murinaa luusta!!!!

^Joo tuo on totta.. perheenne laumanrakenne on nurinkurinen, koira pitää itseään pomona. Koiralle on luonnollista pyrkiä laumanjohtajaksi, jos ihminen ei sitä paikkaa täytä, ja tästähän yleensä seuraa ongelmia.
Tuo vastaantulijoiden päälle hyppäminen lenkillä on todella inhottavaa, kuten tiedät.. :/ Koiran huomio on vietävä pois vastaantulijasta esim. makupalalla. Toinen on myös se että kieltää koiraa kun se valmistautuu hyppäämään. Tämä tosin voi johtaa ihmisen pelokkaisiin komentoihin ja koira saa niistä vaan lisäpontta. Muista olla varma kaikesta mitä teet, äläkä missään tapauksessa näytä koiralle pelkoasi.
Kuinka paljon ulkoilutat koiraasi?
Suosittelen katsomaan ruutu.fi sivulta ohjelmaa Koirakuiskaaja. Takaan että saat ohjelmasta apua! :)

riccoo kirjoitti:

^Joo tuo on totta.. perheenne laumanrakenne on nurinkurinen, koira pitää itseään pomona. Koiralle on luonnollista pyrkiä laumanjohtajaksi, jos ihminen ei sitä paikkaa täytä, ja tästähän yleensä seuraa ongelmia.
Tuo vastaantulijoiden päälle hyppäminen lenkillä on todella inhottavaa, kuten tiedät.. :/ Koiran huomio on vietävä pois vastaantulijasta esim. makupalalla. Toinen on myös se että kieltää koiraa kun se valmistautuu hyppäämään. Tämä tosin voi johtaa ihmisen pelokkaisiin komentoihin ja koira saa niistä vaan lisäpontta. Muista olla varma kaikesta mitä teet, äläkä missään tapauksessa näytä koiralle pelkoasi.
Kuinka paljon ulkoilutat koiraasi?
Suosittelen katsomaan ruutu.fi sivulta ohjelmaa Koirakuiskaaja. Takaan että saat ohjelmasta apua! :)

Lue lisää

Mielestäni C. Millan (eli tuo "koirakuiskaaja") taasen ei ole kovinkaan realistinen kouluttaja; haluaisin nähdä puolueettoman tahon kuvaaman "seuranta" jakson noista tapauksista eli mitä kuvausten jälkeen...

Myöskään miehen keinot eivät kaikilta osin ole ihan ok, hänen ohjeensahan on USA: ssakin kiistetty ja ohjelmia ei enää näytetä useimmilla kanavilla, eläinsuojelu- ym tahot ovat nostaneet oikeusjuttujakin miestä vastaan. Suomessakin ohjelmaa lähettävät kanavat ovat myöntäneet, että eivät läheskään kaikkia jaksoja edes näytä, sillä mies käyttää yleisesti mm. sähköshokkeja ym epäinhimillisiä "koulutusmetodeja". On hän onnistunut tappamaankin yhden koiran kuvauksissa, ja mm. siitä joutui tosiaan oikeuteen.

Tästä ko miehestä ollaan siis montaa mieltä, mutta siitä en nyt ala täällä kiistelemään, jokaisella on oikeus mielipiteeseensä.

Sitä vastoin Victoria Stillwell:n ohjelma on hyvä: hänen koulutusmetodinsa perustuu positiiviseen palkitsemiseen, jonka on tutkittu tuottavan parhaita tuloksia koirien koulutuksessa. Juuri tuo, että koiran huomio lenkillä kiinnitetään pois vastaantulijoista ja tarjotaan namia, on hyvä keino!

Eli ensin ihan perusasia eli johtajuus hallintaan ja sitten nameilla ym "hyvällä" koiralle selväksi, että muut tielläliikkujat ovat "kivoja"!

tsiiiiiiii kirjoitti:

Mielestäni C. Millan (eli tuo "koirakuiskaaja") taasen ei ole kovinkaan realistinen kouluttaja; haluaisin nähdä puolueettoman tahon kuvaaman "seuranta" jakson noista tapauksista eli mitä kuvausten jälkeen...

Myöskään miehen keinot eivät kaikilta osin ole ihan ok, hänen ohjeensahan on USA: ssakin kiistetty ja ohjelmia ei enää näytetä useimmilla kanavilla, eläinsuojelu- ym tahot ovat nostaneet oikeusjuttujakin miestä vastaan. Suomessakin ohjelmaa lähettävät kanavat ovat myöntäneet, että eivät läheskään kaikkia jaksoja edes näytä, sillä mies käyttää yleisesti mm. sähköshokkeja ym epäinhimillisiä "koulutusmetodeja". On hän onnistunut tappamaankin yhden koiran kuvauksissa, ja mm. siitä joutui tosiaan oikeuteen.

Tästä ko miehestä ollaan siis montaa mieltä, mutta siitä en nyt ala täällä kiistelemään, jokaisella on oikeus mielipiteeseensä.

Sitä vastoin Victoria Stillwell:n ohjelma on hyvä: hänen koulutusmetodinsa perustuu positiiviseen palkitsemiseen, jonka on tutkittu tuottavan parhaita tuloksia koirien koulutuksessa. Juuri tuo, että koiran huomio lenkillä kiinnitetään pois vastaantulijoista ja tarjotaan namia, on hyvä keino!

Eli ensin ihan perusasia eli johtajuus hallintaan ja sitten nameilla ym "hyvällä" koiralle selväksi, että muut tielläliikkujat ovat "kivoja"!

Lue lisää

Pikku ristiriita: johtajuutta ei saavuteta lahjomalla. Johtajan ei tarvitse kaikissa tilanteissa olla "kiva". Johtaja voi komentaa, ja hänen sanaansa totellaan. Tämähän on ihan normaalia kasvatukseen kuuluvaa rajojen asettamista. Tuntuu olevan hukassa tänä päivänä monelta, niin ihmislasten kuin lemmikkienkin kanssa. Millanin moittijat aina vetoavat johonkin, jota ei näissä ohjelmissa edes ole, vihjaillaan vaan kaikenlaista, kulissien takana muka piilevää. Jo toista vuotta sarjaa päivittäin seuranneena, satoja koiratapauksia jo nähneenä, en ole yhtään epäeettistä nähnyt. En yhtään sähköshokkia. Ainut vahingoittunut on silloin tällöin Cesar itse, kun koira aluksi yrittää opitulla systeemillään, eli puremalla. Koiralta otetaan johtajuus pois, enempi henkinen prosessi se on, ja omistajat opetetaan johtamaan. Aggressiivinen koira kuntoutuu yhteiskuntakelpoiseksi, ja omistajat ovat kiitollisia. Victoria on ihan hyvä namikouluttaja, mutta ei hänellä mitään asiaa ole ison, vaarallisen koiran lähelle. Kas siinä ero.

namilla selväksi? kirjoitti:

Pikku ristiriita: johtajuutta ei saavuteta lahjomalla. Johtajan ei tarvitse kaikissa tilanteissa olla "kiva". Johtaja voi komentaa, ja hänen sanaansa totellaan. Tämähän on ihan normaalia kasvatukseen kuuluvaa rajojen asettamista. Tuntuu olevan hukassa tänä päivänä monelta, niin ihmislasten kuin lemmikkienkin kanssa. Millanin moittijat aina vetoavat johonkin, jota ei näissä ohjelmissa edes ole, vihjaillaan vaan kaikenlaista, kulissien takana muka piilevää. Jo toista vuotta sarjaa päivittäin seuranneena, satoja koiratapauksia jo nähneenä, en ole yhtään epäeettistä nähnyt. En yhtään sähköshokkia. Ainut vahingoittunut on silloin tällöin Cesar itse, kun koira aluksi yrittää opitulla systeemillään, eli puremalla. Koiralta otetaan johtajuus pois, enempi henkinen prosessi se on, ja omistajat opetetaan johtamaan. Aggressiivinen koira kuntoutuu yhteiskuntakelpoiseksi, ja omistajat ovat kiitollisia. Victoria on ihan hyvä namikouluttaja, mutta ei hänellä mitään asiaa ole ison, vaarallisen koiran lähelle. Kas siinä ero.

Lue lisää

Johtajuus saavutetaan johdonmukaisella käytöksellä ja kohtelulla JA ymmärryksellä laumakäytöksestä. Nameilla tiettyihin tilanteisiin saadaan positiivinen vire ja motivaatiotila koiralle, jolla ei esim luonnostaan ole minkäänlaista miellyttämisenhalua. "Isot, vaaralliset koirat" voitetaan älyllä ja oveluudella, ei voimakeinoin; ihminen jää aina kakkoseksi, (ennemmin tai myöhemmin) jos sitä yrittää.

Ja tietenkään et löydä/ näe noissa Millanin jaksoissa noita "pahimpia mokia" ja ylilyöntejä; kuten sanoin ne on sensuroitu. Ja mikäli osaat englantia hyvin, voit löytää täältä netistä paikkaansapitävät oikeudenpöytäkirjat ym puolueettoman materiaalin aiheesta. Ei siis ole keksittyä ollenkaan.

Mutta kuten jo sanoin, jokaisella on oikeus mielipiteisiinsä ja jokainen kasvattaa koiransa juuri niillä metodeilla, jotka itse parhaaksi kokee.

Olen itse pannut merkille, että usein sellaiset ihmiset, joilla ei älli ja koiran käyttäytymisen taju riitä ns. normitapausta pidemmälle, ovat juuri näitä Millanin kannattajia. Ollaan niin polleita jonkun mainitsemasi "ison ja vaarallisen" koiran kanssa ja käytetään milloin minkäkinlaista kovaa metodia koiraan, joka on usein vielä hankittu omaa egoa pönkittämään.
Jotkut kikat ja konstit joskus toimivatkin, jotkut taas eivät ollenkaan. Lopputuloksena on koira, joka ei tiedä miten mennään ja kuka käskee.. Lenkillä koiran kilahdellessa muille (esim omille molosseilleni) riuhdotaan hengenhädässä koiraa ja selitellään, että "tällä on kammo mustia koiria kohtaan...tms, jne". Sitten mennään kotiin katsomaan Millanin ohjelmaa, ja napataan taas joku ko herran kikka kolmonen käyttöön seuraavalla lenkityksellä jne... (lisäksi näillä ihmisillä on omassa sisälukutaidossa usein häikkää ja he ymmärtävät lukemansa vääri ja provosoituvat ja yrittävät provosoida juuri esim. näillä foorumeilla ja saada kamalaa sotaa aikaiseksi...)

Mutta, en jauha aiheesta enempää, tämä on minun kokemukseni asiasta ja minun mielipiteeni. Toivotan ihan kaikille oikein hyvin lenkkejä ja mukavaa kevään odotusta :)!

tsiiiiii kirjoitti:

Johtajuus saavutetaan johdonmukaisella käytöksellä ja kohtelulla JA ymmärryksellä laumakäytöksestä. Nameilla tiettyihin tilanteisiin saadaan positiivinen vire ja motivaatiotila koiralle, jolla ei esim luonnostaan ole minkäänlaista miellyttämisenhalua. "Isot, vaaralliset koirat" voitetaan älyllä ja oveluudella, ei voimakeinoin; ihminen jää aina kakkoseksi, (ennemmin tai myöhemmin) jos sitä yrittää.

Ja tietenkään et löydä/ näe noissa Millanin jaksoissa noita "pahimpia mokia" ja ylilyöntejä; kuten sanoin ne on sensuroitu. Ja mikäli osaat englantia hyvin, voit löytää täältä netistä paikkaansapitävät oikeudenpöytäkirjat ym puolueettoman materiaalin aiheesta. Ei siis ole keksittyä ollenkaan.

Mutta kuten jo sanoin, jokaisella on oikeus mielipiteisiinsä ja jokainen kasvattaa koiransa juuri niillä metodeilla, jotka itse parhaaksi kokee.

Olen itse pannut merkille, että usein sellaiset ihmiset, joilla ei älli ja koiran käyttäytymisen taju riitä ns. normitapausta pidemmälle, ovat juuri näitä Millanin kannattajia. Ollaan niin polleita jonkun mainitsemasi "ison ja vaarallisen" koiran kanssa ja käytetään milloin minkäkinlaista kovaa metodia koiraan, joka on usein vielä hankittu omaa egoa pönkittämään.
Jotkut kikat ja konstit joskus toimivatkin, jotkut taas eivät ollenkaan. Lopputuloksena on koira, joka ei tiedä miten mennään ja kuka käskee.. Lenkillä koiran kilahdellessa muille (esim omille molosseilleni) riuhdotaan hengenhädässä koiraa ja selitellään, että "tällä on kammo mustia koiria kohtaan...tms, jne". Sitten mennään kotiin katsomaan Millanin ohjelmaa, ja napataan taas joku ko herran kikka kolmonen käyttöön seuraavalla lenkityksellä jne... (lisäksi näillä ihmisillä on omassa sisälukutaidossa usein häikkää ja he ymmärtävät lukemansa vääri ja provosoituvat ja yrittävät provosoida juuri esim. näillä foorumeilla ja saada kamalaa sotaa aikaiseksi...)

Mutta, en jauha aiheesta enempää, tämä on minun kokemukseni asiasta ja minun mielipiteeni. Toivotan ihan kaikille oikein hyvin lenkkejä ja mukavaa kevään odotusta :)!

Lue lisää

''Johtajuus saavutetaan johdonmukaisella käytöksellä ja kohtelulla JA ymmärryksellä laumakäytöksestä. Nameilla tiettyihin tilanteisiin saadaan positiivinen vire ja motivaatiotila koiralle, jolla ei esim luonnostaan ole minkäänlaista miellyttämisenhalua. "Isot, vaaralliset koirat" voitetaan älyllä ja oveluudella, ei voimakeinoin; ihminen jää aina kakkoseksi, (ennemmin tai myöhemmin) jos sitä yrittää.''
Tässä asiassa olen minäkin ihan samaa mieltä! ::)

Mutta sitten tämä: ''Olen itse pannut merkille, että usein sellaiset ihmiset, joilla ei älli ja koiran käyttäytymisen taju riitä ns. normitapausta pidemmälle, ovat juuri näitä Millanin kannattajia.''
Tässä voi olla perääkin siinä mielessä, sillä joku epätoivoinen koiranomistaja saattaa helposti lähteä seuraamaan Millanin oppeja, koska on nähnyt miten hän saa koirien käytösongelmat kuriin. Loppujen lopuksi koiranomistajalla ei olekkaan sitten enempää taitoa lähteä itse kouluttamaan koiraa ja näyttää kuka on johtaja. Silloinhan siinä näy niin kuten mainitsit: ''riuhdotaan hengenhädässä koiraa ja selitellään, että tällä on kammo mustia koiria kohtaan...tms, jne. Sitten mennään kotiin katsomaan Millanin ohjelmaa, ja napataan taas joku ko herran kikka kolmonen käyttöön seuraavalla lenkityksellä jne...''. Mutta ei voi kuitenkaan YLEISTÄÄ että kaikki CM oppeja seuraavat toimisivat näin.

Aloitin itse käyttämään CM metodeja kun luin hänen kirjan. Tajusin heti mistä oli kyse, koska olin itsekkin mietiskellyt hieman samaa. En ole siis sellainen henkilö, joka on innostunut Millanista nähtyään sen ohjelman. Pidän kyllä ohjelmasta. Siinä näkee miten ammattilainen toimii ja näkee miten käyttää kehonkieltään. Siksi suosittelin tätä ohjelmaa nimimerkille ''lapparimmun''.

Kaikki tuntuvat miettivän tuota, että onko jotkut Cesar Millanin opit hyväksyttäviä. Itse en ole huomannut mitään epäilyttävää, vaikka aina kuuleekin jotain. Kirjoissakaan ei ole tietoakaan mistään sähköpannoista tai muista! :D Huvittavaa tämä kohu. Niin, olisi kiva nähdä tietenkin mitä kulissien takana tapahtuu.

riccoo kirjoitti:

''Johtajuus saavutetaan johdonmukaisella käytöksellä ja kohtelulla JA ymmärryksellä laumakäytöksestä. Nameilla tiettyihin tilanteisiin saadaan positiivinen vire ja motivaatiotila koiralle, jolla ei esim luonnostaan ole minkäänlaista miellyttämisenhalua. "Isot, vaaralliset koirat" voitetaan älyllä ja oveluudella, ei voimakeinoin; ihminen jää aina kakkoseksi, (ennemmin tai myöhemmin) jos sitä yrittää.''
Tässä asiassa olen minäkin ihan samaa mieltä! ::)

Mutta sitten tämä: ''Olen itse pannut merkille, että usein sellaiset ihmiset, joilla ei älli ja koiran käyttäytymisen taju riitä ns. normitapausta pidemmälle, ovat juuri näitä Millanin kannattajia.''
Tässä voi olla perääkin siinä mielessä, sillä joku epätoivoinen koiranomistaja saattaa helposti lähteä seuraamaan Millanin oppeja, koska on nähnyt miten hän saa koirien käytösongelmat kuriin. Loppujen lopuksi koiranomistajalla ei olekkaan sitten enempää taitoa lähteä itse kouluttamaan koiraa ja näyttää kuka on johtaja. Silloinhan siinä näy niin kuten mainitsit: ''riuhdotaan hengenhädässä koiraa ja selitellään, että tällä on kammo mustia koiria kohtaan...tms, jne. Sitten mennään kotiin katsomaan Millanin ohjelmaa, ja napataan taas joku ko herran kikka kolmonen käyttöön seuraavalla lenkityksellä jne...''. Mutta ei voi kuitenkaan YLEISTÄÄ että kaikki CM oppeja seuraavat toimisivat näin.

Aloitin itse käyttämään CM metodeja kun luin hänen kirjan. Tajusin heti mistä oli kyse, koska olin itsekkin mietiskellyt hieman samaa. En ole siis sellainen henkilö, joka on innostunut Millanista nähtyään sen ohjelman. Pidän kyllä ohjelmasta. Siinä näkee miten ammattilainen toimii ja näkee miten käyttää kehonkieltään. Siksi suosittelin tätä ohjelmaa nimimerkille ''lapparimmun''.

Kaikki tuntuvat miettivän tuota, että onko jotkut Cesar Millanin opit hyväksyttäviä. Itse en ole huomannut mitään epäilyttävää, vaikka aina kuuleekin jotain. Kirjoissakaan ei ole tietoakaan mistään sähköpannoista tai muista! :D Huvittavaa tämä kohu. Niin, olisi kiva nähdä tietenkin mitä kulissien takana tapahtuu.

Lue lisää

Koiralta pitää pystyä ottamaan ruoka/tavara/luu ilman että se murisee. Sinun tulisi saada koira perääntymään luun luota (omia tila, eli osoittaa johtajuutta). Kannattaa alussa harjoitella tätä esim. niin että ruiskautat koiran päälle vettä tai jotain muuta mistä se ei pidä, niin että koirasi huomio kiinnittyy muualle. Sinun on turha rueta vetämään koiraasi pois luun luota, jos koira on aggressiivinen.
Voit myös yrittää houkutella koiraasi jollain muulla pois luun äärestä. Sitten kun se lähtee, niin kehu.

Ja mieti aina niin että miten susilaumassa toimittaisi. Eikös susilauman johtaja saa syödä ensimmäisena ja ottaa ruokaa keneltä haluaa? Tuntuu varmaan hassulta kun vertaan susilaumaan, mutta koirat ovat samaa lajia ja siksi ne käyttäytyvät pohjimmiltaan samanlailla.

riccoo kirjoitti:

Koiralta pitää pystyä ottamaan ruoka/tavara/luu ilman että se murisee. Sinun tulisi saada koira perääntymään luun luota (omia tila, eli osoittaa johtajuutta). Kannattaa alussa harjoitella tätä esim. niin että ruiskautat koiran päälle vettä tai jotain muuta mistä se ei pidä, niin että koirasi huomio kiinnittyy muualle. Sinun on turha rueta vetämään koiraasi pois luun luota, jos koira on aggressiivinen.
Voit myös yrittää houkutella koiraasi jollain muulla pois luun äärestä. Sitten kun se lähtee, niin kehu.

Ja mieti aina niin että miten susilaumassa toimittaisi. Eikös susilauman johtaja saa syödä ensimmäisena ja ottaa ruokaa keneltä haluaa? Tuntuu varmaan hassulta kun vertaan susilaumaan, mutta koirat ovat samaa lajia ja siksi ne käyttäytyvät pohjimmiltaan samanlailla.

Lue lisää

Mihinkäs tietoon perustat tuon "susilauman johtaja saa syödä ensimmäisenä ja ottaa ruokaa keneltä haluaa"? Susilauman johtajaksi pääsee tasan yhdellä tavalla, ja se on lisääntymällä. Susilauman johtajia ovat vanhemmat, ja niiden pennuista koostuu lauma, uusista ja mahdollisesti vanhemmista pennuista. Laumanjohtajan tärkein prioriteetti on huolehtia muun lauman selviytymisestä ja turvallisuudesta - esim. taataan pennuille ravintoa. Sudet eivät tuhlaa energiaansa laumanjohtajan paikan tavoitteluun, ja niiden selviytymisen kannalta tärkeintä on välttää aggressiivista käytöstä ja toimia yhteistyössä lauman eteen.

Tämän lisäksi, koira ei ole susi. Koira on kesyyntynyt joko sudesta tai jostain villikoirarodusta kymmeniä tuhansia vuosia sitten. Tänä aikana on koiran käyttäytyminen ja fysiikka sopeutunut elämään ihmisten seurassa. Esimerkiksi aivojen koko ja hampaiden koko on nykykoiralla pienempiä kuin sudella, koska tunkiolla syöminen tai ihmisiltä saatu ruoka on helppoa hankkia ja syödä - ei tarvitse monimutkaista metsästyskäytöstä ja ei tarvitse tappaa ja raadella ravintoaan. Koira elää symbioosissa ihmisen kanssa. Nykyajan villikoirat, jotka elävät kylien lähistöllä kehitysmaissa, ovat lähimpänä nykyistä lemmikkikoiraamme, ja niitä tutkimalla on selvinnyt että niillä ei ole mitään pysyvää laumaa. Ne menevät ja tulevat omien tarpeidensa mukaan, saattavat toimia laumassa jos ne siitä hyötyvät, ja saattavat toimia yksin. Suteen verrattuna käytös on myös eriytynyt niin, että uroskoirat eivät jää odottamaan pentujen syntymään eivätkä osallistu pentujen hoitoon.

Eli suosittelen pientä perehtymistä asiaan ennen kuin tullaan tänne huutelemaan susilaumoista ja johtajuusongelmista. Itse asiassa mielestäni johtajuusvinkkien antaminen voi olla hyvinkin edesvastuutonta, ja toivonkin, että kukaan, joka näitä palstoja lukee ei lähde sokeasti uskomaan näitä "koirasi pomottaa sinua ja näyttää keskisormea, alista se ja näytä sille kuka on pomo"-tyyppejä. Pahimmillaan niillä keinoilla saa aikaan suurta vahinkoa, ainakin henkistä vahinkoa koiran luottamuksen muodossa ja pahimmillaan fyysistä vahinkoa, kun koira viimein puree.

Ja jos jotain aiheeseen liittyvää televisio-ohjelmaa haluaa seurata, niin mielestäni ylivoimaisin ohjelma on TV2:lla uusintoina pyörivä Hienosti hihnassa, ainakin viimeisimmät osat löytyvät myös Yle Areenalta ja DVD:t voi tilata ainakin Koirakoulu Visiosta. (http://www.koirakouluvisio.com/tuotteet.html?id=4/)

Ja sitten aloittajalle muutama kysymys. Onko koiralle opetettu irti-käsky? Miten koiraa kohdellaan yleensäkin (lenkitys, aktivointi, harrastukset, peruskäskyt, ruokailu)? Onko koiralla muuta aggressiivisesta käytöstä? Onko perheessä muita eläimiä? Kuinka koiraa ollaan opetettu - palkkioilla vai pakotteilla? Miten koira käyttäytyy hihnalenkillä ilman vaunuja? Onko havaittu koirassa lapsia suojelevaa käytöstä? Onko koira terve, eihän ole mitään vaivoja, milloin käytetty eläinlääkärissä? Onko koiralla johdonmukaiset säännöt, ja pidetäänkö niistä kiinni (esim. ei niin että tänään saa mennä sohvalle, mutta huomenna saa huutoa jos menee sohvalle)? Onko koira sosiaalistettu pentuna, kuinka vanhana koira on hankittu? Onko koiralla mitään huonoja tai erittäin huonoja kokemuksia? Onko koiran kimppuun hyökätty lenkillä?

Ensimmäisiä veikkauksiani on joko, että koiraa on lenkillä koulutettu kovakouraisesti, tai kyseessä on lapsen/lasten suojelu. Myös resurssiaggressio on mahdollisuus tuon luun puolustamisen suhteen. Tai sitten koira on vaan oppinut että murisemalla se saa pitää luun - joten muriseminen kannattaa (en kuitenkaan tarkoita että se pitää nyt väkisin ottaa). Mutta pitäisi vähän saada vastauksia aikaisempiin kysymyksiin ennen kuin enemmän pystyy sanomaan. Ja sen sanottuani, olen kyllä myös sitä mieltä että koska perheessä on lapsia, ja koiran aggressiivisuus kohdistuu ihmisiin, kannattaisi jutella asiasta ongelmakoirankouluttajan tai muun ammattilaisen kanssa.

Täältä voi aloittaa etsimään lähellä olevaa ammattilaista: http://www.elainkouluttajat.net/index.php?option=com_content&task=view&id=15&Itemid=35. Jos asuu pk-seudulla, kannattaa kokeilla saada apuja Suomen Eläinkoulutuskeskuksesta tai Koirakoulu Visiosta.

riccoo kirjoitti:

Koiralta pitää pystyä ottamaan ruoka/tavara/luu ilman että se murisee. Sinun tulisi saada koira perääntymään luun luota (omia tila, eli osoittaa johtajuutta). Kannattaa alussa harjoitella tätä esim. niin että ruiskautat koiran päälle vettä tai jotain muuta mistä se ei pidä, niin että koirasi huomio kiinnittyy muualle. Sinun on turha rueta vetämään koiraasi pois luun luota, jos koira on aggressiivinen.
Voit myös yrittää houkutella koiraasi jollain muulla pois luun äärestä. Sitten kun se lähtee, niin kehu.

Ja mieti aina niin että miten susilaumassa toimittaisi. Eikös susilauman johtaja saa syödä ensimmäisena ja ottaa ruokaa keneltä haluaa? Tuntuu varmaan hassulta kun vertaan susilaumaan, mutta koirat ovat samaa lajia ja siksi ne käyttäytyvät pohjimmiltaan samanlailla.

Lue lisää

Nimimerkki "tsiiiii" yleistää nyt poskettomasti. Kumma, kun taas itse olen löytänyt Millanin oppien noudattajia hyvinkäyttäytyvien koirien omistajista. Minustakin johdonmukaisuus on tärkeää johtajalle, mutta eihän se pelkästään riitä. Voit toimia johdonmukaisesti väärin: esim. palkita koiraa väärästä asiasta, luopua oikeuksistasi kun koira komentaa jne. Sanoisimpahan että olit johtaja missä tahansa, vaikkapa ihmisyhteisössä, sinun tulee myös viestittää ympäristölle, että olet valmis puolustamaan asemaasi tosissaan. Johtajiksi eivät valikoidu lempeät ja kivat yksilöt, vaan luonnetta pitää olla. Mitenkähän tuo asia lienee petoeläinlaumassa? Kilteinkö siellä äänestetään johtajaksi? Ja kun puhut kikkailuista, konsteista ja riuhtomisista, et puhu Millanin opeista, vaan jonkun muun. Kolinapurkit, suihkepullot, namit, näitä tarvitsee hän, joka ei johtajuutta ole sisäistänyt. Mut hei - kaikista ei ole johtajiksi, jokainen yrittäköön tyylillään. Ja kyllä, Millan on virheitäkin tehnyt, joista joutunut tilille. Missään et niin helposti pääse raastupaan kuin juuri Jenkeissä. Mutta mitä ihmeen väärää on hänen perusohjeessaan: liikuntaa, kuria, hellyyttä?

Koiran ehdoilla kirjoitti:

Mihinkäs tietoon perustat tuon "susilauman johtaja saa syödä ensimmäisenä ja ottaa ruokaa keneltä haluaa"? Susilauman johtajaksi pääsee tasan yhdellä tavalla, ja se on lisääntymällä. Susilauman johtajia ovat vanhemmat, ja niiden pennuista koostuu lauma, uusista ja mahdollisesti vanhemmista pennuista. Laumanjohtajan tärkein prioriteetti on huolehtia muun lauman selviytymisestä ja turvallisuudesta - esim. taataan pennuille ravintoa. Sudet eivät tuhlaa energiaansa laumanjohtajan paikan tavoitteluun, ja niiden selviytymisen kannalta tärkeintä on välttää aggressiivista käytöstä ja toimia yhteistyössä lauman eteen.

Tämän lisäksi, koira ei ole susi. Koira on kesyyntynyt joko sudesta tai jostain villikoirarodusta kymmeniä tuhansia vuosia sitten. Tänä aikana on koiran käyttäytyminen ja fysiikka sopeutunut elämään ihmisten seurassa. Esimerkiksi aivojen koko ja hampaiden koko on nykykoiralla pienempiä kuin sudella, koska tunkiolla syöminen tai ihmisiltä saatu ruoka on helppoa hankkia ja syödä - ei tarvitse monimutkaista metsästyskäytöstä ja ei tarvitse tappaa ja raadella ravintoaan. Koira elää symbioosissa ihmisen kanssa. Nykyajan villikoirat, jotka elävät kylien lähistöllä kehitysmaissa, ovat lähimpänä nykyistä lemmikkikoiraamme, ja niitä tutkimalla on selvinnyt että niillä ei ole mitään pysyvää laumaa. Ne menevät ja tulevat omien tarpeidensa mukaan, saattavat toimia laumassa jos ne siitä hyötyvät, ja saattavat toimia yksin. Suteen verrattuna käytös on myös eriytynyt niin, että uroskoirat eivät jää odottamaan pentujen syntymään eivätkä osallistu pentujen hoitoon.

Eli suosittelen pientä perehtymistä asiaan ennen kuin tullaan tänne huutelemaan susilaumoista ja johtajuusongelmista. Itse asiassa mielestäni johtajuusvinkkien antaminen voi olla hyvinkin edesvastuutonta, ja toivonkin, että kukaan, joka näitä palstoja lukee ei lähde sokeasti uskomaan näitä "koirasi pomottaa sinua ja näyttää keskisormea, alista se ja näytä sille kuka on pomo"-tyyppejä. Pahimmillaan niillä keinoilla saa aikaan suurta vahinkoa, ainakin henkistä vahinkoa koiran luottamuksen muodossa ja pahimmillaan fyysistä vahinkoa, kun koira viimein puree.

Ja jos jotain aiheeseen liittyvää televisio-ohjelmaa haluaa seurata, niin mielestäni ylivoimaisin ohjelma on TV2:lla uusintoina pyörivä Hienosti hihnassa, ainakin viimeisimmät osat löytyvät myös Yle Areenalta ja DVD:t voi tilata ainakin Koirakoulu Visiosta. (http://www.koirakouluvisio.com/tuotteet.html?id=4/)

Ja sitten aloittajalle muutama kysymys. Onko koiralle opetettu irti-käsky? Miten koiraa kohdellaan yleensäkin (lenkitys, aktivointi, harrastukset, peruskäskyt, ruokailu)? Onko koiralla muuta aggressiivisesta käytöstä? Onko perheessä muita eläimiä? Kuinka koiraa ollaan opetettu - palkkioilla vai pakotteilla? Miten koira käyttäytyy hihnalenkillä ilman vaunuja? Onko havaittu koirassa lapsia suojelevaa käytöstä? Onko koira terve, eihän ole mitään vaivoja, milloin käytetty eläinlääkärissä? Onko koiralla johdonmukaiset säännöt, ja pidetäänkö niistä kiinni (esim. ei niin että tänään saa mennä sohvalle, mutta huomenna saa huutoa jos menee sohvalle)? Onko koira sosiaalistettu pentuna, kuinka vanhana koira on hankittu? Onko koiralla mitään huonoja tai erittäin huonoja kokemuksia? Onko koiran kimppuun hyökätty lenkillä?

Ensimmäisiä veikkauksiani on joko, että koiraa on lenkillä koulutettu kovakouraisesti, tai kyseessä on lapsen/lasten suojelu. Myös resurssiaggressio on mahdollisuus tuon luun puolustamisen suhteen. Tai sitten koira on vaan oppinut että murisemalla se saa pitää luun - joten muriseminen kannattaa (en kuitenkaan tarkoita että se pitää nyt väkisin ottaa). Mutta pitäisi vähän saada vastauksia aikaisempiin kysymyksiin ennen kuin enemmän pystyy sanomaan. Ja sen sanottuani, olen kyllä myös sitä mieltä että koska perheessä on lapsia, ja koiran aggressiivisuus kohdistuu ihmisiin, kannattaisi jutella asiasta ongelmakoirankouluttajan tai muun ammattilaisen kanssa.

Täältä voi aloittaa etsimään lähellä olevaa ammattilaista: http://www.elainkouluttajat.net/index.php?option=com_content&task=view&id=15&Itemid=35. Jos asuu pk-seudulla, kannattaa kokeilla saada apuja Suomen Eläinkoulutuskeskuksesta tai Koirakoulu Visiosta.

Lue lisää

Olemme käyneet koirakoulussa aivan pennusta lähtien. Millään kovakoiraisella tavalla koiraa ei ole koulutettu!!!! Makupaloja ollaan käytetty. Koiramme päälle on hyökännyt kaksi kertaa koira; pentuna ja alle vuosi sitten. Siitähän seurasi sitten rähinä ongelma toisille koirille, mutta se on parempaan päin, koska olen käyttänyt makupaloja ja kiinnittänyt sen huomion muualle.
Koiramme on terve. Lenkkiä saa ihan reilusti joka päivä jaa saa olla vapaana. Osaa kulkea vieressä lenkillä mutta saa kulkea vapaamminkin. Ei vedä. Kaikki on ihan muuten hyvin. Tottelee muuten on kiltti ja sellanen löllykkä. En usko kuitenkaan, että ongelmakouluttajia tarvitaan. Ollaan nyt opeteltu enemmän irti- käskyä. osaa sen ihan hyvin

namilla selväksi? kirjoitti:

Nimimerkki "tsiiiii" yleistää nyt poskettomasti. Kumma, kun taas itse olen löytänyt Millanin oppien noudattajia hyvinkäyttäytyvien koirien omistajista. Minustakin johdonmukaisuus on tärkeää johtajalle, mutta eihän se pelkästään riitä. Voit toimia johdonmukaisesti väärin: esim. palkita koiraa väärästä asiasta, luopua oikeuksistasi kun koira komentaa jne. Sanoisimpahan että olit johtaja missä tahansa, vaikkapa ihmisyhteisössä, sinun tulee myös viestittää ympäristölle, että olet valmis puolustamaan asemaasi tosissaan. Johtajiksi eivät valikoidu lempeät ja kivat yksilöt, vaan luonnetta pitää olla. Mitenkähän tuo asia lienee petoeläinlaumassa? Kilteinkö siellä äänestetään johtajaksi? Ja kun puhut kikkailuista, konsteista ja riuhtomisista, et puhu Millanin opeista, vaan jonkun muun. Kolinapurkit, suihkepullot, namit, näitä tarvitsee hän, joka ei johtajuutta ole sisäistänyt. Mut hei - kaikista ei ole johtajiksi, jokainen yrittäköön tyylillään. Ja kyllä, Millan on virheitäkin tehnyt, joista joutunut tilille. Missään et niin helposti pääse raastupaan kuin juuri Jenkeissä. Mutta mitä ihmeen väärää on hänen perusohjeessaan: liikuntaa, kuria, hellyyttä?

Lue lisää

Mihinkäs itse perustat tiedon ''susilaumanjohtajaksi pääsee lisääntymällä''? :DD Ei se nyt ihan niin ole... koiran energia määrää sen onko siitä johtajaksi vai ei. Ja sitäpaitsi, susilauman pennuista ei koostu laumaa, sillä pentueen urokset ajetaan pois laumasta. Ei se nyt ihan niin ole kuin ihmisillä että lauman johtajia ovat vanhemmat. Ihmispsykologiaa.
Ja en ole kertaakaan väittänyt, että koira olisi susi. Mistähän sen vetäsit.. Koira on todella polveutunut sudesta, niin kuin sanoit, mutta ne ovat edelleen samaa lajia. Siksi niillä on samat vaistot ja vietit. En tarkoita sitä että jos koirat näkevät jäniksen niin ne lähtevät sen perään ja syövät sen, tai että ne hyökkäisivät ihmisen kimppuun jos ne kokevat olonsa uhatuksi. Tarkoitan sitä, että niillä on mm. yhteinen elekieli ja samanlainen laumanrakenne. Tietenkin koiria on jalostettu vaikka minkä muotoisiksi ja eri vaistoja omaaviksi, mutta perustarpeet säilyy edelleen!
Ei voi olla koiraa joka ei tarvitse liikuntaa tai koiraa joka ei tarvitse johtajaa. Löytääkö joku?

''Sudet eivät tuhlaa energiaansa laumanjohtajan paikan tavoitteluun, ja niiden selviytymisen kannalta tärkeintä on välttää aggressiivista käytöstä ja toimia yhteistyössä lauman eteen.'' Kirjoitit näin, ja itsekkin allekirjoitan tämän. :) Eivät sudet tietenkään ole kokoajan toistensa kimpussa tavoitellen laumanjohtajuutta. Ne haastavat toisensa, jos huomaavat johtajassa heikkouksia (kuten aggressiivisuus, pelko, stressi, tämä sama pätee ihmisiin). Laumanjohtajan täytyy olla tasapainoinen, jotta voi todella taata laumalleen turvan. Luonto pyrkii näin poistamaan kaikki ''heikot'', jotta saisi mahdollisimman hyviä jälkeläisiä. Ei johtajasusi voi olla aggressiivinen ja pompotella muita. Tämä on usein myös monen ihmisen käsitys johtajuudesta omalle koiralle. Sillon koira aistii sen hiekkoutena. Ja tällä tarkoitan nyt sitä että koira ja susi ovat samanlaisia. Toivottavasti kukaan ei nyt tartu kiinni yksittäisiin sanoihin, vaan ymmärtää ASIAYHTEYDEN.

lapparimmun kirjoitti:

Olemme käyneet koirakoulussa aivan pennusta lähtien. Millään kovakoiraisella tavalla koiraa ei ole koulutettu!!!! Makupaloja ollaan käytetty. Koiramme päälle on hyökännyt kaksi kertaa koira; pentuna ja alle vuosi sitten. Siitähän seurasi sitten rähinä ongelma toisille koirille, mutta se on parempaan päin, koska olen käyttänyt makupaloja ja kiinnittänyt sen huomion muualle.
Koiramme on terve. Lenkkiä saa ihan reilusti joka päivä jaa saa olla vapaana. Osaa kulkea vieressä lenkillä mutta saa kulkea vapaamminkin. Ei vedä. Kaikki on ihan muuten hyvin. Tottelee muuten on kiltti ja sellanen löllykkä. En usko kuitenkaan, että ongelmakouluttajia tarvitaan. Ollaan nyt opeteltu enemmän irti- käskyä. osaa sen ihan hyvin

Lue lisää

Hieno homma! Itse ajattelisin, että opettamalla uudet käyttäytymismallit noihin tilanteisiin saattaisi olla paras tapa hoitaa ne. Eli irti-käskyn palkkaamalla opettaminen/vahvistaminen ja pikkuhiljaa vaikeustason nostaminen (eli viimeisenä treenataan sillä parhaalla luulla). Ja lenkkeilyssä vahvistetaan seuraa-käskyä ensin helpommassa tilanteessa ja sitten vaikeutetaan sitä. Ja yleensäkin koiralle voisi opettaa, että aina kun lenkillä tulee vastaan ihminen, siitä seuraa koiralle miellyttäviä asioita: palkka, leikki jne. Tämä on kuitenkin tehtävä hyvissä ajoin ennen kuin koira käyttäytyy ei-halutulla tavalla, että palkataan oikeaa käytöstä ja mielentilaa.

Voisi myös ajatella sitä, että sovit joidenkin henkilöiden kanssa että tulevat vastaan lenkillä, pysähdytte juttelemaan ja tämä henkilö tahtoo koiran luokseen ja palkkaa sitä. Tietty siinä vaiheessa voi opettaa koiralle jonkun luvan/vihjesanan tervehtimiseen, et varmaan halua että koira yrittää tervehtiä jokaista vastaantulevaa ihmistä. Itselläni on esimerkiksi vahtiviettinen koira, jolla oli alkuun tapana pistää kunnon mekkala pystyyn kun tuli vieraita (koira tuli meille aikuisena, eikä sitä oltu pentuna opetettu tämänkaltaisiin tilanteisiin). Harjoittelimme sitä, että koiralla on tietty paikka jossa sen kannattaa olla vieraiden tullessa (eli opetimme palkkaamalla uuden käytösmallin) ja pidimme myös huolen siitä, että vierailla oli koiralle jotain hyvää taskussa (eli koira oppi yhdistämään vieraat miellyttäviin asioihin, ja siten vieraat eivät olleet enää epämiellyttävä uhka koiralle). Tsemppiä treeneihin!

riccoo kirjoitti:

Mihinkäs itse perustat tiedon ''susilaumanjohtajaksi pääsee lisääntymällä''? :DD Ei se nyt ihan niin ole... koiran energia määrää sen onko siitä johtajaksi vai ei. Ja sitäpaitsi, susilauman pennuista ei koostu laumaa, sillä pentueen urokset ajetaan pois laumasta. Ei se nyt ihan niin ole kuin ihmisillä että lauman johtajia ovat vanhemmat. Ihmispsykologiaa.
Ja en ole kertaakaan väittänyt, että koira olisi susi. Mistähän sen vetäsit.. Koira on todella polveutunut sudesta, niin kuin sanoit, mutta ne ovat edelleen samaa lajia. Siksi niillä on samat vaistot ja vietit. En tarkoita sitä että jos koirat näkevät jäniksen niin ne lähtevät sen perään ja syövät sen, tai että ne hyökkäisivät ihmisen kimppuun jos ne kokevat olonsa uhatuksi. Tarkoitan sitä, että niillä on mm. yhteinen elekieli ja samanlainen laumanrakenne. Tietenkin koiria on jalostettu vaikka minkä muotoisiksi ja eri vaistoja omaaviksi, mutta perustarpeet säilyy edelleen!
Ei voi olla koiraa joka ei tarvitse liikuntaa tai koiraa joka ei tarvitse johtajaa. Löytääkö joku?

''Sudet eivät tuhlaa energiaansa laumanjohtajan paikan tavoitteluun, ja niiden selviytymisen kannalta tärkeintä on välttää aggressiivista käytöstä ja toimia yhteistyössä lauman eteen.'' Kirjoitit näin, ja itsekkin allekirjoitan tämän. :) Eivät sudet tietenkään ole kokoajan toistensa kimpussa tavoitellen laumanjohtajuutta. Ne haastavat toisensa, jos huomaavat johtajassa heikkouksia (kuten aggressiivisuus, pelko, stressi, tämä sama pätee ihmisiin). Laumanjohtajan täytyy olla tasapainoinen, jotta voi todella taata laumalleen turvan. Luonto pyrkii näin poistamaan kaikki ''heikot'', jotta saisi mahdollisimman hyviä jälkeläisiä. Ei johtajasusi voi olla aggressiivinen ja pompotella muita. Tämä on usein myös monen ihmisen käsitys johtajuudesta omalle koiralle. Sillon koira aistii sen hiekkoutena. Ja tällä tarkoitan nyt sitä että koira ja susi ovat samanlaisia. Toivottavasti kukaan ei nyt tartu kiinni yksittäisiin sanoihin, vaan ymmärtää ASIAYHTEYDEN.

Lue lisää

Täällä on hyvää juttua koirien ja susien laumakäyttäytymisestä / johtajuudesta: http://www.sey.fi/elaintietoa/koira/koirien_ja_susien_johtajuudesta. Tässä lainaus tästä jutusta.

Ensin susilaumoista: "Susilauma on lähes aina perheyhteisö. Lauma muodostuu alfaparin ympärille, ja siihen kuuluu uusimpien pentujen lisäksi parin jälkeläisiä edellisiltä vuosilta. Osa aikuistuvista jälkeläisistä lähtee muualle perustamaan oman perheen, synnyinlaumaansa jäävät puolestaan eivät lisäänny itse vaan auttavat nuorempien sisarusten hoidossa."

Tämä sivusto perustuu Coppingerin kirjaan Koira?: http://www.verkkotie.fi/koirat/

Täällä juttua koirien ja susien eroista: http://www.verkkotie.fi/koirat/coppingerla.html

Coppingerin mielipiteitä koirien laumoista: "Coppingerin mukaan on erittäin harvinaista, että koirat muodostaisivat keskenään laumoja, joissa on selvä arvohierarkia. Erilaisia ryhmiä voi syntyä, mutta varsinaisia laumoja ei. Eturivin koiratutkijoihin kuuluva professori Coppinger sanoi, että koirilta puuttuu susille ominainen kehitysvaihe, jossa laumakäyttäytyminen syntyy." (http://www.verkkotie.fi/koirat/coppingertiekkari.html)

Tässä alfa-termin isän ja yhden maailman arvostetuimman susitutkijan kommentti: "Labeling a high-ranking wolf alpha emphasizes its rank in a dominance hierarchy. However, in natural wolf packs, the alpha male or female are merely the breeding animals, the parents of the pack, and dominance contests with other wolves are rare, if they exist at all. During my 13 summers observing the Ellesmere Island pack, I saw none." Täällä koko juttu, siellä lisää mielenkiintoisia havaintoja susien käyttäytymisestä: http://www.mnforsustain.org/wolf_mech_dominance_alpha_status.htm

Tässä hyvä kirja dominassista, koirista ja susista: http://www.booky.fi/kirja/eaton_barry/dominanssi_totta_vai_tarua_/9789519768670

Loistava juttu johtajuudesta: http://poltsi.fi/Liisa/artikkelit/johtajuus.html

Täällä kunnon annos tietoa koirista, susista ja dominanssista: http://www.avsabonline.org/avsabonline/images/stories/Position_Statements/dominance statement.pdf

Näillä varmaan pääsee alkuun!

Koiran ehdoilla kirjoitti:

Täällä on hyvää juttua koirien ja susien laumakäyttäytymisestä / johtajuudesta: http://www.sey.fi/elaintietoa/koira/koirien_ja_susien_johtajuudesta. Tässä lainaus tästä jutusta.

Ensin susilaumoista: "Susilauma on lähes aina perheyhteisö. Lauma muodostuu alfaparin ympärille, ja siihen kuuluu uusimpien pentujen lisäksi parin jälkeläisiä edellisiltä vuosilta. Osa aikuistuvista jälkeläisistä lähtee muualle perustamaan oman perheen, synnyinlaumaansa jäävät puolestaan eivät lisäänny itse vaan auttavat nuorempien sisarusten hoidossa."

Tämä sivusto perustuu Coppingerin kirjaan Koira?: http://www.verkkotie.fi/koirat/

Täällä juttua koirien ja susien eroista: http://www.verkkotie.fi/koirat/coppingerla.html

Coppingerin mielipiteitä koirien laumoista: "Coppingerin mukaan on erittäin harvinaista, että koirat muodostaisivat keskenään laumoja, joissa on selvä arvohierarkia. Erilaisia ryhmiä voi syntyä, mutta varsinaisia laumoja ei. Eturivin koiratutkijoihin kuuluva professori Coppinger sanoi, että koirilta puuttuu susille ominainen kehitysvaihe, jossa laumakäyttäytyminen syntyy." (http://www.verkkotie.fi/koirat/coppingertiekkari.html)

Tässä alfa-termin isän ja yhden maailman arvostetuimman susitutkijan kommentti: "Labeling a high-ranking wolf alpha emphasizes its rank in a dominance hierarchy. However, in natural wolf packs, the alpha male or female are merely the breeding animals, the parents of the pack, and dominance contests with other wolves are rare, if they exist at all. During my 13 summers observing the Ellesmere Island pack, I saw none." Täällä koko juttu, siellä lisää mielenkiintoisia havaintoja susien käyttäytymisestä: http://www.mnforsustain.org/wolf_mech_dominance_alpha_status.htm

Tässä hyvä kirja dominassista, koirista ja susista: http://www.booky.fi/kirja/eaton_barry/dominanssi_totta_vai_tarua_/9789519768670

Loistava juttu johtajuudesta: http://poltsi.fi/Liisa/artikkelit/johtajuus.html

Täällä kunnon annos tietoa koirista, susista ja dominanssista: http://www.avsabonline.org/avsabonline/images/stories/Position_Statements/dominance statement.pdf

Näillä varmaan pääsee alkuun!

Lue lisää

Mielestäni koiralla on huomattava sosiaalinen älykkyys. Isommista ryhmistä koira kyllä bongaa johtohahmon, ja käy kohteliaasti tervehtimässä (jos on vapaana). Vähän ihmettelen näitä perhejuttuja, että rakentuvatko ihmisperheet sitten tasa-arvolle? Eikö johto ja vastuu ole vanhemmilla? Onko se koira lapsen vai aikuisen asemassa? Lahjotaanko lapsia käyttäytymään kunnolla? Opettajana olen nähnyt paljon tapauksia, jossa lasten perustotteleminen oli lahjonnan varassa. Lapsista tulee nopeasti perheen johtajia. Sitten murrosikäisenä viimeistään huostaanotto. Lapsi alkaa väkivaltaiseksi vanhempaansa kohtaan, vaikka sitä on aina kohdeltu hyvin. Ihminen on ilman muuta laumaeläin, tarvitsemme toisiamme läpi . Miellän johtajuuden positiiviseksi asiaksi, enkä väkivallaksi ja alistamiseksi. Koirien kanssa meillä on yhteistä se, että olemme petoja ja laumaeläimiä. Coppinger saa pitää mielipiteensä, ja sudet saavat puolestani olla ihan rauhassa.