Järjestö muutosten kourissa

Jehovantodistajuus on ollut koko historiansa ajan jatkuvassa muutosprosessissa. Järjestön johtajien on pakko yrittää mukautua realiteettien asettamiin haasteisiin kyetäkseen peittämään ristiriidat ja jatkamaan toimintaansa.

Yleisesti ottaen näyttäisi siltä, että järjestö on vähentämässä opillisiin yksityiskohtiin panostamistaan ja painottamassa sen sijaan entistä määrätietoisemmin jäsentensä säännöllistä aktiivisuutta, tehokkuutta ja ylipäätään heidän elämänsä täydellistä sitouttamista järjestön toimintaan. Seuraavassa pari esimerkkiä tulevista muutoksista järjestön käytänteissä:

"Esimerkiksi joidenkin maiden haaratoimistoja ollaan yhdistämässä toisiinsa, minkä ansiosta monet niissä palvelleista voivat omistausua saarnaamistyöhön." (Vartiotorni 15. elokuuta 2011, s. 18)

"Palvelijoiden valmennuskoulua kutsuttaisiin vastedes naimattomien veljien raamattukouluksi. Sen rinnalle tulisi pian kristittyjen avioparien raamattukoulu. Se antaa aviopareille lisäkoulutusta, jotta nämä voisivat olla enemmän hyödyksi Jehovan järjestölle." (Vartiotorni 15. elokuuta 2011, s. 21)

Lisäksi vaikuttaisi, että järjestössä ollaan huolissaan myös korkeammalla järjestön hierarkiassa toimivien motivaatiosta ja jaksamisesta, mihin seuraava ilmoitus viittaisi:

"Stephen Lett ilmoitti, että hallintoelin tulee järjestämään paimennuskäyntejä Yhdysvalloissa palvelevien piirivalvojien ja heidän vaimojensa rohkaisemiseksi." (Vartiotorni 15. elokuuta 2011, s. 21)

Jotakin järjestön uskosta omiin oppeihinsa kertoo myös se, että nykyään Jumalan viestintäkanava® suorastaan varoittaa jäseniään liian innokkaasta maailmanlopun odottelusta:

"Veli Morris varoitti meitä päättelemästä sellaisten uutistapahtumien perusteella, jotka eivät täytä näitä profetioita, että Harmagedon on alkanut. Hän suositteli Miikan 7:7:ssä kuvailtua iloista, kärsivällistä ja odottavaa asennetta. Samalla hän kannusti kaikkia vetäytymään lähemmäksi hallintoelintä, kuten sotilaat tiivistävät rivejään astuessaan taistelun tuoksinaan.” (Vartiotorni 15. elokuuta 2011, s. 21)

Miksi Vt-seuran johtajat saavat tehdä päätelmiä maailman tapahtumista, mutta rivijäseniä varoitetaan tekemästä vastaavia päätelmiä? Historiansa kuluessa hallintoelin on joutunut myöntämään, ettei se ole ollut erehtymätön eivätkä sen kirjoitukset ole henkeytettyjä; miksi siis heidän tekemänsä tulkinnat maailman tilanteesta olisivat jotenkin parempia tai pätevämpiä kuin tavallisten Jehovan todistajien tekemät tulkinnat?

Hallintoelin toki vetoaa jäseniinsä tässä asiassa näin:

"Veli Lett kehotti kuulijoita rukoilemaan, että orjaluokkaa edustava hallintoelin osoittaisi edelleen uskollisuuden lisäksi myös viisautta eli ymmärtäväisyyttä." (Vartiotorni 15. elokuuta 2011, s. 18)

Mielenkiintoinen oli erityisesti sanamuoto "osoittaisi edelleen". Milloin hallintoelin on tähän mennessä osoittanut tuota jumalista "viisautta", kun huomioimme sen lukuisat pieleen menneet maailmanlopun ennustukset, valheellisuuden opphistoriaansa liittyen, yleisen vastuunpakoilun ja jäsentensä syyttelemisen omista erehdyksistä sekä säännöllisen itsekehun? Mitä sellaista tuo hallintoelin on tuonut esiin, joka osoittaisi sen saavan tietonsa jostain ihmistä korkeammasta lähteestä?

37

127

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • exexex

      Kiitos, jälleen täyttä asiaa. Tämän asian ja sen ristiriitaisuuksien esilletuomista, ei häiritse edes jehovantodistajien ja heidän hangaroundiensa kohta alkava liirum laarum venkoilu.

      • - helel -

        "Tämän asian ja sen ristiriitaisuuksien esilletuomista, ei häiritse edes jehovantodistajien ja heidän hangaroundiensa kohta alkava liirum laarum venkoilu. "

        Oliko ainoa aloitukseen liittyvä kommenttisi tiivistetty ensimmäiseen virkkeeseen, eli puhdasta peesaamista? Mitä tuolla toisella virkkeellä oli tekemistä aloituksen kanssa?

        Pysy aiheessa.


      • exexex
        - helel - kirjoitti:

        "Tämän asian ja sen ristiriitaisuuksien esilletuomista, ei häiritse edes jehovantodistajien ja heidän hangaroundiensa kohta alkava liirum laarum venkoilu. "

        Oliko ainoa aloitukseen liittyvä kommenttisi tiivistetty ensimmäiseen virkkeeseen, eli puhdasta peesaamista? Mitä tuolla toisella virkkeellä oli tekemistä aloituksen kanssa?

        Pysy aiheessa.

        Vanha kunnon agitaattori, helel, päätti ottaa osaa tähänkin keskusteluun.

        Tottakai peesasin. Hyvä kirjoitus ja täyttä asiaa, mitä muuta siihen pitää kommentoida?!
        Toinen huomioni taas piti paikkansa. Todistettavasti.


      • exexex kirjoitti:

        Vanha kunnon agitaattori, helel, päätti ottaa osaa tähänkin keskusteluun.

        Tottakai peesasin. Hyvä kirjoitus ja täyttä asiaa, mitä muuta siihen pitää kommentoida?!
        Toinen huomioni taas piti paikkansa. Todistettavasti.

        Mitä tekemistä kommentillasi on aloituksen aiheen kanssa? Mitäs jos koettaisit ihan tosissasi pysyä aloituksessa.


    • rivit tiivistyvät...

      TODELLAKIN, TÄYTTÄ ASIAA ;D

      "Veli Morris varoitti meitä päättelemästä sellaisten uutistapahtumien perusteella, jotka eivät täytä näitä profetioita, että Harmagedon on alkanut.

      Hän suositteli Miikan 7:7:ssä kuvailtua iloista, kärsivällistä ja odottavaa asennetta.
      Samalla hän kannusti kaikkia vetäytymään lähemmäksi hallintoelintä, kuten sotilaat tiivistävät rivejään astuessaan taistelun tuoksinaan.” (Vartiotorni 15. elokuuta 2011, s. 21)
      Rivit tiivistyvät ja ilonen mieli nousee konventeissa.
      Keskustelut siellä Ystävien kanssa ovat tosi rohkaisevaa kristillistä kanssakäymistä. ;)

    • usko ja ymmärrys....

      "Veli Lett kehotti kuulijoita rukoilemaan, että orjaluokkaa edustava hallintoelin osoittaisi edelleen uskollisuuden lisäksi myös viisautta eli ymmärtäväisyyttä." (Vartiotorni 15. elokuuta 2011, s. 18)
      Uskollisuuden ja viisauden rukoileminen koskien kaikkia todistajia on myös tarpeen.
      niin moni on sortunut Maailman houkutuksiin--ja pettyneenä purkaa täällä pahaa mieltään kaikin tavoin :((

      • 19 + 1

        >> Uskollisuuden ja viisauden rukoileminen koskien kaikkia todistajia on myös tarpeen.
        niin moni on sortunut Maailman houkutuksiin--ja pettyneenä purkaa täällä pahaa mieltään kaikin tavoin :((

        Tämä on juuri se karikatyyrisen musta-valkoinen ja suorastaan entisiä uskonveljiään aktiivisesti herjaava ja solvaava malli jollaista järjestö pitää tarkoitushakuisesti yllä, niin kirjallisuudessaan kuin julkisissa tilaisuuksissaankin. Tämä tehdään luonnollisestikin yleistäen ja malli on menyt hyvin perille rivijäsenille.

        Myös karttaminen edesauttaa tuon karikatyyrin elossa pitämistä, sillä poisjääneille ei näin anneta edes mahdollisuutta ilmaisuun.

        Varsin moni entiseksi todistajaksi päätynyt, Brooklynistä rivijulistajaan, on ensin menettänyt luottamuksensa järjestön opetukseen ja ilmoittamaansa yksinoikeutettuun asemaan Jumalan, Jeesuksen ja ihmiskunnan välissä. Edellämainittu on tulosta järjestön alkujuurien, historian ja oppihistorian riittävän hyvästä tuntemuksesta.

        Ps. Kun entinen hallituselimen jäsen Raymond Franz oli omantnnonsyistään vetäytynyt asemastaan ( nähtyään hallintoelimen toimintamallin ), sai hän osakseen paljon paheksuntaa. Sittemmin hänet erotettiin järjestöstä vetäytyneen kanssa ruokailun ja yhteydenpidon vuoksi. Tuo ko. henkilö oli hänen työnantajansa kun R.F oli jäänyt koko elämänsä ensin järjestölle annettuaan puille paljaille 56 vuotiaana ja asuessa lainaksi rahoitetussa pienessä asuntovaunussa vaimonsa Cynthian kanssa.

        Tuo erottaminen tapahtui hetkellä jolloin sen perusteet ( ronneen / erotetun kanssa seurustelu ) eivät edes vielä olleet virallisesti voimassa erottamisen perusteena. Myös hänen vastineensa asiaan jäi huomiotta. Tuomio tapahtui yksisuuntaiseksti.


      • 19 + 1 kirjoitti:

        >> Uskollisuuden ja viisauden rukoileminen koskien kaikkia todistajia on myös tarpeen.
        niin moni on sortunut Maailman houkutuksiin--ja pettyneenä purkaa täällä pahaa mieltään kaikin tavoin :((

        Tämä on juuri se karikatyyrisen musta-valkoinen ja suorastaan entisiä uskonveljiään aktiivisesti herjaava ja solvaava malli jollaista järjestö pitää tarkoitushakuisesti yllä, niin kirjallisuudessaan kuin julkisissa tilaisuuksissaankin. Tämä tehdään luonnollisestikin yleistäen ja malli on menyt hyvin perille rivijäsenille.

        Myös karttaminen edesauttaa tuon karikatyyrin elossa pitämistä, sillä poisjääneille ei näin anneta edes mahdollisuutta ilmaisuun.

        Varsin moni entiseksi todistajaksi päätynyt, Brooklynistä rivijulistajaan, on ensin menettänyt luottamuksensa järjestön opetukseen ja ilmoittamaansa yksinoikeutettuun asemaan Jumalan, Jeesuksen ja ihmiskunnan välissä. Edellämainittu on tulosta järjestön alkujuurien, historian ja oppihistorian riittävän hyvästä tuntemuksesta.

        Ps. Kun entinen hallituselimen jäsen Raymond Franz oli omantnnonsyistään vetäytynyt asemastaan ( nähtyään hallintoelimen toimintamallin ), sai hän osakseen paljon paheksuntaa. Sittemmin hänet erotettiin järjestöstä vetäytyneen kanssa ruokailun ja yhteydenpidon vuoksi. Tuo ko. henkilö oli hänen työnantajansa kun R.F oli jäänyt koko elämänsä ensin järjestölle annettuaan puille paljaille 56 vuotiaana ja asuessa lainaksi rahoitetussa pienessä asuntovaunussa vaimonsa Cynthian kanssa.

        Tuo erottaminen tapahtui hetkellä jolloin sen perusteet ( ronneen / erotetun kanssa seurustelu ) eivät edes vielä olleet virallisesti voimassa erottamisen perusteena. Myös hänen vastineensa asiaan jäi huomiotta. Tuomio tapahtui yksisuuntaiseksti.

        "Tämä on juuri se karikatyyrisen musta-valkoinen ja suorastaan entisiä uskonveljiään aktiivisesti herjaava ja solvaava malli jollaista järjestö pitää tarkoitushakuisesti yllä"

        Ja exät ja ex-mieliset tekevät parhaansa todistaakseen asian oikeaksi omalla toiminnallaan.


        "Raymond Franz....
        erotettiin järjestöstä vetäytyneen kanssa ruokailun ja yhteydenpidon vuoksi. Tuo ko. henkilö oli hänen työnantajansa kun R.F oli jäänyt koko elämänsä ensin järjestölle annettuaan puille paljaille 56 vuotiaana ja asuessa lainaksi rahoitetussa pienessä asuntovaunussa vaimonsa Cynthian kanssa."

        Minulla on sellainen muistikuva, että seura olisi lahjoittanut heille rahaa.


    • iloinen odottaja

      Ex-veli diovmorf/voimantorni on todella ahkera.
      Nytkin hän ilmoittaa meille että uusin, elokuun lehti on ilmestynyt.
      Yötä myöten hän on sitä tutkinut ja "helmet" meille poiminut ;D

      Nyt sitten lataankin lehden koneelleni kokonaisuudessaan,
      ja luen sen ihan itse, ilman ex-veljen sarkastisia ja ilkeämielisiä kommentteja.

      Kunnon yöunet auttavat pitämään mielen ILOISENA JA ODOTTAVANA,
      vai mitä,ex-veli ???
      Kärsivällistä odotusta ja iloisia kesäkonventteja -kaikille!!!!
      P.S.
      On mukavaa kun lehdet voi ladata myös äänitiedostoina--voi huonosilmäiset kuunnella,
      ja voi ladata kuunneltavaksi vaikka iltalenkille luonnon helmassa;IHUNAA !!!!

      ;D

      • kunnonsafkaaajallaan

        Elokuun tutkittava lehti, mm=
        Miten käyttää internetiä viisaasti?
        Ehdotuksia perheen palvontailtaa ja henkilökohtaista tutkimista varten
        He odottivat Messiasta (26.9.–2.10.)
        He löysivät Messiaan! (3.–9.10.)
        Lukijoiden kysymyksiä
        Historiallinen kokous
        Lukijoiden kysymyksiä
        Jehova – ”rauhan Jumala” (10.–16.10.)
        Pyri rauhaan (17.–23.10.)
        Muistatko?
        http://www.jw.org/index.html?option=QrYQZRQVNZNT


      • fkgjgogglöf

        Aivopesua 24/7 tehoa ei voi aliarvioida.


      • t789p

        Tuo kirjoitushan oli hyvä ja asiallinen sekä aiheellinen. Olet vain niin lahkosi pauloissa ettet ymmärrä.

        Yritin oikein etsiä tuosta jotain ilkeämielistä, löytämättä. Jos sinä arvoisa ;DDDDDDDDDDD- ihminen voisit nyt osoittaa siitä sen ilkeämielisyyden.


      • *iloinen odottaja*
        >>Ex-veli diovmorf/voimantorni on todella ahkera.
        Nytkin hän ilmoittaa meille että uusin, elokuun lehti on ilmestynyt. Yötä myöten hän on sitä tutkinut>>

        Jotakin merkittävää tässä on, kun Ainoan Oikean Totuuden edustaja sivuuttaa järjestelmällisesti Totuuttaan kyseenalaistavat asiat ja sen sijaan tarttuu jatkuvasti kirjoittajaan. Miksi et minun kommentoimisen asemesta noudattaisi tätä järjestösi antamaa neuvoa ja todistaisi totuudesta:

        ”Kun uskonkäsityksemme asetetaan kyseenalaisiksi, meidän tulee jäljitellä Jeesusta siten, että olemme ”aina valmiit puolustautumaan – – mutta teemme sen lempeämielisesti ja osoittaen syvää kunnioitusta” (1. Piet. 3:15).” (Vartiotorni 15. kesäkuuta 2008 s. 15)


    • Havukkalainen

      Urheilijat ovat aika tehokkaita valmennushommissaan
      -tiukasti suuntautuvat kohti tavoitteitaan.

      Eivät ota paljon osaa maailman ryyppyjuhliin ja karsivat "ylimääräisen" pois elämästään.
      -miksei heitä pilkata sen vuoksi, päinvastoin ihaillaan?

      • Kunnon Urheilija

        Tiukat treenit vaativat tosi tiukan aivopesun, 24/7.


      • Urheilussa on sellainen ero jehovantodistajuuteen että siinä yleenä omaehtoisesti halutaan tuloksia ja sitoudutaan omaehtoisesti. Jehovan todistajissa idea on ola aivopestävänä ja manipuloitavana sekä sokeasti uskoa kaikki mitä järjestö opettaa. Ei sellaista urheiluvalmentajaakaan kunnioitettaisi jonka metodit olisivat huonoja.

        Urheiluseurassa ja vt-seurassa ei ole paljoa yhteistä.Todistajaksi moni päätyy tahtomattaan ilman valintaa syntymällä todistajaperheen lapseksi. Sitten ollaan mukana ja karttamismenettelyn pelossa ollaan mukana vaikka ei uskottaisi seuran opetuksia. Urheilijan pitää olla itse aina motivoitunut jotta valmentajan metodit tuottaisivat tuloksia.

        On myös aivan toinen asia valmentaa ihmisiä urheilusuorituksiin kuin syöttää heille valheita ja pitää heitä mielenhallinnassa .

        En ymmärrä miksi aina vedotaan ryyppäämiseen. Suurin osahan ryyppäämättömistä on ns. maailmallisia eikä todistajia. Jos taas prosentuaalisesti vertailee niin olen tietoinen että monikin todistaja käyttää alkoholia päihtymiseen.

        Jotenkin viestistäsi sai käsityksen että lahko on taas onnistunut saamaan aikaan käsityksen että automaattisesti "maailmalliset" ovat jotenkin hauheasti ryyppääviä ja/syntisempiä. Mielestäni vt-seuran valheiden hyväksyminen ja erilaisten karttamismenettelyiden hyväksyminen jne on kyseenalaista touhua eikä täten todistajilla ole varaa kuvitella että he olisivat nyt erityisesti jumalan mieleen tai että he olisivat jossain suhteessa paremmin eläviä kuin muut.

        Sellaisen tietyn ylemmyydentunteen tietysti seura on halunnut opettaa jäsenilleen että he esimerkiksi jouluna saisivat kokea olevansa muita parempia kun pidättäytyvät joulun vietosta muiden sitä juhliessa.


      • - helel -
        Koala_puussa kirjoitti:

        Urheilussa on sellainen ero jehovantodistajuuteen että siinä yleenä omaehtoisesti halutaan tuloksia ja sitoudutaan omaehtoisesti. Jehovan todistajissa idea on ola aivopestävänä ja manipuloitavana sekä sokeasti uskoa kaikki mitä järjestö opettaa. Ei sellaista urheiluvalmentajaakaan kunnioitettaisi jonka metodit olisivat huonoja.

        Urheiluseurassa ja vt-seurassa ei ole paljoa yhteistä.Todistajaksi moni päätyy tahtomattaan ilman valintaa syntymällä todistajaperheen lapseksi. Sitten ollaan mukana ja karttamismenettelyn pelossa ollaan mukana vaikka ei uskottaisi seuran opetuksia. Urheilijan pitää olla itse aina motivoitunut jotta valmentajan metodit tuottaisivat tuloksia.

        On myös aivan toinen asia valmentaa ihmisiä urheilusuorituksiin kuin syöttää heille valheita ja pitää heitä mielenhallinnassa .

        En ymmärrä miksi aina vedotaan ryyppäämiseen. Suurin osahan ryyppäämättömistä on ns. maailmallisia eikä todistajia. Jos taas prosentuaalisesti vertailee niin olen tietoinen että monikin todistaja käyttää alkoholia päihtymiseen.

        Jotenkin viestistäsi sai käsityksen että lahko on taas onnistunut saamaan aikaan käsityksen että automaattisesti "maailmalliset" ovat jotenkin hauheasti ryyppääviä ja/syntisempiä. Mielestäni vt-seuran valheiden hyväksyminen ja erilaisten karttamismenettelyiden hyväksyminen jne on kyseenalaista touhua eikä täten todistajilla ole varaa kuvitella että he olisivat nyt erityisesti jumalan mieleen tai että he olisivat jossain suhteessa paremmin eläviä kuin muut.

        Sellaisen tietyn ylemmyydentunteen tietysti seura on halunnut opettaa jäsenilleen että he esimerkiksi jouluna saisivat kokea olevansa muita parempia kun pidättäytyvät joulun vietosta muiden sitä juhliessa.

        "Todistajaksi moni päätyy tahtomattaan ilman valintaa syntymällä todistajaperheen lapseksi."

        Moni päätyy urheilijaksi koska vanhemmat antavat huomattavasti vauhtia asialle, ja suorastaan pakottavat säännölliseen toimintaan.


        "On myös aivan toinen asia valmentaa ihmisiä urheilusuorituksiin kuin syöttää heille valheita ja pitää heitä mielenhallinnassa ."

        Monille urheilijoille onsyötetty täyttä potaskaa siitä mitä aineita heihin on ruiskutettu, tai ainakaan asiaa ei ole tarvinnut kyseenalaistaa jos on halunnut mukana pysyä tiellä kohti huippu-urheilua.


        "En ymmärrä miksi aina vedotaan ryyppäämiseen. Suurin osahan ryyppäämättömistä on ns. maailmallisia eikä todistajia."

        Tästä ei kyllä ole mitään luotettavaa tilastotietoa, joten turha heitellä mutua faktana. Sen sijaan urheilijoiden ryyppäämisestä on viime aikoina saatu sangen konkreettista näyttöä.
        Suomalaiseen tapaan ei heilläkään ryyppääminen näytä pysyvän lapasessa.


        "Sellaisen tietyn ylemmyydentunteen tietysti seura on halunnut opettaa jäsenilleen että he esimerkiksi jouluna saisivat kokea olevansa muita parempia kun pidättäytyvät joulun vietosta muiden sitä juhliessa. "

        Uskoakseni kyse oli vertauksesta satu1 satu2.
        Onm sangen tylsää lukea miten aina suu jahuhoja täynnä oleva kommentoija siirtää puheen todistajien ylimielisyyteen.


      • - helel - kirjoitti:

        "Todistajaksi moni päätyy tahtomattaan ilman valintaa syntymällä todistajaperheen lapseksi."

        Moni päätyy urheilijaksi koska vanhemmat antavat huomattavasti vauhtia asialle, ja suorastaan pakottavat säännölliseen toimintaan.


        "On myös aivan toinen asia valmentaa ihmisiä urheilusuorituksiin kuin syöttää heille valheita ja pitää heitä mielenhallinnassa ."

        Monille urheilijoille onsyötetty täyttä potaskaa siitä mitä aineita heihin on ruiskutettu, tai ainakaan asiaa ei ole tarvinnut kyseenalaistaa jos on halunnut mukana pysyä tiellä kohti huippu-urheilua.


        "En ymmärrä miksi aina vedotaan ryyppäämiseen. Suurin osahan ryyppäämättömistä on ns. maailmallisia eikä todistajia."

        Tästä ei kyllä ole mitään luotettavaa tilastotietoa, joten turha heitellä mutua faktana. Sen sijaan urheilijoiden ryyppäämisestä on viime aikoina saatu sangen konkreettista näyttöä.
        Suomalaiseen tapaan ei heilläkään ryyppääminen näytä pysyvän lapasessa.


        "Sellaisen tietyn ylemmyydentunteen tietysti seura on halunnut opettaa jäsenilleen että he esimerkiksi jouluna saisivat kokea olevansa muita parempia kun pidättäytyvät joulun vietosta muiden sitä juhliessa. "

        Uskoakseni kyse oli vertauksesta satu1 satu2.
        Onm sangen tylsää lukea miten aina suu jahuhoja täynnä oleva kommentoija siirtää puheen todistajien ylimielisyyteen.

        "Moni päätyy urheilijaksi koska vanhemmat antavat huomattavasti vauhtia asialle, ja suorastaan pakottavat säännölliseen toimintaan."

        Kaikenlaista tapahtuu. Muistan dokkarin jossa isä pakotti 5-6 vuotiasta poikaansa ajamaan motocrossia koska halusi tästä menestyvän. Olennaista kuitenkin on se, että jos minulla on vaikka surkea auto, ei naapurin auton haukkuminen tai siitä puutteiden löytäminen tee omaa autoani lainkaan paremmaksi, ne puutteet ja viat säilyvät.

        Toisinsanoen ei jehovan todistajien kultista tee inhimillisempää ja rehellisempää se, että puutteita ja vikoja löytyy vaikka urheiluseurasta tai "maailmallisista".

        On jokseenin yleistä että todistajat pyrkivät vastakkainasettelemaan todistajat ja ei-todistajat ja "osoittamaan" näin että heidän lahkonsa on vähintäänkin hyvä. Tavalliselle ei-lahkolaiselle ei tuota ongelmia nimeä ongelmia yhteiskunnassa, itsessään tai puutteita elämässään, sensijaan jehovan todistajat eivät tunnu löytävän tai ainakaan tunnustavan puutteita lahkossaan.

        "Sen sijaan urheilijoiden ryyppäämisestä on viime aikoina saatu sangen konkreettista näyttöä.
        Suomalaiseen tapaan ei heilläkään ryyppääminen näytä pysyvän lapasessa."

        Ilmeisesti viittasit konkreettisella näytöllä leijonien mm-kullan juhlintaan. Mielestäni tuollainen juhlinta aivan erityisessä tilanteessa kuten MM-kullan voittamisessa on normaalia ja suorastaan toivottavaa. Ei niin, etteikö hauskaa voi pitää ilman alkoholiakin, mutta tuollaisen suorituksen jälkeen on varmasti palkitsevaa juhlia oikein kunnolla saavutusta. Jokainen varmasti ymmärtää ettei kiekkoilijoilla ole alkoholiongelmaa jos he juhlivat ainutlaatuista tapahtumaa yhdessä maljoja nostellen. Mitä pahaa on juhlimisessa?

        On lisäksi parempi että lapset yhdistävät alhohin ottamisen tuollaisiin erityisiin hetkiin kuin että siitä tehtäisiin jokin kielletty tabu tai jokin salassa tehtävä asia johon liittyy pelkoja.

        "Onm sangen tylsää lukea miten aina suu jahuhoja täynnä oleva kommentoija siirtää puheen todistajien ylimielisyyteen."

        Mielestäni on perusteltua sanoa että vt-seura pyrkii opettamaan siten että rivijäsen kokisi olevansa ns "maailmallista" parempi. Opettaahan seura että vain todistajat pelastuvat ja vain heillä on totuus. Esimerkiksi karttamismenettely on täysin ylimielistä ja ylemmyyttä. Ajatus siinä on että tuo ihminen ei ole meidän veroisemme eikä ansaitse tulla edes tervehdityksi edes


      • 19 + 1
        Koala_puussa kirjoitti:

        "Moni päätyy urheilijaksi koska vanhemmat antavat huomattavasti vauhtia asialle, ja suorastaan pakottavat säännölliseen toimintaan."

        Kaikenlaista tapahtuu. Muistan dokkarin jossa isä pakotti 5-6 vuotiasta poikaansa ajamaan motocrossia koska halusi tästä menestyvän. Olennaista kuitenkin on se, että jos minulla on vaikka surkea auto, ei naapurin auton haukkuminen tai siitä puutteiden löytäminen tee omaa autoani lainkaan paremmaksi, ne puutteet ja viat säilyvät.

        Toisinsanoen ei jehovan todistajien kultista tee inhimillisempää ja rehellisempää se, että puutteita ja vikoja löytyy vaikka urheiluseurasta tai "maailmallisista".

        On jokseenin yleistä että todistajat pyrkivät vastakkainasettelemaan todistajat ja ei-todistajat ja "osoittamaan" näin että heidän lahkonsa on vähintäänkin hyvä. Tavalliselle ei-lahkolaiselle ei tuota ongelmia nimeä ongelmia yhteiskunnassa, itsessään tai puutteita elämässään, sensijaan jehovan todistajat eivät tunnu löytävän tai ainakaan tunnustavan puutteita lahkossaan.

        "Sen sijaan urheilijoiden ryyppäämisestä on viime aikoina saatu sangen konkreettista näyttöä.
        Suomalaiseen tapaan ei heilläkään ryyppääminen näytä pysyvän lapasessa."

        Ilmeisesti viittasit konkreettisella näytöllä leijonien mm-kullan juhlintaan. Mielestäni tuollainen juhlinta aivan erityisessä tilanteessa kuten MM-kullan voittamisessa on normaalia ja suorastaan toivottavaa. Ei niin, etteikö hauskaa voi pitää ilman alkoholiakin, mutta tuollaisen suorituksen jälkeen on varmasti palkitsevaa juhlia oikein kunnolla saavutusta. Jokainen varmasti ymmärtää ettei kiekkoilijoilla ole alkoholiongelmaa jos he juhlivat ainutlaatuista tapahtumaa yhdessä maljoja nostellen. Mitä pahaa on juhlimisessa?

        On lisäksi parempi että lapset yhdistävät alhohin ottamisen tuollaisiin erityisiin hetkiin kuin että siitä tehtäisiin jokin kielletty tabu tai jokin salassa tehtävä asia johon liittyy pelkoja.

        "Onm sangen tylsää lukea miten aina suu jahuhoja täynnä oleva kommentoija siirtää puheen todistajien ylimielisyyteen."

        Mielestäni on perusteltua sanoa että vt-seura pyrkii opettamaan siten että rivijäsen kokisi olevansa ns "maailmallista" parempi. Opettaahan seura että vain todistajat pelastuvat ja vain heillä on totuus. Esimerkiksi karttamismenettely on täysin ylimielistä ja ylemmyyttä. Ajatus siinä on että tuo ihminen ei ole meidän veroisemme eikä ansaitse tulla edes tervehdityksi edes

        >> Mielestäni on perusteltua sanoa että vt-seura pyrkii opettamaan siten että rivijäsen kokisi olevansa ns "maailmallista" parempi.

        Pelkästään jo tässäkin ketjussa ja palstalla laajemminkin tuo tulee selkeästi esille. Asiallisen ja argumentoidun vastaamisen sijaan keskitytään epäoleellisuuksiin ja / tai halveksivaan sävyyn kirjoittajaan.

        >> Opettaahan seura että vain todistajat pelastuvat ja vain heillä on totuus.

        Ongelmana on se, että tuota totuutta ei saa epäillä tai kyseenalaistaa, eri mieltä olemisesta puhumattakaan. Srk:n sisällä edellämainittu on täysin mahdotonta ja sen osoittamiseen edes Seuran oma kirjallisuus ei kelpaa ( oppihistoria ja ristiriidat ).


      • 19 + 1 kirjoitti:

        >> Mielestäni on perusteltua sanoa että vt-seura pyrkii opettamaan siten että rivijäsen kokisi olevansa ns "maailmallista" parempi.

        Pelkästään jo tässäkin ketjussa ja palstalla laajemminkin tuo tulee selkeästi esille. Asiallisen ja argumentoidun vastaamisen sijaan keskitytään epäoleellisuuksiin ja / tai halveksivaan sävyyn kirjoittajaan.

        >> Opettaahan seura että vain todistajat pelastuvat ja vain heillä on totuus.

        Ongelmana on se, että tuota totuutta ei saa epäillä tai kyseenalaistaa, eri mieltä olemisesta puhumattakaan. Srk:n sisällä edellämainittu on täysin mahdotonta ja sen osoittamiseen edes Seuran oma kirjallisuus ei kelpaa ( oppihistoria ja ristiriidat ).

        *19 1*
        >>Asiallisen ja argumentoidun vastaamisen sijaan keskitytään epäoleellisuuksiin ja / tai halveksivaan sävyyn kirjoittajaan>>

        Ilmiö on todellakin havaittavissa tällä palstalla, ja laajemminkin tiukkojen uskonnollisten yhteisöjen keskuudessa. Monissa tapauksissa kyse on myös puolustusmekanismista, jolla pyritään sivuuttamaan/kumoamaan kaikki omaa maailmankuvaa horjuttava tieto. Koska korkeaa kontrollia käyttävien uskonnollisten yhteisöjen rakentama maailmankuva on niin totaalinen ja kaikenkattava, jäsenellä voi yksinkertaisesti olla liian paljon menetettävää ja siksi hän ei suostu kohtaamaan todellisuutta.


      • löydätkö?
        19 + 1 kirjoitti:

        >> Mielestäni on perusteltua sanoa että vt-seura pyrkii opettamaan siten että rivijäsen kokisi olevansa ns "maailmallista" parempi.

        Pelkästään jo tässäkin ketjussa ja palstalla laajemminkin tuo tulee selkeästi esille. Asiallisen ja argumentoidun vastaamisen sijaan keskitytään epäoleellisuuksiin ja / tai halveksivaan sävyyn kirjoittajaan.

        >> Opettaahan seura että vain todistajat pelastuvat ja vain heillä on totuus.

        Ongelmana on se, että tuota totuutta ei saa epäillä tai kyseenalaistaa, eri mieltä olemisesta puhumattakaan. Srk:n sisällä edellämainittu on täysin mahdotonta ja sen osoittamiseen edes Seuran oma kirjallisuus ei kelpaa ( oppihistoria ja ristiriidat ).

        RAAMATTU sanoo.
        13. Menkää ahtaasta portista sisälle

        . Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen,
        ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
        14. mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään,

        ja harvat ovat ne,

        jotka sen löytävät.
        http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Matt.7.html
        sanokoot jeppulit mitä tahansa, mut jeesus sanoo että HARVAT löytävät elämään jotavan tien.
        Siis ENEMMISTÖ KUOLEEsynteihinsä, sanoo KIRKKORAAMATTU.


      • bakkanaali
        diovmorf kirjoitti:

        *19 1*
        >>Asiallisen ja argumentoidun vastaamisen sijaan keskitytään epäoleellisuuksiin ja / tai halveksivaan sävyyn kirjoittajaan>>

        Ilmiö on todellakin havaittavissa tällä palstalla, ja laajemminkin tiukkojen uskonnollisten yhteisöjen keskuudessa. Monissa tapauksissa kyse on myös puolustusmekanismista, jolla pyritään sivuuttamaan/kumoamaan kaikki omaa maailmankuvaa horjuttava tieto. Koska korkeaa kontrollia käyttävien uskonnollisten yhteisöjen rakentama maailmankuva on niin totaalinen ja kaikenkattava, jäsenellä voi yksinkertaisesti olla liian paljon menetettävää ja siksi hän ei suostu kohtaamaan todellisuutta.

        Eikä mukavudenhaluinen jumalaton tahdo
        luopua synninteostaan
        ja alkaa sensijaan viettää vaivalloista kristillistä elämää ;)


      • Koala_puussa kirjoitti:

        "Moni päätyy urheilijaksi koska vanhemmat antavat huomattavasti vauhtia asialle, ja suorastaan pakottavat säännölliseen toimintaan."

        Kaikenlaista tapahtuu. Muistan dokkarin jossa isä pakotti 5-6 vuotiasta poikaansa ajamaan motocrossia koska halusi tästä menestyvän. Olennaista kuitenkin on se, että jos minulla on vaikka surkea auto, ei naapurin auton haukkuminen tai siitä puutteiden löytäminen tee omaa autoani lainkaan paremmaksi, ne puutteet ja viat säilyvät.

        Toisinsanoen ei jehovan todistajien kultista tee inhimillisempää ja rehellisempää se, että puutteita ja vikoja löytyy vaikka urheiluseurasta tai "maailmallisista".

        On jokseenin yleistä että todistajat pyrkivät vastakkainasettelemaan todistajat ja ei-todistajat ja "osoittamaan" näin että heidän lahkonsa on vähintäänkin hyvä. Tavalliselle ei-lahkolaiselle ei tuota ongelmia nimeä ongelmia yhteiskunnassa, itsessään tai puutteita elämässään, sensijaan jehovan todistajat eivät tunnu löytävän tai ainakaan tunnustavan puutteita lahkossaan.

        "Sen sijaan urheilijoiden ryyppäämisestä on viime aikoina saatu sangen konkreettista näyttöä.
        Suomalaiseen tapaan ei heilläkään ryyppääminen näytä pysyvän lapasessa."

        Ilmeisesti viittasit konkreettisella näytöllä leijonien mm-kullan juhlintaan. Mielestäni tuollainen juhlinta aivan erityisessä tilanteessa kuten MM-kullan voittamisessa on normaalia ja suorastaan toivottavaa. Ei niin, etteikö hauskaa voi pitää ilman alkoholiakin, mutta tuollaisen suorituksen jälkeen on varmasti palkitsevaa juhlia oikein kunnolla saavutusta. Jokainen varmasti ymmärtää ettei kiekkoilijoilla ole alkoholiongelmaa jos he juhlivat ainutlaatuista tapahtumaa yhdessä maljoja nostellen. Mitä pahaa on juhlimisessa?

        On lisäksi parempi että lapset yhdistävät alhohin ottamisen tuollaisiin erityisiin hetkiin kuin että siitä tehtäisiin jokin kielletty tabu tai jokin salassa tehtävä asia johon liittyy pelkoja.

        "Onm sangen tylsää lukea miten aina suu jahuhoja täynnä oleva kommentoija siirtää puheen todistajien ylimielisyyteen."

        Mielestäni on perusteltua sanoa että vt-seura pyrkii opettamaan siten että rivijäsen kokisi olevansa ns "maailmallista" parempi. Opettaahan seura että vain todistajat pelastuvat ja vain heillä on totuus. Esimerkiksi karttamismenettely on täysin ylimielistä ja ylemmyyttä. Ajatus siinä on että tuo ihminen ei ole meidän veroisemme eikä ansaitse tulla edes tervehdityksi edes

        "Toisinsanoen ei jehovan todistajien kultista tee inhimillisempää ja rehellisempää se, että puutteita ja vikoja löytyy vaikka urheiluseurasta tai "maailmallisista"."

        Vaihdoit aika reippaasti taas aiheesta toiseen, kun vanha meni plörinäksi.
        Ilmeisesti tarkoituksesi ei ole keskustella vaan esiintyä muita viisaampana. Pidätkö lukijoita tyhminä?


        "Ilmeisesti viittasit konkreettisella näytöllä leijonien mm-kullan juhlintaan. Mielestäni tuollainen juhlinta aivan erityisessä tilanteessa kuten MM-kullan voittamisessa on normaalia ja suorastaan toivottavaa.
        --Mitä pahaa on juhlimisessa?"

        Oletko unohtanut mitä itse aiemmin kirjoitit? Vastasin siihen, joten kertaa oma ja minun vastaukseni.


        "Mielestäni on perusteltua sanoa että vt-seura pyrkii opettamaan siten että rivijäsen kokisi olevansa ns "maailmallista" parempi"

        Sinähän luistelet ja kiemurtelet aiemmasta aiheesta kuin saippuapala märästä kädestä.
        Keskustele nyt tuollaisen kanssa, joka vainja ainoastaan pyrkii esittäämään viisaampaa kuin onkaan. Varmasti sinulla on ainakin 20 vuotta elämänkokemusta. Sillähän tunnetusti irtoavat kaikkein varmimmat mielipiteet.


      • 19 + 1 kirjoitti:

        >> Mielestäni on perusteltua sanoa että vt-seura pyrkii opettamaan siten että rivijäsen kokisi olevansa ns "maailmallista" parempi.

        Pelkästään jo tässäkin ketjussa ja palstalla laajemminkin tuo tulee selkeästi esille. Asiallisen ja argumentoidun vastaamisen sijaan keskitytään epäoleellisuuksiin ja / tai halveksivaan sävyyn kirjoittajaan.

        >> Opettaahan seura että vain todistajat pelastuvat ja vain heillä on totuus.

        Ongelmana on se, että tuota totuutta ei saa epäillä tai kyseenalaistaa, eri mieltä olemisesta puhumattakaan. Srk:n sisällä edellämainittu on täysin mahdotonta ja sen osoittamiseen edes Seuran oma kirjallisuus ei kelpaa ( oppihistoria ja ristiriidat ).

        ">> Mielestäni on perusteltua sanoa että vt-seura pyrkii opettamaan siten että rivijäsen kokisi olevansa ns "maailmallista" parempi.

        Pelkästään jo tässäkin ketjussa ja palstalla laajemminkin tuo tulee selkeästi esille. Asiallisen ja argumentoidun vastaamisen sijaan keskitytään epäoleellisuuksiin ja / tai halveksivaan sävyyn kirjoittajaan. "

        Ilmeisesti voimme sitten päätellä monien exien ja ex-mielisten agreesiivisen käytöksen kumpuavan huonommuuden tunteesta.


      • diovmorf kirjoitti:

        *19 1*
        >>Asiallisen ja argumentoidun vastaamisen sijaan keskitytään epäoleellisuuksiin ja / tai halveksivaan sävyyn kirjoittajaan>>

        Ilmiö on todellakin havaittavissa tällä palstalla, ja laajemminkin tiukkojen uskonnollisten yhteisöjen keskuudessa. Monissa tapauksissa kyse on myös puolustusmekanismista, jolla pyritään sivuuttamaan/kumoamaan kaikki omaa maailmankuvaa horjuttava tieto. Koska korkeaa kontrollia käyttävien uskonnollisten yhteisöjen rakentama maailmankuva on niin totaalinen ja kaikenkattava, jäsenellä voi yksinkertaisesti olla liian paljon menetettävää ja siksi hän ei suostu kohtaamaan todellisuutta.

        "siksi hän ei suostu kohtaamaan todellisuutta. "

        Todellisuudesta toiseen.

        Tähän aloitukseen on alkanut taas kertyä lähinnä todistajia mollaavaa tekstiä.
        Ilmeisesti asiallisen käytöksen edellytys ei kuulu exien ja ex-mielisten todellisuuteen.


      • helel kirjoitti:

        "Toisinsanoen ei jehovan todistajien kultista tee inhimillisempää ja rehellisempää se, että puutteita ja vikoja löytyy vaikka urheiluseurasta tai "maailmallisista"."

        Vaihdoit aika reippaasti taas aiheesta toiseen, kun vanha meni plörinäksi.
        Ilmeisesti tarkoituksesi ei ole keskustella vaan esiintyä muita viisaampana. Pidätkö lukijoita tyhminä?


        "Ilmeisesti viittasit konkreettisella näytöllä leijonien mm-kullan juhlintaan. Mielestäni tuollainen juhlinta aivan erityisessä tilanteessa kuten MM-kullan voittamisessa on normaalia ja suorastaan toivottavaa.
        --Mitä pahaa on juhlimisessa?"

        Oletko unohtanut mitä itse aiemmin kirjoitit? Vastasin siihen, joten kertaa oma ja minun vastaukseni.


        "Mielestäni on perusteltua sanoa että vt-seura pyrkii opettamaan siten että rivijäsen kokisi olevansa ns "maailmallista" parempi"

        Sinähän luistelet ja kiemurtelet aiemmasta aiheesta kuin saippuapala märästä kädestä.
        Keskustele nyt tuollaisen kanssa, joka vainja ainoastaan pyrkii esittäämään viisaampaa kuin onkaan. Varmasti sinulla on ainakin 20 vuotta elämänkokemusta. Sillähän tunnetusti irtoavat kaikkein varmimmat mielipiteet.

        Keskustelin aivan asiallisesti asioista menemättä henkilökohtaisuuksiin. Sinä nyt hyökkäät minun persoonaan kohtaan jostain syystä. En tietääkseni ole sanonut tai antanut ymmärtää esitävänä viisaampaa kuin olen. Ja iältäkin olen vanhempi kuin mainitsemasi 20 vuotta. Niin tyypillistä yrittää häivyttää itse keskustelu ja asia ja katsoa persoonaan, kun ei muutakaan keksitä.

        Kuulostat aivan tyypilliselle todistajalle joten oletko ihan kultissa mukana?


      • Koala_puussa kirjoitti:

        Keskustelin aivan asiallisesti asioista menemättä henkilökohtaisuuksiin. Sinä nyt hyökkäät minun persoonaan kohtaan jostain syystä. En tietääkseni ole sanonut tai antanut ymmärtää esitävänä viisaampaa kuin olen. Ja iältäkin olen vanhempi kuin mainitsemasi 20 vuotta. Niin tyypillistä yrittää häivyttää itse keskustelu ja asia ja katsoa persoonaan, kun ei muutakaan keksitä.

        Kuulostat aivan tyypilliselle todistajalle joten oletko ihan kultissa mukana?

        "Keskustelin aivan asiallisesti asioista menemättä henkilökohtaisuuksiin. "

        Tästä voidaan olla montaa mieltä.

        Minusta nämä eivät ole kovinkaan asiallista kommentointia:

        " Koala_puussa
        20.5.2011 10:24
        "...
        Jehovan todistajissa idea on ola aivopestävänä ja manipuloitavana sekä sokeasti uskoa kaikki mitä järjestö opettaa.
        '...
        Suurin osahan ryyppäämättömistä on ns. maailmallisia eikä todistajia. Jos taas prosentuaalisesti vertailee niin olen tietoinen että monikin todistaja käyttää alkoholia päihtymiseen.
        '...
        Mielestäni vt-seuran valheiden hyväksyminen ja erilaisten karttamismenettelyiden hyväksyminen jne on kyseenalaista touhua eikä täten todistajilla ole varaa kuvitella että he olisivat nyt erityisesti jumalan mieleen tai että he olisivat jossain suhteessa paremmin eläviä kuin muut."

        "
        Kuulostat aivan tyypilliselle todistajalle joten oletko ihan kultissa mukana? "

        Tämä ei ole relevanttia vaan keskustelun siirtämistä henkilöön.
        Todistajien nimittäminen kultiksi on myös epäasiallista.


      • helel kirjoitti:

        "Keskustelin aivan asiallisesti asioista menemättä henkilökohtaisuuksiin. "

        Tästä voidaan olla montaa mieltä.

        Minusta nämä eivät ole kovinkaan asiallista kommentointia:

        " Koala_puussa
        20.5.2011 10:24
        "...
        Jehovan todistajissa idea on ola aivopestävänä ja manipuloitavana sekä sokeasti uskoa kaikki mitä järjestö opettaa.
        '...
        Suurin osahan ryyppäämättömistä on ns. maailmallisia eikä todistajia. Jos taas prosentuaalisesti vertailee niin olen tietoinen että monikin todistaja käyttää alkoholia päihtymiseen.
        '...
        Mielestäni vt-seuran valheiden hyväksyminen ja erilaisten karttamismenettelyiden hyväksyminen jne on kyseenalaista touhua eikä täten todistajilla ole varaa kuvitella että he olisivat nyt erityisesti jumalan mieleen tai että he olisivat jossain suhteessa paremmin eläviä kuin muut."

        "
        Kuulostat aivan tyypilliselle todistajalle joten oletko ihan kultissa mukana? "

        Tämä ei ole relevanttia vaan keskustelun siirtämistä henkilöön.
        Todistajien nimittäminen kultiksi on myös epäasiallista.

        Keskustelun aiheena on jehovan todistajat. Tulen vastakin keskustelemaan kyseisestä lahkosta ja sen opetuksista. Minulle vt-seura on kultti, kuitenkaan kukaan sen yksittäinen rivijäsen ei ole kultti.

        Ja totuushan on että vt-seura aivopesee ihmisiä. Voisin käyttää tuosta tietysti kiertoilmaisua mutta sanon mielummin selkeästi ja suoraan kiertelemättä.

        Kohdistan kritiikkini ennenkaikkea vt-seuraan, en henkilöihin niinkään.


      • Koala_puussa kirjoitti:

        Keskustelun aiheena on jehovan todistajat. Tulen vastakin keskustelemaan kyseisestä lahkosta ja sen opetuksista. Minulle vt-seura on kultti, kuitenkaan kukaan sen yksittäinen rivijäsen ei ole kultti.

        Ja totuushan on että vt-seura aivopesee ihmisiä. Voisin käyttää tuosta tietysti kiertoilmaisua mutta sanon mielummin selkeästi ja suoraan kiertelemättä.

        Kohdistan kritiikkini ennenkaikkea vt-seuraan, en henkilöihin niinkään.

        "Minulle vt-seura on kultti, kuitenkaan kukaan sen yksittäinen rivijäsen ei ole kultti.

        Ja totuushan on että vt-seura aivopesee ihmisiä. Voisin käyttää tuosta tietysti kiertoilmaisua mutta sanon mielummin selkeästi ja suoraan kiertelemättä."

        Sinun totuutesi ei ole absoluuttinen totuus, vaikka luuletkin sellaisen omaavasi.
        Aivopesulle on hiukan erilaiset määritelmät, kuin mitä Jehovan todistajat käyttävät.



        "Kohdistan kritiikkini ennenkaikkea vt-seuraan, en henkilöihin niinkään. "

        Klisee, joilla ei ole käytännön merkitystä. On myös huikeaa yleistämistä laittaa todistajat samaan nippuun, samoin se on osoitus tietämättömyydestä.


      • bakkanaali kirjoitti:

        Eikä mukavudenhaluinen jumalaton tahdo
        luopua synninteostaan
        ja alkaa sensijaan viettää vaivalloista kristillistä elämää ;)

        *bakkanaali*
        >>Eikä mukavudenhaluinen jumalaton tahdo luopua synninteostaan>>

        Seurakunnan vanhin sanoi minulle tilaisuudessa, jossa ilmoitin eroavani järjestöstä, että minun syntini on "älyllinen synti". Olin useamman kuukauden ajan kysellyt vanhimmilta perusteita järjestön valheellisuudelle ja oppien ristiriitaisuuksille, ja osoitin nämä asiat heille vieläpä Vartiotorni-seuran kirjallisuudesta. He kieltäytyivät kommentoimasta tiedustelemiani asioita ja totesivat, että komitea ei käsittele opillisia asioita, vaan minun luopumustani.

        Olisiko sinulla kertoa minulle vielä jokin muu synninteko, jota harrastan?


        >>alkaa sensijaan viettää vaivalloista kristillistä elämää>>

        Vaivalloista tahi vaivatonta, miksi ihmeessä allekirjoittaisin uudelleen samat valheet, joiden olemassaoloon havahduin ennen Jt-liikkeestä eroamistani? Tai miksi ihmeessä lähtisin levittämään samoja perusteettomia oppeja ihmisten oville esittäen niitä "totuudeksi"?


    • akateeminen työtön

      Joulupupu eikä pääsiäispukki vetoa minuun laisinkaan.
      Pentuna oli pakko urheilla koska omalla urheilu-urallaan häntäpäähän jääneet
      vanhemmat toivoivat minusta huippu-urheilijaa.
      Ei saanut tehdä sitä mitä muut pennut teki.
      Naapurin jt-mukulat eli vapaammin kuin minä.
      Kävi ne kaikki kokoukset jne mut vapaa-aikaa niillä oli enemmän.

      Nyt kun Suomi voitti jääkiekon maailmanmestaruuden, alkaa äijät treenata kakaroitaan dollarinkuvat silmiissä_
      Meidän pennusta tulee NHL-kundi---ja vanhemmistakin tulee rikkaita....

      Ulkomailla joku profesorimuija uhkasi polttaa muksun pehmolelut, jos ei soittotunnit ala sujua.....
      Vanhemmat siihen koulutukseenkin asettaa paineita?
      Arvostetaan yliopistokoulutusta liikaa--kohta on maisterit siivoojina.
      Sillä liksalla vaan on huono maksaa vuosien opintovelkaa.

      • huonosti kasvatettu

        Suomalaisten kasvatusmetodit myös moitittavia?


        Kiinalaissyntyisen Amy Chuan tammikuussa julkaisema kirja Tiikeriäidin taisteluhymni (Battle Hymn For Tiger Mother) on pyöristyttänyt monet kasvattajat. Chuanin mielestä syy kiinalaisten ylivertaisuuteen opinnoissa johtuu kiinalaisten tavasta kasvattaa lapsiaan.

        Chuan kertoo kirjassaan, kuinka hän sai tyttärensä oppimaan. Jos lapsi ei oppinut pianoläksyään, äiti uhkasi polttaa tämän pehmolelut tai ei päästänyt vessaan, ennen kuin kappale sujui. Äitienpäiväkortin Chuan heitti lapselleen takaisin, sillä se ei ollut hänen mielestään kunnolla tehty. Chuan käytti kaikki keinonsa, jotta lapsi oppisi.

        – Älä oleta, että lapsesi on heikko. Jos sinä vanhempana et usko, että lapsesi voivat tehdä enemmän, niin millaisen viestin välität heille, Chuan kysyy.

        Lapsiasiavaltuutettu Maria Kaisa Aula näkee kiinalaisäidin kasvatuksessa jopa yhtymäkohtia suomalaiseen.

        – Joskus näkee vanhempia, jotka painostavat lapsiaan esimerkiksi urheilussa vähän samaan tapaan kuin Chuan. Chuan tuntuu iskostavan omat toiveensa lasten päälle. Lapsille ei jätetä muita vaihtoehtoja kuin tehdä kuten vanhemmat haluavat. Vanhemmat ryhtyvät ikään kuin rakentamaan ansioluetteloa lapselleen, Aula puistelee päätään.

        Chuanin tapa ohjata lasta solvauksin kuulostaa Aulasta erityisen paheksuttavalta ja julmalta.

        – Solvauksia en hyväksy lainkaan. Ilkeilyn jäljet eivät ehkä näy heti, vaan vasta myöhemmin. Lapsi, jonka täytyy suoriutua tullakseen hyväksytyksi vanhempansa silmissä, ei myöskään koe tulevansa rakastetuksi muuten kuin osaamalla jotakin, Aula pohtii.
        http://www.savonsanomat.fi/uutiset/kotimaa/lapsiasiavaltuutettu-pahenksuu-kiinalaisäidin-kasvatusmetodeja/650368


    • poltetut nallet

      Entisaikaan oli Suomessakin ruumiillinen kuritus sallittua.
      Kasvatusmetodi ihan.

      Monet uhkailevat lapsiaan.
      kasvatusmetodi sekin.

      Kertoipa eräs exä känyneensä kokouksissa vain koska mamma uhkasi laittaa poikakotiin, ellei käy.

      Vaan jos ei ole mamma/iskä lukenut Raamattuaan ja sisäistänyt oikein kristillisiä Jeesuksen opetuksia,siitä syytetään sitten Vt-seuraa.....

      Ihmiset on epätäydellisiä ja tarvitsevat rakkaudellista ohjausta,
      - ei piiskaa eikä poikakotiuhkailuja lapsille kuitenkaan enää, eihän ?

    • jt

      Jehovan todistajat opettavat edelleen lasten ruumiillista kurittamista ja tähänkin on löydetty oikein raamatusta perusteet: "Joka vitsaa säästää, se vihaa lastaan, joka rakastaa, kurittaa häntä jo varhain." Sananlaskut 13:24.

    • Vartsikka opettaa

      Vartiotorni 1.4 1920 kirjoittaa

      "Me emme kieltäytyisi kohtelemasta sellaista veljenä vaikka hän uskoisi ettei Seura ole Jumalan kanava."

      ”Uskonto, joka opettaa valheita, ei voi olla tosi uskonto.” Vartiotorni 1.12. 1991.

    • - helel -

      "Vartiotorni 1.4 1920 kirjoittaa

      "Me emme kieltäytyisi kohtelemasta sellaista veljenä vaikka hän uskoisi ettei Seura ole Jumalan kanava.""


      Mistä tässä on kyse? Kuulostaa avarakatseiselta.

      • noppanorppa

        Siinä on kyse siitä että Vartiotorni-seura on luopioitunut tuosta Russelin opetuksesta.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Zelenskyi ei suostunut nöyrtymään Trumpin ja Vancen edessä, siksi meni pieleen

      Trumppia täytyy imarrella, silloin homma toimii aina. Tähän Zelenskyi ei suostunut.
      Maailman menoa
      656
      4870
    2. Harmi että

      Pidät niin vastenmielisenä. Olen minäkin välissä ollut ihan kamala sinulle ja ihmetellyt miten voit minusta tykätä. Se o
      Ikävä
      20
      2265
    3. Ajattele miten

      Paljon ottajia sinulla olisi
      Ikävä
      103
      1444
    4. Tekisitkö jotain toisin

      Kaivattusi kanssa alusta alkaen? 😍
      Ikävä
      89
      1364
    5. En rehellisesti usko et oisit

      Sekuntiakaan oikeasti mua kaivannut. Tai edes miettinyt miten mulla menee. Jotenkin todennäköisesti hyödyt tästäkin jos
      Ikävä
      23
      1346
    6. Trump näytti slipoveri-ukolle kaapin paikan!

      Slipoveri-ukko Ukrainan presidentti Volodimir Selenskyi meni tapaamaan valkoiseen taloon Trumppia ilman kunnon tuliaisia
      Kajaani
      131
      1153
    7. Nainen, olet jotenkin lumoava

      Katselen kauneuttasi kuin kuuta, sen loistoa pimeässä. Sen kaunis valo on kaunista sekä herkkää ja lumoavaa. Olet naisel
      Ikävä
      68
      1085
    8. Kun Zele jenkeissä kävi

      Enää ei Zele saanutkaan miljardeja ilmaista rahaa niin helposti. Läksyttivät oikein kunnolla pientä miestä ja joutui poi
      Maailman menoa
      264
      988
    9. Tulee ikävä

      Ja toivon että saan anteeksi ❤️
      Ikävä
      72
      967
    10. Jos saan sinut elämääni

      niin minun täytyy nukkua ihan ensimmäiseksi 2vk putkeen. Sopiiko se sinulle? Väsynyt olen ollut ja niin levollinen olo
      Ikävä
      75
      965
    Aihe