Mikä on mennyt pieleen, kun parin asteen pakkasessa katolla oleva kuura/lumi sulaa kattotuolien kohdalta? Siis sellaiset sulat raidat muodostuu katolle.
Samanmallisissa Teijo-Taloissa sama ilmiö. Alueen muissa taloissa näin ei tapahdu. Hassun näköistä, kun Teijoissa on katolla raidat!
Onko kattotuolin puu niin paljon varsinaista lämpöeristettä huonompi eriste, että lämpöä johtuu näinkin paljon? Vai onko lämpöeriste laitettu huonosti ja reunat vuotavat?
Harmittaa vain kalliilla sähköllä sulatella lumia...
Lumi sulaa kattotuolien kohdalla
Huonoja kokemuksia
24
3588
Vastaukset
- ...........
Tulee ensimmäsenä mieleen, että onko siellä katteen alla aluskate? Saattaavat rakentajat "säästää" jättämällä sen pois. Ainakin peltikate tipuuttaa talviaamuisin vettä alleen, jos aluskate, joten ne eristeet kostuvat. Ainakin konehallini peltiseinästä näkee pakkassäällä, missä kohtaa on tuulensujalevy pellin alla, se on huurussa, jos pelkkä pelti, niin ei ole huurua pinnassa.
- Huonoja kokemuksia
Ei kai näissä ole kuin ponttilaudoitus alla. Ei ole ullakkoa, vaan mansardikatto.
Minkälainen remppa on laittaa katto kuntoon ja paljonko maksaa noin suurin piirtein? Huonoja kokemuksia kirjoitti:
Ei kai näissä ole kuin ponttilaudoitus alla. Ei ole ullakkoa, vaan mansardikatto.
Minkälainen remppa on laittaa katto kuntoon ja paljonko maksaa noin suurin piirtein?Kyllä tuo huurteen puuttuminen johtuu kattotuolin "ylälankuun" varautuneesta lämpöenergiasta ja lämpötilan muutoksista. Puu varastoi lämpöenrgiaa kiloa kohti esim betoniin verrattuna kaksinkertaisen määrän. Jos ulkolämpötila on tasaisen kylmä ja kostea pitempään, niin raidat häipyy katoltasi. Jos välikatto olisi vuodon takia pakkasella selvästi plussan puolella, niin sulamisen pitäisi tapahtua ensin kurkiasen läheltä jos se on täysin avoin tila.
hei57 kirjoitti:
Kyllä tuo huurteen puuttuminen johtuu kattotuolin "ylälankuun" varautuneesta lämpöenergiasta ja lämpötilan muutoksista. Puu varastoi lämpöenrgiaa kiloa kohti esim betoniin verrattuna kaksinkertaisen määrän. Jos ulkolämpötila on tasaisen kylmä ja kostea pitempään, niin raidat häipyy katoltasi. Jos välikatto olisi vuodon takia pakkasella selvästi plussan puolella, niin sulamisen pitäisi tapahtua ensin kurkiasen läheltä jos se on täysin avoin tila.
Siinä talossasi taitaa ollakin lämmin yläkerta. Paljonko eristettä on huovan aluslaudoituksen alla? Jos kattotuolien välissä on huomattavasti lisävillaa kattotuolin kohtaan verrattuna, niin ehkä edellinen kirjoitukseni ei aivan pidäkään paikkaansa.
- niinpä niin
hei57 kirjoitti:
Kyllä tuo huurteen puuttuminen johtuu kattotuolin "ylälankuun" varautuneesta lämpöenergiasta ja lämpötilan muutoksista. Puu varastoi lämpöenrgiaa kiloa kohti esim betoniin verrattuna kaksinkertaisen määrän. Jos ulkolämpötila on tasaisen kylmä ja kostea pitempään, niin raidat häipyy katoltasi. Jos välikatto olisi vuodon takia pakkasella selvästi plussan puolella, niin sulamisen pitäisi tapahtua ensin kurkiasen läheltä jos se on täysin avoin tila.
"Puu varastoi lämpöenrgiaa kiloa kohti esim betoniin verrattuna kaksinkertaisen määrän."
Toisaalta tilavuutta kohden huomattavasti vähemmän. - Huonoja kokemuksia
niinpä niin kirjoitti:
"Puu varastoi lämpöenrgiaa kiloa kohti esim betoniin verrattuna kaksinkertaisen määrän."
Toisaalta tilavuutta kohden huomattavasti vähemmän.Kattotuolien kohdalla on vain puuta 300 mm ja muualla on villaa 250 tuuletusrako 50.
Johtaako 300 mm "Teijo-puuta" sen verran hyvin lämpöä, että lumi lähtee katolta?
Eipä kannata hirsitaloa yrittää tuosta puulaadusta... Huonoja kokemuksia kirjoitti:
Kattotuolien kohdalla on vain puuta 300 mm ja muualla on villaa 250 tuuletusrako 50.
Johtaako 300 mm "Teijo-puuta" sen verran hyvin lämpöä, että lumi lähtee katolta?
Eipä kannata hirsitaloa yrittää tuosta puulaadusta...Tässä linkissä on laskettu ulkopinnan(seinärakenteen) lämpötiloja ja eri kohdissa ulkopintaa lämpötila olisi laskujen mukaan -7,1 ja -6,4 asteen välillä. Siis vain vajaa aste eroa puukoolauskohtien ja villakohdan välillä. Tämä vahvistaa kyllä lämmön varautumisen olevan olellisin asiassa. Tuo tuuletusrakoalue talossasi seuraa nopesti ulkoilman lämpötilaa ja siinä kohtaa huurtuminen tapahtuu melko äkkiä. Katso linkki
http://www.tkk.fi/Yksikot/Talo/opetus/rafyp/Laskentateht/laskmalli2.pdf- Huonoja kokemuksia
hei57 kirjoitti:
Tässä linkissä on laskettu ulkopinnan(seinärakenteen) lämpötiloja ja eri kohdissa ulkopintaa lämpötila olisi laskujen mukaan -7,1 ja -6,4 asteen välillä. Siis vain vajaa aste eroa puukoolauskohtien ja villakohdan välillä. Tämä vahvistaa kyllä lämmön varautumisen olevan olellisin asiassa. Tuo tuuletusrakoalue talossasi seuraa nopesti ulkoilman lämpötilaa ja siinä kohtaa huurtuminen tapahtuu melko äkkiä. Katso linkki
http://www.tkk.fi/Yksikot/Talo/opetus/rafyp/Laskentateht/laskmalli2.pdfMonta pakkaspäivää on jo takana ja vieläkin sulaa.
Katossa on myös pari sulaa kohtaa kattotuolien välissä... Huonoja kokemuksia kirjoitti:
Monta pakkaspäivää on jo takana ja vieläkin sulaa.
Katossa on myös pari sulaa kohtaa kattotuolien välissä...Jos et usko noita jonkun tekemiä laskelmia ja arvioitani, niin mittaa lämpötilat. Tai helpompi vaihtoehto on heittää ohut kerros lunta raidan peitteeksi ja katsoa kymmenen tunnin päästä onko vielä säilynyt. Toivottavasti ei sula. Huurtuminen on ehkä estynyt alkuvaiheen kostean pakkasen aikaan kattotuolin lämpöenergian takia ja nyt uutta kuura ei enää synny kun ilma on kuivunut. Onko raidat muuten rännille asti?
- lampda
Huonoja kokemuksia kirjoitti:
Kattotuolien kohdalla on vain puuta 300 mm ja muualla on villaa 250 tuuletusrako 50.
Johtaako 300 mm "Teijo-puuta" sen verran hyvin lämpöä, että lumi lähtee katolta?
Eipä kannata hirsitaloa yrittää tuosta puulaadusta...Villan lämmönjohtavuus on luokkaa 0,04 ja puulla 0,14. Eli 300 mm "Teijo puuta" vastaa 100 mm villaa.
Olisiko lumen sulamisen syynä olle se, että huopakatossa aluslaudoitus lyödään suoraan kiinni kattotuoliin. Kylmäsillan kautta johtuva lämpö pääsee suoraa katon pintaan lunta sulattamaan. Tiilikatossa kattituolin ja katon väliin tulee ruoteet, jolloin kattotuolin kautta johtuvä hukkalämpö tuulettuu tuuletusväliin. - kertoisi paljon
hei57 kirjoitti:
Jos et usko noita jonkun tekemiä laskelmia ja arvioitani, niin mittaa lämpötilat. Tai helpompi vaihtoehto on heittää ohut kerros lunta raidan peitteeksi ja katsoa kymmenen tunnin päästä onko vielä säilynyt. Toivottavasti ei sula. Huurtuminen on ehkä estynyt alkuvaiheen kostean pakkasen aikaan kattotuolin lämpöenergian takia ja nyt uutta kuura ei enää synny kun ilma on kuivunut. Onko raidat muuten rännille asti?
"Onko raidat muuten rännille asti?"
Tuo tieto minuakin olisi eniten kiinnostanut. - testaa.
hei57 kirjoitti:
Tässä linkissä on laskettu ulkopinnan(seinärakenteen) lämpötiloja ja eri kohdissa ulkopintaa lämpötila olisi laskujen mukaan -7,1 ja -6,4 asteen välillä. Siis vain vajaa aste eroa puukoolauskohtien ja villakohdan välillä. Tämä vahvistaa kyllä lämmön varautumisen olevan olellisin asiassa. Tuo tuuletusrakoalue talossasi seuraa nopesti ulkoilman lämpötilaa ja siinä kohtaa huurtuminen tapahtuu melko äkkiä. Katso linkki
http://www.tkk.fi/Yksikot/Talo/opetus/rafyp/Laskentateht/laskmalli2.pdf"lämpötila olisi laskujen mukaan -7,1 ja -6,4 asteen välillä."
Tuohan riittää jo siihen että sopivassa tilanteessa huurtuessa ilman kosteus jää huurtumatta asteen lämpimämpään kohtaa kun vieressä oleva katto on juuri alittanut kastepisteen, mutta asteen lämpimämpi kohta ei.
Katolla voisi käydä pyyhkäisemässä kuuraa huurteettoman kohdan päälle ja seurata että katoaako se uudelleen (jos ei niin nou hätä). - lämpö-/kosteusoppi
lampda kirjoitti:
Villan lämmönjohtavuus on luokkaa 0,04 ja puulla 0,14. Eli 300 mm "Teijo puuta" vastaa 100 mm villaa.
Olisiko lumen sulamisen syynä olle se, että huopakatossa aluslaudoitus lyödään suoraan kiinni kattotuoliin. Kylmäsillan kautta johtuva lämpö pääsee suoraa katon pintaan lunta sulattamaan. Tiilikatossa kattituolin ja katon väliin tulee ruoteet, jolloin kattotuolin kautta johtuvä hukkalämpö tuulettuu tuuletusväliin.Minulle ei ainakaan käynyt seläksi että onko huurre todellakin sulanut kattotuolien kohdalta, vai jäikö se muodostumatta kattotuolien kohdalle.
Kylmässäkin katossa voi käydä niin että kattotuolien kohda jää huurtumatta, koska kattotuolien välissä on puuta vain laudan paksuus, kun taas kattotuolin kohdalla sitä on paksusti.
Päivällä aurinko lämmittää kattoa ja illalla kun kylmenee, niin ohuet puuosta tietysti jäähtyy nopeammin, varsinkin kun ne jäähtyy molemmin puolin. Tästä seuraa se että ilman kosteus huurtuu ohuempii osiin ensin ja pidemmän aikaa ja sopivassa tilanteessa kosteus on ilmasta pois kun kattotuolin kohta ehtii jäähtyä. - hengittävä.
Huonoja kokemuksia kirjoitti:
Monta pakkaspäivää on jo takana ja vieläkin sulaa.
Katossa on myös pari sulaa kohtaa kattotuolien välissä...Taitaa olla hengittävä talo. Yläpohja märkänä.
- Saatanan Teijo
lämpö-/kosteusoppi kirjoitti:
Minulle ei ainakaan käynyt seläksi että onko huurre todellakin sulanut kattotuolien kohdalta, vai jäikö se muodostumatta kattotuolien kohdalle.
Kylmässäkin katossa voi käydä niin että kattotuolien kohda jää huurtumatta, koska kattotuolien välissä on puuta vain laudan paksuus, kun taas kattotuolin kohdalla sitä on paksusti.
Päivällä aurinko lämmittää kattoa ja illalla kun kylmenee, niin ohuet puuosta tietysti jäähtyy nopeammin, varsinkin kun ne jäähtyy molemmin puolin. Tästä seuraa se että ilman kosteus huurtuu ohuempii osiin ensin ja pidemmän aikaa ja sopivassa tilanteessa kosteus on ilmasta pois kun kattotuolin kohta ehtii jäähtyä.Nyt ei ole aurinko paistellut päiviin ja lämpötilakin on ollut muutaman asteen tarkkuudella sama. Eikä nyt ole kyse pelkästä kuurasta, vaan lunta on useampi sentti. Silti sulaa. Kattotuolien kohdalla sulat raidat harjalta räystääseen asti. Pahan näköistä.
- Tuulettaja.
Saatanan Teijo kirjoitti:
Nyt ei ole aurinko paistellut päiviin ja lämpötilakin on ollut muutaman asteen tarkkuudella sama. Eikä nyt ole kyse pelkästä kuurasta, vaan lunta on useampi sentti. Silti sulaa. Kattotuolien kohdalla sulat raidat harjalta räystääseen asti. Pahan näköistä.
Siinä on taidettu tehdä finndomot.
Eli miten lienee välitilan tuuletuksen kanssa. Lieneekö vetäisty eristeet suoraan raakaponttiin asti. Harvassa talossa näkee kattorakenteet huovan läpi. Ja se perustuu raakapontin alla olevaan tuuletukseen. Eli ei näy jos tuulettuu. Saatanan Teijo kirjoitti:
Nyt ei ole aurinko paistellut päiviin ja lämpötilakin on ollut muutaman asteen tarkkuudella sama. Eikä nyt ole kyse pelkästä kuurasta, vaan lunta on useampi sentti. Silti sulaa. Kattotuolien kohdalla sulat raidat harjalta räystääseen asti. Pahan näköistä.
Ethän sinä millään niitä räystään alusia lämmitä? Jos raidat on sinne asti niin lämpövuoto ei niitä sulata. Usko vaikka huvikses, niin on mukavampi asua (s..n) Teijossa. Lumen satamisen aikoihin leveän kattotuolilankun lämpöenergia siis sulatti lunta. Siihen kattotuolin energia on luultavasti riittänyt, jos on satanut lähes nolla asteista lunta ja sitä ennen on ollut lämpimän puolella.
- jaa a
Saatanan Teijo kirjoitti:
Nyt ei ole aurinko paistellut päiviin ja lämpötilakin on ollut muutaman asteen tarkkuudella sama. Eikä nyt ole kyse pelkästä kuurasta, vaan lunta on useampi sentti. Silti sulaa. Kattotuolien kohdalla sulat raidat harjalta räystääseen asti. Pahan näköistä.
Räystäälle asti? Mutta silloinhan kyse on jostain muusta, sillä eihän räystäällä ole alla lämmitä joka sinne voisi vuotaa. Eikö niin?
- seuraillut
Minulla ei ole koskaan ollut minkäänlaisia sulamisia huopakatolla. Sama huopa on kuin naapurilla. Naapurilla näkyvät yläkerran rakenteet huopakatossa kuvioina.
Mutta sillä onkin läpihengittävä talo. Puhallusvillaa seinissä ilman mitään sulkuja. Tuulella kuulemma kylmä. - asdfghjhgfdsdfgh
Villat on leikattu näppärästi sellaiseen kulmaan, että menee hyvin paikoilleen. Reunat siis tosiaankin vuotavat.
- Laiska kirvesmies
kerro tarkemmin, hyvä ammattiveli
- laiska kaikkeen
Laiska kirvesmies kirjoitti:
kerro tarkemmin, hyvä ammattiveli
Kiilaksi leikattu näyttää hyvältä paikallaan. Mutta höttö mikä höttö.
- sivustaseuraaja.
laiska kaikkeen kirjoitti:
Kiilaksi leikattu näyttää hyvältä paikallaan. Mutta höttö mikä höttö.
Eikkös kattouolijako laiteta niin että sinne solahtaa jus soppelisti eristelevy leikkaamatta? Tuskin kukaan viitsii nähdä vaivaa tehdäkseen huonoa? Vaan ei näistä raksamiehistä aina tiedä...
- ei tarvi leikkailla
sivustaseuraaja. kirjoitti:
Eikkös kattouolijako laiteta niin että sinne solahtaa jus soppelisti eristelevy leikkaamatta? Tuskin kukaan viitsii nähdä vaivaa tehdäkseen huonoa? Vaan ei näistä raksamiehistä aina tiedä...
niin mäki aattelin että paketista suoraan kattotuolien väliin menee normaalisti. onk teijolla joku oma viritys?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Zelenskyi ei suostunut nöyrtymään Trumpin ja Vancen edessä, siksi meni pieleen
Trumppia täytyy imarrella, silloin homma toimii aina. Tähän Zelenskyi ei suostunut.6565450Harmi että
Pidät niin vastenmielisenä. Olen minäkin välissä ollut ihan kamala sinulle ja ihmetellyt miten voit minusta tykätä. Se o212387- 1141647
Trump näytti slipoveri-ukolle kaapin paikan!
Slipoveri-ukko Ukrainan presidentti Volodimir Selenskyi meni tapaamaan valkoiseen taloon Trumppia ilman kunnon tuliaisia2441637- 931487
En rehellisesti usko et oisit
Sekuntiakaan oikeasti mua kaivannut. Tai edes miettinyt miten mulla menee. Jotenkin todennäköisesti hyödyt tästäkin jos231426Nainen, olet jotenkin lumoava
Katselen kauneuttasi kuin kuuta, sen loistoa pimeässä. Sen kaunis valo on kaunista sekä herkkää ja lumoavaa. Olet naisel681185Kun Zele jenkeissä kävi
Enää ei Zele saanutkaan miljardeja ilmaista rahaa niin helposti. Läksyttivät oikein kunnolla pientä miestä ja joutui poi3271164Näin sinusta taas unta!
Unessa olin pakahtuneesti rakastunut sinuun. Olimme vanhassa talossa jossa oli yläkerran huoneissa pyöreät ikkunat. Pöly91163Suomennettua: professori Jeffrey Sachs avaa Ukrainan sodan taustat luennollaan EU parlamentissa
Jeffrey Sachs on yhdysvaltalainen ekonomisti. Sachs toimii Columbian yliopiston The Earth Instituten johtajana. Aiemmin3221157