koalakiva

Vapaa kuvaus

Eläin joka tavataan tyypillisemmin kirkkokahvila nimisessä chatissä. Toisinaan kirjoittelee palstoilla. Toisinaan sitten taas ei. On ateisti.
Koala_puussa liittyy keskusteluun. Hän on chattäillyt 444444 minuutin aja

Aloituksia

101

Kommenttia

347

  1. "Moni päätyy urheilijaksi koska vanhemmat antavat huomattavasti vauhtia asialle, ja suorastaan pakottavat säännölliseen toimintaan."

    Kaikenlaista tapahtuu. Muistan dokkarin jossa isä pakotti 5-6 vuotiasta poikaansa ajamaan motocrossia koska halusi tästä menestyvän. Olennaista kuitenkin on se, että jos minulla on vaikka surkea auto, ei naapurin auton haukkuminen tai siitä puutteiden löytäminen tee omaa autoani lainkaan paremmaksi, ne puutteet ja viat säilyvät.

    Toisinsanoen ei jehovan todistajien kultista tee inhimillisempää ja rehellisempää se, että puutteita ja vikoja löytyy vaikka urheiluseurasta tai "maailmallisista".

    On jokseenin yleistä että todistajat pyrkivät vastakkainasettelemaan todistajat ja ei-todistajat ja "osoittamaan" näin että heidän lahkonsa on vähintäänkin hyvä. Tavalliselle ei-lahkolaiselle ei tuota ongelmia nimeä ongelmia yhteiskunnassa, itsessään tai puutteita elämässään, sensijaan jehovan todistajat eivät tunnu löytävän tai ainakaan tunnustavan puutteita lahkossaan.

    "Sen sijaan urheilijoiden ryyppäämisestä on viime aikoina saatu sangen konkreettista näyttöä.
    Suomalaiseen tapaan ei heilläkään ryyppääminen näytä pysyvän lapasessa."

    Ilmeisesti viittasit konkreettisella näytöllä leijonien mm-kullan juhlintaan. Mielestäni tuollainen juhlinta aivan erityisessä tilanteessa kuten MM-kullan voittamisessa on normaalia ja suorastaan toivottavaa. Ei niin, etteikö hauskaa voi pitää ilman alkoholiakin, mutta tuollaisen suorituksen jälkeen on varmasti palkitsevaa juhlia oikein kunnolla saavutusta. Jokainen varmasti ymmärtää ettei kiekkoilijoilla ole alkoholiongelmaa jos he juhlivat ainutlaatuista tapahtumaa yhdessä maljoja nostellen. Mitä pahaa on juhlimisessa?

    On lisäksi parempi että lapset yhdistävät alhohin ottamisen tuollaisiin erityisiin hetkiin kuin että siitä tehtäisiin jokin kielletty tabu tai jokin salassa tehtävä asia johon liittyy pelkoja.

    "Onm sangen tylsää lukea miten aina suu jahuhoja täynnä oleva kommentoija siirtää puheen todistajien ylimielisyyteen."

    Mielestäni on perusteltua sanoa että vt-seura pyrkii opettamaan siten että rivijäsen kokisi olevansa ns "maailmallista" parempi. Opettaahan seura että vain todistajat pelastuvat ja vain heillä on totuus. Esimerkiksi karttamismenettely on täysin ylimielistä ja ylemmyyttä. Ajatus siinä on että tuo ihminen ei ole meidän veroisemme eikä ansaitse tulla edes tervehdityksi edes
  2. Urheilussa on sellainen ero jehovantodistajuuteen että siinä yleenä omaehtoisesti halutaan tuloksia ja sitoudutaan omaehtoisesti. Jehovan todistajissa idea on ola aivopestävänä ja manipuloitavana sekä sokeasti uskoa kaikki mitä järjestö opettaa. Ei sellaista urheiluvalmentajaakaan kunnioitettaisi jonka metodit olisivat huonoja.

    Urheiluseurassa ja vt-seurassa ei ole paljoa yhteistä.Todistajaksi moni päätyy tahtomattaan ilman valintaa syntymällä todistajaperheen lapseksi. Sitten ollaan mukana ja karttamismenettelyn pelossa ollaan mukana vaikka ei uskottaisi seuran opetuksia. Urheilijan pitää olla itse aina motivoitunut jotta valmentajan metodit tuottaisivat tuloksia.

    On myös aivan toinen asia valmentaa ihmisiä urheilusuorituksiin kuin syöttää heille valheita ja pitää heitä mielenhallinnassa .

    En ymmärrä miksi aina vedotaan ryyppäämiseen. Suurin osahan ryyppäämättömistä on ns. maailmallisia eikä todistajia. Jos taas prosentuaalisesti vertailee niin olen tietoinen että monikin todistaja käyttää alkoholia päihtymiseen.

    Jotenkin viestistäsi sai käsityksen että lahko on taas onnistunut saamaan aikaan käsityksen että automaattisesti "maailmalliset" ovat jotenkin hauheasti ryyppääviä ja/syntisempiä. Mielestäni vt-seuran valheiden hyväksyminen ja erilaisten karttamismenettelyiden hyväksyminen jne on kyseenalaista touhua eikä täten todistajilla ole varaa kuvitella että he olisivat nyt erityisesti jumalan mieleen tai että he olisivat jossain suhteessa paremmin eläviä kuin muut.

    Sellaisen tietyn ylemmyydentunteen tietysti seura on halunnut opettaa jäsenilleen että he esimerkiksi jouluna saisivat kokea olevansa muita parempia kun pidättäytyvät joulun vietosta muiden sitä juhliessa.
  3. Jos raaatun jumalaa väitetään rakastavaksi ja suureksi sekä oikeudenmukaiseksi että vielä jaloksi hahmoksi, niin mielestäni raamatun kohtia joissa jumala osoittaa todellisen luonteen kuvansa kannattaakin tuoda esiin.

    Käytännössä raamatun jumalan ongelmanratkaisukyky ei perustu mihinkään suureen viisauteen tai meidän älykkääseen kasvattamiseen vaan väkivallan käyttöön fyysisesti ja henkisesti. Useat uskovat on tuoneet esille ajatuksen esimerkiksi siitä että maanjäristyksetkin ovat jumalan rankaisua ja herättelyä että ihmiset tulisivat uskoon.

    Jos tuo olisi totta niin se olisi jumalalta henkistä väkivaltaa ja nurkkaan ajamista. ja kaiken tämän jumala tekee siten että on itse piilossa eikä halua olla läsnä.

    Minusta on irvokasta sanoa raamatun jumalaa rakastavaksi ja suureksi kun raamattu itse antaa sellaisen kuvan jumalasta että hän on pienisieluinen väkivaltaa alati käyttävä hahmo joka ei viisaudestaan huolimatta osaa edes kasvattaa ihmisiä ja olla läsnä vaan paremminkin käyttää väkivaltaa ja vaatii itselleen rakkautta ihmiseltä ja sitten kostaa jos ei saa sitä.

    Se että jotkut tuovat esiin tämän asian raamatusta ei tee esille tuojasta väkivaltaista tai väkivaltaa ihannoivaa, paremminkin päinvastoin.
  4. En tarkoittanut ihan noita lainaamiasi kohtia. Nuo eivät liity mitenkään yritykseen manipuloida. Otat kovin yksipuolisesti kirjasta kohtia. Luin kyseisen kirjan ja nuo mainitsemasi kohdat eivät olleet niiden joukossa jotka katson manipuloinnin opettamiseksi.

    En uskallla lainata kyseistä kirjaa tänne riviäkään sillä jos tekisin sen niin ei-jehovan todistajana minua vielä syyteltäisiin siitä, kirjan lainaus kun on kielletty. Tarkoitan kuitenkin kaikkia sellaisia kohtia missä opetetaan toimimaan sellaisella tavalla joka voidaan katsoa manipuloinniksi ja psykologisesti tehokkaaksi keinoksi.

    Jospa pohtisit tarkemmin sen kirjan päämääriä ja sisältöä ja miettisit samalla miksi tavallisen rivijäsenen ei sallita kirjaa lukea.
    Kirjassa oli mm jae raamatusta esimerkkinä. Siinä kehoitettiin kiinnittämään huomiota tiettyyn asiaan ja sivuuttamaan kokonaan toinen asia samassa jakeessa.
  5. Ei oikein voi tehtä muuta huomiota kuin sen että jehovan todistajat ovat kasvatettu ja valmennettu kiertämään vähänkin ongelmalliset kohdat. Ero taitaa vain olla siinä että livessä he eivät voi yhtä suorasukaisesti käydä henkilön kimppuun kuin täällä netissä. Se on kuitenkin todistajille leimaavaa että kiertely ja kaartelu tapahtuu jossain muodossa aina kun havaitsevat ristiriitaa ja asioita jotka ymmärtävät totuudellisiksi mutta jotka sotivat lahkoaan ja sen opetuksia vastaan..

    Löysin netistä sattumalta "kiinnittäkää huomiota itseenne ja koko laumaan" kirjasen. Luettuani sen en ihmettele lainkaan todistajien käytöstä. Kysymyksessä on rankka ihmisen manipulointi.

    Luulen että useilla todistajilla on kyse siitäkin että itselleen on joskus vaikea tunnustaa tulleensa huijatuksi. Silloin kaikki kritiikki koetaan raskaana kun tiedetään sen olevan aiheellista mutta ei olla tarpeeksi vahvoja tekemään itse ongelmalle jotain, eli tunnustamaan että minua on huiputettu ja sitten hiipumaan vaikka pois lahkosta.
  6. Jos esität väitteen, että evoluutio ei ole totta niin sulla on todistustaakka näyttää se toteen. Mutta et voi tehdä sitä raamatulla. Jos pystyt osoittamaan evoluution vääräksi,niin uskon sinua. aloita vaikka alla olevasta lainauksesta, todista nuo tyhäjäksi.

    Lainaus wikipediasta:

    "Evoluution todistavia asioita ovat muun muassa sukupolvesta toiseen tapahtuva muuntelu, uuden geneettisen materiaalin kehittyminen, muuntelun kumuloituminen sukupolvesta toiseen, lajiutumishavainnot, hyödyllisten mutaatioiden yleistyminen, bakteeripopulaatioiden nopea vastustuskyvyn kehittyminen, fossiiliaineiston johdonmukainen geologinen kerroksellisuus ja sen johdonmukainen rakenteellinen kehitys, ja monia muita evoluution puolesta todistavia asioita, jotka muodostavat koko biologian perustan."

    p.s. Jännä miten pelkään rakkautta. Uskot Jumalan olevan rakkaus ja hyvä, ja samalla uskot helvettiin.
  7. Koen loukkaavana tuon tapasi puhutella ihmisiä ja epäuskoisia "teidänlaisina". Se on kuin ihmiset olisi eri arvoisia sen mukaan miten he uskovat tai ajattelevat. Tätä uskovaiset usein harrastaa,valitettavasti. Kun omat sanat ei enää riitä perustelemaan asioita niin otetaan käyttöön tuo ihmisten arvostelu.
    8. 18 / 18
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt