Onko hitler ja stalin taivaassa sulassa sovussa juudas iskariotin kanssa? Minä olen vikoja täynnä, mutta ihmettelen, että miksi Jeesus Jumalana asettui ihmisen asemaan poisottaen maailman synnin. Eihän Jeesusta ja uskoa mihinkään enää tarvita, jos koko paskamainen konkkaronkka menee automaattisesti taivaaseen. Kirkkoja ei tarvittaisi mihinkään ja ei tietysti Jumalaa Isänä, Poikana ja Pyhänä Henkenä.
Miksi kuuluisin kirkkoon, koska tuon kaikki pääsevät taivaaseen ajatuksen mukaan se on turhaa rahanhaaskausta?
Pääsevätkö kaikki taivaaseen?
kysyipähän vaan.
32
466
Vastaukset
- ja anteeksianto
Meidän tehtävä ei ole tietää onko joku edesmenneistä taivaassa vai ei. Jumala tietää ja yllätyksiä on varmasti luvassa sinä päivänä kun itse kuolemme ja olemme taivaan porteilla.
Raamattu kertoo pelastustien taivaaseen. Ei uskonto ketään pelasta uskontoja on maailma täynnä, mutta henkilökohtainen usko pelastaa. Ei mikä tahansa uskokaan pelasta jos uskot esim. ihmisen luonnollisen uskon kautta vaikka että sun jakkara kestää ja istut siihen koska uskot sen kestävän. Se on ihmisen luonnollista uskoa. Usko (=Jeesuksen usko) joka tulee Jumalalta kestää ja sen uskon perustus kestää ikuiseen pelastukseen asti ja on iäti muuttumaton ja vakaa.
Jeesus kävi maailmassa ihmisen tien ihmisten tähden. Jumala kärsi Jeesuksessa kaiken mahdollisen että ihminen pelastuisi, niin paljon hän maailmaa ja ihmisiä rakastaa.
Jumala tietää ihmisenä olemisen maailmassa, hän kävi kärsimykset läpi. Jumalan suunnitelmaan kuului tehdä sovinto ihmisten kanssa, koska ihminen on taipuvainen pahaan. Tämän sovinnon Jumala teki Jeesuksessa Kristuksessa.
Jumala ei pelasta ketään väkisin, hän kunnioittaa ihmisen vapaata tahtoa. Jumalalta voi rukoilla oikeita valintoja elämänsä suunnaksi, helposti me harhaudumme jokainen. Hän varoittaa sanassaan monista vääristä ja harhaanjohtavista asioista, koska se tie vie ihmisen ja yhteiskunnan tuhoon.
Jumalan rakkaus on kaiken takana, hän haluaa vain ihmisten parasta. Jos/kun ihmiset niskuroi ja tekee vastoin Jumalan ohjaavaa sanaa he joutuvat siitä myös vastuuseen Jumalan ja ihmisten edessä.
Se tapahtuu tavalla tai toisella ja ihminen joko ymmärtää sen tai ei ymmärrä. Se on kasvun paikka mutta kaikki eivät suostu kasvamaan vaan jatkavat tuhon tiellä. Tuolloin elämästä puuttuu siunaus. Jumala sanoo että siunaukseen te olette kutsutut. Kutsuttu, valittu, mutta vastaatko Jumalan kutsuun riippuu sinusta.
Jokaisen elämä osoittaa tuhovoimallaan nekin väärät valinnat. Siksi Jeesus sanoi että tee parannus että jotakin pahempaa ei sinulle tapahtuisi.- Kristinuskon kirja.
Taivas on Korkeimman valtakunta, ja hän päättää siitä. Tosin uskon fundamentalistit ovat tietävinään, miten sinne pääsee. Usko on todella henkilökohtainen asia, eikä siihen muilla ole asiaa. Siihen ei tarvita kirkkoa eikä mitään muutakaan institutiota tai organisaatiota. Tässä meillä on Jeesuksen sanat niin Matteuksen kuin Tuomaan evankeliumeissa. Hän on läsnä kun ihminen yksinäänkin kääntyy hänen puoleensa. Kääntyminen tapahtuu meissä jokaisessa vaikuttavan Jumalan hengen puoleen. Huom. Jumala ei alkuunkaan vaikuta konkreettisesti maailmassamme. Se kirkon oppi on täysi petos. VIELÄ , Jeesuksen sanat ristillä vierustoverilleen.
Hei,
Kaikki eivät pääse Taivaaseen. Sinne pääsee, kun uskoo Taivaalliseen Isään, joka lähetti Jeesuksen maailmaan kärsimään rangaistuksen kaikesta siitä, miten me olemme tehneet syntiä. Me katuvat saamme syntimme armosta anteeksi. Toki Jumala on kaikki ihmiset luonut ja kaikki sen vuoksi ovat arvokkaita, mutta ne, jotka eivät usko eivät pääse Taivaaseen - ja eiväthän he siis sinne itse edes haluaisikaan.
Pelastumme "yksin uskosta, yksin armosta, yksin Jeesuksen tähden."
Kirkko pitää esillä armon ja sovituksen sanaa ja tuo ihmisille viestiä Jumalan rakkaudesta sanoin ja teoin. Kirkko on kristitylle koti, jossa eletään arkea ja juhlaa toisiamme tukien ja kasvetaan kristittyinä.
Seija H., pastori- voevoevoe..
Mitähän se arkkipiiska tuohon sanoo, ettet kaikkia taivaasen ole päästämässä.
- Pelastusvarmuus
Hyvä pastori Seija H.
Mielestäni vastauksesi on ontuva.
"Toki Jumala on kaikki ihmiset luonut ja kaikki sen vuoksi ovat arvokkaita, mutta ne, jotka eivät usko eivät pääse Taivaaseen."
jos Jumala on rakkaus ja armahtanut koko ihmiskunnan, hän tuskin voi heittää kaikki ne miljardit ihmiset jotka eivät ole koskaan kristinuskon jumalasta mitään kuulleetkaan, suoraan kadotuksen ikuiseen piinaan ja kärsimykseen.
Sehän olisi törkeän epäoikeudenmukaista.
Miten kristinoppi selittää heidän kohtalonsa?
Tällä hetkellä maailman yli 9,8 miljardista ihmisestä karkeasti ottaen kolmasosa on kristittyjä. Heistä vain pienen pieni osa on luterilaisia. Valtaosa on katolilaisia.
Pelastuvatko katolilaiset? - pois tyhjät puheet
on olemassa taivas, jonne pääsee kuoleman jälkeen uskomalla taivaalliseen isään ja Jeesukseen jne.
Ilman todisteita kyseessä on huuhaa oppi. Pelastusvarmuus kirjoitti:
Hyvä pastori Seija H.
Mielestäni vastauksesi on ontuva.
"Toki Jumala on kaikki ihmiset luonut ja kaikki sen vuoksi ovat arvokkaita, mutta ne, jotka eivät usko eivät pääse Taivaaseen."
jos Jumala on rakkaus ja armahtanut koko ihmiskunnan, hän tuskin voi heittää kaikki ne miljardit ihmiset jotka eivät ole koskaan kristinuskon jumalasta mitään kuulleetkaan, suoraan kadotuksen ikuiseen piinaan ja kärsimykseen.
Sehän olisi törkeän epäoikeudenmukaista.
Miten kristinoppi selittää heidän kohtalonsa?
Tällä hetkellä maailman yli 9,8 miljardista ihmisestä karkeasti ottaen kolmasosa on kristittyjä. Heistä vain pienen pieni osa on luterilaisia. Valtaosa on katolilaisia.
Pelastuvatko katolilaiset?Todella hyvä kysymys! Ja aika laaja:
Mitä Jumala tekee niiden kanssa, jotka eivät ole hänestä kuulleet - mitä Jumala tekee niiden kanssa, jotka nukkuvat pois jo raskausaikana - mitä Jumala tekee niiden kanssa, jotka elivät ennen kuin Jeesus oli syntynytkään - jne jne.
Minulla ei ole suoraa vastausta. Sen tiedän kuitenkin, että Jumala rakkaudessaan on ajatellut asian ja hänellä on suunnitelma myös heitä varten, joilla ei ole mahdollisuutta uskoa Kristukseen. Ei kukaan ole Jumalalta hukassa, hänen tietymättömissään.
En mene sanomaan, että kaikki luterilaiset pelastuvat tai katolilaiset pelastuvat, tai helluntailaiset tai... tai ettei joku ryhmä pelastu. Se ei ole meidän ihmisten tehtävä yksilö- eikä ryhmätasolla, että tuomitsisimme toisiamme kadotukseen. Jumala näkee sydämemme syvyyksiin asti. Se on jokaisen ihmisen ja Jumalan välinen asia. Voimme toki tukea ja rohkaista toisiamme, rukoilla toistemme puolesta.
Toivotaan että mahdollisimman moni ihminen pelastuu :)
(: Seija H., pappikuunteleva_kirkko kirjoitti:
Todella hyvä kysymys! Ja aika laaja:
Mitä Jumala tekee niiden kanssa, jotka eivät ole hänestä kuulleet - mitä Jumala tekee niiden kanssa, jotka nukkuvat pois jo raskausaikana - mitä Jumala tekee niiden kanssa, jotka elivät ennen kuin Jeesus oli syntynytkään - jne jne.
Minulla ei ole suoraa vastausta. Sen tiedän kuitenkin, että Jumala rakkaudessaan on ajatellut asian ja hänellä on suunnitelma myös heitä varten, joilla ei ole mahdollisuutta uskoa Kristukseen. Ei kukaan ole Jumalalta hukassa, hänen tietymättömissään.
En mene sanomaan, että kaikki luterilaiset pelastuvat tai katolilaiset pelastuvat, tai helluntailaiset tai... tai ettei joku ryhmä pelastu. Se ei ole meidän ihmisten tehtävä yksilö- eikä ryhmätasolla, että tuomitsisimme toisiamme kadotukseen. Jumala näkee sydämemme syvyyksiin asti. Se on jokaisen ihmisen ja Jumalan välinen asia. Voimme toki tukea ja rohkaista toisiamme, rukoilla toistemme puolesta.
Toivotaan että mahdollisimman moni ihminen pelastuu :)
(: Seija H., pappiPiti vielä sanomani, että jos valitsin sanani huonosti, niin linkissä http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html kerrotaan paremmin.
Seija H., pappi- acimlai nen
Voi laupias taivas taas, kun on pihalla ihminen! :)
"Kaikki eivät pääse Taivaaseen. Sinne pääsee, kun uskoo Taivaalliseen Isään, joka lähetti Jeesuksen maailmaan kärsimään rangaistuksen kaikesta siitä, miten me olemme tehneet syntiä."
Aivan järkyttävää, Seija! Mutta onneksi valhetta. Jos Jumala todella on Rakkaus isolla ärrällä niin mistä tulisi hänen tarpeensa lähettää Jeesus KÄRSIMÄÄN? Luuletko todella että Jumala olisi tällainen sadisti?
Tämä opetus on kuule Seija H, pakanallista alkuperää ja pakanauskonnoista se siirtyi juutalaisten vanhoihin kirjoituksiin. Niistä taas Paavali ihmi sen itseensa ja ryökäle meni sekoittamaan sen Jeesuksen opetuksiin. Ja tästä sekametelikeitosta on sitten syntynyt kristinusko.
Jeesus nimenomaan tähdensi että LAUPEUTTA EI UHRIA. - Seku Laarinen
Pastori Seija H. kirjoitti "ne, jotka eivät usko eivät pääse Taivaaseen - ja eiväthän he siis sinne itse edes haluaisikaan"
Jos ei usko, eikä siten pääse taivaaseen, joutuuko sitten helvettiin?
Mitäs jos ei halua uskoa (teeskennellä uskovansa) muttei halua myöskään kärventyä ikuisesti helvetin tulessa?
Onko mitään tehtävissä?
Vai ovatko kriittiseen ajatteluun kykenevät jo ennalta tuomitut ikuiseen kadotukseen? - Kristinuskon kirja.
Seku Laarinen kirjoitti:
Pastori Seija H. kirjoitti "ne, jotka eivät usko eivät pääse Taivaaseen - ja eiväthän he siis sinne itse edes haluaisikaan"
Jos ei usko, eikä siten pääse taivaaseen, joutuuko sitten helvettiin?
Mitäs jos ei halua uskoa (teeskennellä uskovansa) muttei halua myöskään kärventyä ikuisesti helvetin tulessa?
Onko mitään tehtävissä?
Vai ovatko kriittiseen ajatteluun kykenevät jo ennalta tuomitut ikuiseen kadotukseen?Kirjoitit Seija, " Taivaaseen. Sinne pääsee kun uskoo Taivaalliseen isään."
" ne, jotka eivät usko eivät pääse Taivaaseen. "
Olet maailman arvokkain ihminen näillä tietämyksillä. Kerro ihmeessä näiden tietojesi käyttäytymismallit meille muille ihmisille. Sinulle on Jumala antanut suuren vallan.
Ehkä myös haluat kertoa Jeesuksen sanat ristillä vierustoverilleen, niiden ajatuksen. Kristinuskon kirja. kirjoitti:
Kirjoitit Seija, " Taivaaseen. Sinne pääsee kun uskoo Taivaalliseen isään."
" ne, jotka eivät usko eivät pääse Taivaaseen. "
Olet maailman arvokkain ihminen näillä tietämyksillä. Kerro ihmeessä näiden tietojesi käyttäytymismallit meille muille ihmisille. Sinulle on Jumala antanut suuren vallan.
Ehkä myös haluat kertoa Jeesuksen sanat ristillä vierustoverilleen, niiden ajatuksen.ja kosmonautit pääsevät taivaaseen!!jos aina nekään! kun lopullinen valo sammuu?? tarkoittaa että se on ohi.ainakin tällä aikavyöhykkeellä!! on vain pimeää....niinkuin oli ennen syntymäämmekin??minne mahtuisi ne kaikki kuolleet kautta historian,jotka ovat ns. taivasten valtakunnassa??? jokainen ikääntyvä ihminen toivoo jotain jatkoa..elämälleen,mutta se on osittaista kuolemanpelkoa, ja rajallisuuden tuskaa. itsekkin allekirjoittanut niin tekee...mutta mitä sitten on, tai voi olla kuolemisen jälkeen tai sijaan?
acimlai nen kirjoitti:
Voi laupias taivas taas, kun on pihalla ihminen! :)
"Kaikki eivät pääse Taivaaseen. Sinne pääsee, kun uskoo Taivaalliseen Isään, joka lähetti Jeesuksen maailmaan kärsimään rangaistuksen kaikesta siitä, miten me olemme tehneet syntiä."
Aivan järkyttävää, Seija! Mutta onneksi valhetta. Jos Jumala todella on Rakkaus isolla ärrällä niin mistä tulisi hänen tarpeensa lähettää Jeesus KÄRSIMÄÄN? Luuletko todella että Jumala olisi tällainen sadisti?
Tämä opetus on kuule Seija H, pakanallista alkuperää ja pakanauskonnoista se siirtyi juutalaisten vanhoihin kirjoituksiin. Niistä taas Paavali ihmi sen itseensa ja ryökäle meni sekoittamaan sen Jeesuksen opetuksiin. Ja tästä sekametelikeitosta on sitten syntynyt kristinusko.
Jeesus nimenomaan tähdensi että LAUPEUTTA EI UHRIA.Jumala on Rakkaus, mutta pyhä ja oikeudenmukainen ja sydäntentuntija,,Jeesus on kulmakivi,,joka joko hylätään,,tai otetaan uskossa vastaan,,
- ajatuskukkanen
Kristinuskon kirja. kirjoitti:
Kirjoitit Seija, " Taivaaseen. Sinne pääsee kun uskoo Taivaalliseen isään."
" ne, jotka eivät usko eivät pääse Taivaaseen. "
Olet maailman arvokkain ihminen näillä tietämyksillä. Kerro ihmeessä näiden tietojesi käyttäytymismallit meille muille ihmisille. Sinulle on Jumala antanut suuren vallan.
Ehkä myös haluat kertoa Jeesuksen sanat ristillä vierustoverilleen, niiden ajatuksen.kun uskoo siihen kuningasleijonaan.
Jollei usko, ei pääse Narniaan. - ilman todisteita
pois tyhjät puheet kirjoitti:
on olemassa taivas, jonne pääsee kuoleman jälkeen uskomalla taivaalliseen isään ja Jeesukseen jne.
Ilman todisteita kyseessä on huuhaa oppi.Osa asioista vaan on vaikka et ymmärrä niiden olemassa oloa. Pystytkö todistamaan, että oli alkuräjähdys, joka räjähti ilman mitään edeltävää energiaa???
- uskosta apua
acimlai nen kirjoitti:
Voi laupias taivas taas, kun on pihalla ihminen! :)
"Kaikki eivät pääse Taivaaseen. Sinne pääsee, kun uskoo Taivaalliseen Isään, joka lähetti Jeesuksen maailmaan kärsimään rangaistuksen kaikesta siitä, miten me olemme tehneet syntiä."
Aivan järkyttävää, Seija! Mutta onneksi valhetta. Jos Jumala todella on Rakkaus isolla ärrällä niin mistä tulisi hänen tarpeensa lähettää Jeesus KÄRSIMÄÄN? Luuletko todella että Jumala olisi tällainen sadisti?
Tämä opetus on kuule Seija H, pakanallista alkuperää ja pakanauskonnoista se siirtyi juutalaisten vanhoihin kirjoituksiin. Niistä taas Paavali ihmi sen itseensa ja ryökäle meni sekoittamaan sen Jeesuksen opetuksiin. Ja tästä sekametelikeitosta on sitten syntynyt kristinusko.
Jeesus nimenomaan tähdensi että LAUPEUTTA EI UHRIA.Voi acimiainen vai mikä sun merkkis on!
Kyllä pappi Seija H on täysin oikeassa. Kristinuskon Jumalan taivaaseen ei pääse muuten kuin vastaanottamalla Jeesuksen armahduksen. Kysyn sinulta, että minkä vuoksi sen uskominen on niin vaikeaa?
No, tiedänhän minä sen, pahuuden henget yrittävät viedä sinut valtaansa. Sinulla on paha olo.
Rukoile, että hyvä Jumala jos olet olemassa niin auta minut poius tästä epäuskon helvetistä. Se auttaa. - taustasäteily
ilman todisteita kirjoitti:
Osa asioista vaan on vaikka et ymmärrä niiden olemassa oloa. Pystytkö todistamaan, että oli alkuräjähdys, joka räjähti ilman mitään edeltävää energiaa???
sinua uskomaan alkuräjähdykseen uhkaillen, että muuten joudut helvettiin?
Lisäksi, luuletko ettei ole olemassa mitään alkuräjähdystä tukevia havaintoja, vaan alkuräjähdys on vain jonkun kirjoittama kertomus kirjassa, johon jotkut uskovat? - uskosta apua
Zelig kirjoitti:
Kylliäinen sanoisi vastauksestasi?
Kyseiset papit myöntävät luterilaisina, että Jumala antaa aluksi armon aikoja. Jos ihminen ei ota vastaan Jeesuksen hankkimaa pelastusta niin hukka perii. Nimittäin tulossa on vielä viimeinen tuomio, onneksi niin on. Siellä erotellaan ihmiskunta sen mukaan kuka on ottanut vastaan Jeesuksen antaman armahduksen kaikista synneitään, ja kuka taas ei. Tuomio tulee niille, joita ei ole armahdettu, eli eivät ole huolineet armahdusta. Kyllä yllä mainitut papit uskovat Raamatun mukaisesti helvetin olevan tulossa tuomion saaville.
Mutta vielä on armon aika pelastua. Rukoile, että Herra Jeesus Kristus armahda minua, ota pois syntini. Minä tahdon tulla armahdetuksi ja siten Jumalan lapseksi. Saat uskoa, että näin tapahtuu. Mene sitten vaikka kirkkoon sunnuntain jumalanpalvelukseen, siellä tehdään yhteinen synnintunnustus ja siellä annetaan vapauttava synninpäästö. - uskossa on toivoa
Seku Laarinen kirjoitti:
Pastori Seija H. kirjoitti "ne, jotka eivät usko eivät pääse Taivaaseen - ja eiväthän he siis sinne itse edes haluaisikaan"
Jos ei usko, eikä siten pääse taivaaseen, joutuuko sitten helvettiin?
Mitäs jos ei halua uskoa (teeskennellä uskovansa) muttei halua myöskään kärventyä ikuisesti helvetin tulessa?
Onko mitään tehtävissä?
Vai ovatko kriittiseen ajatteluun kykenevät jo ennalta tuomitut ikuiseen kadotukseen?Ei kuule tässä ajattelusta ole kysymys. Kriittinen saa olla, mutta pitää olla myös rehellinen.
Kysymys on kristinuskosta, ei mistään muusta uskosta. Kristinuskon pyhä kirja on Raamattu, joka määrää uskon ohjeet. Niitä selventämään on kirjoitettu muita epistoloita ja kommentaareja.
Kysymys on uskosta. Se on Raamatun oman määritelmän mukaan "Usko on luja luottamus siihen mitä toivotaan ja ojentautuminen sen mukaan mikä ei näy".
Siis mitä toivot esim kuoleman jälkeiseltä elämältäsi ? Iloa, rauhaa, hyviä seuralaisia, Jumalan läsnäoloa eli taivasta? Vai mitä? Jumala on niin pyhä, että ihmisten sukukunta on maanpäällä erossa Jumalasta, ellei ihmisyksilö jokainen erikseen lähesty Jumalaa ja pyydä syntejään anteeksi sillä perusteella, että Jeesus on kärsinyt kaiken rangaistuksen yksilöiden puolesta, niin muussa tapauksessa tulee viimeinen tuomio eli kadotukseen joutuminen. Ojentaudu eli asennoidu tämän mukaan. - todisteilla ja ilman
taustasäteily kirjoitti:
sinua uskomaan alkuräjähdykseen uhkaillen, että muuten joudut helvettiin?
Lisäksi, luuletko ettei ole olemassa mitään alkuräjähdystä tukevia havaintoja, vaan alkuräjähdys on vain jonkun kirjoittama kertomus kirjassa, johon jotkut uskovat?On jotain merkkejä alkuräjähdyksestä, mutta sen alkuunpaneva voima on edelleen kadoksissa.
Siis todistusaste on sama kuin Jumalan olemassaolon todisteissa.
Sekä Jumalan olemassaolo että alkuräjähdyksen tapahtuminen joskus ovat molemmat enemmänkin uskon asioita kuin täydellisesti todistettuja faktoja.
Oma käsitykseni on, että jumalallinen luominen ja alkuräjähdys ovat sama asia, mutta eri tavaoilla kerrottuna. Alkuräjähdys tarvitsi käynnistäjän eli siis Jumalan. Siitä eteenpäin ei näissä kertomuksissa lienekään mitään oleellista eroa. Raamatullinen luomiskertomus etenee suunnilleen siinä järjestyksessä kuin evoluutionkin ymmärretään tapahtuneen.
On muuten yritetty tehdä minut tyhmäksi ja tietämättömäksi kun olen pitänyt kiinni tässäkin esittämästäni teoriasta. uskosta apua kirjoitti:
Kyseiset papit myöntävät luterilaisina, että Jumala antaa aluksi armon aikoja. Jos ihminen ei ota vastaan Jeesuksen hankkimaa pelastusta niin hukka perii. Nimittäin tulossa on vielä viimeinen tuomio, onneksi niin on. Siellä erotellaan ihmiskunta sen mukaan kuka on ottanut vastaan Jeesuksen antaman armahduksen kaikista synneitään, ja kuka taas ei. Tuomio tulee niille, joita ei ole armahdettu, eli eivät ole huolineet armahdusta. Kyllä yllä mainitut papit uskovat Raamatun mukaisesti helvetin olevan tulossa tuomion saaville.
Mutta vielä on armon aika pelastua. Rukoile, että Herra Jeesus Kristus armahda minua, ota pois syntini. Minä tahdon tulla armahdetuksi ja siten Jumalan lapseksi. Saat uskoa, että näin tapahtuu. Mene sitten vaikka kirkkoon sunnuntain jumalanpalvelukseen, siellä tehdään yhteinen synnintunnustus ja siellä annetaan vapauttava synninpäästö.jotenkin kohtuullista, että kun tämä markkinoimasi viimoinen tuomio tulee, niin kaikki olisivat jotenkin tietoisia siitä. Näinhän kuitenkaan ei ole. Sinun kaikkivaltiaasi tupeksi tuhansia vuosia ennen kuin lähetti yhden pojistaan maan päälle ja SENKIN jälkeen kesti tuhat vuotta ennen kuin se oppi rantautui tänne ja vielä kauemmin kesti saada "hyvä" sanoma amerikan mantereelle.
todisteilla ja ilman kirjoitti:
On jotain merkkejä alkuräjähdyksestä, mutta sen alkuunpaneva voima on edelleen kadoksissa.
Siis todistusaste on sama kuin Jumalan olemassaolon todisteissa.
Sekä Jumalan olemassaolo että alkuräjähdyksen tapahtuminen joskus ovat molemmat enemmänkin uskon asioita kuin täydellisesti todistettuja faktoja.
Oma käsitykseni on, että jumalallinen luominen ja alkuräjähdys ovat sama asia, mutta eri tavaoilla kerrottuna. Alkuräjähdys tarvitsi käynnistäjän eli siis Jumalan. Siitä eteenpäin ei näissä kertomuksissa lienekään mitään oleellista eroa. Raamatullinen luomiskertomus etenee suunnilleen siinä järjestyksessä kuin evoluutionkin ymmärretään tapahtuneen.
On muuten yritetty tehdä minut tyhmäksi ja tietämättömäksi kun olen pitänyt kiinni tässäkin esittämästäni teoriasta.Raamatussa on kaksi luomiskertomusta eikä kumpikaan etene siten, kuin tiede elämänsynnyn meille esittää.
ajatuskukkanen kirjoitti:
kun uskoo siihen kuningasleijonaan.
Jollei usko, ei pääse Narniaan.Oletko miettinyt tarkemmin Narnia-kirjojen symboliikkaa?
uskossa on toivoa kirjoitti:
Ei kuule tässä ajattelusta ole kysymys. Kriittinen saa olla, mutta pitää olla myös rehellinen.
Kysymys on kristinuskosta, ei mistään muusta uskosta. Kristinuskon pyhä kirja on Raamattu, joka määrää uskon ohjeet. Niitä selventämään on kirjoitettu muita epistoloita ja kommentaareja.
Kysymys on uskosta. Se on Raamatun oman määritelmän mukaan "Usko on luja luottamus siihen mitä toivotaan ja ojentautuminen sen mukaan mikä ei näy".
Siis mitä toivot esim kuoleman jälkeiseltä elämältäsi ? Iloa, rauhaa, hyviä seuralaisia, Jumalan läsnäoloa eli taivasta? Vai mitä? Jumala on niin pyhä, että ihmisten sukukunta on maanpäällä erossa Jumalasta, ellei ihmisyksilö jokainen erikseen lähesty Jumalaa ja pyydä syntejään anteeksi sillä perusteella, että Jeesus on kärsinyt kaiken rangaistuksen yksilöiden puolesta, niin muussa tapauksessa tulee viimeinen tuomio eli kadotukseen joutuminen. Ojentaudu eli asennoidu tämän mukaan.Tuanoin...
Aika kipeetä tavaraa. Uskotaan maailmanlaajuiseen satuhahmoon, jolla on suunnattomat taikavoimat ja sit lisäksi siihen, että kuoleman jälkeen on "toinen elämä"...
Mitä perusteita sinulle on annettu, että olet näin varma näiden väitteiden totuudellisuudesta? Sekö, että on turvallisemman oloista uskoa niihin?- Apo Gryfi
Pelastusvarmuus kirjoitti:
Hyvä pastori Seija H.
Mielestäni vastauksesi on ontuva.
"Toki Jumala on kaikki ihmiset luonut ja kaikki sen vuoksi ovat arvokkaita, mutta ne, jotka eivät usko eivät pääse Taivaaseen."
jos Jumala on rakkaus ja armahtanut koko ihmiskunnan, hän tuskin voi heittää kaikki ne miljardit ihmiset jotka eivät ole koskaan kristinuskon jumalasta mitään kuulleetkaan, suoraan kadotuksen ikuiseen piinaan ja kärsimykseen.
Sehän olisi törkeän epäoikeudenmukaista.
Miten kristinoppi selittää heidän kohtalonsa?
Tällä hetkellä maailman yli 9,8 miljardista ihmisestä karkeasti ottaen kolmasosa on kristittyjä. Heistä vain pienen pieni osa on luterilaisia. Valtaosa on katolilaisia.
Pelastuvatko katolilaiset?opettele edes maailman väkiluku oikein. se on n. 7 miljardia.
Naispappeus kielletään jyrkästi Raamatussa, ja useissa kohdin vielä. Sama koskee homouttakin, tai tarkemmin sen hyväksymistä ja harjoittamista.
- Saatana on tuhanten juonten mestari eksyttääkseen jopa valitut, joten evankelis-luterilainen kirkko on täysin Saatanan ja hänen demonivoimiensa vallassa! PAETKAA siitä suuresta portosta te minun rakkaani, ettette olisi syntivelassa sen synteihin...", käskee Johannes Ilmestyskirjassaankin ! - Seku Laarinen
uskossa on toivoa kirjoitti:
Ei kuule tässä ajattelusta ole kysymys. Kriittinen saa olla, mutta pitää olla myös rehellinen.
Kysymys on kristinuskosta, ei mistään muusta uskosta. Kristinuskon pyhä kirja on Raamattu, joka määrää uskon ohjeet. Niitä selventämään on kirjoitettu muita epistoloita ja kommentaareja.
Kysymys on uskosta. Se on Raamatun oman määritelmän mukaan "Usko on luja luottamus siihen mitä toivotaan ja ojentautuminen sen mukaan mikä ei näy".
Siis mitä toivot esim kuoleman jälkeiseltä elämältäsi ? Iloa, rauhaa, hyviä seuralaisia, Jumalan läsnäoloa eli taivasta? Vai mitä? Jumala on niin pyhä, että ihmisten sukukunta on maanpäällä erossa Jumalasta, ellei ihmisyksilö jokainen erikseen lähesty Jumalaa ja pyydä syntejään anteeksi sillä perusteella, että Jeesus on kärsinyt kaiken rangaistuksen yksilöiden puolesta, niin muussa tapauksessa tulee viimeinen tuomio eli kadotukseen joutuminen. Ojentaudu eli asennoidu tämän mukaan."Kriittinen saa olla, mutta pitää olla myös rehellinen. "
Olen kriittinen ja rehellisesti puhuen en usko jumalaan/jumaliin enkä siten myöskään näe, että minulla olisi sen suhteen mitään anteeksipyydettävää.
"Siis mitä toivot esim kuoleman jälkeiseltä elämältäsi ?"
En usko kuoleman jälkeiseen elämään ja toivon, ettei sellaista ole.
Ei myöskään olisi mukava kärventyä ikuisesti helvetin tulessa. Jotenkin koko ajatus tuntuu myös täysin absurdilta.
- ota hetkestä vaarin
Niin pääsivätkö kyseiset hirmuhallitsijat kristinuskon Jumalan taivaaseen.
Eivät varmasti päässeet jos eivät tehneet parannusta. Heistä kukaan ei päässyt taivaaseen niiden tietojen perusteella, jotka heidän viimeisistä teoistaan ja elinajoistaan on.
Jeesuksen ristiinnaulitsemisen hetkestä kerrotaan, että samalla kertaa ristiinnaulittiin myös kaksi rosvoa. Toinen heistä pyysi viimeisillä hetkillään Jeesukselta anteekaiantoa ja sai sen. Toinen ei edes pyytänyt.- Danten systeemi
Jos uskoo kuolemanjälkeiseen elämään kristillisessä mielessä, niin Danten "Jumalaisessa näytelmässä" käy ilmi monien maailmanhistorian merkkihenkilöiden kohtalo ja se miten helvetistä, kiirastulesta ja paratiisista löytyy jokaiselle se oma osasto:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Jumalainen_näytelmä
Esimerksi helvetin esikartanon 1. piirissä ovat kastamattomat ja ennen Kristuksen syntymää eläneet hyveelliset ihmiset.
See you in hell.. - Kääntynyt
" Jos uskoo Jumalaan ja on ottanut vastaan Jeesuksen sovituksen niin pääsee taivaaseen, jos ei ole niin ei pääse"
Minun on pakko tuoda lusikkani tähän soppaan. Näinhän yksinkertaista se ei ole. Vaikka kuinka olisit ottanut Jeesuksen vastaan sydämeesi ja vaikka kuinka uskoisit taivaalliseen isään, niin Hän on myös kiivas Jumala, ei pelkkää rakkautta. Synti.. Jeesus ei ota kaikkia tulevia syntejä pois päältämme vaan jo tehdyt synnit. Tulevilta synneiltä meidät tuomitaan lain mukaan, ellemme koko sydämmestämme ja vilpittömästi polvistu Hänen eteensä rukoilemaan anteeksiantoa.
Tie taivaaseen on pitkä ja kivinen, kaukana ihanasta ja kukkien tuoksuisesta matkasta. Se on vertauskuvallisesti täynnä hikeä ja verta. Sen jälkeen tosin kun olemme ottaneet vastaan Jeesuksen ja Jumalan, meillä on synnintunto. Se on kirjoitettu sydämmiimme niin vahvana että se auttaa pysymään pois synnin tieltä. Ja jokainen - ihan jokainen lankeaa joskus. Silloin kysytään puhdasta katumusta ja vilpittömyyttä.
Miten käy heidän joilla ei ole ollut mahdollisuutta uskoa " He jotka tuntevat lain, tuomitaan lain mukaan. He jotka eivät lakia tunne, tuomitaan heidän ymmärryksen mukaan"
Entä sitten muut uskonnot. Tiedän että tämä seuraava aiheuttaa närää kristityissä, mutta.. Minä uskon, että Jumala on sama Jumala katolilaisille, buddhalaisille , islamille ja ortodokseille ja kaikille muillekkin Jumalaan uskoville uskonnoilla. Mutta kirjoituksia tulkitaan eri tavalla ja uskotaan eri tavalla. Yksikään kristitty ei voi sanoa että vain ja ainoastaan näin pääsee taivaaseen.. Sillä rosvoa joka oli Jeesuksen vieressä, ei koskaan kastettu, hän ei koskaan oppinut Jeesuksesta, hän ei koskaan tunnustanut uskoaan.. mutta siitä huolimatta Jeesus armahti hänet. Kukaan meistä ei ole kyvykäs uskomaan että meidän tapamme uskoa on ainut oikea. Se on vain meidän tapamme tulkita raamattua - ja se on ihan eri asia. Pelastus tulee omasta suhteesta Jumalaan. Jumala on Isä - Jeesus on poika. Jeeus teki pelastustyön, mutta silti, hän ei ole Jumala. Jeesus itse vetäytyi rukoilemaan Jumalaa ja sanoi " tapahtukoon sinun tahtosi".
En osaa selittää enempää, enkä tiedä tarvitseeko edes. Mutta pääpointtina oli se, että pelkkä usko ei riitä.. tulee myös elää lakien mukaan - et voi palvella kahta herraa samaan aikaan. Kääntynyt kirjoitti:
" Jos uskoo Jumalaan ja on ottanut vastaan Jeesuksen sovituksen niin pääsee taivaaseen, jos ei ole niin ei pääse"
Minun on pakko tuoda lusikkani tähän soppaan. Näinhän yksinkertaista se ei ole. Vaikka kuinka olisit ottanut Jeesuksen vastaan sydämeesi ja vaikka kuinka uskoisit taivaalliseen isään, niin Hän on myös kiivas Jumala, ei pelkkää rakkautta. Synti.. Jeesus ei ota kaikkia tulevia syntejä pois päältämme vaan jo tehdyt synnit. Tulevilta synneiltä meidät tuomitaan lain mukaan, ellemme koko sydämmestämme ja vilpittömästi polvistu Hänen eteensä rukoilemaan anteeksiantoa.
Tie taivaaseen on pitkä ja kivinen, kaukana ihanasta ja kukkien tuoksuisesta matkasta. Se on vertauskuvallisesti täynnä hikeä ja verta. Sen jälkeen tosin kun olemme ottaneet vastaan Jeesuksen ja Jumalan, meillä on synnintunto. Se on kirjoitettu sydämmiimme niin vahvana että se auttaa pysymään pois synnin tieltä. Ja jokainen - ihan jokainen lankeaa joskus. Silloin kysytään puhdasta katumusta ja vilpittömyyttä.
Miten käy heidän joilla ei ole ollut mahdollisuutta uskoa " He jotka tuntevat lain, tuomitaan lain mukaan. He jotka eivät lakia tunne, tuomitaan heidän ymmärryksen mukaan"
Entä sitten muut uskonnot. Tiedän että tämä seuraava aiheuttaa närää kristityissä, mutta.. Minä uskon, että Jumala on sama Jumala katolilaisille, buddhalaisille , islamille ja ortodokseille ja kaikille muillekkin Jumalaan uskoville uskonnoilla. Mutta kirjoituksia tulkitaan eri tavalla ja uskotaan eri tavalla. Yksikään kristitty ei voi sanoa että vain ja ainoastaan näin pääsee taivaaseen.. Sillä rosvoa joka oli Jeesuksen vieressä, ei koskaan kastettu, hän ei koskaan oppinut Jeesuksesta, hän ei koskaan tunnustanut uskoaan.. mutta siitä huolimatta Jeesus armahti hänet. Kukaan meistä ei ole kyvykäs uskomaan että meidän tapamme uskoa on ainut oikea. Se on vain meidän tapamme tulkita raamattua - ja se on ihan eri asia. Pelastus tulee omasta suhteesta Jumalaan. Jumala on Isä - Jeesus on poika. Jeeus teki pelastustyön, mutta silti, hän ei ole Jumala. Jeesus itse vetäytyi rukoilemaan Jumalaa ja sanoi " tapahtukoon sinun tahtosi".
En osaa selittää enempää, enkä tiedä tarvitseeko edes. Mutta pääpointtina oli se, että pelkkä usko ei riitä.. tulee myös elää lakien mukaan - et voi palvella kahta herraa samaan aikaan.KUKAAN ei pelastu. Ei edes sinun juttujesi mukaan...
Ketään ei siis enää kiinosta jumalaan uskominen.
Sinunkaltaisesi saivat sen aikaan...
EPIC FAIL- Kääntynyt
UskonnotonLähimmäinen kirjoitti:
KUKAAN ei pelastu. Ei edes sinun juttujesi mukaan...
Ketään ei siis enää kiinosta jumalaan uskominen.
Sinunkaltaisesi saivat sen aikaan...
EPIC FAILMmmh. Miksi käsitit sen noin? Sehän tarkoittaisi sitä, että ihminen ei voi sydämestään katua ja vilpittömästi pyytää anteeksiantoa. Kovin raaka katsomus mielestäni, uskovana tai ateistina - tuo on julma ajatusmaailma ja tekee ihmisestä raadollisemman kuin mitä me olemmekaan. Mutta jos se on sinun mielipiteesi niin hyväksyn sen sinun mielipiteenäsi vaikka itse en siihen yhdykkään.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
En voi jutella kanssasi
tietenkään, mutta täällä voin sanoa sinulle, että se sinun hiljaisuutesi ja herkkyytesi eivät ole heikkoutta. Ne ovat ih577250Trump ja Vance murskasivat ja nolasivat Zelenskyn tiedotusvälineiden edessä Valkoisessa talossa.
Jopa oli uskomaton tilaisuus Valkoisessa talossa. Zelensky jäi täydelliseksi lehdellä soittelijaksi suhteessa Trumpiin j7243418Mikä on kaivattusi ärsyttävin piirre?
Mun kaivattu on erittäin vastahakoinen puhumaan itsestä. Kääntää puheenaiheen aina muuhun kun hänestä tulee puhetta.1581719Zelenskyi ei suostunut nöyrtymään Trumpin ja Vancen edessä, siksi meni pieleen
Trumppia täytyy imarrella, silloin homma toimii aina. Tähän Zelenskyi ei suostunut.3181682- 841375
Kokoomus haluaa hoitaa flussat yksityisellä, jotta säästettäisiin rahaa ja aikaa
Mies hakeutui Terveystalo Kamppiin flunssaoireiden takia helmikuisena sunnuntai-iltana. Diagnoosiksi kirjattiin influens841361- 911260
Anteeksi Pekka -vedätys
Apuna Ry:n somessa levinnyt Anteeksi Pakka -kampanja saa aina vaan kummallisempia piirteitä. ”Mä pyydän anteeksi. Mä631227Rakkaus ei iloitse vääryydestä vaan iloitsee yhdessä TOTUUDEN kanssa.
Tajuatteko, että jotkut ihmiset pitävät siitä, kun toiset kaatuvat? He nauttivat siitä, kun toiset mokaavat tai käyttävä2491217- 811144