin, että meni ns. Jumalan tahdon ja sanan mukaan. Pattitilanne. Hyvin monet ovat uskonelämässään sekoillet juuri näissä "parinmuodostusasioissa".

        ...jo lapsena, kun jouduin asumaan 'uusioperheessä', johon kuului lapsia kolmesta (3) eri avioliitosta. Elämäni silloin opetti mulle sen, etten mene ikinä avioon, ellen ole 100%:n varma siitä, että se tapahtuu Herrani Yeshuan johdatuksessa, että voisin luottaa tulevaan vaimooni!

        Ajattelen tässä eniten lapsia, jotka voivat joutua ja lähes poikkeuksetta joutuvatkin aikuisten erotessa syrjittäviksi suhteessa uusioperheen uusiin lapsiin ja vieraan isä- tai äitipuolen 'kiviriipaksi'.

        Useimmat ihmiset (jopa monet tunnustavat krisitityt) ajattelevat vain, miten saisivat sukupuolihimonsa tyydytettyä ja monet heistä ajattelevat jopa niin leväperäisesti, että antaa Herran pitää lapsista huolen, jos ero tulee, koska on lapset heille antanutkin! Pisteenä i:n päällä on vielä se, kuten edellä olen maininnut, että läpimätä lainsäädäntömme kieltää Raamatun opetusten mukaisen lasten kasvatuksen lasten huostaanoton uhalla!

        Siunaan sydämestäni kaikkia ihmisiä ja erityisesti kristittyjä, jotka ovat rukoilleet itselleen aviopuolisoa Herralta ja menneet UT:n asettamat vaatimukset täyttävään avioliittoon. Heidän perheensä tarvitsevat jatkuvaa uskovien esirukoustukea tänä suuren luopumuksen aikana!


      • kotirouva kirjoitti:

        Vuoden vanhat tai jo sitä nuoremmat vauvelit on vietävä vieraan hoitoon, koska nykymiehet eivät pidä naisista, jotka ovat pelkästään kotona lasten kanssa tai vaikka kotirouvana. TÄMÄ on totuus, eikä se, etteikö sellaisia naisia vielä löytyisi! Moni nainen on sanonut, että voisi hyvin olla kotona, mutta eivät voi, koska miehet eivät enää halua olla perheen päitä ja elättäjiä yksin, vaan rahaa on perheeseen tultava niin paljon kuin suinkin kummankin puolison työllä.

        ...vaimoa ja etenkin vauvaikäisiä lapsia kohtaan!

        Tästä syystä naisen tulisi jo ennen avioon menoa laatia miehensä kanssa jopa kirjallinen sopimus siitä, että hän saa olla kotiäitinä ja hoitaa omia lapsiaan ainakin siihen saakka kunnes viimeisin eli nuorin lapsista on ehtinyt täyttää 7 vuotta!

        Tuo sopimus syntyy parhaiten juuri tuossa elämän vaiheessa siitä syystä, että mies on rakastuneena ja ihastuneena ollessaan valmis melkein mihin tahansa saadakseen ko. naisen omakseen :o)


      • kotirouva
        Yakov kirjoitti:

        ...vaimoa ja etenkin vauvaikäisiä lapsia kohtaan!

        Tästä syystä naisen tulisi jo ennen avioon menoa laatia miehensä kanssa jopa kirjallinen sopimus siitä, että hän saa olla kotiäitinä ja hoitaa omia lapsiaan ainakin siihen saakka kunnes viimeisin eli nuorin lapsista on ehtinyt täyttää 7 vuotta!

        Tuo sopimus syntyy parhaiten juuri tuossa elämän vaiheessa siitä syystä, että mies on rakastuneena ja ihastuneena ollessaan valmis melkein mihin tahansa saadakseen ko. naisen omakseen :o)

        Jos nyt vapaana markkinoilla koikkelehtisin ja sulhoa etsisin, niin jokikinen lähtisi turbolla pakoon, jos ilmoittaisin haluavani olla vain kotona lasten kanssa! Näin ollen, olet oikeassa siinä, että MELKEIN mihin tahansa mies kyllä rakastuneena ryhtyy, mutta epäilen vahvasti, että tuolaiseen sentään ryhtyisi. Syrjähyppyihinkin ryhdytään helpommin kuin kotiäitejä ja -rouvia elättämään. Kenties jossain monen promillen kännissä, missä mies ei enää tiedä mitä tekee, saattaisi tuollainen sopimus syntyä, mutta se taas saattaisi jo olla vähemmän vapaaehtoinen sellainen ja kariuttaa koko liiton. Olen kyllä itse ehdottomasti tuollaisen vanhanaikaisen parisuhteen kannalla, missä nainen saisi kotona lapset hoitaa ja huolehtia taloudenhoidosta. Siis jos se perustuu vapaaehtoisuuteen, eikä alistamiseen tms. Mutta moni nainen ei enää voi niin tehdä, tiedän tämän omastakin tuttavapiiristäni. Tiedän, että tosi hyvin tienaava mies ei salli naisen olla kotona edes paria vuotta, vaikka talous sen hyvin sallisi!

        Mikähän sen miehen elättäjänroolin oikeastaan on muuttanut? Kai se, että työelämä on niin vaativaa nykyään, eikä kukaan jaksa enää töitä painaa niin paljon, että koko konkkaronkka yhden palkalla eläisi keskivertoa paremmin. Ja miehetkin alkavat väsyä ainaiseen työssäoloon. Naiset taas eivät enää halua olla elätettävän roolissa. Ja osa naisväestä suoraan sanoen laiskottelee, laistavat kodinhoidosta ym., kun ovat kotona.

        Joskus telkusta tuli hieno ohjelmasarja jostain super-kotirouvasta, joka oli kodinhoidosta tehnyt itselleen oikean työn. Sellaiseksi moni nainen sitä väittääkin, mutta käytännössä saattaa kumminkin tekemättömät työt olla rästissä sen takia, kun piti saippuasarja katsoa, kynnet lakata, aikakauslehdet lukea... Tällä supermammalla kaikki kumminkin oli aina tiptop, ruoka pöydässä ja oma ulkonäkö kunnossa siihen mennessä, kun mies tuli töistä. Uskoisin sellaisen kotiäitiyden jo monia nykymiehiäkin kiinnostavan enemmän.


      • kotirouva kirjoitti:

        Jos nyt vapaana markkinoilla koikkelehtisin ja sulhoa etsisin, niin jokikinen lähtisi turbolla pakoon, jos ilmoittaisin haluavani olla vain kotona lasten kanssa! Näin ollen, olet oikeassa siinä, että MELKEIN mihin tahansa mies kyllä rakastuneena ryhtyy, mutta epäilen vahvasti, että tuolaiseen sentään ryhtyisi. Syrjähyppyihinkin ryhdytään helpommin kuin kotiäitejä ja -rouvia elättämään. Kenties jossain monen promillen kännissä, missä mies ei enää tiedä mitä tekee, saattaisi tuollainen sopimus syntyä, mutta se taas saattaisi jo olla vähemmän vapaaehtoinen sellainen ja kariuttaa koko liiton. Olen kyllä itse ehdottomasti tuollaisen vanhanaikaisen parisuhteen kannalla, missä nainen saisi kotona lapset hoitaa ja huolehtia taloudenhoidosta. Siis jos se perustuu vapaaehtoisuuteen, eikä alistamiseen tms. Mutta moni nainen ei enää voi niin tehdä, tiedän tämän omastakin tuttavapiiristäni. Tiedän, että tosi hyvin tienaava mies ei salli naisen olla kotona edes paria vuotta, vaikka talous sen hyvin sallisi!

        Mikähän sen miehen elättäjänroolin oikeastaan on muuttanut? Kai se, että työelämä on niin vaativaa nykyään, eikä kukaan jaksa enää töitä painaa niin paljon, että koko konkkaronkka yhden palkalla eläisi keskivertoa paremmin. Ja miehetkin alkavat väsyä ainaiseen työssäoloon. Naiset taas eivät enää halua olla elätettävän roolissa. Ja osa naisväestä suoraan sanoen laiskottelee, laistavat kodinhoidosta ym., kun ovat kotona.

        Joskus telkusta tuli hieno ohjelmasarja jostain super-kotirouvasta, joka oli kodinhoidosta tehnyt itselleen oikean työn. Sellaiseksi moni nainen sitä väittääkin, mutta käytännössä saattaa kumminkin tekemättömät työt olla rästissä sen takia, kun piti saippuasarja katsoa, kynnet lakata, aikakauslehdet lukea... Tällä supermammalla kaikki kumminkin oli aina tiptop, ruoka pöydässä ja oma ulkonäkö kunnossa siihen mennessä, kun mies tuli töistä. Uskoisin sellaisen kotiäitiyden jo monia nykymiehiäkin kiinnostavan enemmän.

        Kirjoitit:
        >>>Joskus telkusta tuli hieno ohjelmasarja jostain super-kotirouvasta, joka oli kodinhoidosta tehnyt itselleen oikean työn. ... Tällä supermammalla kaikki... oli aina tiptop, ruoka pöydässä ja oma ulkonäkö kunnossa siihen mennessä, kun mies tuli töistä. Uskoisin sellaisen kotiäitiyden jo monia nykymiehiäkin kiinnostavan enemmän.


      • wgrsd
        Yakov kirjoitti:

        Kirjoitit:
        >>>Joskus telkusta tuli hieno ohjelmasarja jostain super-kotirouvasta, joka oli kodinhoidosta tehnyt itselleen oikean työn. ... Tällä supermammalla kaikki... oli aina tiptop, ruoka pöydässä ja oma ulkonäkö kunnossa siihen mennessä, kun mies tuli töistä. Uskoisin sellaisen kotiäitiyden jo monia nykymiehiäkin kiinnostavan enemmän.

        naisia löytyy kyllä. Kutsuvat heitä Tatjanoiksi. Hinta noin 200-300 € viikonloppu.

        Et sinä vaimoa halua. Haluat jonkun, jolla ei ole mielipiteitä ja jonka ainoa tehtävä on tyydyttää tarpeesi ja näyttää hyvältä sitä tehdessään.


      • Elisa R
        Elisa R kirjoitti:

        Lukemattomat monet uskovat ovat saattaneet itsensä lievästi sanottuna pulaan näissä naima-, ja seurusteluasiossa. Parempi katsoa, kuin katua. Avioliittokin pitäisi tapahtua Herrassa. Monet sotkut on saatu aikaan, kun ollaan erottu, ja perustettu sitten näitä uusperheitä. Niistäpä sitten selviytyä niin, että meni ns. Jumalan tahdon ja sanan mukaan. Pattitilanne. Hyvin monet ovat uskonelämässään sekoillet juuri näissä "parinmuodostusasioissa".

        menttini jäi aika yksipuoliseksi. Jumalan teitä ei voi aina ymmärtää (jälkikäteen, toivottavasti). Lopputulos on se tärkein, että ihminen löytää Kristuksen, ja kasvaa Kristuksessa. Ja kasvua tapahtuu monien koettelemusten, tuskien, ja kärsimysten kautta, ja ne liittyvät juuri monesti mm. ihmissuhteisiin ja suhtautumisista lähimmäisiimme.


      • wgrsd kirjoitti:

        naisia löytyy kyllä. Kutsuvat heitä Tatjanoiksi. Hinta noin 200-300 € viikonloppu.

        Et sinä vaimoa halua. Haluat jonkun, jolla ei ole mielipiteitä ja jonka ainoa tehtävä on tyydyttää tarpeesi ja näyttää hyvältä sitä tehdessään.

        ...kokemuksistasi(?)

        Mulla ei ole koskaan ollut mitään mielenkiintoa tai vetoa porttoihin, kuin korkeintaan puhtaasti evankelioimismielessä!


      • Elisa R kirjoitti:

        menttini jäi aika yksipuoliseksi. Jumalan teitä ei voi aina ymmärtää (jälkikäteen, toivottavasti). Lopputulos on se tärkein, että ihminen löytää Kristuksen, ja kasvaa Kristuksessa. Ja kasvua tapahtuu monien koettelemusten, tuskien, ja kärsimysten kautta, ja ne liittyvät juuri monesti mm. ihmissuhteisiin ja suhtautumisista lähimmäisiimme.

        ...luotujaan ja etenkin meitä valittujaan varten pelastukseemme nähden ja maan päällistä toimintaamme koskien yksilöllinen suunnitelma. Hän ei paljasta sitä kuin askel askeleelta siksi, ettei paholainen joukkioineen voisi etukäteen laittaa 'kapuloita rattaisiin' ja hankaloittaa toimintaamme liikaa.

        Olemme täällä maan päällä, kuten Paavali ja Jov mainitsivat, sotilaina sotarintamalla. On erittäin tärkeää, ettei vihollinen saa urkittua sotasuunnitelmia etukäteeen ja siten kykenisi tekemään vastasiirtoja vahingoksemme!

        HalleluYah! Me taistelemme voitosta käsin, sillä Kuninkaamme Yeshua HaMashiach on jo voittanut meidän puolestamme sen ratkaisevan taistelun, jonka ansiosta olemme jo uskon kautta Häneen saaneet siirtyä pimeydestä valkeuteen eli kuolemasta elämään ja saatanan hallintovallan alaisuudesta J-lan rakkaan Pojan kuningaskuntaan! HalleluYah!


      • Doulos II
        Yakov kirjoitti:

        ...useita eri kertoja, mutta kun joka kerta tarkemmin tutkin ja koettelin aviovaimoehdokkaita, niin olin mieluummin avioon menemättä! Kyse ei siis ollut siitä, ettenkö olisi saanut vaimoa, ja nimenomaan uskovaa sellaista, sillä uskomattomien kanssa en ole viimeisten 40 vuoden aikana edes seurustellut siinä merkityksessä.

        Kerroin edellä sulle totuuden ja sun näyttää olevan vaikeaa niellä sitä.
        Pst. ota tilkka oliiviöljyä, niin saat 'kovan palan' helpommin kurkustasi alas ;o)

        Näinhän se menee, jotta henkisen tien kulkijan osana on usein elää avioitumatta. Avioliitossa olisit joutunut antamaan tilaa kaikille naisen kotkotuksille. Alennusmyynneille, ym turhuuksille. Mutta entä Yeshua?

        Sä olisit joutunut tyydyttämään vaimoasi aina vaan yhä uusilla tavoin. Ja kuitenkin tästä kaikesta yrittämisestäsi huolimatta olisi lopulta ollut edessä se väistämätön...

        Eräänä päivänä vaimosi sitten olisi sulle painokkaasti ilmoittanut löytäneensä miehen, ihanan, joka osaa ottaa hänet huomioon. Tämä olisi tullut sulle ehkä helpotuksena sen kaiken hänen sinuun kohdistaman väheksynnän jälkeen, ellei...

        Lapsesi olisivat jääneet ex-vaimollesi, niinkuin tapana on, myös kotisi olisi todennäköisesti jäänyt vaimollesi. Elatusmaksut kylläkin olisivat jääneet sinulle!

        Eikä siinä kaikki. Ex-vaimosi olisi voinut vaikeuttaa vielä lastesi tapaamistakin valehtelemalla viranomaisille sinun olevan alkoholisti ym (vaikka olet luultavasti täysin raitis mies!)

        Jatkossa entinen vaimosi olisi sitten löytänyt miesystävänsä tilalle vieläkin ihanamman miehen, jonka olisi korvannut vielä sitäkin ihanammalla miehellä jne. Kyllähän niitä panomiehiä aina löytyy... Ja sun lapsesi olisivat pyörineet siinä jaloissa!

        Niin, että epäitsekkäästi ja viisaasti toimit jäämällä poikamieheksi. Tällaiseen ajatteluun vain harvat kykenevät!

        Mutta....siunaustapa siis sitten sinullekin Yeshuassa ja onnea valitsemallasi tiellä!


      • Doulos II kirjoitti:

        Näinhän se menee, jotta henkisen tien kulkijan osana on usein elää avioitumatta. Avioliitossa olisit joutunut antamaan tilaa kaikille naisen kotkotuksille. Alennusmyynneille, ym turhuuksille. Mutta entä Yeshua?

        Sä olisit joutunut tyydyttämään vaimoasi aina vaan yhä uusilla tavoin. Ja kuitenkin tästä kaikesta yrittämisestäsi huolimatta olisi lopulta ollut edessä se väistämätön...

        Eräänä päivänä vaimosi sitten olisi sulle painokkaasti ilmoittanut löytäneensä miehen, ihanan, joka osaa ottaa hänet huomioon. Tämä olisi tullut sulle ehkä helpotuksena sen kaiken hänen sinuun kohdistaman väheksynnän jälkeen, ellei...

        Lapsesi olisivat jääneet ex-vaimollesi, niinkuin tapana on, myös kotisi olisi todennäköisesti jäänyt vaimollesi. Elatusmaksut kylläkin olisivat jääneet sinulle!

        Eikä siinä kaikki. Ex-vaimosi olisi voinut vaikeuttaa vielä lastesi tapaamistakin valehtelemalla viranomaisille sinun olevan alkoholisti ym (vaikka olet luultavasti täysin raitis mies!)

        Jatkossa entinen vaimosi olisi sitten löytänyt miesystävänsä tilalle vieläkin ihanamman miehen, jonka olisi korvannut vielä sitäkin ihanammalla miehellä jne. Kyllähän niitä panomiehiä aina löytyy... Ja sun lapsesi olisivat pyörineet siinä jaloissa!

        Niin, että epäitsekkäästi ja viisaasti toimit jäämällä poikamieheksi. Tällaiseen ajatteluun vain harvat kykenevät!

        Mutta....siunaustapa siis sitten sinullekin Yeshuassa ja onnea valitsemallasi tiellä!

        Palautettasi lukiessa tuli mieleeni se, että miten paljolta tuskalta ja ahdingolta olenkaan säästynyt pysytellessäni vapaana ja iloisena poikamiehenä monista 'houkutuksista' huolimatta. Tätä täytyy oikein juhlia! HalleluYah!


        Ps. Voisin kertoa monia tapauksia, joissa Herra on mua yliluonnollisesti varjellut 'haksahtamasta' paholaisen virittämiin ansoihin, joita hän on naisen/naisten kautta mulle viritellyt, mutta jääköön näin yleisellä foorumilla kertomatta.


      • rwedg
        Yakov kirjoitti:

        ...kokemuksistasi(?)

        Mulla ei ole koskaan ollut mitään mielenkiintoa tai vetoa porttoihin, kuin korkeintaan puhtaasti evankelioimismielessä!

        olekaan ennen kuullut sitä kutsuttavan "evankelioimiseksi".


      • rwedg kirjoitti:

        olekaan ennen kuullut sitä kutsuttavan "evankelioimiseksi".

        ...mielenkiinnollani porttoihin heidän naimista, vaan tietenkin sitä, että pelastussanoma on tarkoitettu myös portoille! Sitäpaitsi kokemuksesta tiedän, että he ottavatkin pelastussanoman usein helpommin vastaan, kuin ns. siivosyntiset, johtuen siitä, että portot tulevat heitä helpommin synnintuntoon!

        Ps. Siirrä säkin katseesi ja ajatuksesi naisten jalkojen välistä jo vihdoin viimein Yeshuaan!


      • Elisa R
        -., kirjoitti:

        ja lapsenhakkaaja. Kuten joku jo sanoi, toivottavasti sinulla ei ole vaimoa. Eikä lapsia.

        netta, ja oikeaa sellaista! Juuri tällaisia isejä ja miehiä pitäisi olla perheissä. -Ja olen nainen ja tätä mieltä!!


    • kalenteri..

      On syytä muuttaa kalenteri alkuperäiseen muotoonsa, jossa sunnuntai on ollut kautta vuosituhansien viikon ensimmäinen päivä.
      Totuus esiin.

      • xsvx

        Moiseen kalenterirukkaukseen ei ole ainuttakaan järkevää ja perusteltua syytä. Uskontojen höpötykset eivät ole järkeviä tai perusteltuja syitä. Viikko alkaa maanantaista, piste. Elä sen kanssa tai häivy.


      • ymmärrys hoi
        xsvx kirjoitti:

        Moiseen kalenterirukkaukseen ei ole ainuttakaan järkevää ja perusteltua syytä. Uskontojen höpötykset eivät ole järkeviä tai perusteltuja syitä. Viikko alkaa maanantaista, piste. Elä sen kanssa tai häivy.

        maanantaista silloin ei ole keskiviikko keskellä viikkoa ja piste .


      • zxcs
        ymmärrys hoi kirjoitti:

        maanantaista silloin ei ole keskiviikko keskellä viikkoa ja piste .

        on vain ja ainoastaan viikon kolmannen päivän nimi Suomessa. Virossa sen nimi muuten on kolmapäev. Eikös olisikin hassua, jos viikon neljännen päivän nimi Virossa tarkoittaisi suomeksi kolmatta päivää?

        Viikko alkaa maanantaista, piste. Niele sinäkin se :)


      • äly älä jätä
        zxcs kirjoitti:

        on vain ja ainoastaan viikon kolmannen päivän nimi Suomessa. Virossa sen nimi muuten on kolmapäev. Eikös olisikin hassua, jos viikon neljännen päivän nimi Virossa tarkoittaisi suomeksi kolmatta päivää?

        Viikko alkaa maanantaista, piste. Niele sinäkin se :)

        1. Sunnuntai 2. maanantai 3. tiistai-------4.keskiviikko------- 5.torstai 6.perjantai 7. lauantai.

        Viikko alkaa sunnuntaista (sunday) auringonpäivä, piste. Niele sinäkin se :)


      • zxcs kirjoitti:

        on vain ja ainoastaan viikon kolmannen päivän nimi Suomessa. Virossa sen nimi muuten on kolmapäev. Eikös olisikin hassua, jos viikon neljännen päivän nimi Virossa tarkoittaisi suomeksi kolmatta päivää?

        Viikko alkaa maanantaista, piste. Niele sinäkin se :)

        Huhahhhei kirjoitti: "Sinä poimit Lutherin ajatuksistakin vain ne, jotka sinua miellyttävät. Ihan sama raamatunkin kanssa."

        Mitä tulee Lutheriin, niin minun ei ole pakko uskoa kaikkea mitä hän kirjoittaa, koska Lutherkin oli vajaasti asioita ymmärtävä ihminen kuten me kaikki muutkin. On silloin aivan oikeutettua sanoa, että joistakin asioista olen samaa mieltä ja joistakin asioista olen eri mieltä.

        Mitä tulee Raamattuun, niin sieltä en poimi mitään, vaan hyväksyn kaiken. Raamatun kanssa on vain se ongelma, että me joudumme kohtaamaan käännösongelmia ja käännösvirheitä sekä sen tosiasian, että Raamattua on kirjoitettu niin eri aikoina ja niin eri olosuhteissa, että Raamatun oikeasta ymmärtämisestä tämän päivän tilanteisiin on uskovienkin kesken syntynyt eri koulukuntia ja tulkintoja.
        Yritän tässä eri käsitysten sekamelskassa löytää kuitenkin sen, mikä olisi totta ja oikeaa Raamatun alkuperäisen ajatuksen ja ilmoituksen ymmärtämistä. Olen sillä tiellä vasta matkalla. En ole saanut koko totuutta haltuuni ja tuskin koskaan saankaan.


      • kirjoitukset
        JoukoPiho kirjoitti:

        Huhahhhei kirjoitti: "Sinä poimit Lutherin ajatuksistakin vain ne, jotka sinua miellyttävät. Ihan sama raamatunkin kanssa."

        Mitä tulee Lutheriin, niin minun ei ole pakko uskoa kaikkea mitä hän kirjoittaa, koska Lutherkin oli vajaasti asioita ymmärtävä ihminen kuten me kaikki muutkin. On silloin aivan oikeutettua sanoa, että joistakin asioista olen samaa mieltä ja joistakin asioista olen eri mieltä.

        Mitä tulee Raamattuun, niin sieltä en poimi mitään, vaan hyväksyn kaiken. Raamatun kanssa on vain se ongelma, että me joudumme kohtaamaan käännösongelmia ja käännösvirheitä sekä sen tosiasian, että Raamattua on kirjoitettu niin eri aikoina ja niin eri olosuhteissa, että Raamatun oikeasta ymmärtämisestä tämän päivän tilanteisiin on uskovienkin kesken syntynyt eri koulukuntia ja tulkintoja.
        Yritän tässä eri käsitysten sekamelskassa löytää kuitenkin sen, mikä olisi totta ja oikeaa Raamatun alkuperäisen ajatuksen ja ilmoituksen ymmärtämistä. Olen sillä tiellä vasta matkalla. En ole saanut koko totuutta haltuuni ja tuskin koskaan saankaan.

        Nyt olen kuullut sanon,koska itse en sitä tiedä.Käännökset 33/38ovat puhtaimmat,mitä maailma liikkuu.Viimeinen sopii rusinoiden poimijoille.


      • Huhahhhei
        JoukoPiho kirjoitti:

        Huhahhhei kirjoitti: "Sinä poimit Lutherin ajatuksistakin vain ne, jotka sinua miellyttävät. Ihan sama raamatunkin kanssa."

        Mitä tulee Lutheriin, niin minun ei ole pakko uskoa kaikkea mitä hän kirjoittaa, koska Lutherkin oli vajaasti asioita ymmärtävä ihminen kuten me kaikki muutkin. On silloin aivan oikeutettua sanoa, että joistakin asioista olen samaa mieltä ja joistakin asioista olen eri mieltä.

        Mitä tulee Raamattuun, niin sieltä en poimi mitään, vaan hyväksyn kaiken. Raamatun kanssa on vain se ongelma, että me joudumme kohtaamaan käännösongelmia ja käännösvirheitä sekä sen tosiasian, että Raamattua on kirjoitettu niin eri aikoina ja niin eri olosuhteissa, että Raamatun oikeasta ymmärtämisestä tämän päivän tilanteisiin on uskovienkin kesken syntynyt eri koulukuntia ja tulkintoja.
        Yritän tässä eri käsitysten sekamelskassa löytää kuitenkin sen, mikä olisi totta ja oikeaa Raamatun alkuperäisen ajatuksen ja ilmoituksen ymmärtämistä. Olen sillä tiellä vasta matkalla. En ole saanut koko totuutta haltuuni ja tuskin koskaan saankaan.

        sanahelinää ja takinkääntöä. Poliitikkoainesta.


      • asdfasdföä
        äly älä jätä kirjoitti:

        1. Sunnuntai 2. maanantai 3. tiistai-------4.keskiviikko------- 5.torstai 6.perjantai 7. lauantai.

        Viikko alkaa sunnuntaista (sunday) auringonpäivä, piste. Niele sinäkin se :)

        voit aloittaa viikkosi mistä haluat. Se ei kuitenkaan muuta miksikään sitä faktaa, että virallisesti ja laillisesti viikko alkaa ja tulee alkamaan maanantaista. Piste.


      • Kuka on..
        asdfasdföä kirjoitti:

        voit aloittaa viikkosi mistä haluat. Se ei kuitenkaan muuta miksikään sitä faktaa, että virallisesti ja laillisesti viikko alkaa ja tulee alkamaan maanantaista. Piste.

        ja laillistanut, että viikko alkaa maanantaista ?


      • se oiskin hauskaa
        Kuka on.. kirjoitti:

        ja laillistanut, että viikko alkaa maanantaista ?

        eli juutalaista kalenteria ja ajanlaskua, niin silloin olisi vaihdettava paljon muutakin kuin viikon alkamispäivä! Lisäksi olisi vaihdettava aamusta alkava vuorokausi alkamaan illasta ja loppumaan seuravaan iltaan. Ja päivien nimet olisi vaihdettava, osa pelkiksi luvuiksi. Ja parhaillaan elettävä vuosi 2010 olisi vaihdettava vuodeksi 5770, koska juutalainen ajanlasku alkaa luomisesta jne. jne.


      • Tuom.
        äly älä jätä kirjoitti:

        1. Sunnuntai 2. maanantai 3. tiistai-------4.keskiviikko------- 5.torstai 6.perjantai 7. lauantai.

        Viikko alkaa sunnuntaista (sunday) auringonpäivä, piste. Niele sinäkin se :)

        Joka rikkoo sabatin, eli sunnuntain, on vikapää syntiin, kymmeneen käskyyn. Sunnuntai on pyhäpäivä ja silloin pyhitetään Herralle, ei antikristukselle, niinkuin advarit tekevät, rikkomalla pyhäpäivän vieton. Siinä on pedonmerkkiä kerrakseen, että tuollaista pyhää päivää aletaan pitää pakanallisena, auringon jumalan päivänä. Todella pakanallinen uskonlahko. Pyhä on pyhää, sitä ei lahkot voi epäpyhäksi muuttaa.


      • Martti roviolle
        Tuom. kirjoitti:

        Joka rikkoo sabatin, eli sunnuntain, on vikapää syntiin, kymmeneen käskyyn. Sunnuntai on pyhäpäivä ja silloin pyhitetään Herralle, ei antikristukselle, niinkuin advarit tekevät, rikkomalla pyhäpäivän vieton. Siinä on pedonmerkkiä kerrakseen, että tuollaista pyhää päivää aletaan pitää pakanallisena, auringon jumalan päivänä. Todella pakanallinen uskonlahko. Pyhä on pyhää, sitä ei lahkot voi epäpyhäksi muuttaa.

        ei takuulla ole oikea, johan sen nyt kertoo kirkon nykytilakin! Alkuperäinen pyhäpäivä, sapatti, on juutalaisen kalenterin mukainen aika eli pe-illasta la-iltaan, eikä mikään sunnuntai. Sunnuntai on korkeintaan black sabbath, muttei todellakaan mikään Jumalan asettama pyhäpäivä.


      • Muista pyhittää
        se oiskin hauskaa kirjoitti:

        eli juutalaista kalenteria ja ajanlaskua, niin silloin olisi vaihdettava paljon muutakin kuin viikon alkamispäivä! Lisäksi olisi vaihdettava aamusta alkava vuorokausi alkamaan illasta ja loppumaan seuravaan iltaan. Ja päivien nimet olisi vaihdettava, osa pelkiksi luvuiksi. Ja parhaillaan elettävä vuosi 2010 olisi vaihdettava vuodeksi 5770, koska juutalainen ajanlasku alkaa luomisesta jne. jne.

        viisaampi kuin Jumala, joka siunasi ja pyhitti viikon seitsemännen päivän ?


      • ATM777
        Martti roviolle kirjoitti:

        ei takuulla ole oikea, johan sen nyt kertoo kirkon nykytilakin! Alkuperäinen pyhäpäivä, sapatti, on juutalaisen kalenterin mukainen aika eli pe-illasta la-iltaan, eikä mikään sunnuntai. Sunnuntai on korkeintaan black sabbath, muttei todellakaan mikään Jumalan asettama pyhäpäivä.

        Toisaalta sillä ei ole niin väliä pidetäänkö sapatti vai ei. Jeesuksessa meillä on ikuinen sapatti, joten turvaa Häneen niin se riittää. Järkevää pitää yksi päivä vapaata viikossa, mutta vaikka ei pitäisikään niin ei se kadotukseen tuomitse. Sapattilaki on osa lakia ja jos rikot sen, rikot koko lain. Samoin on muissakin Jumalan lain kohdassa. Jos rikot jonkin muun lain, vaikka vietätkin sapattia, olet rikkonut koko lain. Jeesus Kristus TÄYTTI KOKO LAIN (myös sapatin) meidän puolesta ja antoi kaksi uutta käskyä: Rakasta Jumalaa kaikesta sydämestäsi ja rakasta lähimmäistä niinkuin itseäsi. Ja tietty lähetyskäskyn.

        Sapattikin on siis jo täytetty Kristuksessa.

        Mutta toki sapattia saa viettää jos siten saa omalletunnolleen rauhan. Herran haltuun! Kukin tavallaan! Jeesus on Herra ja Hän pelastaa. Siunausta!

        ATM777


      • vielä hauskempaa...
        Muista pyhittää kirjoitti:

        viisaampi kuin Jumala, joka siunasi ja pyhitti viikon seitsemännen päivän ?

        Siis muutenkin kuin tässä keskustelussa, jollet vielä tiedä, ettei Jumala luonut maailmaa LUTTERILAISILLE tai KATOLILAISILLE tai MUILLEKAAN USKONSUUNNILLE, vaan JUUTALAISILLE!!!!! Joten JUUTALAINEN kalenteri on se alkuperäinen, eikä joku esim. "gregoriaaninen", jota sinä palvot oikeana!


      • Mara palaa jo...
        ATM777 kirjoitti:

        Toisaalta sillä ei ole niin väliä pidetäänkö sapatti vai ei. Jeesuksessa meillä on ikuinen sapatti, joten turvaa Häneen niin se riittää. Järkevää pitää yksi päivä vapaata viikossa, mutta vaikka ei pitäisikään niin ei se kadotukseen tuomitse. Sapattilaki on osa lakia ja jos rikot sen, rikot koko lain. Samoin on muissakin Jumalan lain kohdassa. Jos rikot jonkin muun lain, vaikka vietätkin sapattia, olet rikkonut koko lain. Jeesus Kristus TÄYTTI KOKO LAIN (myös sapatin) meidän puolesta ja antoi kaksi uutta käskyä: Rakasta Jumalaa kaikesta sydämestäsi ja rakasta lähimmäistä niinkuin itseäsi. Ja tietty lähetyskäskyn.

        Sapattikin on siis jo täytetty Kristuksessa.

        Mutta toki sapattia saa viettää jos siten saa omalletunnolleen rauhan. Herran haltuun! Kukin tavallaan! Jeesus on Herra ja Hän pelastaa. Siunausta!

        ATM777

        tuo "kukin tavallaan" ei kyllä soi Jeesuksen opetuksiin. Sitähän sääntöä esim. new age harrastaa sumeilematta. Se on se lavea tie, "kunhan jotain sinne päin" -tie.


      • syntyperä..
        vielä hauskempaa... kirjoitti:

        Siis muutenkin kuin tässä keskustelussa, jollet vielä tiedä, ettei Jumala luonut maailmaa LUTTERILAISILLE tai KATOLILAISILLE tai MUILLEKAAN USKONSUUNNILLE, vaan JUUTALAISILLE!!!!! Joten JUUTALAINEN kalenteri on se alkuperäinen, eikä joku esim. "gregoriaaninen", jota sinä palvot oikeana!

        Etkös sinä ole itsekkin lähtöisin samasta alkulähteestä kuin Juutalaisetkin ?. Sama kalenterissa oleva viikonpäivä on sapatinkin suhteen pysynyt muuttumattomana, eli viikon seitsemäntenä päivänä, joka on lauantai, eikä sunnuntai.

        Tuskin sinua tyhmempää löytyy, jos yrität selittää, ettei Juutalaista kalenteria voi soveltaa samaan aikahistoriaan menneistä ajoista, jota itsekin sovellamme maailman historian aikataulusta luomisesta lähtien.

        Jeesus sanoo sapatista, että se annettiin ihmistä varten luomisviikon päätteeksi Paratiisissa, ja siitä se ajanlasku alkaa.
        Ei maailmaa luotu yksin Juutalaisia tai Israelin kansaa varten, vaan heidän tehtävänään oli julistaa luomisesta muille kansoille. Tärkeää on julistaa sapatista luomisen muistomerkistä lunastuksen päivään asti.


      • Tutkinut
        Tuom. kirjoitti:

        Joka rikkoo sabatin, eli sunnuntain, on vikapää syntiin, kymmeneen käskyyn. Sunnuntai on pyhäpäivä ja silloin pyhitetään Herralle, ei antikristukselle, niinkuin advarit tekevät, rikkomalla pyhäpäivän vieton. Siinä on pedonmerkkiä kerrakseen, että tuollaista pyhää päivää aletaan pitää pakanallisena, auringon jumalan päivänä. Todella pakanallinen uskonlahko. Pyhä on pyhää, sitä ei lahkot voi epäpyhäksi muuttaa.

        Lepopäivä on sabatti, lauantai. Se ei ole "juutalainen" vaan Jumalan itsensä asettama lepopäivä. Paljon ennen kuin edes "juutalaisten" kantaisä Aabraham kutsuttiin. Keisari Konstantinus päätti että lepopäiväksi määrätään sunnuntai. Se on pakanallinen lepopäivämääritys, mutta Jumala ei ole alkuperäistä lepopäivää peruuttanut. Jos olisi ollut tarvetta, Jeesus ei olisi antanut esimerkkiä sabatin vietosta.


      • totuus ..
        Tuom. kirjoitti:

        Joka rikkoo sabatin, eli sunnuntain, on vikapää syntiin, kymmeneen käskyyn. Sunnuntai on pyhäpäivä ja silloin pyhitetään Herralle, ei antikristukselle, niinkuin advarit tekevät, rikkomalla pyhäpäivän vieton. Siinä on pedonmerkkiä kerrakseen, että tuollaista pyhää päivää aletaan pitää pakanallisena, auringon jumalan päivänä. Todella pakanallinen uskonlahko. Pyhä on pyhää, sitä ei lahkot voi epäpyhäksi muuttaa.

        Käsiini sattui taannoin Ilta-Sanomat lehti 5:11.99, jossa "vapaa sana", jonka oli kirjoittanut Piispa Eero Huovinen.
        Hyvää pyhäntienoota ! otsikolla.
        Vuoden 1973 alusta virallinen viikkokalenterimme on alkanut maanantaista.
        - Vielä 1970- luvun alussa viikkomme alkoi sunnuntaista. Kristityt olivat jo VARHAIN KEKSINEET TEHDÄ sapatin jälkeisestä päivästä varsinaisen juhlapäivän, vaikka yleinen lepopäivä siitä tuli vasta 300-luvulla.

        Sunday auringonpäivä.

        Jumalan kymmeneen käskyyn kuuluu sapattikäsky, jonka Jumala kirjoitti omalla sormellaan. "En minä liittoani riko, enkä muuta sitä, mikä on minun huuliltani lähtenyt", näin Jumalan sanassa.


      • löytöretkellä...
        totuus .. kirjoitti:

        Käsiini sattui taannoin Ilta-Sanomat lehti 5:11.99, jossa "vapaa sana", jonka oli kirjoittanut Piispa Eero Huovinen.
        Hyvää pyhäntienoota ! otsikolla.
        Vuoden 1973 alusta virallinen viikkokalenterimme on alkanut maanantaista.
        - Vielä 1970- luvun alussa viikkomme alkoi sunnuntaista. Kristityt olivat jo VARHAIN KEKSINEET TEHDÄ sapatin jälkeisestä päivästä varsinaisen juhlapäivän, vaikka yleinen lepopäivä siitä tuli vasta 300-luvulla.

        Sunday auringonpäivä.

        Jumalan kymmeneen käskyyn kuuluu sapattikäsky, jonka Jumala kirjoitti omalla sormellaan. "En minä liittoani riko, enkä muuta sitä, mikä on minun huuliltani lähtenyt", näin Jumalan sanassa.

        että sunnuntai on tosiaan keksitty pyhäksi, eihän se muuten voi ollakaan, koska raamatusta ei löydy tekstiä jossa sanottaisiin, että viikon ensimmäinen päivä olisi sapatti, sellaista en ole löytänyt Uudestatestamentista.


      • ATM777 kirjoitti:

        Toisaalta sillä ei ole niin väliä pidetäänkö sapatti vai ei. Jeesuksessa meillä on ikuinen sapatti, joten turvaa Häneen niin se riittää. Järkevää pitää yksi päivä vapaata viikossa, mutta vaikka ei pitäisikään niin ei se kadotukseen tuomitse. Sapattilaki on osa lakia ja jos rikot sen, rikot koko lain. Samoin on muissakin Jumalan lain kohdassa. Jos rikot jonkin muun lain, vaikka vietätkin sapattia, olet rikkonut koko lain. Jeesus Kristus TÄYTTI KOKO LAIN (myös sapatin) meidän puolesta ja antoi kaksi uutta käskyä: Rakasta Jumalaa kaikesta sydämestäsi ja rakasta lähimmäistä niinkuin itseäsi. Ja tietty lähetyskäskyn.

        Sapattikin on siis jo täytetty Kristuksessa.

        Mutta toki sapattia saa viettää jos siten saa omalletunnolleen rauhan. Herran haltuun! Kukin tavallaan! Jeesus on Herra ja Hän pelastaa. Siunausta!

        ATM777

        Mä olen itse ollut aina sen kannalla, että tempaus on ennen 7 vuotisen jakson alkua, mutta pasuunathan soivat siten että ensimmäinen pasuuna aloittaa koko jakson a viimeinen eli 7 pasuuna soi kun 3,5 vuotta on kulutnut. Eli joudunko muuttamaan pretribulationistisen ajatusmallini midtribulationistiseksi???

        Hmmmmm. mielenkiintoista.


    • TULE!

      Eli kolmasosa maailman ihmisistä, 2 miljardia, on uskovaisia, ja he pysyvät täällä Antikristuksen aikana. Tosi piskuinen lauma! Ja ylösottoa on sitten turha odottaa.

      • ATM777

        Mä väitän, että tempaus tulee ennen ahdistuksen aikaa. Jumalan vihan aikaa kutsutaan "Jaakobin ahdistukseksi" ja Jaakob on Israel. Siis sen aikana Jumala käsittelee Israelia erityisesti vetääkseen kansansa Messiaansa tuntoon. Lisäksi Jumalan Viha ei ole tarkoitettu uskovaisille, vaan jumalattomille.

        Paavali kun puhuu tempauksesta, se kuvaa täysin eri tapahtumaa, mitä Jeesus kuvaa Matt. 24:

        Paavali:

        " Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin; sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa." (1. Tess. 4:16-17, 1933/38 käännös)

        Katso, minä sanon teille salaisuuden: emme kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme, yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasunan soidessa; sillä pasuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme. Sillä tämän katoavaisen pitää pukeutuman katoamattomuuteen, ja tämän kuolevaisen pitää pukeutuman kuolemattomuuteen. (1. Kor. 15:51-53, 1933/38 käännös)

        Jeesus:

        "Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella. Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin." (Matt. 24:30-31, 1933/38 käännös).

        Toisessa meidät temmataan pilviin ja toisessa enkelit keräävät uskovat kokoon. Kaksi eri aikaa. Paavali puhuu ennen ahdistuksen aikaa tapahtuvasta tempauksesta ja Jeesus puhuu ahdistuksen ajan jälkeisestä uskovien yhteen keräämisestä. Paavalin tempauskuvauksessa me muutumme ja saamme ylösnousemuskehot, kun taas Jeesus ei mainitse ylösnousemusta lainkaan.

        Voisiko kyseessä olla kaksi eri uskovien ryhmää. Ensimmäinen eli Paavalin mainitsema on maanpäällinen Kristuksen seurakunta, joka temmataan tuuliin ja pilviin ennen ahdistuksen aikaa. Kun taas Jeesuksen mainitsemat pyhät ovat uskovia, jotka ovat tulleet uskoon ahdistuksen aikana.

        Paavali myös herättää toivon tempauksesta ennen ahdistuksen aikaa:

        "Paljoa ennemmin me siis nyt, kun olemme vanhurskautetut hänen veressään, pelastumme hänen kauttansa vihasta." (Room. 5:9, 1933/38 käännös)

        Tai Johannes ilmestyksessään kuvaa seurakuntaa, jonka Jeesus lupaa pelastaa tulevasta "koetuksen hetkestä":

        "Koska sinä olet ottanut minun kärsivällisyyteni sanasta vaarin, niin minä myös otan sinusta vaarin ja pelastan sinut koetuksen hetkestä, joka on tuleva yli koko maanpiirin koettelemaan niitä, jotka maan päällä asuvat." (Ilmestyskirja 3:10, 1933/38 käännös).

        Kokonaisuutena, kun tarkastelee Raamatun näitä ennustuksia niin ainoa looginen ja järkevä vaihtoehto kirjaimellisesti tulkittuna ilman omituisia vertauskuvallistamisia on seurakunnan tempaus ennen ahdistuksen aikaa.

        ATM777


      • rofetiitinkänen
        ATM777 kirjoitti:

        Mä väitän, että tempaus tulee ennen ahdistuksen aikaa. Jumalan vihan aikaa kutsutaan "Jaakobin ahdistukseksi" ja Jaakob on Israel. Siis sen aikana Jumala käsittelee Israelia erityisesti vetääkseen kansansa Messiaansa tuntoon. Lisäksi Jumalan Viha ei ole tarkoitettu uskovaisille, vaan jumalattomille.

        Paavali kun puhuu tempauksesta, se kuvaa täysin eri tapahtumaa, mitä Jeesus kuvaa Matt. 24:

        Paavali:

        " Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin; sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa." (1. Tess. 4:16-17, 1933/38 käännös)

        Katso, minä sanon teille salaisuuden: emme kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme, yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasunan soidessa; sillä pasuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme. Sillä tämän katoavaisen pitää pukeutuman katoamattomuuteen, ja tämän kuolevaisen pitää pukeutuman kuolemattomuuteen. (1. Kor. 15:51-53, 1933/38 käännös)

        Jeesus:

        "Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella. Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin." (Matt. 24:30-31, 1933/38 käännös).

        Toisessa meidät temmataan pilviin ja toisessa enkelit keräävät uskovat kokoon. Kaksi eri aikaa. Paavali puhuu ennen ahdistuksen aikaa tapahtuvasta tempauksesta ja Jeesus puhuu ahdistuksen ajan jälkeisestä uskovien yhteen keräämisestä. Paavalin tempauskuvauksessa me muutumme ja saamme ylösnousemuskehot, kun taas Jeesus ei mainitse ylösnousemusta lainkaan.

        Voisiko kyseessä olla kaksi eri uskovien ryhmää. Ensimmäinen eli Paavalin mainitsema on maanpäällinen Kristuksen seurakunta, joka temmataan tuuliin ja pilviin ennen ahdistuksen aikaa. Kun taas Jeesuksen mainitsemat pyhät ovat uskovia, jotka ovat tulleet uskoon ahdistuksen aikana.

        Paavali myös herättää toivon tempauksesta ennen ahdistuksen aikaa:

        "Paljoa ennemmin me siis nyt, kun olemme vanhurskautetut hänen veressään, pelastumme hänen kauttansa vihasta." (Room. 5:9, 1933/38 käännös)

        Tai Johannes ilmestyksessään kuvaa seurakuntaa, jonka Jeesus lupaa pelastaa tulevasta "koetuksen hetkestä":

        "Koska sinä olet ottanut minun kärsivällisyyteni sanasta vaarin, niin minä myös otan sinusta vaarin ja pelastan sinut koetuksen hetkestä, joka on tuleva yli koko maanpiirin koettelemaan niitä, jotka maan päällä asuvat." (Ilmestyskirja 3:10, 1933/38 käännös).

        Kokonaisuutena, kun tarkastelee Raamatun näitä ennustuksia niin ainoa looginen ja järkevä vaihtoehto kirjaimellisesti tulkittuna ilman omituisia vertauskuvallistamisia on seurakunnan tempaus ennen ahdistuksen aikaa.

        ATM777

        voit olla oikeassa, tai sitten et. Eikö se riitä, että USKOO Jeesukseen ja siihen, että Hän todellakin palaa. Miksi murehtia hetkestä, kun sen hetken Raamatun mukaan tuntee vain ja ainoastaan Isä? Eihän pelastus vaadi sen nimenomaisen hetken, vuoden, kukauden tai päivän tietämistä! Älkää kiinnittykö vääriin asioihin liikaa.


      • Westsider
        ATM777 kirjoitti:

        Mä väitän, että tempaus tulee ennen ahdistuksen aikaa. Jumalan vihan aikaa kutsutaan "Jaakobin ahdistukseksi" ja Jaakob on Israel. Siis sen aikana Jumala käsittelee Israelia erityisesti vetääkseen kansansa Messiaansa tuntoon. Lisäksi Jumalan Viha ei ole tarkoitettu uskovaisille, vaan jumalattomille.

        Paavali kun puhuu tempauksesta, se kuvaa täysin eri tapahtumaa, mitä Jeesus kuvaa Matt. 24:

        Paavali:

        " Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin; sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa." (1. Tess. 4:16-17, 1933/38 käännös)

        Katso, minä sanon teille salaisuuden: emme kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme, yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasunan soidessa; sillä pasuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme. Sillä tämän katoavaisen pitää pukeutuman katoamattomuuteen, ja tämän kuolevaisen pitää pukeutuman kuolemattomuuteen. (1. Kor. 15:51-53, 1933/38 käännös)

        Jeesus:

        "Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella. Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin." (Matt. 24:30-31, 1933/38 käännös).

        Toisessa meidät temmataan pilviin ja toisessa enkelit keräävät uskovat kokoon. Kaksi eri aikaa. Paavali puhuu ennen ahdistuksen aikaa tapahtuvasta tempauksesta ja Jeesus puhuu ahdistuksen ajan jälkeisestä uskovien yhteen keräämisestä. Paavalin tempauskuvauksessa me muutumme ja saamme ylösnousemuskehot, kun taas Jeesus ei mainitse ylösnousemusta lainkaan.

        Voisiko kyseessä olla kaksi eri uskovien ryhmää. Ensimmäinen eli Paavalin mainitsema on maanpäällinen Kristuksen seurakunta, joka temmataan tuuliin ja pilviin ennen ahdistuksen aikaa. Kun taas Jeesuksen mainitsemat pyhät ovat uskovia, jotka ovat tulleet uskoon ahdistuksen aikana.

        Paavali myös herättää toivon tempauksesta ennen ahdistuksen aikaa:

        "Paljoa ennemmin me siis nyt, kun olemme vanhurskautetut hänen veressään, pelastumme hänen kauttansa vihasta." (Room. 5:9, 1933/38 käännös)

        Tai Johannes ilmestyksessään kuvaa seurakuntaa, jonka Jeesus lupaa pelastaa tulevasta "koetuksen hetkestä":

        "Koska sinä olet ottanut minun kärsivällisyyteni sanasta vaarin, niin minä myös otan sinusta vaarin ja pelastan sinut koetuksen hetkestä, joka on tuleva yli koko maanpiirin koettelemaan niitä, jotka maan päällä asuvat." (Ilmestyskirja 3:10, 1933/38 käännös).

        Kokonaisuutena, kun tarkastelee Raamatun näitä ennustuksia niin ainoa looginen ja järkevä vaihtoehto kirjaimellisesti tulkittuna ilman omituisia vertauskuvallistamisia on seurakunnan tempaus ennen ahdistuksen aikaa.

        ATM777

        vain yhden joukon, joka on seurakunta ja he "ovat tulleet siitä suuresta ahdistuksesta.
        Ennen ahdistuksen aikaav temmatusta joukosta ei Raamatusta löydy sanaakaan.


      • karkuun karkuun
        ATM777 kirjoitti:

        Mä väitän, että tempaus tulee ennen ahdistuksen aikaa. Jumalan vihan aikaa kutsutaan "Jaakobin ahdistukseksi" ja Jaakob on Israel. Siis sen aikana Jumala käsittelee Israelia erityisesti vetääkseen kansansa Messiaansa tuntoon. Lisäksi Jumalan Viha ei ole tarkoitettu uskovaisille, vaan jumalattomille.

        Paavali kun puhuu tempauksesta, se kuvaa täysin eri tapahtumaa, mitä Jeesus kuvaa Matt. 24:

        Paavali:

        " Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin; sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa." (1. Tess. 4:16-17, 1933/38 käännös)

        Katso, minä sanon teille salaisuuden: emme kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme, yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasunan soidessa; sillä pasuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme. Sillä tämän katoavaisen pitää pukeutuman katoamattomuuteen, ja tämän kuolevaisen pitää pukeutuman kuolemattomuuteen. (1. Kor. 15:51-53, 1933/38 käännös)

        Jeesus:

        "Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella. Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin." (Matt. 24:30-31, 1933/38 käännös).

        Toisessa meidät temmataan pilviin ja toisessa enkelit keräävät uskovat kokoon. Kaksi eri aikaa. Paavali puhuu ennen ahdistuksen aikaa tapahtuvasta tempauksesta ja Jeesus puhuu ahdistuksen ajan jälkeisestä uskovien yhteen keräämisestä. Paavalin tempauskuvauksessa me muutumme ja saamme ylösnousemuskehot, kun taas Jeesus ei mainitse ylösnousemusta lainkaan.

        Voisiko kyseessä olla kaksi eri uskovien ryhmää. Ensimmäinen eli Paavalin mainitsema on maanpäällinen Kristuksen seurakunta, joka temmataan tuuliin ja pilviin ennen ahdistuksen aikaa. Kun taas Jeesuksen mainitsemat pyhät ovat uskovia, jotka ovat tulleet uskoon ahdistuksen aikana.

        Paavali myös herättää toivon tempauksesta ennen ahdistuksen aikaa:

        "Paljoa ennemmin me siis nyt, kun olemme vanhurskautetut hänen veressään, pelastumme hänen kauttansa vihasta." (Room. 5:9, 1933/38 käännös)

        Tai Johannes ilmestyksessään kuvaa seurakuntaa, jonka Jeesus lupaa pelastaa tulevasta "koetuksen hetkestä":

        "Koska sinä olet ottanut minun kärsivällisyyteni sanasta vaarin, niin minä myös otan sinusta vaarin ja pelastan sinut koetuksen hetkestä, joka on tuleva yli koko maanpiirin koettelemaan niitä, jotka maan päällä asuvat." (Ilmestyskirja 3:10, 1933/38 käännös).

        Kokonaisuutena, kun tarkastelee Raamatun näitä ennustuksia niin ainoa looginen ja järkevä vaihtoehto kirjaimellisesti tulkittuna ilman omituisia vertauskuvallistamisia on seurakunnan tempaus ennen ahdistuksen aikaa.

        ATM777

        lähteä tuuliin ja pilviin karkuun vainoja, ei, ei onnistu.

        He myös luulevat, että mukamas tänne jääneet uskovat joutuvat vasta pedon vainoihin. Ei kuulkaas Jumala vie heidätkin tuuliin ja pilviin eihän nyt vainot uskovia kohtaa milloinkaan, eiks jees ? Menoksi vaan.


    • Zentrix

      Paavalin mukaan jokainen, joka ei tunnusta Kristusta Jumalan Pojaksi, on antikristus. Paavalin toinen kirje tessalonikalaisille ennustaa islamin synnyn.

    • Tuom.

      mitkä olisivat nuo valtiot tai maantieteelliset alueet, missä antikristus ei välittäisi pitää valtaansa, niin voisi vaikka huvilan ostaa sieltä, jos jäisi tempauksesta. Koska käsitykseni mukaan uskova ei voisi olla antikristuksen vallan alla, koska pitäisi kumartaa häntä. Vai olisiko jopa tarkoituskin sijoittua kyseisille alueille? Käsitykseni mukaan antikristuksen yhteiskunnassa ei enää tehtäiskään lähetystyötä, vaan odotettaisiin sitä armollista marttyyrikuolemaa, ( Vai ajattelekoo joku, että antikristus voisi tulla uskoon, jos oikein kovasti evankelioitas?) Tosin monet ovat ennustaneet, että "loppuun asti ollaan", niin siis kidutetaan ja teloituspaikalle viedään? Sitäkö kautta sitä hurskautta sitten saataisiin, varmaankin ansiosta? Mutta jos oikein marttyyrimäistä asennetta Jumalalle osoittaa, niin varmaan sen autuuspaikan nyt jo ansiosta saisi. Vai olisiko joku kateellinen siitä, että jotkut siinä salaisessa tempauksessa häviäisivätkin tuuliin ja pilviin, ihan kesken vainojen?

    • Vaikka tuo nyt on poliittinen kannanotto tuo EU:sta eroaminen eikä hengellinen niinkuin palsta edellyttää, niin olen täysin samaa mieltä kanssasi siitä että Suomi ei tee itselleen kuin paljasta pahaa olemalla tuon eurooppalaisen diktaattoriliiton jäsen. Suomi irti EU:ta osataan me toki hölmöjä päätöksiä tehdä keskenämmekin ei meidän tarvitse EU:hun kuulua. Soinin riveihin tämän asian kanssa on vissiin ryhdyttävä.

      En osaa arvioida noita kolmasosia, vaikka ilmestyskirjassa niistä kirjoitetaankin. Sensijaan tuo, että Suomi tulisi olemaan antikristuksen suuri vastustaja tuli kyllä mieleeni, että millä kapasiteetilla? Ainakaan vielä ei ole yhtään niin karismaattista hengellistä Kansan-johtajaa (ellet sinä sitten saa voitelua) että me Uskaltautuisimme jotain eurokulttuuria vastustamaan.
      Kiitos Jumala, saanhan olla väärässä - Iloa päivääsi Piho :-)

      • Ihmettä odotellessa

        Joo. Kysyn kyllä ihan samaa, että mistä se potentiaali ja joukko suomalaisia tulee, jotka vastustaisivat antikristillistä maailmaa. Ne ovat ehkä rukousjoukkoja, koska toimimaan tätä porukkaa ei saa kuin Jumala. Ainakin nämä johtopäätökset voi vetää uskovaisten nettikeskusteluista.

        Porukka on hajalla kuin jokisen eväät. Uskovaiset eivät puhalla yhteen hiileen juuri missään asiassa. Heidät saa liikkumaan yhteen ehkä kerran kesässä suurkokouksiin, mutta se, että näitä ihmisiä saisi yhdessä kansanliikkeeksi jossain asiassa, on aivan toivoton tehtävä. Suomalaiset uskovaiset ovat tänä päivänä veltto ja mukavuudenhaluinen porukka, joka ei halua tunnistaa eikä kuulla lopunajan merkeistä. He uskovat voivansa elää mukavaa elämää pienissä piireissään kalkkiviivoille saakka ja hiljentävät ne, jotka muuta heille sanovat.

        Jos tästä ristiriitaisesta ja mukavuudenhaluunsa sisäänpäinkääntyneestä porukasta syntyy jonkinlaista aktivismia, se on IHME.


      • eivät vastusta
        Ihmettä odotellessa kirjoitti:

        Joo. Kysyn kyllä ihan samaa, että mistä se potentiaali ja joukko suomalaisia tulee, jotka vastustaisivat antikristillistä maailmaa. Ne ovat ehkä rukousjoukkoja, koska toimimaan tätä porukkaa ei saa kuin Jumala. Ainakin nämä johtopäätökset voi vetää uskovaisten nettikeskusteluista.

        Porukka on hajalla kuin jokisen eväät. Uskovaiset eivät puhalla yhteen hiileen juuri missään asiassa. Heidät saa liikkumaan yhteen ehkä kerran kesässä suurkokouksiin, mutta se, että näitä ihmisiä saisi yhdessä kansanliikkeeksi jossain asiassa, on aivan toivoton tehtävä. Suomalaiset uskovaiset ovat tänä päivänä veltto ja mukavuudenhaluinen porukka, joka ei halua tunnistaa eikä kuulla lopunajan merkeistä. He uskovat voivansa elää mukavaa elämää pienissä piireissään kalkkiviivoille saakka ja hiljentävät ne, jotka muuta heille sanovat.

        Jos tästä ristiriitaisesta ja mukavuudenhaluunsa sisäänpäinkääntyneestä porukasta syntyy jonkinlaista aktivismia, se on IHME.

        vastustajana, ei suinkaan, jos näin olisi, ei Suomalaisten taholta olisi muutettu viikonpäiviä v.1973 jolloin sunnuntai muutettiin viikon seitsemänneksi päiväksi.
        Suuri osa Suomalaisista ei vastusta antikristusta.


    • 777..

      Väärän profeetan tuntee siitä, että hän ei pidä Jumalan kymmentä käskyä sapatti mukaan lukien, vaan kumoaa sapatin.

      Oikea profeetta ei kumoa yhtäkään käskyä Jumalan kymmenestä käskystä. Oikea profeetta pitää myöskin sapatin (lauantain) pyhänä.

      • Politik 77

        Yleisin ja vanhin käsitys hänestä on, että hän on Paavi, joka asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala, kuten Paavali sanoo Tessalonikalais kirjeessä sanoo, ja sehän on ositain jo tapahtunutkin,
        Muuttanut ajan ja lain.


      • Jope.48.
        Politik 77 kirjoitti:

        Yleisin ja vanhin käsitys hänestä on, että hän on Paavi, joka asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala, kuten Paavali sanoo Tessalonikalais kirjeessä sanoo, ja sehän on ositain jo tapahtunutkin,
        Muuttanut ajan ja lain.

        todella sanoo tästä asiasta. 2Tes.6-8. Ja nyt tiedätte, mikä pidättää, niin että hän vasta ajallansa ilmestyy. Sillä laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa; jahka vain tulee tieltä poisetuksi se, joka viellä pidättää, niin silloi ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmekstyksellä. Siis kun Pyhä Henki poistuu tempauksessa, silloin vasta tuo laiton ilmestyy.


      • Westsider
        Jope.48. kirjoitti:

        todella sanoo tästä asiasta. 2Tes.6-8. Ja nyt tiedätte, mikä pidättää, niin että hän vasta ajallansa ilmestyy. Sillä laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa; jahka vain tulee tieltä poisetuksi se, joka viellä pidättää, niin silloi ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmekstyksellä. Siis kun Pyhä Henki poistuu tempauksessa, silloin vasta tuo laiton ilmestyy.

        2. Tess 2: 6 Pidättäjä ei suinkaan ole Pyhän Hengen poistuminen tempauksessa" Vaan yleine uskosta luopuminen. jakeen 3 mukaan. Se on se joka vielä pidättää.


      • KK
        Westsider kirjoitti:

        2. Tess 2: 6 Pidättäjä ei suinkaan ole Pyhän Hengen poistuminen tempauksessa" Vaan yleine uskosta luopuminen. jakeen 3 mukaan. Se on se joka vielä pidättää.

        Salaisesta tempaukseata, ennen antikristuksen aikaa, vain elää.
        Vaikka Raamatussa ei ole siitä tavuakaan, vaan päinvastoin.
        Uskova t joutuvat menemään läpi antiksen ajan ahdistuksen,
        mutta temmataan pois juuri ennen Jumalan vihan aikaa.


      • ei mitään salaista
        KK kirjoitti:

        Salaisesta tempaukseata, ennen antikristuksen aikaa, vain elää.
        Vaikka Raamatussa ei ole siitä tavuakaan, vaan päinvastoin.
        Uskova t joutuvat menemään läpi antiksen ajan ahdistuksen,
        mutta temmataan pois juuri ennen Jumalan vihan aikaa.

        ja ne muut jumalattomat saavat surmansa Jeesuksen tulemuksen ilmestyksestä, kun hän tulee noutamaan pyhät 1000-vuodeksi taivaaseen.


      • Tuom.
        Westsider kirjoitti:

        2. Tess 2: 6 Pidättäjä ei suinkaan ole Pyhän Hengen poistuminen tempauksessa" Vaan yleine uskosta luopuminen. jakeen 3 mukaan. Se on se joka vielä pidättää.

        uskottavalta perustelulta. Mikä muu päteväväpi pidättävä tekijä olisi kyseessä, kun kuitenkin mainitaan kahden suurimman maailman valtiaan voiman kohtaaminen, taistelu? Pidättävä tekijä ei voi kertakaikkiaan olla mikä tahansa, varsinkaan luopuminen ei ole missään yhteydessä koko asiaan. Luopuminen on sellainen jatkuva prosessi, mikä leikkaa ajan antaman mahdollisuuden tehdä parannus. Noinkin suuressa ajan historian leikkauspisteessä en antaisi luopumiselle noin suurta merkitystä. Se ei käy edes lauseen subjektina, se ei voi olla se tekijä, voima, mikä pidättää. Luopuminen on teonsanan luokkaan kuuluva prosessiluonteinen ilmiö, mikä ilmenee tässä subjektina.

        Korjaa W. jos en ymmärrä ajatustasi. Tai jos et ymmärrä, mitä tarkoitan ? Siis ymmärryksen lisäämistä vaan penään kaikella kunnioituksella, ja ilman huumoriakin, jos se auttaa keskinäistä rakentumista.


      • Westsider
        Tuom. kirjoitti:

        uskottavalta perustelulta. Mikä muu päteväväpi pidättävä tekijä olisi kyseessä, kun kuitenkin mainitaan kahden suurimman maailman valtiaan voiman kohtaaminen, taistelu? Pidättävä tekijä ei voi kertakaikkiaan olla mikä tahansa, varsinkaan luopuminen ei ole missään yhteydessä koko asiaan. Luopuminen on sellainen jatkuva prosessi, mikä leikkaa ajan antaman mahdollisuuden tehdä parannus. Noinkin suuressa ajan historian leikkauspisteessä en antaisi luopumiselle noin suurta merkitystä. Se ei käy edes lauseen subjektina, se ei voi olla se tekijä, voima, mikä pidättää. Luopuminen on teonsanan luokkaan kuuluva prosessiluonteinen ilmiö, mikä ilmenee tässä subjektina.

        Korjaa W. jos en ymmärrä ajatustasi. Tai jos et ymmärrä, mitä tarkoitan ? Siis ymmärryksen lisäämistä vaan penään kaikella kunnioituksella, ja ilman huumoriakin, jos se auttaa keskinäistä rakentumista.

        vaan tuon jakeen ajatus, yleisestä uskon vas taisuudesta.
        Ehkäpä sen viimeisen pelastuvav pakanan löytyminen on vaikeutunut.???
        Kun se löytyy. On pakanain täysi luku sisälle tullut. Se on seurakunnan H_hetki.


      • Tuom.
        Westsider kirjoitti:

        vaan tuon jakeen ajatus, yleisestä uskon vas taisuudesta.
        Ehkäpä sen viimeisen pelastuvav pakanan löytyminen on vaikeutunut.???
        Kun se löytyy. On pakanain täysi luku sisälle tullut. Se on seurakunnan H_hetki.

        eipä tässä muuta. Ymmärtääkseni olet uskova ja Jumala sinua siunatkoon. Odotetaan sitä seurakunnan H-hetkeä.


      • Westsider
        Tuom. kirjoitti:

        eipä tässä muuta. Ymmärtääkseni olet uskova ja Jumala sinua siunatkoon. Odotetaan sitä seurakunnan H-hetkeä.

        1. Seurakunta antikristuksen suuressa ahdistuksessa, Ilm. 11:
        2. Seurakunnan H. Hetki Ilm 11: 12
        3.Jumalan vihanajan alku jae 13


    • kaaretorttu765

      Luuletko saavasi oikeasti jotain poliittista aikaiseksi käyttämällä uskontoa?

      • adamin.poika

        Kirjoitettu on Saatanasta: Taivaaseen sinä halusit nousta ja valmistit itsellesi valtaistuimen PERIMMÄISEEN POHJOLAAN. Perimmäinen pohjola suoraan Jerusalemista katsottuna on ikävä kyllä SUOMI. Suomi on toiminut EU:n palvelijana ja vetojuhtana aivan etupäässä. Maamme Arkkipiispat huutavat liittoa Katolisen iljetyksen kanssa. Suomi on Julistanut itsensä Antikristuksen maaksi ja juhlii Antikristusta joka 24.12. Enään ei julisteta Jeesusta Kristusta, vaan Joulun Lasta, eli Juliaanuksen Lasta, sillä Joulu-sana tulee juuri Juliaanuksesta. Pappimme ovat kilvan siunaamassa ja pyhittämässä kapakoita ja huorataloja suitsukkeillaan ja rukoussaatoillaan. Maassamme on riidan- ja paheksunnan ja vallan ja himojen henkien tyyssija. Seurakuntien tilaisuudet ovat juorupesiä ja toisten haukkumiskoteja. Eripuraisuus niin kutsuttujen Kristittyjen keskuudessa on maassamme kaikista voimakkainta suhteessa muihin maihin. Näin ikävä kyllä on ja jos näin yhä jatkuu tulee maamme olemaan ensinmäisten joukossa jotka hyökkäävät
        Israeliin, sillä meidän hallituksellammehan on erittäin vihamielinen ja halveksuttava suhtautuminen Israeliin, mutta kannattavat ja tukevat innolla kaikkia Israelia vastustavia valtioitas.
        Melkoinen ihme ja muodonmuutos täytyisi täällä tapahtua, mutta uskomattomalta se tuntuu, kun ei edes ne jotka sanovat olevansa Kristuksessa pysty elämään edes lievässä sovussa toisten ja ulkopuolella olevien kanssa.
        T: Josefus Ben-Adam


      • Tietoa kaipaava
        adamin.poika kirjoitti:

        Kirjoitettu on Saatanasta: Taivaaseen sinä halusit nousta ja valmistit itsellesi valtaistuimen PERIMMÄISEEN POHJOLAAN. Perimmäinen pohjola suoraan Jerusalemista katsottuna on ikävä kyllä SUOMI. Suomi on toiminut EU:n palvelijana ja vetojuhtana aivan etupäässä. Maamme Arkkipiispat huutavat liittoa Katolisen iljetyksen kanssa. Suomi on Julistanut itsensä Antikristuksen maaksi ja juhlii Antikristusta joka 24.12. Enään ei julisteta Jeesusta Kristusta, vaan Joulun Lasta, eli Juliaanuksen Lasta, sillä Joulu-sana tulee juuri Juliaanuksesta. Pappimme ovat kilvan siunaamassa ja pyhittämässä kapakoita ja huorataloja suitsukkeillaan ja rukoussaatoillaan. Maassamme on riidan- ja paheksunnan ja vallan ja himojen henkien tyyssija. Seurakuntien tilaisuudet ovat juorupesiä ja toisten haukkumiskoteja. Eripuraisuus niin kutsuttujen Kristittyjen keskuudessa on maassamme kaikista voimakkainta suhteessa muihin maihin. Näin ikävä kyllä on ja jos näin yhä jatkuu tulee maamme olemaan ensinmäisten joukossa jotka hyökkäävät
        Israeliin, sillä meidän hallituksellammehan on erittäin vihamielinen ja halveksuttava suhtautuminen Israeliin, mutta kannattavat ja tukevat innolla kaikkia Israelia vastustavia valtioitas.
        Melkoinen ihme ja muodonmuutos täytyisi täällä tapahtua, mutta uskomattomalta se tuntuu, kun ei edes ne jotka sanovat olevansa Kristuksessa pysty elämään edes lievässä sovussa toisten ja ulkopuolella olevien kanssa.
        T: Josefus Ben-Adam

        antaisitko sananpaikan jossa puhutaan tuosta saatanan valtaistuimesta perimmäisessä pohjolassa?


      • risti vs hakaristi
        Tietoa kaipaava kirjoitti:

        antaisitko sananpaikan jossa puhutaan tuosta saatanan valtaistuimesta perimmäisessä pohjolassa?

        Hitlerillä väitetään olleen tukikohta antarktiksella, yhteyksiä okkultismiin ja jopa ns. avaruusolioihin (demoneihin). Hänen väitetään paenneen antarktiksen tukikohtaansa natsiporukkansa kanssa sodan lopussa, punkkerissa kuoli vain yksi hänen kaksoisolennoistaan. Hitler ei varmasti itse enää elossa ole, mutta hänen kannattajansa kyllä ovat täysin voimissaan nykypäivänäkin. Väitetään, että tuolta salaisesta tukikohdastaan he myös uudestaan nousisivat jonain päivänä maailmaa valloittamaan. Raamatunkohta sopii tähän hyvin. Mikäs sen pohjoisemmassa voisi sijaita kuin antarktika, tai sen pahempi voisi olla kuin natsit. Natsien luullaan kukistuneen, mutta kenties he kumminkin nousevat vielä - tässä voisi toteutua myös tuo pedon kuolinhaava-symboli. Ja ovat varmasti juutalaisten vihaajia.

        http://www.youtube.com/watch?v=5IBHyUCw-vg


      • risti vs hakaristi
        risti vs hakaristi kirjoitti:

        Hitlerillä väitetään olleen tukikohta antarktiksella, yhteyksiä okkultismiin ja jopa ns. avaruusolioihin (demoneihin). Hänen väitetään paenneen antarktiksen tukikohtaansa natsiporukkansa kanssa sodan lopussa, punkkerissa kuoli vain yksi hänen kaksoisolennoistaan. Hitler ei varmasti itse enää elossa ole, mutta hänen kannattajansa kyllä ovat täysin voimissaan nykypäivänäkin. Väitetään, että tuolta salaisesta tukikohdastaan he myös uudestaan nousisivat jonain päivänä maailmaa valloittamaan. Raamatunkohta sopii tähän hyvin. Mikäs sen pohjoisemmassa voisi sijaita kuin antarktika, tai sen pahempi voisi olla kuin natsit. Natsien luullaan kukistuneen, mutta kenties he kumminkin nousevat vielä - tässä voisi toteutua myös tuo pedon kuolinhaava-symboli. Ja ovat varmasti juutalaisten vihaajia.

        http://www.youtube.com/watch?v=5IBHyUCw-vg

        Baabelin kuninkaan tuhosta sanotaan, että "on käskijästä tullut loppu - joka kiukussa löi kansoja, löi lakkaamatta, joka vihassa vallitsi kansakuntia, vainosi säälimättä - Onko tämä se MIES, joka järisytti maan, järkytti valtakunnat...?"

        Tämä sopii täydellisesti Hitleriin ja natseihin, ja Hitleriähän on myös pidetty yhtenä antikristuksena. Ufot sun muut nykyajan salaisuudet, natsit, illuminatit ja erilaiset liittoumat, kirkot, new age ym. liittyvät kaikki kiinteästi toisiinsa. "Kaikki tiet vievät Roomaan". Tavalla tai toisella. Esim. new age -piireissä hakaristiä eli svastikaa pidetään hyvän vertauskuvana!


    • Elän hämyssä...

      Hmmmm..,miksiköhän tällainen "tärkeä profeetallinen" viestiketju on päässyt vaipumaan unhon yöhön?

    • Meni ketuille.

      Tämä profetia on varmaan unohdettu siitä syystä ettei sekään ole toteutunut!

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Epäily: Oppilas puukotti kolmea Pirkkalan koululla

      Tämänhetkisen tiedon mukaan ainakin kolme oppilasta on loukkaantunut puukotuksessa Pirkkalan Vähäjärven koululla. Myös e
      Pirkanmaa
      318
      8210
    2. Jos yhdistät nimikirjaimet

      Jos yhdistät sinun ja kaivattusi ensimmäisten nimien alkukirjaimet mitkä nimikirjaimet tulee? Sinun ensin ja sitten häne
      Ikävä
      101
      6463
    3. Jos olisit täällä

      Tosin en tiiä miks oisit. (Ja hävettää muutenkin kun ei muka muulla tavoin osaa kertoa tätäkään) Jos jollain pienellä
      Ihastuminen
      174
      3703
    4. Oletko katkera kun

      Et saanut kaivattuasi
      Ikävä
      77
      2798
    5. Kyllä se taitaa olla nyt näin

      Minusta tuntuu et joku lyö nyt kapuloita rattaisiin että meidän välit menisi lopullisesti. Sinä halusit että tämä menee
      Ikävä
      40
      2540
    6. Paljon niitä puheita

      susta liikkuu. 🤮
      Tunteet
      45
      2433
    7. Odotan että sanot

      Sitten siinä että haluaisit vielä jutella kahdestaan kanssani ja sitten kerrot hellästi että sinulla on ollut vaikea san
      Ikävä
      22
      2256
    8. Mitä haluat sanoa tällä hetkellä

      Hänelle 🫶 ⬇️
      Ikävä
      115
      2144
    9. Pirkkalan koulussa puukotus, oppilas puukotti kolmea

      Ilmeisesti tyttöjä ollut kohteena.
      Maailman menoa
      196
      2034
    10. Olet kiva

      Olet kiva :)
      Ikävä
      48
      1623
    Aihe