Jakamaton Jerusalem!

214

515

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Jisreel

      Kirjoituksesi oli täyttä asiaa.
      Vai siksi olet poistunut. Ajattelin, että ehkä olet sairastunut ja siksi et kirjoita.
      Sairaus olisi ollut paha, mutta tuo nyt ei "luita riko". Itse tässä odottelen koska minut heitetään ulos.
      Ole siunattu.

      • Yakov ei-kirj.

        Vai odottelet sä sitä, että "koska sinut heitetään ulos" :)

        Sairaudet tulee ja menee, mutta Herran ikuinen Sana pysyy, samoin me sen luotettavalla ja kaikki koetukset kestäneellä perustalla. HalleluYah!

        Jesaja:
        28:16 sentähden, näin sanoo Y-H-W-H Elohim: Katso, minä lasken Siioniin peruskiven, koetellun kiven, kalliin kulmakiven, lujasti perustetun; joka uskoo, se ei pakene.

        Siunausta sullekin kaksinverroin Hänessä!


    • KTS (Ei kirj.)

      Sotaahan teijän lössi nimenomaan haluaa .

      • Yakov ei-kirj.

        Minä tahdon AINOASTAAN sitä rauhaa, joka perustuu Raamatun Pyhiin Kirjoituksiin.

        Suomessa, maailmassa ja Jerusalemissa pysyy rauha vain jos juutalaiset saavat omistaa oman maansa ja sen pääkaupunkina koko Jerusalemin!

        Sakarjan mukaan silloin syttyy HIRVITTÄVÄ SOTA, jos Jerusalem riistetään juutalaisilta!


      • KTS (Ei kirj.)
        Yakov ei-kirj. kirjoitti:

        Minä tahdon AINOASTAAN sitä rauhaa, joka perustuu Raamatun Pyhiin Kirjoituksiin.

        Suomessa, maailmassa ja Jerusalemissa pysyy rauha vain jos juutalaiset saavat omistaa oman maansa ja sen pääkaupunkina koko Jerusalemin!

        Sakarjan mukaan silloin syttyy HIRVITTÄVÄ SOTA, jos Jerusalem riistetään juutalaisilta!

        Uhkailetko?

        Sitähän teijän lössi osaa kyllä tehdä mutta ei mitään rakentavaa ja edistyksellistä.


      • Yakov ei-kirj.
        KTS (Ei kirj.) kirjoitti:

        Uhkailetko?

        Sitähän teijän lössi osaa kyllä tehdä mutta ei mitään rakentavaa ja edistyksellistä.

        Sä tiedät varsin hyvin, että mä olen aito ja rauhaa rakastava Yeshuan seuraaja. Minun tehtävänäni on varoittaa Raamatun profetioita tuntemattomia niistä vaaroista, jotka kohtaavat yksilöitä ja kansoja, jotka yrittävät riistää pois juutalaisilta Jerusalemin tai sen osan tai osia Eretz Israelista.

        Monet Raamatun profeetat ovat varoittaneet kansoja jo kauan sitten, kuten Sakarja ja Hesekiel:

        a) Sakarja:
        12:1 Ennustus, Herran sana Israelista. Näin sanoo Herra, joka on jännittänyt taivaan ja perustanut maan ja joka on luonut ihmisen hengen hänen sisimpäänsä:
        12:2 Katso, minä teen Jerusalemin juovuttavaksi maljaksi kaikille kansoille yltympäri, ja myös Juudan kohdalle se on tuleva Jerusalemia piiritettäessä.
        12:3 Ja sinä päivänä minä teen Jerusalemin väkikiveksi kaikille kansoille: kaikki, jotka sitä nostavat, repivät pahoin itsensä; ja kaikki maan kansakunnat kokoontuvat sitä vastaan. ...
        12:9 Mutta sinä päivänä minä tahdon hävittää kaikki pakanakansat, jotka hyökkäävät Jerusalemia vastaan.
        12:10 Ja minä vuodatan Daavidin suvun päälle ja Jerusalemin asukasten päälle armon ja rukouksen hengen. He katsovat minuun, jonka he ovat lävistäneet. Ja he valittavat häntä, niinkuin valitetaan ainokaista, murehtivat häntä katkerasti, niinkuin murehditaan katkerasti esikoista.

        b) Hesekiel
        38:8 Pitkien aikojen perästä sinä (Gog eli Venäjä) saat määräyksen, vuotten lopulla sinun on karattava maahan, joka on tointunut miekan jäljiltä, koottu monien kansain seasta, - mentävä Israelin vuorille, jotka kauan aikaa olivat olleet rauniomaana; se on tuotu pois kansojen seasta, ja he asuvat turvallisina kaikki tyynni.
        38:9 Sinä hyökkäät kuin rajuilma, tulet kuin pilvi, peittääksesi maan, sinä ja kaikki sotalaumasi ja lukuisat kansat, jotka ovat sinun kanssasi. ....
        38:16 Sinä hyökkäät minun kansani Israelin kimppuun kuin pilvi, peittääksesi maan. >>>Päivien lopulla on tämä tapahtuva


      • KTS (Ei kirj.)
        Yakov ei-kirj. kirjoitti:

        Sä tiedät varsin hyvin, että mä olen aito ja rauhaa rakastava Yeshuan seuraaja. Minun tehtävänäni on varoittaa Raamatun profetioita tuntemattomia niistä vaaroista, jotka kohtaavat yksilöitä ja kansoja, jotka yrittävät riistää pois juutalaisilta Jerusalemin tai sen osan tai osia Eretz Israelista.

        Monet Raamatun profeetat ovat varoittaneet kansoja jo kauan sitten, kuten Sakarja ja Hesekiel:

        a) Sakarja:
        12:1 Ennustus, Herran sana Israelista. Näin sanoo Herra, joka on jännittänyt taivaan ja perustanut maan ja joka on luonut ihmisen hengen hänen sisimpäänsä:
        12:2 Katso, minä teen Jerusalemin juovuttavaksi maljaksi kaikille kansoille yltympäri, ja myös Juudan kohdalle se on tuleva Jerusalemia piiritettäessä.
        12:3 Ja sinä päivänä minä teen Jerusalemin väkikiveksi kaikille kansoille: kaikki, jotka sitä nostavat, repivät pahoin itsensä; ja kaikki maan kansakunnat kokoontuvat sitä vastaan. ...
        12:9 Mutta sinä päivänä minä tahdon hävittää kaikki pakanakansat, jotka hyökkäävät Jerusalemia vastaan.
        12:10 Ja minä vuodatan Daavidin suvun päälle ja Jerusalemin asukasten päälle armon ja rukouksen hengen. He katsovat minuun, jonka he ovat lävistäneet. Ja he valittavat häntä, niinkuin valitetaan ainokaista, murehtivat häntä katkerasti, niinkuin murehditaan katkerasti esikoista.

        b) Hesekiel
        38:8 Pitkien aikojen perästä sinä (Gog eli Venäjä) saat määräyksen, vuotten lopulla sinun on karattava maahan, joka on tointunut miekan jäljiltä, koottu monien kansain seasta, - mentävä Israelin vuorille, jotka kauan aikaa olivat olleet rauniomaana; se on tuotu pois kansojen seasta, ja he asuvat turvallisina kaikki tyynni.
        38:9 Sinä hyökkäät kuin rajuilma, tulet kuin pilvi, peittääksesi maan, sinä ja kaikki sotalaumasi ja lukuisat kansat, jotka ovat sinun kanssasi. ....
        38:16 Sinä hyökkäät minun kansani Israelin kimppuun kuin pilvi, peittääksesi maan. >>>Päivien lopulla on tämä tapahtuva

        Ensinnäkään Goog ei ole mikään Venäjä. Se on möhömahaisten ameriiikkalaisten teevee-evankelistojen keksintöä. Raamatun mukaan Goog on osa Israelia,. Ruubenin sukukuntaa:

        1.Aikakirja:
        5:4 Jooelin pojat olivat: hänen poikansa Semaja, tämän poika Goog, tämän poika Siimei,


      • Jisreel

        Nuo sinun väittämäsi on sitä tasoa etten niihin lähde kommentoimaan. En välitä väitellä muslimien kanssa Israelista.


      • Jisreel
        Jisreel kirjoitti:

        Nuo sinun väittämäsi on sitä tasoa etten niihin lähde kommentoimaan. En välitä väitellä muslimien kanssa Israelista.

        Tarkoitin tämän KTS:lle


      • Jisreel kirjoitti:

        Tarkoitin tämän KTS:lle

        Hyvä kun tarkensit, sillä viestisi tuli mun kirjoituksen alle. Tämä uusi Suomi24.fi-formaatti on tosi kehno ja aiheuttaa helposti tämän kaltaisia sekaannuksia.

        Siunausta sulle Yeshuassa!


      • KTS (Ei kirj.) kirjoitti:

        Ensinnäkään Goog ei ole mikään Venäjä. Se on möhömahaisten ameriiikkalaisten teevee-evankelistojen keksintöä. Raamatun mukaan Goog on osa Israelia,. Ruubenin sukukuntaa:

        1.Aikakirja:
        5:4 Jooelin pojat olivat: hänen poikansa Semaja, tämän poika Goog, tämän poika Siimei,

        Sä oot ny menny ihan männikköön KTS!

        Sun tulkintaasi voisi verrata siihen, että koska Joosuan kirjassa mainitaan Kiina, niin Kiina itse asiassa sun logiikkas' mukaan pitäisi sijaita Israelissa :)

        Joosua:
        15:21 Juudan jälkeläisten sukukunnan etäisimmät kaupungit Edomin rajalla Etelämaassa ovat: Kabseel, Eeder, Jaagur,
        15:22 Kiina, Diimona, Adada, jne
        .....................................

        Eräs suomalainen vanhus muistaa vielä sen ajan, jolloin Venäjän tullin seinällä luki GOOG ja Venäjältä tuoduissa tavaroissa luki "made in Goog".

        Revi tästä itellesi lisää viisautta, ihan ilmaiseksi ;o)

        Ps. Jos et tahdo ihan ilmaiseksi, niin voithan sä lähettää mulle pienen sekin...


    • Hienoa lukea

      tapahtumasta kauttasi. Jumala siunatkoon Israelia Yeshuan nimessä ja samoin sinua hengellisellä hyvällä.

      Sen verran tuon näkemyseroa esille, että maiden rajat ja hallinnat on Isän Jumalan suvereenissa käsissä ja antaa ne, kenelle tahtoo ja siitä syystä minkä hyväksi näkee. Isän rakkaus Israelia kohtaan on ollut asettaa eteensä siunauksen ja kirouksen tiet ja valinta on Israelilla ja sen asukkailla, tahtovat tehdä parannuksen Yeshuan suhteen vai eivät. Jos eivät, niin pedot voidaan sallia sitä raatelemaan ja jopa maanpakolaisuuteen kansa ajamaan ja tulee Isän kurituksena ja miekkana. Tietenkään tämä itsessään ei ole Isän tahto ja siksi lähetti profeetat ja Poikansa Yeshuan ja apostolit ja todistajansa, mutta ilman parannusta ja kääntymystä ei voi tulla myöskään siunausta ja siksi todistus Yeshuasta on tärkeä. Valitettavasti uppiniskaisen on vaikea nöyrtyä lapsenkaltaisuuteen ja Yeshua opetti että vain se tuottaa hyvän hedelmän ja elävän sydämen uskon ja siunauksen Jumalan valtakunnassa ja Uudessa Liitossa, kun Hengen sateet sen kautta vuodatetaan vastaanottaviin sydämiin.

      Ehdottoman yhtä mieltä olen siitä, että Isä on antanut luvatun maan jakamattomana ja samoin Jerusalemin jakamattomana Israelille, mutta lisäyksenä olen myös sitä mieltä, että voi antaa onnettomuuden tulla myös, kun ei kääntymystä ja parannusta tule ilman kurituksia. Toivottavasti Israelin kansa kääntyy ilman vaikeaa Jaakobin ahdistusta, mutta kirjoitukset osoittavat toisin, sillä pakanat tulevat tallaamaan Jerusalemia nuo mainitut 42 kuukautta. Mitä sitä ennen tapahtuu sitä edeltävien 42 kuukauden aikana, on mielenkiintoista ja Jumalan siunatkoon jokaista Israelia siunaavaa ja Israelin ystävää, kuten on kirjoitettu ja lupaukset voimassa.

      Ylistetään ja kiitetään Isää Yeshuan nimessä, sillä kun turvaamme Aabrahamin ja Iisakin ja Israelin Jumalaan, niin turvaamme Yeshuaan eikä toista nimeä ole annettu eikä anneta, missä voisimme siunaukset ja hengelliset hyvyydet kokea.

      Ole Yakov siunattu Yeshuan nimessä ja Hengessä ja valtakunnassa, amen!

      • Yakov ei-kirj.

        Siunausta myös sinulle!

        Mä tiedän varsin hyvin sen, että Raamatun kaikki profetiat tulevat ajallaan toteutumaan, siis myös ne, mitkä eivät vielä ole toteutuneet. Meillä aidosti Israelin Pyhään eli Yeshuaan uskovilla on kuitenkin mahdollisuus siirtää tuonnemmaksi myös Suomea ajallaan kohtaavia rangaistustuomioita. Sen voimme tehdä rukoillen Pyhässä Hengessä, painostaen johtavia politikkojamme oikeisiin ratkaisuihin Israelin ja Jerusalemin suhteen ja pitäen asiaa esillä joukkoviestimissä eli toimien mielipidevaikuttajina.

        Mä syvennyin US:ssa olevassa artikkelissani tarkastelemaan nimenomaan sitä seikkaa, mikä tulee kohtaamaan kaikkia pakanakansoja, jos YK päättää jakaa Jerusalemin eli ryöstää juutalaisilta oikeuden ja pääsyn esi-isiensä pyhiin paikkoihin siellä.

        Sakarja kirjoittaa luvuissa 12 ja 14 täysin yksiselitteisesti, mitä Herra tulee tekemään niille pakanakansoille, jotka hyökkäävät Jerusalemia vastaan. Luemme siitä seuraavan jakeen:

        Sakarja: 12:9 Mutta sinä päivänä minä (taivasten ja maan Herra!) tahdon hävittää kaikki pakanakansat, jotka hyökkäävät Jerusalemia vastaan.

        Jerusalemia vastaan voidaan hyökätä ensin YK:n päätöksen kautta (suomen hengellisesti harhaanjohdettujen huippupoliitikkojen myötävaikutuksella) päättämällä, että Jerusalemin Vanhakaupunki annetaan (virheellisesti itseään palestiinalaisiksi nimittäville) arabeille. Siitä on vain pieni askel toteuttaa se käytännössä väkivalloin ja Herra varjelkoon, ettei niissä YK-joukoissa ole yhtäkään suomalaista 'rauhaanpakottavaa' sotilasta! Amen.


      • fern

        Hyvin olette sinä ja Jakov selittäneet asioita, kiitoksia!

        Voisitteko vielä kertoa, täsmentää, onko tosiaan niin, että lopunaikana tulee israelin Pyhä puhdistamaan kansansa, niin että siitä 2/3 hävitetään, ja vain pyhä jäännös, 1/3 eli Yeshuan puoleen kääntyneet jäävät jäljelle, kun katsovat Häneen, jonka ovat lävistäneet?

        Onko se sama kuin Jaakobin ahdistus?

        Olen vasta äskettäin löytänyt nämä foorumit, ja täällähän puhutaan ihan vakavia Adonain silmäterästä. Se on minulle uutta. Israel-ystävien tilaisuuksissa olen istunut iät ja ajat, mutta ei kukaan ole sanallakaan puhunut, että näin vakavat asiat on Israelin kansalla edessään. Sanotaan vain:
        rauha, rauha - koko Israel pelastuu, ihan itsekseen, kun Elohim sen tekee.

        Ja jos näin vakavasti on asiat, niin kertokaa, mitä tulisi Israelia rakastavan tehdä??

        Ei voi olla oikein edelleen vain istua Israel-ystävien tilaisuuksissa, laulamassa heprealaisia lauluja, ja kuuntelemassa Israelin matkakuvauksia, ja samalla tietää, että lopun aika on tulossa, juutalaisten hävitys on tulossa. Emmekä me tee mitään muuta kuin istumme keskenämme nyökyttelemässä, kuinka ihana onkaan Pyhä Maa, kiitos Adonai!

        Onko jotain tehtävissä, että mahdollisimman moni juutalainen säästyisi hävityksestä, ja saavuttaisi iankaikkisen elämän Taivaallisessa Jerusalemissa?


        PS. Mitä tarkoittaa "ei-kirj."


      • Turvataan Yeshuaan!
        fern kirjoitti:

        Hyvin olette sinä ja Jakov selittäneet asioita, kiitoksia!

        Voisitteko vielä kertoa, täsmentää, onko tosiaan niin, että lopunaikana tulee israelin Pyhä puhdistamaan kansansa, niin että siitä 2/3 hävitetään, ja vain pyhä jäännös, 1/3 eli Yeshuan puoleen kääntyneet jäävät jäljelle, kun katsovat Häneen, jonka ovat lävistäneet?

        Onko se sama kuin Jaakobin ahdistus?

        Olen vasta äskettäin löytänyt nämä foorumit, ja täällähän puhutaan ihan vakavia Adonain silmäterästä. Se on minulle uutta. Israel-ystävien tilaisuuksissa olen istunut iät ja ajat, mutta ei kukaan ole sanallakaan puhunut, että näin vakavat asiat on Israelin kansalla edessään. Sanotaan vain:
        rauha, rauha - koko Israel pelastuu, ihan itsekseen, kun Elohim sen tekee.

        Ja jos näin vakavasti on asiat, niin kertokaa, mitä tulisi Israelia rakastavan tehdä??

        Ei voi olla oikein edelleen vain istua Israel-ystävien tilaisuuksissa, laulamassa heprealaisia lauluja, ja kuuntelemassa Israelin matkakuvauksia, ja samalla tietää, että lopun aika on tulossa, juutalaisten hävitys on tulossa. Emmekä me tee mitään muuta kuin istumme keskenämme nyökyttelemässä, kuinka ihana onkaan Pyhä Maa, kiitos Adonai!

        Onko jotain tehtävissä, että mahdollisimman moni juutalainen säästyisi hävityksestä, ja saavuttaisi iankaikkisen elämän Taivaallisessa Jerusalemissa?


        PS. Mitä tarkoittaa "ei-kirj."

        > Onko se sama kuin Jaakobin ahdistus?

        Näin olen ymmärtänyt. Kansat kokoontuu Jerusalemia vastaan ja se vallataan ja vaimolle annetaan turvapaikka autiomaassa, mutta uskon että 1/3 sinne vaeltaa, Jumalan armovalinnan mukaan. Herra hyvyydessään tuomitsee myös kansansa puhdistaessaan lopun tulessa. Ei kaikki pysty nöyrtymään ja avukseen huutamaan Yeshuaa Herranaan ja Jumalanaan, valitettavasti ja sydämmeni suree ja itkee tästä onnettomuudesta. Toki rukoilen Jumalan armoa Israelille ja siksi myös todistan Yeshuasta, että silmäinsä voisi aueta ja sydämensä pehmetä.

        > Ja jos näin vakavasti on asiat, niin kertokaa, mitä tulisi Israelia rakastavan tehdä??

        Voimme anoa ja rukoilla ja siunata Israelia ja kaikkien sukuuntien jälkeläisiä, että Jumalan vanhurskauden sateet monia koskettaisi ja sydämet pehmentäisi ja valkeuteen toisi Messias Yeshuan suhteen, sillä se on ilon aihe taivaallisessa Siionissa ja Kuningasten Kuninkaan tarkoitus, kun Ristillä rukoili anteeksiantamusta ja itki myös Jerusalemia ja esille toi ihmisten sydämien kovuuden Iankaikkista Isää kohtaan, sillä Aabraham riensi ja pesi Herransa jalat, mutta Israelissa Yeshua Ristille huudettiin, eikä Jumala anna pilkata itseään, amen.

        Kannattaa rukoilla Jumalan Hengen siunausta myös Israelin uskoville ja Yeshuaa rakastaville, että taivaallisella siunauksella voisivat esillä pitää Herran Yeshuan elävää Sanaa, joka työtä tehden vaikuttaisi runsaasti parannusta ja iloa taivaassa tästä syystä.

        Samoin voimme rukoilla Elän Herraa lähettämään lisää työmiehiä vaimoineen esilläpitämään elävää todistusta ja Jumalan hyvyyttä ja tekoja, niinkuin on kirjoitettu.

        Samoin voimme rukoilla kaikkien pyhien puolesta sitä taisteluvarustusta, josta Paavali on opettanut Jumalan viisauden mukaan efesolaiskirjessä: vanhurskauden haarniskaa ja totuuden vyötä, pelastuksen toivon kypärää ja rauhan alttiuden evankeliumin kenkiä ja uskon kilpeä ja Hengen Sanan miekkaa.

        Samoin voimme rukoilla armolahjoja, varsinkin profetoimista ja samoin virittää ne palaviksi ja käyttää niitä raittiisti ja rohkeasti.

        Samoin voimme rukoilla Jumalan armo ja totuutta erottaa Jumalasta ja ihmisten uskonnollisuudesta lähtöisin olevat toisistaan, ja siihenkin on armolahja suotu.

        Samoin voimme anoa ettei Yeshuan paluu tapahtuisi talvella eikä sapattina, sillä senkin Mestari on jättänyt meille rukousaiheeksi.

        Samoin voimme rukoilla Isä Meidän -rukouksen, sillä on Mestarin antamana hyvä ja pyhä. Samoin voimme siunata Israelin Aaronin siunauksella: "Herra siunatkoon sinua Israel ja varjelkoon sinua, Herra kirkastakoon kasvonsa sinulle ja olkoon sinulle armollinen, Herra kääntäköön kasvonsa sinun puoleesi ja antakoon sinulle rauhan, Nasaretilaisen Yeshuan nimessä, amen.

        Sitten voimme rukoille että Herra vaikuttaisi tahtomista ja tekemistä Pyhän Hengen kautta Yeshuan nimessä tekemään sitä, mihin Abba Isä meitä johdattaa tehdäksemme oman kansamme ja Israelin kansan puolesta, sillä on kutsunut meitä tekemään hyviä tekojaan sen mukaan mitä tahtoo vaikuttaa armossaan ja totuudessaan, olkoon se tehtävä sitten mikä hyvänsä Jumalan valtakunnassa, sillä tehtävät ovat moninaiset ja kaikkia tarvitaan ja ilo on yhdestäkin joka tekee parannuksen, amen.

        Isän Jumalan siunausta sinulle fern kaikessa hengellisessä elämässä Yeshuan nimessä suokoon Herran Henkensä siunausta ja rakkautta ja uskoa ja toivoa, ja kaiken toivomme saamme laittaa Herran Yeshuan armoon ja anoa, että pyhittää meitä totuudessa iankaikkisuutta ja valtakuntaansa varten, sillä nämä ajalliset ovat lyhyitä päiviä, mutta tuhatvuotisessa valtakunnassa saamme päästä elämän vetten Lähteelle Yeshuassa, kun voittajina perille pääsemme, amen. Tehkäämme valintamme lujaksi, sillä siten emme lankea tottelemattomuuteen, samoin oppikaamme tuntemaan Jumalan tahto Yeshuan opetusksissa Raamatun ja Herran Hengen opettamana, amen.

        Hallelujah Yeshuan nimessä, Isälle Jumalalle kunnia ja kiitos iankaikkisesti, amen!


      • fern kirjoitti:

        Hyvin olette sinä ja Jakov selittäneet asioita, kiitoksia!

        Voisitteko vielä kertoa, täsmentää, onko tosiaan niin, että lopunaikana tulee israelin Pyhä puhdistamaan kansansa, niin että siitä 2/3 hävitetään, ja vain pyhä jäännös, 1/3 eli Yeshuan puoleen kääntyneet jäävät jäljelle, kun katsovat Häneen, jonka ovat lävistäneet?

        Onko se sama kuin Jaakobin ahdistus?

        Olen vasta äskettäin löytänyt nämä foorumit, ja täällähän puhutaan ihan vakavia Adonain silmäterästä. Se on minulle uutta. Israel-ystävien tilaisuuksissa olen istunut iät ja ajat, mutta ei kukaan ole sanallakaan puhunut, että näin vakavat asiat on Israelin kansalla edessään. Sanotaan vain:
        rauha, rauha - koko Israel pelastuu, ihan itsekseen, kun Elohim sen tekee.

        Ja jos näin vakavasti on asiat, niin kertokaa, mitä tulisi Israelia rakastavan tehdä??

        Ei voi olla oikein edelleen vain istua Israel-ystävien tilaisuuksissa, laulamassa heprealaisia lauluja, ja kuuntelemassa Israelin matkakuvauksia, ja samalla tietää, että lopun aika on tulossa, juutalaisten hävitys on tulossa. Emmekä me tee mitään muuta kuin istumme keskenämme nyökyttelemässä, kuinka ihana onkaan Pyhä Maa, kiitos Adonai!

        Onko jotain tehtävissä, että mahdollisimman moni juutalainen säästyisi hävityksestä, ja saavuttaisi iankaikkisen elämän Taivaallisessa Jerusalemissa?


        PS. Mitä tarkoittaa "ei-kirj."

        Sulle fern:

        Mitä Israelista pelastuvaan jäännökseen tulee, niin näen asian niin, kuten Paavali kirjoitti: Room.
        11:26 ja niin kaikki Israel on pelastuva, niinkuin kirjoitettu on: "Siionista on tuleva pelastaja, hän poistaa jumalattoman menon Jaakobista."

        Tätä ennen on Israel joutuva ns. Yakov'in ahdistukseen, jonka jäljiltä heistä jää eloon vain pieni jäännös ja sekin vain "armon valinnan mukaan", kuten Paavali kirjoitti: Room.

        9:27 Mutta Esaias huudahtaa Israelista: "Vaikka Israelin lapset olisivat luvultaan kuin meren hiekka, niin pelastuu heistä vain jäännös.
        11:5 Samoin on nyt tänäkin aikana olemassa jäännös armon valinnan mukaan.

        Israelista/juutalaisista tuhottiin viime vuoisadalla jo 1/3. Olen aloittanut keskustelun ehkä pari vuotta sitten tällä foorumilla koskien "Avraham Yosefin saamaa viestiä taivaasta" hänen oltuaan kuolleena ja palattuana elämään. Löydät sen googlaamalla ja keskusteluketjun loppuun olen lisännyt linkin YouTubeen, koska Israel Todayn artikkeli oli poistettu lehden arkistosta. Tuon viestin mukaan Israel joutuisi vuonna 2012*) suuruudeltaan 2 milj. sotilasta käsittävän arabiarmeijan miehittämäksi ja silloin juutalaisia tapettaisiin 1,5 miljoonaa jne...

        *) Ehtona miehityksen peruuntumiselle olisi vain se, että Israelin johtavat poliitikot tekisivät todellisen parannuksen ja käänbtyisivät koko sydämestään elävän Israelin Pyhän puoleen. Koska tuo viesti on saatu jo vuonna 1968 ja sen jälkeen monet Israelin huippupoliitikot ovat valitettavasti kunnostautuneet tekemällä suuria syntejä ja siten vaain lisänneet syntitaakkaa, niin tuomion tulo vaikuttaa melko varmalta ja vain peräänantamaton esirukous voisi siirtää tulevan tuomion alkamisajankohtaa...

        Kysyit, että mitä tulisi Israelia rakastavan tehdä?

        Joku vastasikin sulle jo melkolailla tyhjentävästi. Voisin kiteyttää ohjeeni näin:

        Pyhittäydy ja puhdistaudu kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta Pyhän Sanan lukemisen ja Uhrikaritsan vihmontaveren kautta niin, että voit vaeltaa mahdollisimman lähellä Herra Yeshuaa voidaksesi kuulla Hänen äänensä. Hän opastaa silloin sua Pyhän Henkensä kautta vaeltamaan niissä elävissä teoissa, jotka Hän on etukäteen valmistanut sinun elämäsi kulkureitin varrelle jo ennen maailman perustamista! Silloin saat huomata, miten Hän johdattaa sinun tiesi pelastukseen valittujen juutalaisten / israelilaisten luo tai heidät sinun luoksesi ja huomaa, että kerron tämän omakohtaisesta kokemuksesta eli tiedän sen olevan totta! Hän on antava sulle myös sen, mitä tulee heille puhua. Rukous Hengessä ja Totuudessa on ensiarvoisen tärkeä kaikessa pelastussanoman levitystyössä, sillä ilman sitä ei tapahdu mitään iäisyyteen nähden arvokasta tässä maailmanajassa!

        On siis paljonkin tehtävissä myös juutalaisten pelastamiseksi ja yksikin J-lalle kuuliainen Yeshuaan uskova voi saada hämmästyttävän paljon aikaan!

        "ei-kirj." tarkoittaa, että kommentin kirjoittaja ei ole kirjautunut sisään, vaan kirjoittaa kirjautumatta. Jos mä en olisi nyt kirjautunut, niin kirjoittaisin nimimerkki-kenttään "Yakov ei-kirj."

        Jos sä asut Turun suunnalla tai satut olemaan täällä päin viikonloppuisin, niin poikeappa avoimeen perjantai-illan tilaisuuteemme, josta saat lisäinfoa blogistani:

        http://pro-yeshua-team.blogspot.com/

        Ps. Blogiin laaditut ohjelmat ovat vain 'alustavia' ja jos Herra johdattaa keskustelut ja illan tapahtumat eri aiheisiin, niin olemme joustavia sen suhteen. Saakoon Herra Yeshua johtaa kokouksia Pyhän Hengen kautta!


      • parina rukousaihetta
        fern kirjoitti:

        Hyvin olette sinä ja Jakov selittäneet asioita, kiitoksia!

        Voisitteko vielä kertoa, täsmentää, onko tosiaan niin, että lopunaikana tulee israelin Pyhä puhdistamaan kansansa, niin että siitä 2/3 hävitetään, ja vain pyhä jäännös, 1/3 eli Yeshuan puoleen kääntyneet jäävät jäljelle, kun katsovat Häneen, jonka ovat lävistäneet?

        Onko se sama kuin Jaakobin ahdistus?

        Olen vasta äskettäin löytänyt nämä foorumit, ja täällähän puhutaan ihan vakavia Adonain silmäterästä. Se on minulle uutta. Israel-ystävien tilaisuuksissa olen istunut iät ja ajat, mutta ei kukaan ole sanallakaan puhunut, että näin vakavat asiat on Israelin kansalla edessään. Sanotaan vain:
        rauha, rauha - koko Israel pelastuu, ihan itsekseen, kun Elohim sen tekee.

        Ja jos näin vakavasti on asiat, niin kertokaa, mitä tulisi Israelia rakastavan tehdä??

        Ei voi olla oikein edelleen vain istua Israel-ystävien tilaisuuksissa, laulamassa heprealaisia lauluja, ja kuuntelemassa Israelin matkakuvauksia, ja samalla tietää, että lopun aika on tulossa, juutalaisten hävitys on tulossa. Emmekä me tee mitään muuta kuin istumme keskenämme nyökyttelemässä, kuinka ihana onkaan Pyhä Maa, kiitos Adonai!

        Onko jotain tehtävissä, että mahdollisimman moni juutalainen säästyisi hävityksestä, ja saavuttaisi iankaikkisen elämän Taivaallisessa Jerusalemissa?


        PS. Mitä tarkoittaa "ei-kirj."

        tärkeää rukoilla Israelin esivallan puolesta eli kaikkien valtion ja kaupunkien ja muiden työn ja päätöksien puolesta, että edistäisivät Israelin valtion vanhurskautta ja Jumalan tahtoa Herrassa Yeshuassa.

        Samoin kannattaa rukoilla, että Israelin vihollisten aikeet epäonnistuisivat ja paljastuisivat ennen niiden toteuttamista, samoin tietysti varjellusta Israelin kaikille asukkaille.

        Voimme myös rukoilla että Israelin vihollisista tulisi Yeshualle kuuliaisiksi henkilöitä tekemään laupeudentekoja Herran kansaa kohtaan ja myös on Jumalan tahto että hekin pelastuisivat ja myös toisia voisivat pelastaa tavalla ja toisella.


      • parina rukousaihetta kirjoitti:

        tärkeää rukoilla Israelin esivallan puolesta eli kaikkien valtion ja kaupunkien ja muiden työn ja päätöksien puolesta, että edistäisivät Israelin valtion vanhurskautta ja Jumalan tahtoa Herrassa Yeshuassa.

        Samoin kannattaa rukoilla, että Israelin vihollisten aikeet epäonnistuisivat ja paljastuisivat ennen niiden toteuttamista, samoin tietysti varjellusta Israelin kaikille asukkaille.

        Voimme myös rukoilla että Israelin vihollisista tulisi Yeshualle kuuliaisiksi henkilöitä tekemään laupeudentekoja Herran kansaa kohtaan ja myös on Jumalan tahto että hekin pelastuisivat ja myös toisia voisivat pelastaa tavalla ja toisella.

        Kaikki nuo mainitsemasi rukousaiheet ovat kannatettavia ja tärkeitä.

        Nyt on tärkeää rukoilla myös Suomen hallituksen ja esivallan puolesta, että he saavat jumalallista viisautta tehdä sellaisia kauas kantoisia päätöksiä, jotka ovat eduksi suomalaisille nyt ja myös tuleville sukupolvillemme!

        J-la rakastaa myös suomalaisia yhtä paljon kuin juutalaisia!


      • Olet oikeassa ja
        Yakov kirjoitti:

        Kaikki nuo mainitsemasi rukousaiheet ovat kannatettavia ja tärkeitä.

        Nyt on tärkeää rukoilla myös Suomen hallituksen ja esivallan puolesta, että he saavat jumalallista viisautta tehdä sellaisia kauas kantoisia päätöksiä, jotka ovat eduksi suomalaisille nyt ja myös tuleville sukupolvillemme!

        J-la rakastaa myös suomalaisia yhtä paljon kuin juutalaisia!

        tärkeän asian esille toit. Itseasiassa tahdon kyllä rukoilla Israelin ja Suomen lisäksi myös noiden Israelin ympäryskansojen ja kaikkien kansojen esivallan puolesta, sillä Jumalan tahto on kaikille ihmisille armonsa ja totuutensa löytyminen Herrassa Yeshuassa, niinkuin on kirjoitettu. Ja Jumala yksin tietää ketkä tulevat pelastumaan näiden kaikkien maiden esivallasta ja kansalaisista, mutta tiedämme, että Jumala voi vaikuttaa suuria esivallassa olevien uskollisten ja ääntänsä kuulevien ja Heran tahtoa tekevien kautta, kuten voimme lukea Joosefista ja Danielista ja Esteristä, ja muista pyhistä.

        Herran hyvä tahto tapahtukoon kaikkien kansojen kohdalla ja myös voimme lukea että Jumalan valtakunnan evankeliumi tullaan saarnaamaan kaikissa kansoissa ja sitten tulee loppu, kuten Yeshua opetti tulemuksensa suuresta päivästä ja sitä edeltävistä vuosista vastaanotettuna kaikista Raamatun pyhien kirjoituksien ilmoituksesta.

        Herra Yeshua siunatkoon sinua ja noita tilaisuuksia ja johdattakoon monia kuulemaan sanoja ja suokoon Pyhän Hengen voitelun kaikkeen esilläpitämiseen ja taivaallisen viisauden johdattaa monia Herran antamaan pelastukseen, sillä se on Isän Jumalan tahto ja armosiunaus, niinkuin voimme sen omassa elämässämme nähdä ja kokea ja kittää, hallelujah!


      • Rukoillaan myös sen
        Yakov kirjoitti:

        Kaikki nuo mainitsemasi rukousaiheet ovat kannatettavia ja tärkeitä.

        Nyt on tärkeää rukoilla myös Suomen hallituksen ja esivallan puolesta, että he saavat jumalallista viisautta tehdä sellaisia kauas kantoisia päätöksiä, jotka ovat eduksi suomalaisille nyt ja myös tuleville sukupolvillemme!

        J-la rakastaa myös suomalaisia yhtä paljon kuin juutalaisia!

        yhden ison D:n puolesta, että saisi elämäänsa Jumalan armon ja rauhan, sillä eiköhän se sovi hyvinkin tämän rukouslistan joukkoon ja osoittaa niin selvää innostusta näissä asioissa ja olen varma, että kun uudestisyntyy niin rakastaa paljon Herraansa Yeshuaa, kuten ymmärrät.


      • fern
        Yakov kirjoitti:

        Sulle fern:

        Mitä Israelista pelastuvaan jäännökseen tulee, niin näen asian niin, kuten Paavali kirjoitti: Room.
        11:26 ja niin kaikki Israel on pelastuva, niinkuin kirjoitettu on: "Siionista on tuleva pelastaja, hän poistaa jumalattoman menon Jaakobista."

        Tätä ennen on Israel joutuva ns. Yakov'in ahdistukseen, jonka jäljiltä heistä jää eloon vain pieni jäännös ja sekin vain "armon valinnan mukaan", kuten Paavali kirjoitti: Room.

        9:27 Mutta Esaias huudahtaa Israelista: "Vaikka Israelin lapset olisivat luvultaan kuin meren hiekka, niin pelastuu heistä vain jäännös.
        11:5 Samoin on nyt tänäkin aikana olemassa jäännös armon valinnan mukaan.

        Israelista/juutalaisista tuhottiin viime vuoisadalla jo 1/3. Olen aloittanut keskustelun ehkä pari vuotta sitten tällä foorumilla koskien "Avraham Yosefin saamaa viestiä taivaasta" hänen oltuaan kuolleena ja palattuana elämään. Löydät sen googlaamalla ja keskusteluketjun loppuun olen lisännyt linkin YouTubeen, koska Israel Todayn artikkeli oli poistettu lehden arkistosta. Tuon viestin mukaan Israel joutuisi vuonna 2012*) suuruudeltaan 2 milj. sotilasta käsittävän arabiarmeijan miehittämäksi ja silloin juutalaisia tapettaisiin 1,5 miljoonaa jne...

        *) Ehtona miehityksen peruuntumiselle olisi vain se, että Israelin johtavat poliitikot tekisivät todellisen parannuksen ja käänbtyisivät koko sydämestään elävän Israelin Pyhän puoleen. Koska tuo viesti on saatu jo vuonna 1968 ja sen jälkeen monet Israelin huippupoliitikot ovat valitettavasti kunnostautuneet tekemällä suuria syntejä ja siten vaain lisänneet syntitaakkaa, niin tuomion tulo vaikuttaa melko varmalta ja vain peräänantamaton esirukous voisi siirtää tulevan tuomion alkamisajankohtaa...

        Kysyit, että mitä tulisi Israelia rakastavan tehdä?

        Joku vastasikin sulle jo melkolailla tyhjentävästi. Voisin kiteyttää ohjeeni näin:

        Pyhittäydy ja puhdistaudu kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta Pyhän Sanan lukemisen ja Uhrikaritsan vihmontaveren kautta niin, että voit vaeltaa mahdollisimman lähellä Herra Yeshuaa voidaksesi kuulla Hänen äänensä. Hän opastaa silloin sua Pyhän Henkensä kautta vaeltamaan niissä elävissä teoissa, jotka Hän on etukäteen valmistanut sinun elämäsi kulkureitin varrelle jo ennen maailman perustamista! Silloin saat huomata, miten Hän johdattaa sinun tiesi pelastukseen valittujen juutalaisten / israelilaisten luo tai heidät sinun luoksesi ja huomaa, että kerron tämän omakohtaisesta kokemuksesta eli tiedän sen olevan totta! Hän on antava sulle myös sen, mitä tulee heille puhua. Rukous Hengessä ja Totuudessa on ensiarvoisen tärkeä kaikessa pelastussanoman levitystyössä, sillä ilman sitä ei tapahdu mitään iäisyyteen nähden arvokasta tässä maailmanajassa!

        On siis paljonkin tehtävissä myös juutalaisten pelastamiseksi ja yksikin J-lalle kuuliainen Yeshuaan uskova voi saada hämmästyttävän paljon aikaan!

        "ei-kirj." tarkoittaa, että kommentin kirjoittaja ei ole kirjautunut sisään, vaan kirjoittaa kirjautumatta. Jos mä en olisi nyt kirjautunut, niin kirjoittaisin nimimerkki-kenttään "Yakov ei-kirj."

        Jos sä asut Turun suunnalla tai satut olemaan täällä päin viikonloppuisin, niin poikeappa avoimeen perjantai-illan tilaisuuteemme, josta saat lisäinfoa blogistani:

        http://pro-yeshua-team.blogspot.com/

        Ps. Blogiin laaditut ohjelmat ovat vain 'alustavia' ja jos Herra johdattaa keskustelut ja illan tapahtumat eri aiheisiin, niin olemme joustavia sen suhteen. Saakoon Herra Yeshua johtaa kokouksia Pyhän Hengen kautta!

        Yakov

        Kiitos faktatiedoistasi! Aiemmin saamani ohjeet olivat erinomaisia hengelliseen asennoitumiseen ja toimintaan, mutta olen luonteeltani kai sellainen, että tarvitsen myös faktaa ymmärtääkseni ja toimiakseni. (Luen sekä historialliset tiedot että raamatun sanat yhtä lailla faktaksi.)

        Joten kiitos aihetta koskevasta raamatunopetuksesta, linkeistä jne. Täytyy perehtyä niihin myöhemmin oikein ajan kanssa.

        Olen pääkaupunkiseudulta, eli valitettavasti en kyllä pääse tilaisuuksiinne. Täällä olen käynyt ajan myötä useammassakin Israel-ystävä-toiminassa, mutta vaikka opetusta on ollut vuosien mittaan todella paljon, se on näköjään ollut aina vain tietyn näkemyksen opetusta. Koko Israel pelastuu, ihan itsekseen, kun Jumala sen pelastaa. Juutalaisia ei saa evankelioida. Kaikki on hyvin, rauha, rauha.

        Tuosta juutalaisten puhdistuksesta/hävityksestä en ole kuullut ennen kuin näillä keskustelufoorumeilla, eli viikko sitten.

        Ymmärrän kyllä, että Israel-ystävillä on kiusaus kaunistella Israelin tilannetta. Mutta toisaalta se tuntuu myös huijaukselta - mikä järkytys asiasta tuleekaan niille juutalaisille, jotka hävitetään, ja joille ei siis ole julistettu, että vain Jeesuksessa on heilläkin pelastus. Oikeastaan järkytys koko kansalle.

        - -

        No, täytyy rukoilla, mitä tehdä. Juuri nyt ei tunnu tarkoituksen mukaiselta enää keskittyä vinoutuneen Israel-teologian piireissä pyörimiseen. Tiedätkö, onko täällä pääkaupunkiseudulla jotain ryhmää, joka opettaisi tasapainoista ja rehellistä Israel-teologiaa?

        Kiitos Sinulle, että olet ollut asiassa uskollinen ja rehellinen! Ei ole taatusti suosittua sanoa totuutta asiasta. Voimia ja siunausta profetaalliseen "erämaan äänen" tehtävääsi!


      • fern
        Turvataan Yeshuaan! kirjoitti:

        > Onko se sama kuin Jaakobin ahdistus?

        Näin olen ymmärtänyt. Kansat kokoontuu Jerusalemia vastaan ja se vallataan ja vaimolle annetaan turvapaikka autiomaassa, mutta uskon että 1/3 sinne vaeltaa, Jumalan armovalinnan mukaan. Herra hyvyydessään tuomitsee myös kansansa puhdistaessaan lopun tulessa. Ei kaikki pysty nöyrtymään ja avukseen huutamaan Yeshuaa Herranaan ja Jumalanaan, valitettavasti ja sydämmeni suree ja itkee tästä onnettomuudesta. Toki rukoilen Jumalan armoa Israelille ja siksi myös todistan Yeshuasta, että silmäinsä voisi aueta ja sydämensä pehmetä.

        > Ja jos näin vakavasti on asiat, niin kertokaa, mitä tulisi Israelia rakastavan tehdä??

        Voimme anoa ja rukoilla ja siunata Israelia ja kaikkien sukuuntien jälkeläisiä, että Jumalan vanhurskauden sateet monia koskettaisi ja sydämet pehmentäisi ja valkeuteen toisi Messias Yeshuan suhteen, sillä se on ilon aihe taivaallisessa Siionissa ja Kuningasten Kuninkaan tarkoitus, kun Ristillä rukoili anteeksiantamusta ja itki myös Jerusalemia ja esille toi ihmisten sydämien kovuuden Iankaikkista Isää kohtaan, sillä Aabraham riensi ja pesi Herransa jalat, mutta Israelissa Yeshua Ristille huudettiin, eikä Jumala anna pilkata itseään, amen.

        Kannattaa rukoilla Jumalan Hengen siunausta myös Israelin uskoville ja Yeshuaa rakastaville, että taivaallisella siunauksella voisivat esillä pitää Herran Yeshuan elävää Sanaa, joka työtä tehden vaikuttaisi runsaasti parannusta ja iloa taivaassa tästä syystä.

        Samoin voimme rukoilla Elän Herraa lähettämään lisää työmiehiä vaimoineen esilläpitämään elävää todistusta ja Jumalan hyvyyttä ja tekoja, niinkuin on kirjoitettu.

        Samoin voimme rukoilla kaikkien pyhien puolesta sitä taisteluvarustusta, josta Paavali on opettanut Jumalan viisauden mukaan efesolaiskirjessä: vanhurskauden haarniskaa ja totuuden vyötä, pelastuksen toivon kypärää ja rauhan alttiuden evankeliumin kenkiä ja uskon kilpeä ja Hengen Sanan miekkaa.

        Samoin voimme rukoilla armolahjoja, varsinkin profetoimista ja samoin virittää ne palaviksi ja käyttää niitä raittiisti ja rohkeasti.

        Samoin voimme rukoilla Jumalan armo ja totuutta erottaa Jumalasta ja ihmisten uskonnollisuudesta lähtöisin olevat toisistaan, ja siihenkin on armolahja suotu.

        Samoin voimme anoa ettei Yeshuan paluu tapahtuisi talvella eikä sapattina, sillä senkin Mestari on jättänyt meille rukousaiheeksi.

        Samoin voimme rukoilla Isä Meidän -rukouksen, sillä on Mestarin antamana hyvä ja pyhä. Samoin voimme siunata Israelin Aaronin siunauksella: "Herra siunatkoon sinua Israel ja varjelkoon sinua, Herra kirkastakoon kasvonsa sinulle ja olkoon sinulle armollinen, Herra kääntäköön kasvonsa sinun puoleesi ja antakoon sinulle rauhan, Nasaretilaisen Yeshuan nimessä, amen.

        Sitten voimme rukoille että Herra vaikuttaisi tahtomista ja tekemistä Pyhän Hengen kautta Yeshuan nimessä tekemään sitä, mihin Abba Isä meitä johdattaa tehdäksemme oman kansamme ja Israelin kansan puolesta, sillä on kutsunut meitä tekemään hyviä tekojaan sen mukaan mitä tahtoo vaikuttaa armossaan ja totuudessaan, olkoon se tehtävä sitten mikä hyvänsä Jumalan valtakunnassa, sillä tehtävät ovat moninaiset ja kaikkia tarvitaan ja ilo on yhdestäkin joka tekee parannuksen, amen.

        Isän Jumalan siunausta sinulle fern kaikessa hengellisessä elämässä Yeshuan nimessä suokoon Herran Henkensä siunausta ja rakkautta ja uskoa ja toivoa, ja kaiken toivomme saamme laittaa Herran Yeshuan armoon ja anoa, että pyhittää meitä totuudessa iankaikkisuutta ja valtakuntaansa varten, sillä nämä ajalliset ovat lyhyitä päiviä, mutta tuhatvuotisessa valtakunnassa saamme päästä elämän vetten Lähteelle Yeshuassa, kun voittajina perille pääsemme, amen. Tehkäämme valintamme lujaksi, sillä siten emme lankea tottelemattomuuteen, samoin oppikaamme tuntemaan Jumalan tahto Yeshuan opetusksissa Raamatun ja Herran Hengen opettamana, amen.

        Hallelujah Yeshuan nimessä, Isälle Jumalalle kunnia ja kiitos iankaikkisesti, amen!

        KIITOS viisaista ja kokeneen uskovan neuvoistasi ja kaikista raamatullisista perusteluista.

        Sanoissasi on selkeä PYhän Hengen todistus!


      • Olet oikeassa ja kirjoitti:

        tärkeän asian esille toit. Itseasiassa tahdon kyllä rukoilla Israelin ja Suomen lisäksi myös noiden Israelin ympäryskansojen ja kaikkien kansojen esivallan puolesta, sillä Jumalan tahto on kaikille ihmisille armonsa ja totuutensa löytyminen Herrassa Yeshuassa, niinkuin on kirjoitettu. Ja Jumala yksin tietää ketkä tulevat pelastumaan näiden kaikkien maiden esivallasta ja kansalaisista, mutta tiedämme, että Jumala voi vaikuttaa suuria esivallassa olevien uskollisten ja ääntänsä kuulevien ja Heran tahtoa tekevien kautta, kuten voimme lukea Joosefista ja Danielista ja Esteristä, ja muista pyhistä.

        Herran hyvä tahto tapahtukoon kaikkien kansojen kohdalla ja myös voimme lukea että Jumalan valtakunnan evankeliumi tullaan saarnaamaan kaikissa kansoissa ja sitten tulee loppu, kuten Yeshua opetti tulemuksensa suuresta päivästä ja sitä edeltävistä vuosista vastaanotettuna kaikista Raamatun pyhien kirjoituksien ilmoituksesta.

        Herra Yeshua siunatkoon sinua ja noita tilaisuuksia ja johdattakoon monia kuulemaan sanoja ja suokoon Pyhän Hengen voitelun kaikkeen esilläpitämiseen ja taivaallisen viisauden johdattaa monia Herran antamaan pelastukseen, sillä se on Isän Jumalan tahto ja armosiunaus, niinkuin voimme sen omassa elämässämme nähdä ja kokea ja kittää, hallelujah!

        Myös nuo rukousaiheesi ovat tärkeitä.

        Lisään luetteloon vielä Afrikan sarven, jossa on akuutti nälänhätä, mikä koskee miljoonia ihmisiä meidän kaltaisiamme, jotka kokevat nälkää, janoa, kärsien sairauksista, palellen ilman vuodetta ja kattoa päänsä päällä jne.

        Sielläkin kaikkein tärkein asia on, että noille poloisille viedään pelastuksen sanoma Yeshuasta, sillä eloon jääminen vain lyhyeksi tämän ajallisen elämämme ajaksi ei ole mitään sen rinnalla, että saisi todellisen ja ikuisen elämän myös ajan rajan tuolla puolen!

        Siunausta sulle ja 'kireitä siimoja' eli suokoon Herra Yeshua sulle runsaasti hienoja rukousvastauksia! Amen.


      • Rukoillaan myös sen kirjoitti:

        yhden ison D:n puolesta, että saisi elämäänsa Jumalan armon ja rauhan, sillä eiköhän se sovi hyvinkin tämän rukouslistan joukkoon ja osoittaa niin selvää innostusta näissä asioissa ja olen varma, että kun uudestisyntyy niin rakastaa paljon Herraansa Yeshuaa, kuten ymmärrät.

        Tehdään niin ja Herra olkoon kanssamme! Amen.


      • Jisreel
        Yakov kirjoitti:

        Sulle fern:

        Mitä Israelista pelastuvaan jäännökseen tulee, niin näen asian niin, kuten Paavali kirjoitti: Room.
        11:26 ja niin kaikki Israel on pelastuva, niinkuin kirjoitettu on: "Siionista on tuleva pelastaja, hän poistaa jumalattoman menon Jaakobista."

        Tätä ennen on Israel joutuva ns. Yakov'in ahdistukseen, jonka jäljiltä heistä jää eloon vain pieni jäännös ja sekin vain "armon valinnan mukaan", kuten Paavali kirjoitti: Room.

        9:27 Mutta Esaias huudahtaa Israelista: "Vaikka Israelin lapset olisivat luvultaan kuin meren hiekka, niin pelastuu heistä vain jäännös.
        11:5 Samoin on nyt tänäkin aikana olemassa jäännös armon valinnan mukaan.

        Israelista/juutalaisista tuhottiin viime vuoisadalla jo 1/3. Olen aloittanut keskustelun ehkä pari vuotta sitten tällä foorumilla koskien "Avraham Yosefin saamaa viestiä taivaasta" hänen oltuaan kuolleena ja palattuana elämään. Löydät sen googlaamalla ja keskusteluketjun loppuun olen lisännyt linkin YouTubeen, koska Israel Todayn artikkeli oli poistettu lehden arkistosta. Tuon viestin mukaan Israel joutuisi vuonna 2012*) suuruudeltaan 2 milj. sotilasta käsittävän arabiarmeijan miehittämäksi ja silloin juutalaisia tapettaisiin 1,5 miljoonaa jne...

        *) Ehtona miehityksen peruuntumiselle olisi vain se, että Israelin johtavat poliitikot tekisivät todellisen parannuksen ja käänbtyisivät koko sydämestään elävän Israelin Pyhän puoleen. Koska tuo viesti on saatu jo vuonna 1968 ja sen jälkeen monet Israelin huippupoliitikot ovat valitettavasti kunnostautuneet tekemällä suuria syntejä ja siten vaain lisänneet syntitaakkaa, niin tuomion tulo vaikuttaa melko varmalta ja vain peräänantamaton esirukous voisi siirtää tulevan tuomion alkamisajankohtaa...

        Kysyit, että mitä tulisi Israelia rakastavan tehdä?

        Joku vastasikin sulle jo melkolailla tyhjentävästi. Voisin kiteyttää ohjeeni näin:

        Pyhittäydy ja puhdistaudu kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta Pyhän Sanan lukemisen ja Uhrikaritsan vihmontaveren kautta niin, että voit vaeltaa mahdollisimman lähellä Herra Yeshuaa voidaksesi kuulla Hänen äänensä. Hän opastaa silloin sua Pyhän Henkensä kautta vaeltamaan niissä elävissä teoissa, jotka Hän on etukäteen valmistanut sinun elämäsi kulkureitin varrelle jo ennen maailman perustamista! Silloin saat huomata, miten Hän johdattaa sinun tiesi pelastukseen valittujen juutalaisten / israelilaisten luo tai heidät sinun luoksesi ja huomaa, että kerron tämän omakohtaisesta kokemuksesta eli tiedän sen olevan totta! Hän on antava sulle myös sen, mitä tulee heille puhua. Rukous Hengessä ja Totuudessa on ensiarvoisen tärkeä kaikessa pelastussanoman levitystyössä, sillä ilman sitä ei tapahdu mitään iäisyyteen nähden arvokasta tässä maailmanajassa!

        On siis paljonkin tehtävissä myös juutalaisten pelastamiseksi ja yksikin J-lalle kuuliainen Yeshuaan uskova voi saada hämmästyttävän paljon aikaan!

        "ei-kirj." tarkoittaa, että kommentin kirjoittaja ei ole kirjautunut sisään, vaan kirjoittaa kirjautumatta. Jos mä en olisi nyt kirjautunut, niin kirjoittaisin nimimerkki-kenttään "Yakov ei-kirj."

        Jos sä asut Turun suunnalla tai satut olemaan täällä päin viikonloppuisin, niin poikeappa avoimeen perjantai-illan tilaisuuteemme, josta saat lisäinfoa blogistani:

        http://pro-yeshua-team.blogspot.com/

        Ps. Blogiin laaditut ohjelmat ovat vain 'alustavia' ja jos Herra johdattaa keskustelut ja illan tapahtumat eri aiheisiin, niin olemme joustavia sen suhteen. Saakoon Herra Yeshua johtaa kokouksia Pyhän Hengen kautta!

        Hei Yakov.
        Tuohon klo 19.10 kirjoitukseesi jotain mielipidettä
        Tuohon vuosilukuun en luota. Samoin tuohon koko ennustukseen en erikoisemmin.
        Tuohon teidän tilaisuuteenne olisi kyllä todella mielenkiintoista tulla, oikein todella. Yritän muistaa sitä rukouksissani.
        Olette oikeilla jäljillä.
        Tuo kuva samarialaisesta on kaunisteltu. Miehellähän on vaatteet ja rosvot riisuivat hänet alasti. Juuri tuo riisuminen oli tässä erittäin merkittävä. Jos olisi ollut vaatteet niin se olisi muuttanut koko tapahtuman opetusta.
        Kysehän ei ole vartauksesta vaan todellisesta tapahtumasta.


      • fern kirjoitti:

        Yakov

        Kiitos faktatiedoistasi! Aiemmin saamani ohjeet olivat erinomaisia hengelliseen asennoitumiseen ja toimintaan, mutta olen luonteeltani kai sellainen, että tarvitsen myös faktaa ymmärtääkseni ja toimiakseni. (Luen sekä historialliset tiedot että raamatun sanat yhtä lailla faktaksi.)

        Joten kiitos aihetta koskevasta raamatunopetuksesta, linkeistä jne. Täytyy perehtyä niihin myöhemmin oikein ajan kanssa.

        Olen pääkaupunkiseudulta, eli valitettavasti en kyllä pääse tilaisuuksiinne. Täällä olen käynyt ajan myötä useammassakin Israel-ystävä-toiminassa, mutta vaikka opetusta on ollut vuosien mittaan todella paljon, se on näköjään ollut aina vain tietyn näkemyksen opetusta. Koko Israel pelastuu, ihan itsekseen, kun Jumala sen pelastaa. Juutalaisia ei saa evankelioida. Kaikki on hyvin, rauha, rauha.

        Tuosta juutalaisten puhdistuksesta/hävityksestä en ole kuullut ennen kuin näillä keskustelufoorumeilla, eli viikko sitten.

        Ymmärrän kyllä, että Israel-ystävillä on kiusaus kaunistella Israelin tilannetta. Mutta toisaalta se tuntuu myös huijaukselta - mikä järkytys asiasta tuleekaan niille juutalaisille, jotka hävitetään, ja joille ei siis ole julistettu, että vain Jeesuksessa on heilläkin pelastus. Oikeastaan järkytys koko kansalle.

        - -

        No, täytyy rukoilla, mitä tehdä. Juuri nyt ei tunnu tarkoituksen mukaiselta enää keskittyä vinoutuneen Israel-teologian piireissä pyörimiseen. Tiedätkö, onko täällä pääkaupunkiseudulla jotain ryhmää, joka opettaisi tasapainoista ja rehellistä Israel-teologiaa?

        Kiitos Sinulle, että olet ollut asiassa uskollinen ja rehellinen! Ei ole taatusti suosittua sanoa totuutta asiasta. Voimia ja siunausta profetaalliseen "erämaan äänen" tehtävääsi!

        En valitettavasti osaa sanoa, missä piireissä siellä pääkaupunkiseudulla opetetaan nykyään Raamatun opetusten mukaisesti siitä, miten suhtautua Israeliin, Jerusalemiin ja juutalaisiin/israelilaisiin.

        Tunnen muutaman aidon kristityn siellä, joille nämä asiat ovat varsin selviä, mutten ilman heidän lupaansa anna heidän nimiään enkä yhteystietojaan tällä yleisellä foorumilla.

        Mainittakoon silti se, että Israelin Ystävät ry:n toiminnanjohtajalla, Ilkka Vakkurilla on varsin selkeä ja raitis näkemys siitä, millä ainoalla tavalla myös juutalainen voi pelastua: Uskon kautta J-lan Poikaan, Yeshuaan! Tästä syystä Suomen Juutalaisten Seurakuntien Keskusneuvosto katkaisikin kaikki yhteydet Suomen Israelin Ystävät ry:hyn, mikä selviää linkistä:
        http://www.mission.fi/ajankohtaista/blogit/?x397329=w949153

        Jos luet tarkoin Ilkan kirjoittaman kyseisen artikkelin ja sen saaman 'myrskyn vesilasissa', niin huomaat Ilkan olleen ihan Raamatullisella linjalla opetuksessaan.

        Poikkea siis sellaisiiin kokouksiin, joissa Ilkka opettaa Sanaa ja voit kuunnella myös Radio Deistä Suomen Israelin Ystävät ry:n viikottaisia lähetyksiä, jotka Ilkka juontaa.


      • Jisreel kirjoitti:

        Hei Yakov.
        Tuohon klo 19.10 kirjoitukseesi jotain mielipidettä
        Tuohon vuosilukuun en luota. Samoin tuohon koko ennustukseen en erikoisemmin.
        Tuohon teidän tilaisuuteenne olisi kyllä todella mielenkiintoista tulla, oikein todella. Yritän muistaa sitä rukouksissani.
        Olette oikeilla jäljillä.
        Tuo kuva samarialaisesta on kaunisteltu. Miehellähän on vaatteet ja rosvot riisuivat hänet alasti. Juuri tuo riisuminen oli tässä erittäin merkittävä. Jos olisi ollut vaatteet niin se olisi muuttanut koko tapahtuman opetusta.
        Kysehän ei ole vartauksesta vaan todellisesta tapahtumasta.

        Mitä tulee haavoille lyödyn miehen kuvaan, niin ne haavat olen mä itse lisännyt kuvaan, koska siitä puuttuivat ne kokonaan. Mulle olisi ollut liian suuri homma poistaa Paint'issä myös vaatteet kuvassa olevan miehen yltä. Olet oikeassa, että UT:n mukaan ryövärit todellakin riisuivat miehen ihan ilkosilleen.

        Myös siinä olet oikeassa, että juuri tuolla alasti riisumisella on syvä hengellinen merkitys ja kyseessä oli todellinen tapahtuma. Se on kuitenkin lisäksi monikerroksinen ja siihen on piilotettu myös profetia!

        Jos tarkoitat vuosilukua 2012, niin esitin sen ainoastaan Avraham Yosef'in saamana viestinä. Mies on ortodoksijuutalaisen rabbin poika, joka itse oli niin varma saamastaan jumalallisesta tehtävästä, että meni saarnaamaan parannusta Israelin huippupoliitikoille Israelin parlamenttiin, Knessetiin jopa kahdesti ja molemmilla kerroilla häntä vain pilkattiin, hänelle naurettiin ja ajettiin sieltä ulos! Juuri tästä syystä viesti vaikuttaa varsin uskottavalta, vaikkei Avraham olekaan kristitty, eikä messiaaninen Yeshuaan uskova juutalainen.

        Toisaalta, jos joku Yeshuaan uskova juutalainen olisi mennyt samanlaisen sanoman kanssa Knessetiin, niin sitäkin nopeammin hänet oli ajettu sieltä ulos!

        Tosiasia kuitenkin on, että henkinen paine kasvaa jatkuvasti Lähi-Idässä ja nimenomaaan Israelia kohtaan, eikä sitä lievennä Pride-festivaalit yms. Jerusalemissa! Jossain vaiheessa liian suuri paine aina ylittää kipukynnyksen eli tietyn rajan, jonka seuraukset ovat tuhoisat!

        Aika näyttää, mitä tapahtuu asian tiimoilta, mutta rukoillaan jatkuvasti parannuksen armoa Israelin huippupoliitikoille ja lisäksi sitä, että Korkein ainakin siirtäisi tuomionsa täytäntöönpanoa tuonnemmaksi, sillä Hän on laupias ja armahtavainen J-la!


      • fern kirjoitti:

        Yakov

        Kiitos faktatiedoistasi! Aiemmin saamani ohjeet olivat erinomaisia hengelliseen asennoitumiseen ja toimintaan, mutta olen luonteeltani kai sellainen, että tarvitsen myös faktaa ymmärtääkseni ja toimiakseni. (Luen sekä historialliset tiedot että raamatun sanat yhtä lailla faktaksi.)

        Joten kiitos aihetta koskevasta raamatunopetuksesta, linkeistä jne. Täytyy perehtyä niihin myöhemmin oikein ajan kanssa.

        Olen pääkaupunkiseudulta, eli valitettavasti en kyllä pääse tilaisuuksiinne. Täällä olen käynyt ajan myötä useammassakin Israel-ystävä-toiminassa, mutta vaikka opetusta on ollut vuosien mittaan todella paljon, se on näköjään ollut aina vain tietyn näkemyksen opetusta. Koko Israel pelastuu, ihan itsekseen, kun Jumala sen pelastaa. Juutalaisia ei saa evankelioida. Kaikki on hyvin, rauha, rauha.

        Tuosta juutalaisten puhdistuksesta/hävityksestä en ole kuullut ennen kuin näillä keskustelufoorumeilla, eli viikko sitten.

        Ymmärrän kyllä, että Israel-ystävillä on kiusaus kaunistella Israelin tilannetta. Mutta toisaalta se tuntuu myös huijaukselta - mikä järkytys asiasta tuleekaan niille juutalaisille, jotka hävitetään, ja joille ei siis ole julistettu, että vain Jeesuksessa on heilläkin pelastus. Oikeastaan järkytys koko kansalle.

        - -

        No, täytyy rukoilla, mitä tehdä. Juuri nyt ei tunnu tarkoituksen mukaiselta enää keskittyä vinoutuneen Israel-teologian piireissä pyörimiseen. Tiedätkö, onko täällä pääkaupunkiseudulla jotain ryhmää, joka opettaisi tasapainoista ja rehellistä Israel-teologiaa?

        Kiitos Sinulle, että olet ollut asiassa uskollinen ja rehellinen! Ei ole taatusti suosittua sanoa totuutta asiasta. Voimia ja siunausta profetaalliseen "erämaan äänen" tehtävääsi!

        Fern kirjoitti:

        "Täällä olen käynyt ajan myötä useammassakin Israel-ystävä-toiminassa, mutta vaikka opetusta on ollut vuosien mittaan todella paljon, se on näköjään ollut aina vain tietyn näkemyksen opetusta. Koko Israel pelastuu, ihan itsekseen, kun Jumala sen pelastaa. Juutalaisia ei saa evankelioida. Kaikki on hyvin, rauha, rauha."

        Suomessa on muutama Israel-järjestö ja ICEJ toimii aktiivisesti Etelä-Suomessa ja sen järjestön toimenkuva on juuri tuota mitä kuvailit eli "Juutalaisia ei saa evankelioida. Kaikki on hyvin, rauha, rauha."

        Mutta kukaan ei pelastu ilman Jeesusta, ei kukaan.


    • 14+7

      Voi saat..avana tuon turkulaisen kanssa.

      Pitääkö sen aina tunkea tänne käymään vuoropuhelua itsensä kanssa.

      • Yakov ei-kirj.

        Olen nytkin, siis tässäkin keskustelussa vastannut vain muilta saamiini palautteisiin.

        Ellet usko, niin kysele Ylläpidolta. Se ei ole liian vaikeaa...

        Siunausta sullekin, aiheetta mua vihaavalle vihamiehelleni!

        :o)


    • 5+15

      Jisreel......kas kun ei Ester tai puutarhuri.

      Ota kaveriksi, sivupersoonaksi tuo al-Masihin ad-Dajjal .

      • Pysy Raamastusta

        saatavasta, niin et eksy valheisiin ainakaan niin helposti, sillä tietysti vain Herran Yeshuan Hengessä voidaan tulla totuuden tuntoon, eikä ole pelkkää kirjainta Raamatustakaan vaan elävää Jumalan Sanaa Yeshuassa ja Jumalan opettamana.

        Ongelmaksi voi muodostua liiallinen synkretismi ainakin niille, jotka uskoo pahuuden henkivaltojen valheita ja siksi jälleen korostan sinulle "pysy Raamatussa" ja lisäksi tule Herran Yeshuan opetuslapseksi, jos tahdot totuutta ja armoaan ja Jumalan pyhäksi.

        Innokkuutesi on ihailtavaa mutta vielä kannattaa sinun tehdä paavalit sauluksesta, siitä tarsolaisesta.


      • Yakov ei-kirj.

        Sä olet valitettavan vainoharhainen ja vien sinut rukoillen Kiakkivaltiaan kasvojen eteen, sillä Ester ei ole kenenkään sivupersoona vaan ihan todellinen henkilö, messiaaninen juutalainen oikein fiksu rouva Varsinais-Suomesta ja hän poistui vuosia sitten tältä foorumilta, koska häntä pilkkasivat sinunkaltaisesi irvileuat.

        Nikillä "puutarhuri" kirjoittanut nainen on myös ihan todellinen henkilö, joka asuu Länsi-Uudellamaalla. Tapasin hänet vuosia sitten Myllylammen baarissa sen perusteella, mitä olin kirjoitellut tällä foorumilla. Hänkin lähti täältä pilkkakirveiden heiluttelijoiden vuoksi.

        Jisreel on opettajan tehtävistä eläköitynyt mieshenkilö Pohjois-Suomessa, jolla on ollut aikomuksena muuttaa Ruotsiin evankelioimaan mm. ateisteja siellä.

        Voisin jatkaa listaa lisää ja Herra tietää, että puhun totta siinä, että nuo henkilöt ovat ihan todellisia ihmisiä, eivätkä kenenkään sivupersoonia. Sitävastoin tunnen Hengessä, että tällä foorumilla on useita TODELLISIA sivupersoonia, mutten ala heitä luettelemaan. Heille on ominaista ylistellä juutalaisia*) kaikista heidän teoistaan, synnit ja vääryydet mukaan lukien. Sellaiset sivupersoonat ovat tosi säälittäviä! Herra heitä ja sinua armahtakoon!

        *) Ei tarvitse olla kovinkaan viisas arvatakseen, että sellaiset surkimukset ovat itse juutalaisia...


      • Jisreel

        Sinulle 5 15
        Minä en ole Yakov enkä tule olemaan. olen aivan itsenäinen persoona.
        Olet hieman erehtynyt, mutta ei se minua rassaa. En tarvitse sivupersoonia.


    • Jakamaton sydän

      Herralle Yeshualle on yhtä tärkeää kuin jakamaton Jerusalem juutalaisille ja Israelille.

      Mitä siitä tulee, jos Jerusalem jaettaisiin kolmeen osaan: juutalaisille ja kristityille ja muslimeille? Tietysti synkretismi, josta voidaan myös nähdä täällä eräiden innokkaiden kovin käyttävän, kun tahdotaan lukea ja vastaanottaa näistä kolmesta, eikä sekään ole pahinta, vaan se, että Israelin Pyhä Herra ja Juutalaisten Kuningas Yeshua jätetään tästä kaikesta sivuun ja jopa vastustetaan. Tiedättekö mitä siitä silloin syntyy synkretismin lisäksi? Minä en, mutta ei ainakanaan mitään hengellistä hyvää ilman Yeshuaa, amen.

      Jos joku kokee tällaiseen olevan suuntausta, niin kehotan parannusta tekemään, sillä Yeshua opetti että tahtoo kokosydämmeistä rakkautta ja on tärkeintä, sillä edes näiden kolmen lisäksi ei mammonaakaan saa rakastaa, sillä sekään ei ketään pelasta, ainoastaan sydämen usko ja suun tunnustus ja elävä vesi ja Pyhä Henki Yeshuassa antaa elävän Jumalan lupauksen lapseuden, ja tietysti näistä kolmesta uskoonnosta monia kutsutaan ja valitut pelastetaan, amen. Hallelujah Yeshuan nimessä!

    • fern

      Lainaus: http://www.shomreiemuna.iloinen.net/Shomrei_Emuna/Kaannosvirheet.html

      "Käännösvirheet


      VMoos.30:1-3.
      Voimakkaasti vaikuttava raamatunpaikka on käännöksessä muutettu kokonaan. Jumala ei puhu VALINNASTA, vaan hän avaa suunnitelmansa, joka pitää tapahtua juuri niin, kuin hän on sen määrännyt. Sitten Jumala puhuu TOTTELEMISESTA, kun ihminen KUULEE hänen äänensä.

      Jos kansat olisivat voineet lukea ja ymmärtää raamatun jakeet oikein käännettyinä niin ehkä antisemitismiä olisi voinut olla vähemmän ja rakkautta enemmän.


      Käännös suoraan heprean kieleltä:

      Ja silloin, kun sinussa käyvät täyteen kaikki nämä asiat, joista olen kertonut sinulle - sekä siunaus, että kirous, painat tämän sydämeesi sinun ollessasi kaikkien kansojen keskellä, joiden luo Herra, sinun Jumalasi on sinut karkoittanut,

      2. ja palajat Herran, sinun Jumalasi tykö ja TOTTELET HÄNEN ÄÄNTÄNSÄ kaikissa, niin kuin tänä päivänä olen sinulle käskenyt, sinä itse ja sinun lapsesi koko sydämelläsi ja koko sielullasi,

      3. silloin Herra, sinun Jumalasi palauttaa takaisin maasta karkotettujasi ja armahtaa sinua, ja kokoaa sinut jälleen takaisin kaikista kansoista, joiden sekaan Herra, sinun Jumalasi on sinut hajottanut."


      (suomalainen käännös käännös suoraan hepreasta löytyy rinnakkain linkissä)
      - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

      Mielenkiintoinen painotusero messiaanisella veljellä!

      Että raamattu ei lainkaan puhuisi siitä, että meidän tulisi VALITA siunaus tai kirous, vaan meidän osamme on vain kuunnella Herran ääntä ja TOTELLA. Sama päteen tietysti alunalkaen Israelin kansaan, ja koskee edelleen Valittua kansaa mitä suurimmassa määrin.

      TOTELLA HERRAN ÄÄNTÄ. Ihmisen näkemys siitä, mikä on siunausta, mikä kirousta voi olla pettävä ohje, ihminen valitsee kovin mielellään väärin.

      Mutta jos ohje on TOTELLA HERRAN ÄÄNTÄ, niin siinä ei juuri ole vaaraa erehtyä.

      Ehkäpä ohje TOTELLA HERRAN ÄÄNTÄ olisi säästänyt Israelin kansan monesta erehdyksestä, monesta rikkomuksesta Herraa vastaan. Ja monesta Herran tuomiosta ja kurituksesta!

      Ehkä se nytkin, Israelin nykyisessä tilanteessa voisi auttaa Israelia paremmin kuin poliittiset ja aseelliset ratkaisut.

      • 13+12

        Jos maailma olisi totellut Herran ääntä, antisemitismia ei olisi syntynyt......näin se menee.

        Älä tee toiselle sitä mitä et toivo itsellesi tehtävän.


      • Yakov ei-kirj.
        13+12 kirjoitti:

        Jos maailma olisi totellut Herran ääntä, antisemitismia ei olisi syntynyt......näin se menee.

        Älä tee toiselle sitä mitä et toivo itsellesi tehtävän.

        Jos tuntisit juutalaisten historiaa vähän enemmän, niin TIETÄISIT nimenomaaan J-lan nostattaneen useita kertoja Israelin viholliskansoja kurittamaan juutalaisia heidän syntiensä ja lankeemustensa vuoksi. Eivät viime vuosisadalla eläneet juutalaiset mitään pyhimyksiä olleet noihin aiempina vuosisatoina Y-H-W-H:n pakanakansojen ruoskilla kurittamiin juutalaisiin verrattuna. Eivät todellakaan, vaan paljon syntisempiä he olivat!

        Valitettavasti sä ilmeisesti tahdot elää lyhyen elämäsi täällä aiheettoman itsesäälin vallassa ja silloin ajaudut ohitse sen suuren ja ylen kallisarvoisen Pelastuksen (lue Yeshuan), jonka Israelin Pyhä olisi halukas sinullekin antamaan.

        Kaikki eivät valitettavasti ymmärrä hyvän päälle...
        Tahdotko olla heidän kaltaisensa?


      • fern
        Yakov ei-kirj. kirjoitti:

        Jos tuntisit juutalaisten historiaa vähän enemmän, niin TIETÄISIT nimenomaaan J-lan nostattaneen useita kertoja Israelin viholliskansoja kurittamaan juutalaisia heidän syntiensä ja lankeemustensa vuoksi. Eivät viime vuosisadalla eläneet juutalaiset mitään pyhimyksiä olleet noihin aiempina vuosisatoina Y-H-W-H:n pakanakansojen ruoskilla kurittamiin juutalaisiin verrattuna. Eivät todellakaan, vaan paljon syntisempiä he olivat!

        Valitettavasti sä ilmeisesti tahdot elää lyhyen elämäsi täällä aiheettoman itsesäälin vallassa ja silloin ajaudut ohitse sen suuren ja ylen kallisarvoisen Pelastuksen (lue Yeshuan), jonka Israelin Pyhä olisi halukas sinullekin antamaan.

        Kaikki eivät valitettavasti ymmärrä hyvän päälle...
        Tahdotko olla heidän kaltaisensa?

        Kirjoitit:
        Valitettavasti sä ilmeisesti tahdot elää lyhyen elämäsi täällä aiheettoman itsesäälin vallassa ja silloin ajaudut ohitse sen suuren ja ylen kallisarvoisen Pelastuksen (lue Yeshuan), jonka Israelin Pyhä olisi halukas sinullekin antamaan.

        ----

        En ihan ymmärtänyt, mitä tarkoitit?? Minä siis kommentissani LAINASIN JUUTALAISEN, SUOMESSA ASUVAN VELJEN SANOJA.

        Linkki oli kommentissani heti alussa http://www.shomreiemuna.iloinen.net/Shomrei_Emuna/Kaannosvirheet.html
        ja hän on siis kääntänyt hepreasta suoraan raamatunkohtia, ja tukinnut niitä alkukielen ilmausten mukaisesti.

        Itse olen Yeshuan seuraaja ja opetuslapsi. Eli käyttämääsi ilmaausta lainaten "ymmärrän kyllä hyvän päälle"! :) Yeshua on parasta, kalleinta, ihaninta, äärettömintä ja suloisinta mitä on!

        Toki kovasti tahtoisin nähdä, että myös Yeshuan veljet ja sisaret lihan mukaan, juutalaiset, näkisivät Hänet, jonka ovat lävistäneet, ja sanoisivat "siunattu olkoon Hän, joka tulee Herran nimessä". Kerropa sinä, kuinka sen hyväksi voisi tavallinen arkisuomalainen toimia?!


      • 1+18
        Yakov ei-kirj. kirjoitti:

        Jos tuntisit juutalaisten historiaa vähän enemmän, niin TIETÄISIT nimenomaaan J-lan nostattaneen useita kertoja Israelin viholliskansoja kurittamaan juutalaisia heidän syntiensä ja lankeemustensa vuoksi. Eivät viime vuosisadalla eläneet juutalaiset mitään pyhimyksiä olleet noihin aiempina vuosisatoina Y-H-W-H:n pakanakansojen ruoskilla kurittamiin juutalaisiin verrattuna. Eivät todellakaan, vaan paljon syntisempiä he olivat!

        Valitettavasti sä ilmeisesti tahdot elää lyhyen elämäsi täällä aiheettoman itsesäälin vallassa ja silloin ajaudut ohitse sen suuren ja ylen kallisarvoisen Pelastuksen (lue Yeshuan), jonka Israelin Pyhä olisi halukas sinullekin antamaan.

        Kaikki eivät valitettavasti ymmärrä hyvän päälle...
        Tahdotko olla heidän kaltaisensa?

        Noin ne juutalaiset ovat aina kirjoittaneet, koska ovat halunneet kantaa muiden synnit ja väärät teot, syyttelemällä itseään. ( Jumala rankaisi , meidän syys....no just joooo )

        Sinulta on jäänyt huomaamatta se, että aina on tullut joku vielä suurempi, joka on lytännyt ne kurittajat ajallaan. Joko luonnonkatastrofi tai suurempi kansa .
        Mieti kuinka paljon juutalaisia ' kurittaneita' kansoja on kadonnut kadotuksen kitaan, mutta juutalaiset elävät ja Israel on syntynyt uudelleen.


      • 18+20
        1+18 kirjoitti:

        Noin ne juutalaiset ovat aina kirjoittaneet, koska ovat halunneet kantaa muiden synnit ja väärät teot, syyttelemällä itseään. ( Jumala rankaisi , meidän syys....no just joooo )

        Sinulta on jäänyt huomaamatta se, että aina on tullut joku vielä suurempi, joka on lytännyt ne kurittajat ajallaan. Joko luonnonkatastrofi tai suurempi kansa .
        Mieti kuinka paljon juutalaisia ' kurittaneita' kansoja on kadonnut kadotuksen kitaan, mutta juutalaiset elävät ja Israel on syntynyt uudelleen.

        Kenelle sinä oikein puhut?


      • fern kirjoitti:

        Kirjoitit:
        Valitettavasti sä ilmeisesti tahdot elää lyhyen elämäsi täällä aiheettoman itsesäälin vallassa ja silloin ajaudut ohitse sen suuren ja ylen kallisarvoisen Pelastuksen (lue Yeshuan), jonka Israelin Pyhä olisi halukas sinullekin antamaan.

        ----

        En ihan ymmärtänyt, mitä tarkoitit?? Minä siis kommentissani LAINASIN JUUTALAISEN, SUOMESSA ASUVAN VELJEN SANOJA.

        Linkki oli kommentissani heti alussa http://www.shomreiemuna.iloinen.net/Shomrei_Emuna/Kaannosvirheet.html
        ja hän on siis kääntänyt hepreasta suoraan raamatunkohtia, ja tukinnut niitä alkukielen ilmausten mukaisesti.

        Itse olen Yeshuan seuraaja ja opetuslapsi. Eli käyttämääsi ilmaausta lainaten "ymmärrän kyllä hyvän päälle"! :) Yeshua on parasta, kalleinta, ihaninta, äärettömintä ja suloisinta mitä on!

        Toki kovasti tahtoisin nähdä, että myös Yeshuan veljet ja sisaret lihan mukaan, juutalaiset, näkisivät Hänet, jonka ovat lävistäneet, ja sanoisivat "siunattu olkoon Hän, joka tulee Herran nimessä". Kerropa sinä, kuinka sen hyväksi voisi tavallinen arkisuomalainen toimia?!

        Et tainnut oikein ymmärtää sitä viestiä mitä palautteessani sulle annoin.

        Kerron sen nyt hieman toisin sanoin: Nykyjuutalaiset niin kovin mielellään esiintyvät viattomina pulmusina ja syyttävät kaikesta antisemitismistä pakanoita ja etenkin viime vuosisadalla juutalaisia kohdanneesta onnettomuudesta kaikea muuta, kuin itseään eli sitä, että Y-H-W-H vuodatti vihansa tuota syntistä sukupolvea vastaan, kuten on jo Mooseksen kirjassa profetoitu:

        5.Mooseksen kirja:
        31:29 Sillä minä tiedän, että te (israelilaiset) minun (Mooses) kuoltuani vaellatte kelvottomasti ja poikkeatte siltä tieltä, jota minä käskin teidän vaeltaa. SENTÄHDEN ON ONNETTOMUUS KOHTAAVA TEITÄ >>>AIKOJEN LOPULLA


      • 1+18 kirjoitti:

        Noin ne juutalaiset ovat aina kirjoittaneet, koska ovat halunneet kantaa muiden synnit ja väärät teot, syyttelemällä itseään. ( Jumala rankaisi , meidän syys....no just joooo )

        Sinulta on jäänyt huomaamatta se, että aina on tullut joku vielä suurempi, joka on lytännyt ne kurittajat ajallaan. Joko luonnonkatastrofi tai suurempi kansa .
        Mieti kuinka paljon juutalaisia ' kurittaneita' kansoja on kadonnut kadotuksen kitaan, mutta juutalaiset elävät ja Israel on syntynyt uudelleen.

        Jos kirjoitit mulle, niin minulta ei suinkaan ole jäänyt huomaamatta se, että Korkein on ajan mittaan rankaissut niitä pakanakansoja, jotka ovat kohdelleet kaltoin juutalaisia/israelilaisia.

        Siinä on vain toteutunut seuraava profetia:
        Jeremia:
        30:11 Sillä minä olen sinun kanssasi (Israel), sanoo Herra, ja pelastan sinut. Minä teen lopun kaikista kansoista, joiden sekaan minä olen sinut hajottanut; ainoastaan sinusta minä en loppua tee: minä kuritan sinua kohtuudella, mutta rankaisematta minä en sinua jätä.

        Onpa seuraavakin esimerkki olemassa (ennustus Baabelista, mikä on samalla profetia myös lähitulevaisuuden tapahtumiin):
        Jesaja:
        47:6 Minä (Herra) vihastuin kansaani (Israeliin), annoin häväistä perintöni, minä annoin heidät sinun käsiisi; et osoittanut sinä heille sääliä, vanhuksellekin sinä teit ikeesi ylen raskaaksi.
        47:7 Ja sinä sanoit: "Iäti minä olen valtiatar", niin ettet näitä mieleesi pannut, et loppua ajatellut.
        47:8 Mutta nyt kuule tämä, sinä hekumassa-eläjä, joka istut turvallisena, joka sanot sydämessäsi: "Minä, eikä ketään muuta! Minä en ole leskenä istuva enkä lapsettomuudesta tietävä."
        47:9 Mutta nämä molemmat tulevat sinun osaksesi äkisti, yhtenä päivänä: lapsettomuus ja leskeys; ne kohtaavat sinua täydeltänsä, huolimatta velhouksiesi paljoudesta, loitsujesi suuresta voimasta.

        Vertaa tätä kohtaan Ilm.18 lukuun eli vielä edessä oleviin tapahtumiin.


      • Sulle fern:

        Kirjoitit:
        "Jos kansat olisivat voineet lukea ja ymmärtää raamatun jakeet oikein käännettyinä niin ehkä antisemitismiä olisi voinut olla vähemmän ja rakkautta enemmän."

        Kysymys: Eikö Israel olisi itse vastuussa siitä, jos eivät ole opettaneet pakanakansoille Kirjoituksiaan oikein?

        Kommentti valitsemisesta:
        Raamatun VT:sta löytyy kyllä ihan selvä opetus nimenomaan valitsemisesta ja luemme sen täältä:

        5.Mooseksen kirja:
        30:19 Minä otan tänä päivänä taivaan ja maan todistajiksi teitä vastaan, että minä olen pannut sinun eteesi elämän ja kuoleman, siunauksen ja kirouksen. Niin VALITSE siis elämä, että sinä ja sinun jälkeläisesi eläisitte.
        30:20 Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kuule hänen ääntänsä ja riipu hänessä kiinni, sillä siinä on sinun elämäsi ja pitkä ikäsi, ja niin sinä saat asua siinä maassa, jonka Herra sinun isillesi, Aabrahamille, Iisakille ja Jaakobille, vannotulla valalla on luvannut heille antaa."

        Jakeessa 30:19 viitataan selvästi siihen, että sanoman kuulijan/lukijan tulee tehdä henkilökohtainen VALINTA olla joko kuuliainen J-lan tahdolle tai hylätä tämän tahto, mikä vaati tuohon aikaan Israelia tarkoin noudattamaan kaikkea Mooseksen Lakia. Nykyäänhän se ei ole edes mahdollista, koska vain Salomon Temppelialueella on lupa uhrata ja tuo alue on nyt pakanajumalan temppelin alla...


      • 4+20
        Yakov kirjoitti:

        Jos kirjoitit mulle, niin minulta ei suinkaan ole jäänyt huomaamatta se, että Korkein on ajan mittaan rankaissut niitä pakanakansoja, jotka ovat kohdelleet kaltoin juutalaisia/israelilaisia.

        Siinä on vain toteutunut seuraava profetia:
        Jeremia:
        30:11 Sillä minä olen sinun kanssasi (Israel), sanoo Herra, ja pelastan sinut. Minä teen lopun kaikista kansoista, joiden sekaan minä olen sinut hajottanut; ainoastaan sinusta minä en loppua tee: minä kuritan sinua kohtuudella, mutta rankaisematta minä en sinua jätä.

        Onpa seuraavakin esimerkki olemassa (ennustus Baabelista, mikä on samalla profetia myös lähitulevaisuuden tapahtumiin):
        Jesaja:
        47:6 Minä (Herra) vihastuin kansaani (Israeliin), annoin häväistä perintöni, minä annoin heidät sinun käsiisi; et osoittanut sinä heille sääliä, vanhuksellekin sinä teit ikeesi ylen raskaaksi.
        47:7 Ja sinä sanoit: "Iäti minä olen valtiatar", niin ettet näitä mieleesi pannut, et loppua ajatellut.
        47:8 Mutta nyt kuule tämä, sinä hekumassa-eläjä, joka istut turvallisena, joka sanot sydämessäsi: "Minä, eikä ketään muuta! Minä en ole leskenä istuva enkä lapsettomuudesta tietävä."
        47:9 Mutta nämä molemmat tulevat sinun osaksesi äkisti, yhtenä päivänä: lapsettomuus ja leskeys; ne kohtaavat sinua täydeltänsä, huolimatta velhouksiesi paljoudesta, loitsujesi suuresta voimasta.

        Vertaa tätä kohtaan Ilm.18 lukuun eli vielä edessä oleviin tapahtumiin.

        Kysymys "Kenelle sinä oikein puhut? " EI ollut sinulle, vaan nimimerkille 1 18.

        Tämä palstan osoitus-systeemi on aivan sekava. Vaikuttaa siltä, että noin joka toinen unohtaa käyttää sitä "vastaa"-valintaa. Ja vaikka sitä käyttäisikin, niin nuolet otsikon vieressä ovat niin mitättömän pienet, ettei niitä huomaa.

        Ja ikinä ei saa selvää, kuinka monta vastausta KAIKKIAAN on johonkin kommenttiin, eli milloin aihe onkin jo vaihtunut.

        Eli yritin vain kysyä nimimerkiltä 1 18, mihin ihmeen säikeeseen hänen vastauksensa oikein kuului.


      • 14+19
        Yakov kirjoitti:

        Et tainnut oikein ymmärtää sitä viestiä mitä palautteessani sulle annoin.

        Kerron sen nyt hieman toisin sanoin: Nykyjuutalaiset niin kovin mielellään esiintyvät viattomina pulmusina ja syyttävät kaikesta antisemitismistä pakanoita ja etenkin viime vuosisadalla juutalaisia kohdanneesta onnettomuudesta kaikea muuta, kuin itseään eli sitä, että Y-H-W-H vuodatti vihansa tuota syntistä sukupolvea vastaan, kuten on jo Mooseksen kirjassa profetoitu:

        5.Mooseksen kirja:
        31:29 Sillä minä tiedän, että te (israelilaiset) minun (Mooses) kuoltuani vaellatte kelvottomasti ja poikkeatte siltä tieltä, jota minä käskin teidän vaeltaa. SENTÄHDEN ON ONNETTOMUUS KOHTAAVA TEITÄ >>>AIKOJEN LOPULLA

        Anteeksi, viesti oli kohdennettu väärin.

        En huomannut sitä pikkunuolta. Eli en huomannut, että vastauksesi oli osoitettu kommenttiin:

        Jos maailma olisi totellut Herran ääntä, antisemitismia ei olisi syntynyt......näin se menee.
        Älä tee toiselle sitä mitä et toivo itsellesi tehtävän.
        (nimimerkki 13 18)

        Vaan luulin, että se oli osoitettu minun kommenttiini, joka käsitteli raamatun käännösvariaatioita alkukielesta/ Septuagintasta.

        Sen takia en sitten yhtään tajunnutkaan "vastausta".

        Minä puhuit käännöseroista, ja sinä vastasit antisemitismiin.


        Vika väärinkäsitykseen oli siis minun. En hallitse tätä systeemiä, mikä vastaus osoittaa ja mihin viestiin.

        Kiitos silti hyvistä vastauksista, niitä oli mielenkiintoista lukea!


      • 4+20 kirjoitti:

        Kysymys "Kenelle sinä oikein puhut? " EI ollut sinulle, vaan nimimerkille 1 18.

        Tämä palstan osoitus-systeemi on aivan sekava. Vaikuttaa siltä, että noin joka toinen unohtaa käyttää sitä "vastaa"-valintaa. Ja vaikka sitä käyttäisikin, niin nuolet otsikon vieressä ovat niin mitättömän pienet, ettei niitä huomaa.

        Ja ikinä ei saa selvää, kuinka monta vastausta KAIKKIAAN on johonkin kommenttiin, eli milloin aihe onkin jo vaihtunut.

        Eli yritin vain kysyä nimimerkiltä 1 18, mihin ihmeen säikeeseen hänen vastauksensa oikein kuului.

        Sulle 4 20:

        Mun vastaukseni olikin nikille 1 18, sillä sain häneltä kommentin ja painoin hänen allaan olevaa "vastaa" nappia ennen vastaamista hälle.

        Tässä uudessa systeemissä vastauksia voi olla useita siten, että ne ovat allakkain ilman pikkunuolta. Ne ovat silloin hieman oikealle vedettyinä aikajärjestyksessään allakkain, viimeisin vastaus alimmaisena.

        Olen kanssasi samaa mieltä siitä, että viimeisin palstauudistus on reilu askel taaksepäin.


      • 14+19 kirjoitti:

        Anteeksi, viesti oli kohdennettu väärin.

        En huomannut sitä pikkunuolta. Eli en huomannut, että vastauksesi oli osoitettu kommenttiin:

        Jos maailma olisi totellut Herran ääntä, antisemitismia ei olisi syntynyt......näin se menee.
        Älä tee toiselle sitä mitä et toivo itsellesi tehtävän.
        (nimimerkki 13 18)

        Vaan luulin, että se oli osoitettu minun kommenttiini, joka käsitteli raamatun käännösvariaatioita alkukielesta/ Septuagintasta.

        Sen takia en sitten yhtään tajunnutkaan "vastausta".

        Minä puhuit käännöseroista, ja sinä vastasit antisemitismiin.


        Vika väärinkäsitykseen oli siis minun. En hallitse tätä systeemiä, mikä vastaus osoittaa ja mihin viestiin.

        Kiitos silti hyvistä vastauksista, niitä oli mielenkiintoista lukea!

        Anteeksipyydetty ja anteeksiannettu!

        Siunausta elämääsi Yeshua Nimessä!


    • Yakov on

      vain naisellisen sielun eli tajunnankin omistava pikkuporvari,jonka uskolla ei ole
      mitään tekemistä totuuden eikä hyvyyden kanssa.

      • Tarkoitin vastauksen tänne:
        >>>Saitko nyt rauhan sydämeesi pilkattuasi aiheetta lähimmäistäsi?


    • Saitko nyt rauhan sydämeesi pilkatessasi aiheetta lähimmäistäsi?

    • Jerusalem on Israelin pääkaupunki ja niin se olla pitää. On noilla arabeilla tarpeeksi lääniä ja kaupunkeja ettei tarvitse sitäkin pikku kaistaletta hinkua itselle. Kyllä Israelilaisillakin on oltava turvallinen paikka josta heitä ei aivan lahjaksi haeta tapettavaksi.

      • 14+12+?

        Inhimillisesti kaunis tasapuolisuuden ajatus.

        Mutta tuskinpa se siitä on kiinni, kenellä on lääniä ja kenellä ei.

        Eiköhän se ole itse Israelin Pyhä, joka ne läänien omistukset päättää ja toteuttaa, kuten itse tahtoo.

        Ja silloin ei meidän ihmisten jalotkaan tasajako-ajatukset paljoa paina.


      • KTS (Ei kirj.)
        14+12+? kirjoitti:

        Inhimillisesti kaunis tasapuolisuuden ajatus.

        Mutta tuskinpa se siitä on kiinni, kenellä on lääniä ja kenellä ei.

        Eiköhän se ole itse Israelin Pyhä, joka ne läänien omistukset päättää ja toteuttaa, kuten itse tahtoo.

        Ja silloin ei meidän ihmisten jalotkaan tasajako-ajatukset paljoa paina.

        Kyllä se on ihmiset jotka nämä materiaaliset resurssit täällä jakaa ja yleensä aina epätasaisesti.


      • Tästä kommentistasi W.W. olen tasan tarkkaan samaa mieltä kanssasi!

        Lisäksi heille kuuluu myös koko se Eretz Israelin alue, minkä Y-H-W-H on Tanakh'issa Israelille ja heidän jälkeläisilleen luvannut. Korkein tulee totisesti lopulta sen heille myös antamaan, vaikka nyt tilanne Israelissa ja koko Lähi-Idässä ei alkuunkaan siltä näytä.

        Ei syytä huoleen, sillä Paavalin sanoja lainatakseni:
        "...me emme katso näkyväisiä, vaan näkymättömiä, sillä näkyväiset ovat ajallisia, mutta näkymättömät ovat iankaikkisia!"

        Korkein tekee ihmetekonsa aina salassa suurelta yleisöltä ja ihmissilmiltä, mutta ilmoittaa ne etukäteen valituilleen:
        Aamos:
        3:7 Sillä ei Herra, Herra, tee mitään ilmoittamatta salaisuuttaan palvelijoillensa profeetoille.


      • KTS (Ei kirj.) kirjoitti:

        Kyllä se on ihmiset jotka nämä materiaaliset resurssit täällä jakaa ja yleensä aina epätasaisesti.

        Olen osin samaa mieltä kanssasi KTS, mutta Herra puuttuu tapahtumien kulkuun silloin, kun katsoo vääryyden harjoittamisen menneen liian pitkälle.

        Tästä Herran väliintulosta on olemassa useita esimerkkejä Tanakhissa ja B'rit Chadashah'ssa.


      • 14+12+? kirjoitti:

        Inhimillisesti kaunis tasapuolisuuden ajatus.

        Mutta tuskinpa se siitä on kiinni, kenellä on lääniä ja kenellä ei.

        Eiköhän se ole itse Israelin Pyhä, joka ne läänien omistukset päättää ja toteuttaa, kuten itse tahtoo.

        Ja silloin ei meidän ihmisten jalotkaan tasajako-ajatukset paljoa paina.

        Oikein mielenkiintoista, sillä katsoit asiaa uudelta kannalta.

        Uskon kuitenkin niin, että vaikka Israel menettäisikin puolet Jerusalemista tai vaikka koko Eretz Israel miehitettäisiinkin lähiaikoina, niin aikojen lopulla Korkein antaa koko lupaamansa alueen valitulle kansalleen.

        Daniel:
        7:27 Ja valtakunta ja valta ja valtakuntien voima kaiken taivaan alla annetaan Korkeimman pyhien kansalle. Hänen valtakuntansa on iankaikkinen valtakunta, ja kaikki vallat palvelevat häntä ja ovat hänelle alamaiset."

        Keitä sitten kuuluu tuohon "Korkeimman pyhien kansaan", on aivan eri kysymys. Mulla on jo voimassa oleva 'paikkavaraus' siihen, joten hyvin on ainakin mun pullat uunissa!

        :)


      • silmät auki!
        Yakov kirjoitti:

        Oikein mielenkiintoista, sillä katsoit asiaa uudelta kannalta.

        Uskon kuitenkin niin, että vaikka Israel menettäisikin puolet Jerusalemista tai vaikka koko Eretz Israel miehitettäisiinkin lähiaikoina, niin aikojen lopulla Korkein antaa koko lupaamansa alueen valitulle kansalleen.

        Daniel:
        7:27 Ja valtakunta ja valta ja valtakuntien voima kaiken taivaan alla annetaan Korkeimman pyhien kansalle. Hänen valtakuntansa on iankaikkinen valtakunta, ja kaikki vallat palvelevat häntä ja ovat hänelle alamaiset."

        Keitä sitten kuuluu tuohon "Korkeimman pyhien kansaan", on aivan eri kysymys. Mulla on jo voimassa oleva 'paikkavaraus' siihen, joten hyvin on ainakin mun pullat uunissa!

        :)

        Mutta MIKSI kristityt hätäilevät tuon jakamattoman Jerusalemin puolesta??

        Ei kai Jumala anna tuota kaupunkia juutalaisille, kun siellä järjestettiin
        taas homo- ja lesboparaati. Synti ja prostitutio kukoistaa!

        Jumala tulee rankaisemaan Israelia ja siihen Hän käyttää noita naapuri-
        kansoja!!

        Eikö kristittyjen pitäisi pikemmin rukoilla:

        "Tapahtukoon sinun tahtosi". Jumala vie työnsä päätökseen eikä siinä marssit auta!


      • silmät auki! kirjoitti:

        Mutta MIKSI kristityt hätäilevät tuon jakamattoman Jerusalemin puolesta??

        Ei kai Jumala anna tuota kaupunkia juutalaisille, kun siellä järjestettiin
        taas homo- ja lesboparaati. Synti ja prostitutio kukoistaa!

        Jumala tulee rankaisemaan Israelia ja siihen Hän käyttää noita naapuri-
        kansoja!!

        Eikö kristittyjen pitäisi pikemmin rukoilla:

        "Tapahtukoon sinun tahtosi". Jumala vie työnsä päätökseen eikä siinä marssit auta!

        J-lan tahdon toteutumista me rukoilemme aina Isä-meidän-rukouksessa.

        On totta, että Jerusalemissa on järjestetty Pride-kulkue eli homo- ja lesboparaati ja että synti ja prostituutio kukoistaa.

        Samoin on laita Suomessa ja kaikissa pakanakansoissa, joten ei ole meillä täällä susirajan tuntumassa aihetta ylpeilyyn Israelin rinnalla!

        Suurin syy rukoukseemme, että Herra varjelisi Jerusalemin jakamattomana ja sallisi juutalaisten elää rauhassa isiensä maassa, on se, että Raamatussa kehotetaan niin!

        Psalmit:
        122:6 Toivottakaa rauhaa Jerusalemille, ne menestyvät, jotka sinua rakastavat.

        Myös Paavali opetti näin:
        Roomalaiskirje:
        11:15 Sillä jos heidän (Israelin kansan) hylkäämisensä on maailmalle sovitukseksi, mitä heidän armoihin-ottamisensa on muuta kuin elämä kuolleista?

        Lisäksi etenkin Euroopan kansat ovat jo sen vuoksi velvolliset puolustamaan juutalaisia/israelilaisia ja rukoilemaan heidän puolestaan, mitä tapahtui 1900-luvulla Hitlerin toimeenpanemassa shoassa, jossa noin 6 miljoonaa juutalaista tapettiin kuin teuraskarjaa!

        Olemme velassa auttaaksemme heitä saamaan pitää Jerusalemin omanaan ja samoin koko Eretz Israelin maan myös siksi, että Yeshuan sanoja lainatakseni "Pelastus on juutalaisista".

        Myös sen vuoksi, että juutalaisia on vainottu lähes 2000 vuotta heidän etnisen taustansa vuoksi, eikä vähiten Kristinuskoa väärin tulkinneiden toimesta, on jo korkea aika antaa heidän elää rauhassa ja tukea heitä asumaan omassa maassaan ja omassa pääkaupungissaan, Jerusalemissa. Korkein sen heille suokoon!


      • 14+12+? kirjoitti:

        Inhimillisesti kaunis tasapuolisuuden ajatus.

        Mutta tuskinpa se siitä on kiinni, kenellä on lääniä ja kenellä ei.

        Eiköhän se ole itse Israelin Pyhä, joka ne läänien omistukset päättää ja toteuttaa, kuten itse tahtoo.

        Ja silloin ei meidän ihmisten jalotkaan tasajako-ajatukset paljoa paina.

        14 12 ? sinulla taitaa olla päässäsi Abbasin kauko-ohjain jolla hän sinua säätelee. Mihin sinä juutalaiset heittäisit jos kerran heille ei kuulu sieltä mitään.


      • Yakov kirjoitti:

        Tästä kommentistasi W.W. olen tasan tarkkaan samaa mieltä kanssasi!

        Lisäksi heille kuuluu myös koko se Eretz Israelin alue, minkä Y-H-W-H on Tanakh'issa Israelille ja heidän jälkeläisilleen luvannut. Korkein tulee totisesti lopulta sen heille myös antamaan, vaikka nyt tilanne Israelissa ja koko Lähi-Idässä ei alkuunkaan siltä näytä.

        Ei syytä huoleen, sillä Paavalin sanoja lainatakseni:
        "...me emme katso näkyväisiä, vaan näkymättömiä, sillä näkyväiset ovat ajallisia, mutta näkymättömät ovat iankaikkisia!"

        Korkein tekee ihmetekonsa aina salassa suurelta yleisöltä ja ihmissilmiltä, mutta ilmoittaa ne etukäteen valituilleen:
        Aamos:
        3:7 Sillä ei Herra, Herra, tee mitään ilmoittamatta salaisuuttaan palvelijoillensa profeetoille.

        Pakko myöntää näin maalikkona, että jotain outoa siinnä Israelin muodostumisessa ja olossa on. Olen senverran noista sotilasasioista selvillä, että ymmärrän kuinka mahdoton koko ajatus on, että juutalaiset siellä voi olla. Kuitenkin he vaan ovat tiukemmin kuin nenä päässä ja toivottavasti pysyykin.
        Ei voi kuin ihmetellä.
        Luin nuo sinun perustelusi asiaan ja vaikka en niitä niin ymmärrä niin vaikuttivat ainakin hyvin asiallisilta.


      • 14+12
        WhiteWikingi kirjoitti:

        14 12 ? sinulla taitaa olla päässäsi Abbasin kauko-ohjain jolla hän sinua säätelee. Mihin sinä juutalaiset heittäisit jos kerran heille ei kuulu sieltä mitään.

        Kuinkas luet? Sanoo katekismus.

        Eli kuinkas luet Jumalan Pyhästä Sanasta, WW? Mitä on siellä sanonut Israelin Pyhä?

        Hän on sanonut, että Erez Israel kuuluu Hänen kansalleen Israelille. Liiton voimasta.

        Eli kuten jo kirjoitin, JUMALA päättää, kenelle Maa kuuluu. Ja Sanasta löydät myös sen, kuinka Jumala tulee sen toteuttamaan.

        Aikain saatossa on jo lukuisia maanjakoja Sanan mukaisesti Jumala toteuttanut.

        Et sinä. Ei kukaan ihminen.

        Jumala ei jaa Luvattua maata millään inhimillisellä perusteella. Sillä ei ole mitään merkitystä, että ihmiset sanoo, että arabeilla on enemmän maata, tai on vain yksi ainut juutalainen maa jne.

        Jos niihin inhimillisiin perusteluihin eksyt, olet eksynyt pois Jumalan Sanan perusteluista. SYÖT TIEDON PUUSTA. ET ELÄMÄN PUUSTA.

        Missä kohtaa Raamattua JUMALA perustelee, että hän antaa Erezin Israelille, koska arabeilla on jo niin paljon maata?? Jos Jumala ei niin sano, niin miksi sinun pitää niin sanoa? Uskotko sinä siihen väitteeseen enemmän kuin Jumalan Sanaan, Raamattuun? Miksi sinä uskot enemmän ihmisen järkeilyä kuin Jumalan Sanaa??

        blii ein haraa... (ei pahalla) Mutta meidän on pakko opetella nojaamaan vain ja ainoastaan Jumalaan, ei omaan inhimilliseen viisauteemme tai voimaamme, tai järkeilyymme.


      • 14+12
        Yakov kirjoitti:

        Tästä kommentistasi W.W. olen tasan tarkkaan samaa mieltä kanssasi!

        Lisäksi heille kuuluu myös koko se Eretz Israelin alue, minkä Y-H-W-H on Tanakh'issa Israelille ja heidän jälkeläisilleen luvannut. Korkein tulee totisesti lopulta sen heille myös antamaan, vaikka nyt tilanne Israelissa ja koko Lähi-Idässä ei alkuunkaan siltä näytä.

        Ei syytä huoleen, sillä Paavalin sanoja lainatakseni:
        "...me emme katso näkyväisiä, vaan näkymättömiä, sillä näkyväiset ovat ajallisia, mutta näkymättömät ovat iankaikkisia!"

        Korkein tekee ihmetekonsa aina salassa suurelta yleisöltä ja ihmissilmiltä, mutta ilmoittaa ne etukäteen valituilleen:
        Aamos:
        3:7 Sillä ei Herra, Herra, tee mitään ilmoittamatta salaisuuttaan palvelijoillensa profeetoille.

        14 12 ? sinulla taitaa olla päässäsi Abbasin kauko-ohjain jolla hän sinua säätelee. Mihin sinä juutalaiset heittäisit jos kerran heille ei kuulu sieltä mitään.
        xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

        Tästä kommentistasi W.W. olen tasan tarkkaan samaa mieltä kanssasi!
        xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

        Kiitos kiitos, toda raba.

        Mutta mahdoitko ollenkaan lukea, MIHIN asiaan WW kommentoi? Eli mitä nyt itse väität valheeksi, kun sanot, että olet WW:n kanssa täysin samaa mieltä?


      • KTS (Ei kirj.)
        Yakov kirjoitti:

        Olen osin samaa mieltä kanssasi KTS, mutta Herra puuttuu tapahtumien kulkuun silloin, kun katsoo vääryyden harjoittamisen menneen liian pitkälle.

        Tästä Herran väliintulosta on olemassa useita esimerkkejä Tanakhissa ja B'rit Chadashah'ssa.

        No hyvä. Sittenhän palestiinalaisetkin saavat vihdoin oikeutta! ;)


      • WhiteWikingi kirjoitti:

        Pakko myöntää näin maalikkona, että jotain outoa siinnä Israelin muodostumisessa ja olossa on. Olen senverran noista sotilasasioista selvillä, että ymmärrän kuinka mahdoton koko ajatus on, että juutalaiset siellä voi olla. Kuitenkin he vaan ovat tiukemmin kuin nenä päässä ja toivottavasti pysyykin.
        Ei voi kuin ihmetellä.
        Luin nuo sinun perustelusi asiaan ja vaikka en niitä niin ymmärrä niin vaikuttivat ainakin hyvin asiallisilta.

        Emme voi todellakaan järjellä käsittää sitä, että miten Israel on voinut voittaa kaikki käymänsä sodat heti itsenäiseksi julistautumisestaan alkaen, vaikkeivät olosuhteet ole ollenkaan olleet Israelille suotuisia, vaan päinvastoin!

        Israelhan on voittanut vastoin mitään järkevää selitystä seuraavat käymänsä sodat:

        - Itsenäisyyssota 1948
        - Suezin kriisi 1956
        - Kuuden päivän sota 1967
        - Jom-Kippur sota 1973
        - Rauha Galileaan eli 1. Libanonin sota 1982
        - 1. Intifada 1987-1993
        - 2. Intifada 2000 - 2004
        - 2. Libanonin sota 2006
        - Operaatio valettu lyijy eli Gazan sota 2008-2009
        - Lisäksi lukuisa määrä paikallisia täsmäiskuja palestiinalaisterroristien tekemien hyökkäyksien vuoksi.

        Mielenkiintoisin lienee tuo 1967 käyty ns. kuuden päivän sota. Olin siihen aikaan stadissa Oy Strömberg Ab:n Konepajakoulussa 3.:lla luokalla. Katselin ruokasalissa Suomen TV:stä juuri ennen tuota sotaa ollutta suoraa lähetystä, jossa silloista SKL:n eli Suomen Kristillisen Liiton veteraani poliitikkoa, messiaanista Yeshuaan uskovaa juutalaista, Asser Steinbäck'iä haastateltiin. Ensin näytettiin Egyptin ja ympäröivien arabimaiden sekä Israelin sotavarustus (tankit eli panssarivaunut, suihkuhävittäjät ja jalkaväen määrät), mistä kävi ilmi, ettei Israel voisi inhimillisesti katsoen mitenkään voittaa alkavaa sotaa!

        Muistan hyvin, miten TV-haastattelija kysyi vertailun lopussa Asserilta: "No, miten te arvelette sodassa käyvän?"
        Asser vastasi: "Inhimillisesti ajatellen Israel selvästi häviäisi sodan, mutta todellisuudessa Israel tulee sen voittamaan!" Haastattelija kysyi hölmistyneenä: "Miten niin?" Siihen Asser vastasi: "Koska Herra sotii Israelin puolella!"...ja lopuksi Asser päästi oikein röhönaurun, jolloin lähetys heti katkaistiin... ;o)

        Asser oli oikeassa silloin ja samoin Herra tulee sotimaan Israelin puolella tulevissa suursodissa, jotka ovat noita sotia paljon mittavimmat ja suo Israelille lopulta pysyvän voiton!

        HalleluYah!

        En voi sanoa kuin HalleluYah, sillä esi-isänikin olivat hyvin menestyneitä upseereita Suur-Ruotsin armeijassa sotiessaan silloista Venäjää vastaan ja olen saanut ilmeisesti verenperintönä rohkeuden taistella, vaikkakin nykyään vain 'totuuden Hengen miekkaa käyttäen', mutta sepä onkin oikein käytettynä vahvin mahdollinen ase, suorastaan voittamaton!

        HalleluYah!


      • 14+12 kirjoitti:

        14 12 ? sinulla taitaa olla päässäsi Abbasin kauko-ohjain jolla hän sinua säätelee. Mihin sinä juutalaiset heittäisit jos kerran heille ei kuulu sieltä mitään.
        xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

        Tästä kommentistasi W.W. olen tasan tarkkaan samaa mieltä kanssasi!
        xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

        Kiitos kiitos, toda raba.

        Mutta mahdoitko ollenkaan lukea, MIHIN asiaan WW kommentoi? Eli mitä nyt itse väität valheeksi, kun sanot, että olet WW:n kanssa täysin samaa mieltä?

        Heh-heh...

        Sulla taisi mennä linkit ja vastaajat sekaisin...

        Tai sitten ehkä mulla meni(?) Oli miten oli, niin tämä nykyinen Suomi24.formaatti on kyllä ollut susi syntyessään...

        Ps. En voi nyt kommentoida sulle, koska en todellakaan tiedä mihin kommentteihin viittaat kysyessäsi, enkä jaksa kelata kaikkea alusta alkaen.

        Jospa sinäkin rekisteröityisit ja käyttäisit aina samaa nikkiä, niin keskustelu olisi selkeämpää ja silloin sanoisin sullekin:

        Kiitoksia paljon, toda raba!


      • KTS (Ei kirj.) kirjoitti:

        No hyvä. Sittenhän palestiinalaisetkin saavat vihdoin oikeutta! ;)

        Tarkennus sulle KTS: En tarkoittanut "Herran väliintulolla" tämän maailman herroja eli 'pikkukeisareita', jotka niin kovin mielellään jakelisivat koko Eretz Israelin keskenään ja heittäisivät juutalaiset Välimereen!

        Sen sijaan tarkoitan Herralla tuota Voittamatonta ja Ylistettävää Y-H-W-H S'vaot'ia eli Israelin Sotajoukkojen J-laa, jonka sotajoukkojen kavioiden kapse kuuluu jo korkeuksissa! HalleluYah!

        Kohta saavat kaikki pelkurit jalat alleen...


      • tarttis keksiä nikki
        Yakov kirjoitti:

        Heh-heh...

        Sulla taisi mennä linkit ja vastaajat sekaisin...

        Tai sitten ehkä mulla meni(?) Oli miten oli, niin tämä nykyinen Suomi24.formaatti on kyllä ollut susi syntyessään...

        Ps. En voi nyt kommentoida sulle, koska en todellakaan tiedä mihin kommentteihin viittaat kysyessäsi, enkä jaksa kelata kaikkea alusta alkaen.

        Jospa sinäkin rekisteröityisit ja käyttäisit aina samaa nikkiä, niin keskustelu olisi selkeämpää ja silloin sanoisin sullekin:

        Kiitoksia paljon, toda raba!

        @Yakov

        No laitan nyt tällä kertaa jutun juonen - mutta kokonaisuutena olen kyllä ihan samaa mieltä; tämä formaatti on lievästi sanoen epäselvä.

        1) WW sanoi:
        Jerusalem on Israelin pääkaupunki ja niin se olla pitää. On noilla arabeilla tarpeeksi lääniä ja kaupunkeja ettei tarvitse sitäkin pikku kaistaletta hinkua itselle. Kyllä Israelilaisillakin on oltava turvallinen paikka josta heitä ei aivan lahjaksi haeta tapettavaksi.
        xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
        2) MInä 14 12 ? vastasin:
        Inhimillisesti kaunis tasapuolisuuden ajatus.

        Mutta tuskinpa se siitä on kiinni, kenellä on lääniä ja kenellä ei.

        Eiköhän se ole itse Israelin Pyhä, joka ne läänien omistukset päättää ja toteuttaa, kuten itse tahtoo.

        Ja silloin ei meidän ihmisten jalotkaan tasajako-ajatukset paljoa paina.
        xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
        3) WW vastasi:
        14 12 ? sinulla taitaa olla päässäsi Abbasin kauko-ohjain jolla hän sinua säätelee. Mihin sinä juutalaiset heittäisit jos kerran heille ei kuulu sieltä mitään.
        xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
        4) Yakov vastasi WW:lle:
        Tästä kommentistasi W.W. olen tasan tarkkaan samaa mieltä kanssasi!

        Lisäksi heille kuuluu myös koko se Eretz Israelin alue, minkä Y-H-W-H on Tanakh'issa Israelille ja heidän jälkeläisilleen luvannut. Korkein tulee totisesti lopulta sen heille myös antamaan, vaikka nyt tilanne Israelissa ja koko Lähi-Idässä ei alkuunkaan siltä näytä. ...............(jne)
        xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
        5) Minä vastasin WW:lle:
        Kuinkas luet? Sanoo katekismus.

        Eli kuinkas luet Jumalan Pyhästä Sanasta, WW? Mitä on siellä sanonut Israelin Pyhä?

        Hän on sanonut, että Erez Israel kuuluu Hänen kansalleen Israelille. Liiton voimasta.

        Eli kuten jo kirjoitin, JUMALA päättää, kenelle Maa kuuluu. Ja Sanasta löydät myös sen, kuinka Jumala tulee sen toteuttamaan.

        Aikain saatossa on jo lukuisia maanjakoja Sanan mukaisesti Jumala toteuttanut.

        Et sinä. Ei kukaan ihminen.

        Jumala ei jaa Luvattua maata millään inhimillisellä perusteella. Sillä ei ole mitään merkitystä, että ihmiset sanoo, että arabeilla on enemmän maata, tai on vain yksi ainut juutalainen maa jne.

        Jos niihin inhimillisiin perusteluihin eksyt, olet eksynyt pois Jumalan Sanan perusteluista. SYÖT TIEDON PUUSTA. ET ELÄMÄN PUUSTA.

        Missä kohtaa Raamattua JUMALA perustelee, että hän antaa Erezin Israelille, koska arabeilla on jo niin paljon maata?? Jos Jumala ei niin sano, niin miksi sinun pitää niin sanoa? Uskotko sinä siihen väitteeseen enemmän kuin Jumalan Sanaan, Raamattuun? Miksi sinä uskot enemmän ihmisen järkeilyä kuin Jumalan Sanaa??

        blii ein haraa... (ei pahalla) Mutta meidän on pakko opetella nojaamaan vain ja ainoastaan Jumalaan, ei omaan inhimilliseen viisauteemme tai voimaamme, tai järkeilyymme.




        xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
        En tiedä, mikä meni sekaisin. Yritin kyllä katsoa nuolet ja vastaajat - mutta voihan myös olla, että niitä vastauksia jää klikkaamatta, ja kommentit menee väärään kohtaan.

        Mutta se siitä. Olkoon nyt vaikka demo siitä, miten tällaisella formaatilla pääsee vaikka vihollinen veljien väliin, kun väärinkäsityksiä syntyy vähän väliä. :-(

        Kirjautumisesta en tiedä. Vasta olen jonkun päivän ollut, eikä tuo formaatti oikein motivoi. Menee aina arvailuksi, missä keskustelusäikeet oikein menee.

        Sun jutujasi on kyllä ollut oikein kiinnostavaa lukea, koska kirjoitat vähän pitempiä selityksiä, eli niistä jopa oppii uutta ja saa ajattelemisen aihetta. Ja ihan raamatunkohtia olen ottanut ylös, että täytyy itse vielä ajan kanssa lukea niistä itselleen "raamattutuntia".

        Mutta kyllä sulla varmaan on ihan opettajan armoitusta, sen huomaa tyylistä. Et nuiji raamatulla päähän-motiivilla, vaan opettaaksesi Sanaa. Ei sitä näköjään osaa olla opettamatta edes keskustelufoorumilla, jos on opettajan armoitus. :)

        Mutta joo, kirjautumisesta en nyt vielä tiedä. En ole ennen missään keskustelufoorumeilla ollut, eli ei ole rutiinia. Mieluummin taidan ottaa hyvän Israel- tai lähetystyö-aiheisen kirjan, tai lueskella/kuunnella/katsella niitä samoja aiheita netistä.

        Mutta samaa nikkiä voi varmaan itse kokeilla käyttää muutenkin, vaikkei kirjaudu. Se varmaan selventäisi, totta kyllä.


      • KTS (Ei kirj.)
        Yakov kirjoitti:

        Tarkennus sulle KTS: En tarkoittanut "Herran väliintulolla" tämän maailman herroja eli 'pikkukeisareita', jotka niin kovin mielellään jakelisivat koko Eretz Israelin keskenään ja heittäisivät juutalaiset Välimereen!

        Sen sijaan tarkoitan Herralla tuota Voittamatonta ja Ylistettävää Y-H-W-H S'vaot'ia eli Israelin Sotajoukkojen J-laa, jonka sotajoukkojen kavioiden kapse kuuluu jo korkeuksissa! HalleluYah!

        Kohta saavat kaikki pelkurit jalat alleen...

        Toicvottavasti et myöskään tarkoittanut "Herran väliintulolla" tämän maailman kaikenkarvaista fanittajalössiä, joka niin kovin mielellään heittäisi palestiinalaiset kodeistaan automaahan taikka lähetän sut takaisin rippikouluun Raamatun alkeita opettelemaan.


      • Et pysy totuudessa
        KTS (Ei kirj.) kirjoitti:

        Toicvottavasti et myöskään tarkoittanut "Herran väliintulolla" tämän maailman kaikenkarvaista fanittajalössiä, joka niin kovin mielellään heittäisi palestiinalaiset kodeistaan automaahan taikka lähetän sut takaisin rippikouluun Raamatun alkeita opettelemaan.

        KTS kirjoittaessasi: "fanittajalössiä, joka niin kovin mielellään heittäisi palestiinalaiset kodeistaan automaahan "

        Kun Israel itsenäistyi 1948, olen lukenut, että Israel kehotti palestiinalaisia jäämään kun Israelin vihamieliset naapurit heidät kehotti lähtemään ajatuksena että sitten palaavat kun Israel on tuhottu ja juutalaiset pois karkotettu.

        Etkö tiedä, että Israelissa asuu arabeja rauhassa (toivottavasti pysyykin, ja väkivaltaiset tuleekin tuomita viharikoksistaan), eikä heitä ole käsittääkseni kukaan pois ajamassa ellet sinä sitä tahdo ja sitten syytät juutalaisia tai israelfaneja.

        Tiedätkö saako juutalaisia jäädä palestiinalaisten hallitsemille alueille. Kun palestiinalaiset hallitsivat Jerusalemia, niin synagooga tuhottiin, kun juutalaiset hallitsevat Jeruslamia, niin islamin pyhät rakennukset säästetään.

        Ymmärrätkö ketkä ovat rasistisia ja viharikoksiin taipuvaisia ja ketkä pyrkivät rauhaa lähimmäistensä kanssa. Gazassa tapetaan jopa islamveljetkin jos eivät tahdo tuhota Israelia tai osoittavat ystävyyttä heidän kanssaan ja on totta ja osoittaa näitä tekevien puiden olevan huonoja ja siten myös lähteensä on huono ja valheellinen vaikka toisaalta avoimen vihamielinen Israelia ja juutalaisia ja heidät hyväksyviä vastaan. Etkö näitä ymmärrä, ei Israelissa ole tällaista käsittämätöntä vihakulttuuria tai uskontoa, joka palvelee murhan ja valheen isää.

        Onneksemme arabeissa on rauhaa ja Israelia rakastavia, samoin omaa ja lähimmäisten parasta ajattelevia. Tule sinäkin tuntemaan Jumalan tahto näissä totuudellisissa ja armollisissa pyhissä asioissa, niin ei tarvitse sotia Jumalan silmäterää vastaan ja samalla voit oppia tuntemaan Israelin Pyhää Herraa ja Kuningas Yeshuaa, vaikka kansa ei vielä häntä tunnekaan Jumalanaan, mutta tulee tuntemaan ja siksi kehotan sinuakin häntä oppia tuntemaan elävän veden ja Pyhän Hengen kautta, eikä ole kirkollista eikä korvausteologiaa vaan elävän Jumalan eläviä sanoja Herran Yeshuan kautta annettuja Hengessään. Ano hyvää hengellistä ja hylkää lihan mielen omavanhurskaus ja laittomuus, sillä valheet on syntiä ja samoin kaikki Jumalan tahdon vastainen vaikka sillä olisikin tietyissä piireissa itsevalitun jumalanpalveluksen maine ja pyrkimys.

        Herran Jeesuksen nimessä tahdon sinua siunata tuntemaan Jumalan tahtoa näissä pyhissä eskatologissa asioissa. Huuda avuksesi Herraa Yeshuaa ja kiitä ja kunnioita silmäteräänsä, sillä niin tulee jokaisen vähänkään Herraa pelkäävän tehdä ja on viisauden alku, amen.


      • hyvin kirjoitit
        14+12 kirjoitti:

        Kuinkas luet? Sanoo katekismus.

        Eli kuinkas luet Jumalan Pyhästä Sanasta, WW? Mitä on siellä sanonut Israelin Pyhä?

        Hän on sanonut, että Erez Israel kuuluu Hänen kansalleen Israelille. Liiton voimasta.

        Eli kuten jo kirjoitin, JUMALA päättää, kenelle Maa kuuluu. Ja Sanasta löydät myös sen, kuinka Jumala tulee sen toteuttamaan.

        Aikain saatossa on jo lukuisia maanjakoja Sanan mukaisesti Jumala toteuttanut.

        Et sinä. Ei kukaan ihminen.

        Jumala ei jaa Luvattua maata millään inhimillisellä perusteella. Sillä ei ole mitään merkitystä, että ihmiset sanoo, että arabeilla on enemmän maata, tai on vain yksi ainut juutalainen maa jne.

        Jos niihin inhimillisiin perusteluihin eksyt, olet eksynyt pois Jumalan Sanan perusteluista. SYÖT TIEDON PUUSTA. ET ELÄMÄN PUUSTA.

        Missä kohtaa Raamattua JUMALA perustelee, että hän antaa Erezin Israelille, koska arabeilla on jo niin paljon maata?? Jos Jumala ei niin sano, niin miksi sinun pitää niin sanoa? Uskotko sinä siihen väitteeseen enemmän kuin Jumalan Sanaan, Raamattuun? Miksi sinä uskot enemmän ihmisen järkeilyä kuin Jumalan Sanaa??

        blii ein haraa... (ei pahalla) Mutta meidän on pakko opetella nojaamaan vain ja ainoastaan Jumalaan, ei omaan inhimilliseen viisauteemme tai voimaamme, tai järkeilyymme.

        tee samoin Jeesuksen kanssa ja iloitsen sinusta ja Jumalan armosta ja totuudesta osallesi, ole siunattu Jeesuksen nimessä ja Hengessä.


      • 6+19
        tarttis keksiä nikki kirjoitti:

        @Yakov

        No laitan nyt tällä kertaa jutun juonen - mutta kokonaisuutena olen kyllä ihan samaa mieltä; tämä formaatti on lievästi sanoen epäselvä.

        1) WW sanoi:
        Jerusalem on Israelin pääkaupunki ja niin se olla pitää. On noilla arabeilla tarpeeksi lääniä ja kaupunkeja ettei tarvitse sitäkin pikku kaistaletta hinkua itselle. Kyllä Israelilaisillakin on oltava turvallinen paikka josta heitä ei aivan lahjaksi haeta tapettavaksi.
        xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
        2) MInä 14 12 ? vastasin:
        Inhimillisesti kaunis tasapuolisuuden ajatus.

        Mutta tuskinpa se siitä on kiinni, kenellä on lääniä ja kenellä ei.

        Eiköhän se ole itse Israelin Pyhä, joka ne läänien omistukset päättää ja toteuttaa, kuten itse tahtoo.

        Ja silloin ei meidän ihmisten jalotkaan tasajako-ajatukset paljoa paina.
        xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
        3) WW vastasi:
        14 12 ? sinulla taitaa olla päässäsi Abbasin kauko-ohjain jolla hän sinua säätelee. Mihin sinä juutalaiset heittäisit jos kerran heille ei kuulu sieltä mitään.
        xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
        4) Yakov vastasi WW:lle:
        Tästä kommentistasi W.W. olen tasan tarkkaan samaa mieltä kanssasi!

        Lisäksi heille kuuluu myös koko se Eretz Israelin alue, minkä Y-H-W-H on Tanakh'issa Israelille ja heidän jälkeläisilleen luvannut. Korkein tulee totisesti lopulta sen heille myös antamaan, vaikka nyt tilanne Israelissa ja koko Lähi-Idässä ei alkuunkaan siltä näytä. ...............(jne)
        xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
        5) Minä vastasin WW:lle:
        Kuinkas luet? Sanoo katekismus.

        Eli kuinkas luet Jumalan Pyhästä Sanasta, WW? Mitä on siellä sanonut Israelin Pyhä?

        Hän on sanonut, että Erez Israel kuuluu Hänen kansalleen Israelille. Liiton voimasta.

        Eli kuten jo kirjoitin, JUMALA päättää, kenelle Maa kuuluu. Ja Sanasta löydät myös sen, kuinka Jumala tulee sen toteuttamaan.

        Aikain saatossa on jo lukuisia maanjakoja Sanan mukaisesti Jumala toteuttanut.

        Et sinä. Ei kukaan ihminen.

        Jumala ei jaa Luvattua maata millään inhimillisellä perusteella. Sillä ei ole mitään merkitystä, että ihmiset sanoo, että arabeilla on enemmän maata, tai on vain yksi ainut juutalainen maa jne.

        Jos niihin inhimillisiin perusteluihin eksyt, olet eksynyt pois Jumalan Sanan perusteluista. SYÖT TIEDON PUUSTA. ET ELÄMÄN PUUSTA.

        Missä kohtaa Raamattua JUMALA perustelee, että hän antaa Erezin Israelille, koska arabeilla on jo niin paljon maata?? Jos Jumala ei niin sano, niin miksi sinun pitää niin sanoa? Uskotko sinä siihen väitteeseen enemmän kuin Jumalan Sanaan, Raamattuun? Miksi sinä uskot enemmän ihmisen järkeilyä kuin Jumalan Sanaa??

        blii ein haraa... (ei pahalla) Mutta meidän on pakko opetella nojaamaan vain ja ainoastaan Jumalaan, ei omaan inhimilliseen viisauteemme tai voimaamme, tai järkeilyymme.




        xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
        En tiedä, mikä meni sekaisin. Yritin kyllä katsoa nuolet ja vastaajat - mutta voihan myös olla, että niitä vastauksia jää klikkaamatta, ja kommentit menee väärään kohtaan.

        Mutta se siitä. Olkoon nyt vaikka demo siitä, miten tällaisella formaatilla pääsee vaikka vihollinen veljien väliin, kun väärinkäsityksiä syntyy vähän väliä. :-(

        Kirjautumisesta en tiedä. Vasta olen jonkun päivän ollut, eikä tuo formaatti oikein motivoi. Menee aina arvailuksi, missä keskustelusäikeet oikein menee.

        Sun jutujasi on kyllä ollut oikein kiinnostavaa lukea, koska kirjoitat vähän pitempiä selityksiä, eli niistä jopa oppii uutta ja saa ajattelemisen aihetta. Ja ihan raamatunkohtia olen ottanut ylös, että täytyy itse vielä ajan kanssa lukea niistä itselleen "raamattutuntia".

        Mutta kyllä sulla varmaan on ihan opettajan armoitusta, sen huomaa tyylistä. Et nuiji raamatulla päähän-motiivilla, vaan opettaaksesi Sanaa. Ei sitä näköjään osaa olla opettamatta edes keskustelufoorumilla, jos on opettajan armoitus. :)

        Mutta joo, kirjautumisesta en nyt vielä tiedä. En ole ennen missään keskustelufoorumeilla ollut, eli ei ole rutiinia. Mieluummin taidan ottaa hyvän Israel- tai lähetystyö-aiheisen kirjan, tai lueskella/kuunnella/katsella niitä samoja aiheita netistä.

        Mutta samaa nikkiä voi varmaan itse kokeilla käyttää muutenkin, vaikkei kirjaudu. Se varmaan selventäisi, totta kyllä.

        Anotaan Yeshuan nimessä selkeyttä näissä asioissa ennenkaikkea Jumalalta että Pyhän Hengen opettamana ja siunaamana ja totuuttamana voisi runsaasti saada sydämissämme aikaan sitä hyvää, mitä tahtoo kaikille ihmisille antaa, sillä haluaa meidän ja Israelin parasta ja pääsyä Jumalan valtakuntaan ja vanhurskauteen ja pyhyyteen, amen, HalleluYeshua!


      • Ihan vakavasti
        tarttis keksiä nikki kirjoitti:

        @Yakov

        No laitan nyt tällä kertaa jutun juonen - mutta kokonaisuutena olen kyllä ihan samaa mieltä; tämä formaatti on lievästi sanoen epäselvä.

        1) WW sanoi:
        Jerusalem on Israelin pääkaupunki ja niin se olla pitää. On noilla arabeilla tarpeeksi lääniä ja kaupunkeja ettei tarvitse sitäkin pikku kaistaletta hinkua itselle. Kyllä Israelilaisillakin on oltava turvallinen paikka josta heitä ei aivan lahjaksi haeta tapettavaksi.
        xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
        2) MInä 14 12 ? vastasin:
        Inhimillisesti kaunis tasapuolisuuden ajatus.

        Mutta tuskinpa se siitä on kiinni, kenellä on lääniä ja kenellä ei.

        Eiköhän se ole itse Israelin Pyhä, joka ne läänien omistukset päättää ja toteuttaa, kuten itse tahtoo.

        Ja silloin ei meidän ihmisten jalotkaan tasajako-ajatukset paljoa paina.
        xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
        3) WW vastasi:
        14 12 ? sinulla taitaa olla päässäsi Abbasin kauko-ohjain jolla hän sinua säätelee. Mihin sinä juutalaiset heittäisit jos kerran heille ei kuulu sieltä mitään.
        xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
        4) Yakov vastasi WW:lle:
        Tästä kommentistasi W.W. olen tasan tarkkaan samaa mieltä kanssasi!

        Lisäksi heille kuuluu myös koko se Eretz Israelin alue, minkä Y-H-W-H on Tanakh'issa Israelille ja heidän jälkeläisilleen luvannut. Korkein tulee totisesti lopulta sen heille myös antamaan, vaikka nyt tilanne Israelissa ja koko Lähi-Idässä ei alkuunkaan siltä näytä. ...............(jne)
        xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
        5) Minä vastasin WW:lle:
        Kuinkas luet? Sanoo katekismus.

        Eli kuinkas luet Jumalan Pyhästä Sanasta, WW? Mitä on siellä sanonut Israelin Pyhä?

        Hän on sanonut, että Erez Israel kuuluu Hänen kansalleen Israelille. Liiton voimasta.

        Eli kuten jo kirjoitin, JUMALA päättää, kenelle Maa kuuluu. Ja Sanasta löydät myös sen, kuinka Jumala tulee sen toteuttamaan.

        Aikain saatossa on jo lukuisia maanjakoja Sanan mukaisesti Jumala toteuttanut.

        Et sinä. Ei kukaan ihminen.

        Jumala ei jaa Luvattua maata millään inhimillisellä perusteella. Sillä ei ole mitään merkitystä, että ihmiset sanoo, että arabeilla on enemmän maata, tai on vain yksi ainut juutalainen maa jne.

        Jos niihin inhimillisiin perusteluihin eksyt, olet eksynyt pois Jumalan Sanan perusteluista. SYÖT TIEDON PUUSTA. ET ELÄMÄN PUUSTA.

        Missä kohtaa Raamattua JUMALA perustelee, että hän antaa Erezin Israelille, koska arabeilla on jo niin paljon maata?? Jos Jumala ei niin sano, niin miksi sinun pitää niin sanoa? Uskotko sinä siihen väitteeseen enemmän kuin Jumalan Sanaan, Raamattuun? Miksi sinä uskot enemmän ihmisen järkeilyä kuin Jumalan Sanaa??

        blii ein haraa... (ei pahalla) Mutta meidän on pakko opetella nojaamaan vain ja ainoastaan Jumalaan, ei omaan inhimilliseen viisauteemme tai voimaamme, tai järkeilyymme.




        xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
        En tiedä, mikä meni sekaisin. Yritin kyllä katsoa nuolet ja vastaajat - mutta voihan myös olla, että niitä vastauksia jää klikkaamatta, ja kommentit menee väärään kohtaan.

        Mutta se siitä. Olkoon nyt vaikka demo siitä, miten tällaisella formaatilla pääsee vaikka vihollinen veljien väliin, kun väärinkäsityksiä syntyy vähän väliä. :-(

        Kirjautumisesta en tiedä. Vasta olen jonkun päivän ollut, eikä tuo formaatti oikein motivoi. Menee aina arvailuksi, missä keskustelusäikeet oikein menee.

        Sun jutujasi on kyllä ollut oikein kiinnostavaa lukea, koska kirjoitat vähän pitempiä selityksiä, eli niistä jopa oppii uutta ja saa ajattelemisen aihetta. Ja ihan raamatunkohtia olen ottanut ylös, että täytyy itse vielä ajan kanssa lukea niistä itselleen "raamattutuntia".

        Mutta kyllä sulla varmaan on ihan opettajan armoitusta, sen huomaa tyylistä. Et nuiji raamatulla päähän-motiivilla, vaan opettaaksesi Sanaa. Ei sitä näköjään osaa olla opettamatta edes keskustelufoorumilla, jos on opettajan armoitus. :)

        Mutta joo, kirjautumisesta en nyt vielä tiedä. En ole ennen missään keskustelufoorumeilla ollut, eli ei ole rutiinia. Mieluummin taidan ottaa hyvän Israel- tai lähetystyö-aiheisen kirjan, tai lueskella/kuunnella/katsella niitä samoja aiheita netistä.

        Mutta samaa nikkiä voi varmaan itse kokeilla käyttää muutenkin, vaikkei kirjaudu. Se varmaan selventäisi, totta kyllä.

        ylläpidon pitäisi laittaa sellaisessa tapauksessa, jossa viesti poistetaan merkintä poistettavan viestin kohdalle "Viesti poistetu", ettei viestiketju totaalisesti sekoonnut, kun uusi lukija ei tiedä viestin välistä poistetun. Nythän käy niin että sekoviesti välistä poistettaessa, jää jäljelle saman kirjoittajan kaksi viestiä ikään kuin jällkimmäinen olisi vastausta ensimmäiseen, mutta todellisuudessa se on ollut poistettavaan viestiin. Sama asia kuin kaksi kiistelevää puhelimessä ja kuulee vain toisen kommentit ja tietenkin ymmärtää ettei itselleen sano sitä mitä sanoo, mutta kun väliviesti poistetaan ketjusta, niin jos siitä ei jätetä merkintää "Viesti poistettu", niin ei sitä voi tietää viestejä ulkopuolisen lukiessa.


      • KTS (Ei kirj.)
        Yakov kirjoitti:

        Emme voi todellakaan järjellä käsittää sitä, että miten Israel on voinut voittaa kaikki käymänsä sodat heti itsenäiseksi julistautumisestaan alkaen, vaikkeivät olosuhteet ole ollenkaan olleet Israelille suotuisia, vaan päinvastoin!

        Israelhan on voittanut vastoin mitään järkevää selitystä seuraavat käymänsä sodat:

        - Itsenäisyyssota 1948
        - Suezin kriisi 1956
        - Kuuden päivän sota 1967
        - Jom-Kippur sota 1973
        - Rauha Galileaan eli 1. Libanonin sota 1982
        - 1. Intifada 1987-1993
        - 2. Intifada 2000 - 2004
        - 2. Libanonin sota 2006
        - Operaatio valettu lyijy eli Gazan sota 2008-2009
        - Lisäksi lukuisa määrä paikallisia täsmäiskuja palestiinalaisterroristien tekemien hyökkäyksien vuoksi.

        Mielenkiintoisin lienee tuo 1967 käyty ns. kuuden päivän sota. Olin siihen aikaan stadissa Oy Strömberg Ab:n Konepajakoulussa 3.:lla luokalla. Katselin ruokasalissa Suomen TV:stä juuri ennen tuota sotaa ollutta suoraa lähetystä, jossa silloista SKL:n eli Suomen Kristillisen Liiton veteraani poliitikkoa, messiaanista Yeshuaan uskovaa juutalaista, Asser Steinbäck'iä haastateltiin. Ensin näytettiin Egyptin ja ympäröivien arabimaiden sekä Israelin sotavarustus (tankit eli panssarivaunut, suihkuhävittäjät ja jalkaväen määrät), mistä kävi ilmi, ettei Israel voisi inhimillisesti katsoen mitenkään voittaa alkavaa sotaa!

        Muistan hyvin, miten TV-haastattelija kysyi vertailun lopussa Asserilta: "No, miten te arvelette sodassa käyvän?"
        Asser vastasi: "Inhimillisesti ajatellen Israel selvästi häviäisi sodan, mutta todellisuudessa Israel tulee sen voittamaan!" Haastattelija kysyi hölmistyneenä: "Miten niin?" Siihen Asser vastasi: "Koska Herra sotii Israelin puolella!"...ja lopuksi Asser päästi oikein röhönaurun, jolloin lähetys heti katkaistiin... ;o)

        Asser oli oikeassa silloin ja samoin Herra tulee sotimaan Israelin puolella tulevissa suursodissa, jotka ovat noita sotia paljon mittavimmat ja suo Israelille lopulta pysyvän voiton!

        HalleluYah!

        En voi sanoa kuin HalleluYah, sillä esi-isänikin olivat hyvin menestyneitä upseereita Suur-Ruotsin armeijassa sotiessaan silloista Venäjää vastaan ja olen saanut ilmeisesti verenperintönä rohkeuden taistella, vaikkakin nykyään vain 'totuuden Hengen miekkaa käyttäen', mutta sepä onkin oikein käytettynä vahvin mahdollinen ase, suorastaan voittamaton!

        HalleluYah!

        Äläpäs tee väärää todistusta. Vuoden 1956 sodan voitti Egypti ja pisti Engöannin ja Ranskan polvilleen ja kaappasi Suezin kanavan itselleen. Israelilla oli vain juokuspojan rooli tehdä valehyökkäys Siinailla. Sota ratkaistiin Port Saidissa missä engelsmannien alla alkoi maa jalkojen alla polttaa.

        1973 sota oli lähinnä tasapeli.

        Libanonissa Israel sai turpiinsa.


      • KTS (Ei kirj.)
        Et pysy totuudessa kirjoitti:

        KTS kirjoittaessasi: "fanittajalössiä, joka niin kovin mielellään heittäisi palestiinalaiset kodeistaan automaahan "

        Kun Israel itsenäistyi 1948, olen lukenut, että Israel kehotti palestiinalaisia jäämään kun Israelin vihamieliset naapurit heidät kehotti lähtemään ajatuksena että sitten palaavat kun Israel on tuhottu ja juutalaiset pois karkotettu.

        Etkö tiedä, että Israelissa asuu arabeja rauhassa (toivottavasti pysyykin, ja väkivaltaiset tuleekin tuomita viharikoksistaan), eikä heitä ole käsittääkseni kukaan pois ajamassa ellet sinä sitä tahdo ja sitten syytät juutalaisia tai israelfaneja.

        Tiedätkö saako juutalaisia jäädä palestiinalaisten hallitsemille alueille. Kun palestiinalaiset hallitsivat Jerusalemia, niin synagooga tuhottiin, kun juutalaiset hallitsevat Jeruslamia, niin islamin pyhät rakennukset säästetään.

        Ymmärrätkö ketkä ovat rasistisia ja viharikoksiin taipuvaisia ja ketkä pyrkivät rauhaa lähimmäistensä kanssa. Gazassa tapetaan jopa islamveljetkin jos eivät tahdo tuhota Israelia tai osoittavat ystävyyttä heidän kanssaan ja on totta ja osoittaa näitä tekevien puiden olevan huonoja ja siten myös lähteensä on huono ja valheellinen vaikka toisaalta avoimen vihamielinen Israelia ja juutalaisia ja heidät hyväksyviä vastaan. Etkö näitä ymmärrä, ei Israelissa ole tällaista käsittämätöntä vihakulttuuria tai uskontoa, joka palvelee murhan ja valheen isää.

        Onneksemme arabeissa on rauhaa ja Israelia rakastavia, samoin omaa ja lähimmäisten parasta ajattelevia. Tule sinäkin tuntemaan Jumalan tahto näissä totuudellisissa ja armollisissa pyhissä asioissa, niin ei tarvitse sotia Jumalan silmäterää vastaan ja samalla voit oppia tuntemaan Israelin Pyhää Herraa ja Kuningas Yeshuaa, vaikka kansa ei vielä häntä tunnekaan Jumalanaan, mutta tulee tuntemaan ja siksi kehotan sinuakin häntä oppia tuntemaan elävän veden ja Pyhän Hengen kautta, eikä ole kirkollista eikä korvausteologiaa vaan elävän Jumalan eläviä sanoja Herran Yeshuan kautta annettuja Hengessään. Ano hyvää hengellistä ja hylkää lihan mielen omavanhurskaus ja laittomuus, sillä valheet on syntiä ja samoin kaikki Jumalan tahdon vastainen vaikka sillä olisikin tietyissä piireissa itsevalitun jumalanpalveluksen maine ja pyrkimys.

        Herran Jeesuksen nimessä tahdon sinua siunata tuntemaan Jumalan tahtoa näissä pyhissä eskatologissa asioissa. Huuda avuksesi Herraa Yeshuaa ja kiitä ja kunnioita silmäteräänsä, sillä niin tulee jokaisen vähänkään Herraa pelkäävän tehdä ja on viisauden alku, amen.

        Myös israelilaiset tutkijat ovat viime aikoina hyväksyneet sen, että puheet itsenäisyyssodan siisteydestä ovat lähinnä myytti ja etnisiä puhdistuksia tehtiin surutta.

        Ja siitähän me lähdemme kristinopissakin, että syntien tunnustamisesta se kaikki lähtee! :O)


      • zeit
        KTS (Ei kirj.) kirjoitti:

        Myös israelilaiset tutkijat ovat viime aikoina hyväksyneet sen, että puheet itsenäisyyssodan siisteydestä ovat lähinnä myytti ja etnisiä puhdistuksia tehtiin surutta.

        Ja siitähän me lähdemme kristinopissakin, että syntien tunnustamisesta se kaikki lähtee! :O)

        Totta puhut. Vaikka asia onkin äärimmäisen vaikea sekä juutalaisille itselleen että kristillisille sionisteille.

        Asiaan kannattaa silti kyllä tutustua. Suomenkielellä on uutta historian tutkimusta "New Historians") esim. Juusolan kirja Israelin historia (v. 2005). Kirja on hyvin varovainen kommenteissaan, eikä kuvaa esim. arabikylien etnisiä puhdistuksia ollenkaan niin realistisesti kuin nettisivustot.

        Kirjasta saa hyvän alustavan käsityksen http://www.ennenjanyt.net/1-03/juusola.htm

        Itsenäisyyssotaa käsittelevät nettisivustot, jotka perustuvat uusimpiin dokumentteihin (Israel noudattaa 30 v. salassapitoaikaa) onkin sitten englannin/heprean kielisiä. Ja dokumentointi on paljon yksityiskohtaisempaa. Esim. kuvauksia arabikylien ja jopa kaupunkien etnisistä puhdistuksista, joukkomurhista, raiskauksista jne.

        Yksi tunnetuimpia uuden historian tutkijoita on Benny Morris, sabra, joka on historian professori Ben-Gurion Yliopistossa Beershevassa.
        http://en.wikipedia.org/wiki/Benny_Morris
        Toinen "uusi historioitsija" on Ilan Pappe, sabra, historian professorina Exererin Yliopistossa.
        http://en.wikipedia.org/wiki/Ilan_Pappe

        Googlaamalla aiheesta löytyy kyllä lisääkin tietoa.


      • 14+12 kirjoitti:

        Kuinkas luet? Sanoo katekismus.

        Eli kuinkas luet Jumalan Pyhästä Sanasta, WW? Mitä on siellä sanonut Israelin Pyhä?

        Hän on sanonut, että Erez Israel kuuluu Hänen kansalleen Israelille. Liiton voimasta.

        Eli kuten jo kirjoitin, JUMALA päättää, kenelle Maa kuuluu. Ja Sanasta löydät myös sen, kuinka Jumala tulee sen toteuttamaan.

        Aikain saatossa on jo lukuisia maanjakoja Sanan mukaisesti Jumala toteuttanut.

        Et sinä. Ei kukaan ihminen.

        Jumala ei jaa Luvattua maata millään inhimillisellä perusteella. Sillä ei ole mitään merkitystä, että ihmiset sanoo, että arabeilla on enemmän maata, tai on vain yksi ainut juutalainen maa jne.

        Jos niihin inhimillisiin perusteluihin eksyt, olet eksynyt pois Jumalan Sanan perusteluista. SYÖT TIEDON PUUSTA. ET ELÄMÄN PUUSTA.

        Missä kohtaa Raamattua JUMALA perustelee, että hän antaa Erezin Israelille, koska arabeilla on jo niin paljon maata?? Jos Jumala ei niin sano, niin miksi sinun pitää niin sanoa? Uskotko sinä siihen väitteeseen enemmän kuin Jumalan Sanaan, Raamattuun? Miksi sinä uskot enemmän ihmisen järkeilyä kuin Jumalan Sanaa??

        blii ein haraa... (ei pahalla) Mutta meidän on pakko opetella nojaamaan vain ja ainoastaan Jumalaan, ei omaan inhimilliseen viisauteemme tai voimaamme, tai järkeilyymme.

        Numeropelle 14 12 sinulle hieman palutetta ja kysymystä.
        Onko niin ettei täällä saa sanoa mielipidettä israelin oikudesta muuten kuin Raamatun sanoilla. Minä kunnioitan Raamattua se on Jumalan Sanaa sen verran minäkin ymmärrän. sinun tietämyksesi siitä on varmaan tuhat kertaa suurempi kuin minun en sitä kiistä. Silläkö perusteella sinä lyöt lyttyyn minun mielipiteeni kun en tunne yhtä hyvin Raamattua. Onko se mitä sanoin jotenkin vastoin Raamatun sanaa jos on niin oikaise se kohta.
        Tuollaisia pellejä on maailmassa tullut vastaan ihan liikaa. Vaikka mielipide on sama, mutta kun sitä ei ole oikeilla sanoilla tai oikeilla perusteilla esitetty niin esittäjä on jotenkin vajakki.
        Uskotko omien sanojesi ja mielipiteittessi olevan niin täydellisiä että voisit vaikka ensi yönä kuolla ja mennä viimeiselle tuomiolle esittämään että näin minä olen täydellinen.
        En minä ole ateisti vaikka en ole mikään suuri Raamatuntuntija ja tavallisena maallikkona osallistun keskusteluihin.
        Onko muuten yhtään sotaa ollut tähän mennessä nyky-Israelissa sellaista joissa ei olisi Israelin sotilaat ja aseet olleet mukana. Sitä en sano mitä Raamattu ilmoittaa tulevista kun ei ole tarpeeksi ymmärrystä, onko sinulla.


      • tarttis keksiä nikki kirjoitti:

        @Yakov

        No laitan nyt tällä kertaa jutun juonen - mutta kokonaisuutena olen kyllä ihan samaa mieltä; tämä formaatti on lievästi sanoen epäselvä.

        1) WW sanoi:
        Jerusalem on Israelin pääkaupunki ja niin se olla pitää. On noilla arabeilla tarpeeksi lääniä ja kaupunkeja ettei tarvitse sitäkin pikku kaistaletta hinkua itselle. Kyllä Israelilaisillakin on oltava turvallinen paikka josta heitä ei aivan lahjaksi haeta tapettavaksi.
        xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
        2) MInä 14 12 ? vastasin:
        Inhimillisesti kaunis tasapuolisuuden ajatus.

        Mutta tuskinpa se siitä on kiinni, kenellä on lääniä ja kenellä ei.

        Eiköhän se ole itse Israelin Pyhä, joka ne läänien omistukset päättää ja toteuttaa, kuten itse tahtoo.

        Ja silloin ei meidän ihmisten jalotkaan tasajako-ajatukset paljoa paina.
        xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
        3) WW vastasi:
        14 12 ? sinulla taitaa olla päässäsi Abbasin kauko-ohjain jolla hän sinua säätelee. Mihin sinä juutalaiset heittäisit jos kerran heille ei kuulu sieltä mitään.
        xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
        4) Yakov vastasi WW:lle:
        Tästä kommentistasi W.W. olen tasan tarkkaan samaa mieltä kanssasi!

        Lisäksi heille kuuluu myös koko se Eretz Israelin alue, minkä Y-H-W-H on Tanakh'issa Israelille ja heidän jälkeläisilleen luvannut. Korkein tulee totisesti lopulta sen heille myös antamaan, vaikka nyt tilanne Israelissa ja koko Lähi-Idässä ei alkuunkaan siltä näytä. ...............(jne)
        xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
        5) Minä vastasin WW:lle:
        Kuinkas luet? Sanoo katekismus.

        Eli kuinkas luet Jumalan Pyhästä Sanasta, WW? Mitä on siellä sanonut Israelin Pyhä?

        Hän on sanonut, että Erez Israel kuuluu Hänen kansalleen Israelille. Liiton voimasta.

        Eli kuten jo kirjoitin, JUMALA päättää, kenelle Maa kuuluu. Ja Sanasta löydät myös sen, kuinka Jumala tulee sen toteuttamaan.

        Aikain saatossa on jo lukuisia maanjakoja Sanan mukaisesti Jumala toteuttanut.

        Et sinä. Ei kukaan ihminen.

        Jumala ei jaa Luvattua maata millään inhimillisellä perusteella. Sillä ei ole mitään merkitystä, että ihmiset sanoo, että arabeilla on enemmän maata, tai on vain yksi ainut juutalainen maa jne.

        Jos niihin inhimillisiin perusteluihin eksyt, olet eksynyt pois Jumalan Sanan perusteluista. SYÖT TIEDON PUUSTA. ET ELÄMÄN PUUSTA.

        Missä kohtaa Raamattua JUMALA perustelee, että hän antaa Erezin Israelille, koska arabeilla on jo niin paljon maata?? Jos Jumala ei niin sano, niin miksi sinun pitää niin sanoa? Uskotko sinä siihen väitteeseen enemmän kuin Jumalan Sanaan, Raamattuun? Miksi sinä uskot enemmän ihmisen järkeilyä kuin Jumalan Sanaa??

        blii ein haraa... (ei pahalla) Mutta meidän on pakko opetella nojaamaan vain ja ainoastaan Jumalaan, ei omaan inhimilliseen viisauteemme tai voimaamme, tai järkeilyymme.




        xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
        En tiedä, mikä meni sekaisin. Yritin kyllä katsoa nuolet ja vastaajat - mutta voihan myös olla, että niitä vastauksia jää klikkaamatta, ja kommentit menee väärään kohtaan.

        Mutta se siitä. Olkoon nyt vaikka demo siitä, miten tällaisella formaatilla pääsee vaikka vihollinen veljien väliin, kun väärinkäsityksiä syntyy vähän väliä. :-(

        Kirjautumisesta en tiedä. Vasta olen jonkun päivän ollut, eikä tuo formaatti oikein motivoi. Menee aina arvailuksi, missä keskustelusäikeet oikein menee.

        Sun jutujasi on kyllä ollut oikein kiinnostavaa lukea, koska kirjoitat vähän pitempiä selityksiä, eli niistä jopa oppii uutta ja saa ajattelemisen aihetta. Ja ihan raamatunkohtia olen ottanut ylös, että täytyy itse vielä ajan kanssa lukea niistä itselleen "raamattutuntia".

        Mutta kyllä sulla varmaan on ihan opettajan armoitusta, sen huomaa tyylistä. Et nuiji raamatulla päähän-motiivilla, vaan opettaaksesi Sanaa. Ei sitä näköjään osaa olla opettamatta edes keskustelufoorumilla, jos on opettajan armoitus. :)

        Mutta joo, kirjautumisesta en nyt vielä tiedä. En ole ennen missään keskustelufoorumeilla ollut, eli ei ole rutiinia. Mieluummin taidan ottaa hyvän Israel- tai lähetystyö-aiheisen kirjan, tai lueskella/kuunnella/katsella niitä samoja aiheita netistä.

        Mutta samaa nikkiä voi varmaan itse kokeilla käyttää muutenkin, vaikkei kirjaudu. Se varmaan selventäisi, totta kyllä.

        Hei tarttis keksiä nikki. Lue ylempää palautteeni numeropellelle 14 12 niin ehkä tulee selvyyttä mitä minä ajattelen.


      • Carmeliinas
        WhiteWikingi kirjoitti:

        Numeropelle 14 12 sinulle hieman palutetta ja kysymystä.
        Onko niin ettei täällä saa sanoa mielipidettä israelin oikudesta muuten kuin Raamatun sanoilla. Minä kunnioitan Raamattua se on Jumalan Sanaa sen verran minäkin ymmärrän. sinun tietämyksesi siitä on varmaan tuhat kertaa suurempi kuin minun en sitä kiistä. Silläkö perusteella sinä lyöt lyttyyn minun mielipiteeni kun en tunne yhtä hyvin Raamattua. Onko se mitä sanoin jotenkin vastoin Raamatun sanaa jos on niin oikaise se kohta.
        Tuollaisia pellejä on maailmassa tullut vastaan ihan liikaa. Vaikka mielipide on sama, mutta kun sitä ei ole oikeilla sanoilla tai oikeilla perusteilla esitetty niin esittäjä on jotenkin vajakki.
        Uskotko omien sanojesi ja mielipiteittessi olevan niin täydellisiä että voisit vaikka ensi yönä kuolla ja mennä viimeiselle tuomiolle esittämään että näin minä olen täydellinen.
        En minä ole ateisti vaikka en ole mikään suuri Raamatuntuntija ja tavallisena maallikkona osallistun keskusteluihin.
        Onko muuten yhtään sotaa ollut tähän mennessä nyky-Israelissa sellaista joissa ei olisi Israelin sotilaat ja aseet olleet mukana. Sitä en sano mitä Raamattu ilmoittaa tulevista kun ei ole tarpeeksi ymmärrystä, onko sinulla.

        Hyvä WW. Älä loukkaanu vaikka täällä jotkut haluaa ymmärtää sinua joko tahallaan tai tarkoittamattaan väärin- Tuo mielipiteeswi, että maa kuuluu Israelin kansalle pitä täysin yhtä Raamatun kanssa vaikka et siinnä lainaakkaan Raamattua. Et siis sanonut mitään väärin.
        Mielipiteesi ovat aika värikkäitä ja huomaa, että sinulla on hyvä oikeudentaju. Toivoisin sinun jatkavan täällä kirjoittelua huolimatta epäasiallisista ja ilkeilevistä vastauksista. Tähän asti Israelia vihaavat ovat ilkeilleet sinulle. Nyt heihin on näyttänyt liittyvän jo Israelia puolustavia. Jos he tosiaan ovat sitä mitä aluksi esittävät. No hedelmistään puu tunnetaan.


      • medestäjä
        WhiteWikingi kirjoitti:

        Numeropelle 14 12 sinulle hieman palutetta ja kysymystä.
        Onko niin ettei täällä saa sanoa mielipidettä israelin oikudesta muuten kuin Raamatun sanoilla. Minä kunnioitan Raamattua se on Jumalan Sanaa sen verran minäkin ymmärrän. sinun tietämyksesi siitä on varmaan tuhat kertaa suurempi kuin minun en sitä kiistä. Silläkö perusteella sinä lyöt lyttyyn minun mielipiteeni kun en tunne yhtä hyvin Raamattua. Onko se mitä sanoin jotenkin vastoin Raamatun sanaa jos on niin oikaise se kohta.
        Tuollaisia pellejä on maailmassa tullut vastaan ihan liikaa. Vaikka mielipide on sama, mutta kun sitä ei ole oikeilla sanoilla tai oikeilla perusteilla esitetty niin esittäjä on jotenkin vajakki.
        Uskotko omien sanojesi ja mielipiteittessi olevan niin täydellisiä että voisit vaikka ensi yönä kuolla ja mennä viimeiselle tuomiolle esittämään että näin minä olen täydellinen.
        En minä ole ateisti vaikka en ole mikään suuri Raamatuntuntija ja tavallisena maallikkona osallistun keskusteluihin.
        Onko muuten yhtään sotaa ollut tähän mennessä nyky-Israelissa sellaista joissa ei olisi Israelin sotilaat ja aseet olleet mukana. Sitä en sano mitä Raamattu ilmoittaa tulevista kun ei ole tarpeeksi ymmärrystä, onko sinulla.

        En tunne raamattua. Käytän netin raamattuhakusaitteja.

        Itse asiassa en kyllä lytännyt sinun mielipidettäsi. Sanaakaan en sanonut Israelin maanomistusoikeutta vastaan. Päin vastoin vahvistin sen entistä lujemmin. Sinä perustelit INHIMILLISILLÄ perusteilla. Minä perustelin, että JUMALA antaa maan kenelle haluaa=Israelille.

        Se, mitä en hyväksynyt, oli käytöksesi. Minä sanoin saman asian, eri perusteilla, ja sinä alat haukkua minua Abbasin kauko-ohjaimeksi. Meidän kuuluu kasvaa uskossa, kasvaa pyhityksessä

        Sieltä netin hakukoneesta : Ja vielä, veljet, kaikki, mikä on totta, mikä kunnioitettavaa, mikä oikeaa, mikä puhdasta, mikä rakastettavaa, mikä hyvältä kuuluvaa, jos on jokin avu ja jos on jotakin kiitettävää, sitä ajatelkaa.

        Tuon mukaan kun suhtaudut lähimmäisiin, niin siinäpä haastetta. Ainakin itselleni siinä on täysi työ.


        Mutta se elämänpuu/ hyvän- ja pahantiedonpuu, siitä vielä. Kommentti ei tarkoita, että olisit "vajakki".

        Vähän sama, kuin jos pelaat futista, ja teet monta maalia. Mutta jos teet ne omaan maaliin, niin homma ei toimi. Ei riitä, että tekee maaleja.

        Samalla tavalla Jeesuksen seuraajan motiivi ja lähde täytyy olla oikea. Ei riitä, että toimii pastorina ja tekee lähetystyötä ja evankelioi joka ilta ihmisiä kadulla. Jos se on pelkkää pään tietoa, ja suorittamista uskonnon sääntöjen mukaan, niin ei se vie perille. Hyvää tietoa kyllä, mutta ei Elämää.

        Elämänpuu on Jeesus. Jos TUNTEE (eikä pelkästään TIEDÄ) Jeesuksen, ja on suhde Häneen, ja kuuntelee Häntä, niin se saa Elämän Virrat, Pyhän Hengen virrat virtaamaan opetuslapsessa, ja silloin hän kuulee, mitä JEESUS kutsuu tekemään, ja SIINÄ tekemisessä on Elämä.

        Tiedon puuhun kuuluu SEKÄ HYVÄ että paha tieto. Kaikkein hienoin ja paraskaan TIETO uskonnosta tai Israelin asemasta tai Luvatusta maasta ei tuota JUMALAN ELÄMÄÄ.

        Sitä voi vaikka kellon ympäri julistaa kaikille, että Luvattu maa kuuluu Israelille, KOSKA arabimailla on jo niin isot alueet. Mutta kun se on vain pään tietoa, inhimillistä tietoa, niin se julistus ei tee muuta kuin pro Palestiina - porukat kiukkuisiksi. ;-)

        Sen sijaan jos uskossa ja rukouksessa saat Jeesukselta kehotuksen julistaa rukouksessa ääneen ilmavalloille (=kotonasi esim.) että Luvattu maa kuuluu Jumalalle, ja Jumala saa antaa sen kenelle haluaa, ja Sana sanoo, että Hän haluaa antaa sen omaisuuskansalleen Israelille - niin vot!
        Elämä!



        Mutta toki, kullakin on oma kutsunsa ja omat armoituksensa. Se, mitä yritin selittää, EI OLE mikään parempi vaihtoehto. Kullakin on oma tehtävänsä. Ehkä sinä olet armoitukselstasi enempi tällainen "taistelevan Israelin" (militant Israel) taistelija, ja silloin luultavasti tietopuolisten tosiasioitten hyökkäävä tai aggressiivinen käyttö sujuu sinulta.

        Sitä vain ei voi käyttää joka paikassa. Itse kukin tässä opetellaan käyttämään lahjoja, ja kasvamaan uskossa ja pyhityksessä. Ole sinä uskollinen omalle kutsullesi, mutta koita olla kärsivällinen meidän muidenkin armoituksia kohtaan. Siedä erilaisuutta. Ei se läheskään aina ole sitä, että me erilaiset jotenkin VASTUSTAISIMME sinun mielipiteitäsi. Me vain näemme asiasta eri puolen, ja korostamme asioita eri lailla.

        Ja ainakaan meillä ei ole Abbasin kauko-ohjainta päässä, vaikka Jumala olisi meille antanut erilaiset armoitukset. :)


      • medestäjä
        Carmeliinas kirjoitti:

        Hyvä WW. Älä loukkaanu vaikka täällä jotkut haluaa ymmärtää sinua joko tahallaan tai tarkoittamattaan väärin- Tuo mielipiteeswi, että maa kuuluu Israelin kansalle pitä täysin yhtä Raamatun kanssa vaikka et siinnä lainaakkaan Raamattua. Et siis sanonut mitään väärin.
        Mielipiteesi ovat aika värikkäitä ja huomaa, että sinulla on hyvä oikeudentaju. Toivoisin sinun jatkavan täällä kirjoittelua huolimatta epäasiallisista ja ilkeilevistä vastauksista. Tähän asti Israelia vihaavat ovat ilkeilleet sinulle. Nyt heihin on näyttänyt liittyvän jo Israelia puolustavia. Jos he tosiaan ovat sitä mitä aluksi esittävät. No hedelmistään puu tunnetaan.

        Lue WW:n ALKUPERÄINEN viesti.

        Siinä hän perusteli Israelin maaoikeutta Ereztiin ARABIMAIDEN PINTA-ALALLA, ei raamatulla.

        Minä perustelin Israelin oikeutta Jumalalla ja Hänen tahdollaan Israelin suhteen, ja raamatulla.

        Ei kannata sekaantua keskusteluihin, joiden alkuperäistä sisältöä ei tunne. Joskus voi mennä pieleenkin. ; )

        Mutta oli silti kilttiä, kun silität WW:tä lohdutukseksi. Hän arvostaa sitä. :)


      • Carmeliinas
        medestäjä kirjoitti:

        Lue WW:n ALKUPERÄINEN viesti.

        Siinä hän perusteli Israelin maaoikeutta Ereztiin ARABIMAIDEN PINTA-ALALLA, ei raamatulla.

        Minä perustelin Israelin oikeutta Jumalalla ja Hänen tahdollaan Israelin suhteen, ja raamatulla.

        Ei kannata sekaantua keskusteluihin, joiden alkuperäistä sisältöä ei tunne. Joskus voi mennä pieleenkin. ; )

        Mutta oli silti kilttiä, kun silität WW:tä lohdutukseksi. Hän arvostaa sitä. :)

        Selitä minulle mistä johtuu, että kirjoitustyylisi tuntuu jotenkin hyvin tutulta. Samoin tyyli millä tuot asioita esiin ja tuo ilkeän alentuva suhtautumisesi toisiin.
        Sinä taidat olla susi lammasten vaaatteissa.
        Minä näin mitä WW kirjoitti ja miten piikikkäästi ja vähätellen suhtauduit häneen.
        Minä tunnen Raamattua sillä olen lukenut ja tutkinut sitä kymmeniä vuosia ja sen tuntemuksen perusteella voin sanoa, että suhtautumisesi toisiin on kaikkea muuta kuin Raamatun mukaista.
        Tähän asti olet muilla nikeillä pilkannut ja taistellut uskovia vastaan ja varsinkin niitä jotka käsittää Israelin aseman J:lan suunitelmissa.
        Mikä on suurin käsky laissa ja miten se ilmenee sinulla. Minkä käskyn Jeesus hyväksyi suurimmaksi, mutta miksi vastauksesi on täysin vastoin sitä.

        Arvaan sinun leimaavan minut vain WW:n puolustajaksi, mutta en ole täällä ketään puolustamassa enkä vastustamassa.
        En vastusta ihmisiä vaan heidän harjoittamaansa vääryyttä ja esittämässä silti muka Raamatun mukaista ihmistä.

        Neuvon sinua tee parannus.
        Voit tietysti jatkaa teeskentelyäsi tai palaat rehellisesti sinne missä olet tähän asti toiminut, eli hyökkäät uskovien ja Israelin kimppuun muilla nikeilläsi .


      • medestäjä
        Carmeliinas kirjoitti:

        Selitä minulle mistä johtuu, että kirjoitustyylisi tuntuu jotenkin hyvin tutulta. Samoin tyyli millä tuot asioita esiin ja tuo ilkeän alentuva suhtautumisesi toisiin.
        Sinä taidat olla susi lammasten vaaatteissa.
        Minä näin mitä WW kirjoitti ja miten piikikkäästi ja vähätellen suhtauduit häneen.
        Minä tunnen Raamattua sillä olen lukenut ja tutkinut sitä kymmeniä vuosia ja sen tuntemuksen perusteella voin sanoa, että suhtautumisesi toisiin on kaikkea muuta kuin Raamatun mukaista.
        Tähän asti olet muilla nikeillä pilkannut ja taistellut uskovia vastaan ja varsinkin niitä jotka käsittää Israelin aseman J:lan suunitelmissa.
        Mikä on suurin käsky laissa ja miten se ilmenee sinulla. Minkä käskyn Jeesus hyväksyi suurimmaksi, mutta miksi vastauksesi on täysin vastoin sitä.

        Arvaan sinun leimaavan minut vain WW:n puolustajaksi, mutta en ole täällä ketään puolustamassa enkä vastustamassa.
        En vastusta ihmisiä vaan heidän harjoittamaansa vääryyttä ja esittämässä silti muka Raamatun mukaista ihmistä.

        Neuvon sinua tee parannus.
        Voit tietysti jatkaa teeskentelyäsi tai palaat rehellisesti sinne missä olet tähän asti toiminut, eli hyökkäät uskovien ja Israelin kimppuun muilla nikeilläsi .

        ??? mitä nikkejä?

        Tarkoitatko tätä? Ei se ole minun kirjoitus.


      • medestäjä
        medestäjä kirjoitti:

        ??? mitä nikkejä?

        Tarkoitatko tätä? Ei se ole minun kirjoitus.

        Sori, lainaus jäi:

        siis tätäkö tarkoitat, se on mun mielestä täällä ainut kommentti, josta ei näy mitään Pyhän Hengen hedelmää, muuta on ihan ok.

        "sinulla taitaa olla päässäsi Abbasin kauko-ohjain jolla hän sinua säätelee. Mihin sinä juutalaiset heittäisit jos kerran heille ei kuulu sieltä mitään."


        Voisitko täsmentää Luetella nikit/ lainata tekstit), mistä puhut?

        Minun mielstäni tämä on ihan kiva palsta, vaikka olenkin ollut vasta pari päivää, ja kysellyt Yakovilta Israelin 1/3 2/3 juutalaisten kohtaloa lopun ajoissa. Etkö sinä pidä ihmisten tyylistä täällä?


      • KTS (Ei kirj.)
        Carmeliinas kirjoitti:

        Hyvä WW. Älä loukkaanu vaikka täällä jotkut haluaa ymmärtää sinua joko tahallaan tai tarkoittamattaan väärin- Tuo mielipiteeswi, että maa kuuluu Israelin kansalle pitä täysin yhtä Raamatun kanssa vaikka et siinnä lainaakkaan Raamattua. Et siis sanonut mitään väärin.
        Mielipiteesi ovat aika värikkäitä ja huomaa, että sinulla on hyvä oikeudentaju. Toivoisin sinun jatkavan täällä kirjoittelua huolimatta epäasiallisista ja ilkeilevistä vastauksista. Tähän asti Israelia vihaavat ovat ilkeilleet sinulle. Nyt heihin on näyttänyt liittyvän jo Israelia puolustavia. Jos he tosiaan ovat sitä mitä aluksi esittävät. No hedelmistään puu tunnetaan.

        Hänellä nimenomaan EI ole minkäänlaista oikeudentajua kuten ei yleensäkään israelfanittajilla ole. Heidän oikeustajunsa on siinä, että kaikki mitä Israel tekee, on oikein, olipa se terveen järjen mukaan sitten kuinka epämoraalista hyvänsä.


      • medestäjä
        Carmeliinas kirjoitti:

        Selitä minulle mistä johtuu, että kirjoitustyylisi tuntuu jotenkin hyvin tutulta. Samoin tyyli millä tuot asioita esiin ja tuo ilkeän alentuva suhtautumisesi toisiin.
        Sinä taidat olla susi lammasten vaaatteissa.
        Minä näin mitä WW kirjoitti ja miten piikikkäästi ja vähätellen suhtauduit häneen.
        Minä tunnen Raamattua sillä olen lukenut ja tutkinut sitä kymmeniä vuosia ja sen tuntemuksen perusteella voin sanoa, että suhtautumisesi toisiin on kaikkea muuta kuin Raamatun mukaista.
        Tähän asti olet muilla nikeillä pilkannut ja taistellut uskovia vastaan ja varsinkin niitä jotka käsittää Israelin aseman J:lan suunitelmissa.
        Mikä on suurin käsky laissa ja miten se ilmenee sinulla. Minkä käskyn Jeesus hyväksyi suurimmaksi, mutta miksi vastauksesi on täysin vastoin sitä.

        Arvaan sinun leimaavan minut vain WW:n puolustajaksi, mutta en ole täällä ketään puolustamassa enkä vastustamassa.
        En vastusta ihmisiä vaan heidän harjoittamaansa vääryyttä ja esittämässä silti muka Raamatun mukaista ihmistä.

        Neuvon sinua tee parannus.
        Voit tietysti jatkaa teeskentelyäsi tai palaat rehellisesti sinne missä olet tähän asti toiminut, eli hyökkäät uskovien ja Israelin kimppuun muilla nikeilläsi .

        Sori, kysymyksesi jatkui :


        "Tähän asti olet muilla nikeillä pilkannut ja taistellut uskovia vastaan ja varsinkin niitä jotka käsittää Israelin aseman J:lan suunitelmissa.
        Mikä on suurin käsky laissa ja miten se ilmenee sinulla. Minkä käskyn Jeesus hyväksyi suurimmaksi, mutta miksi vastauksesi on täysin vastoin sitä."


        Ei, tuollaisiin aiheisiin en ole kommentoinut yhtään. Olen siis kysellyt Yakovilta Israelin kohtalosta lopunaikoina, hän on luetellut raamatunkohtia, ja linkannut pariin profetiaan, Ilkka Vakkuriin, raamattutuntivideoon lopunajoista.

        Ehkä sun kannattaisi ihan kysyä palstalla, kuka noihin aiheisiin on kommentoinut , mainitsemallasi tavalla - ?

        Parannusta teen kyllä joka päivä, mutta valitettavasti nämä jutut joudut nyt tiedustelemaan jolatakulta muulta:

        "Neuvon sinua tee parannus.
        Voit tietysti jatkaa teeskentelyäsi tai palaat rehellisesti sinne missä olet tähän asti toiminut, eli hyökkäät uskovien ja Israelin kimppuun muilla nikeilläsi ."

        Yakov sanoi, että täällä on joku "sheriffi", jolle "ei saa kertoa kaikista". Oletko se sinä? Mitä se "sheriffi" tarkoittaa; siis mitä valvontaa sun toimenkuvaan kuuluu? En nimittäin ole ennen ollut keskustelufoorumeilla, enkä tiedä, miten tää homma oikeestaan toimii. Voisitko samalla kertoa, mitä saa tehdä/ ei saa tehdä? Kirosanoje ei tietenkään, mutta mitä muita ohjeita on?

        Kiitos vastauksista!


      • medestäjä
        Carmeliinas kirjoitti:

        Selitä minulle mistä johtuu, että kirjoitustyylisi tuntuu jotenkin hyvin tutulta. Samoin tyyli millä tuot asioita esiin ja tuo ilkeän alentuva suhtautumisesi toisiin.
        Sinä taidat olla susi lammasten vaaatteissa.
        Minä näin mitä WW kirjoitti ja miten piikikkäästi ja vähätellen suhtauduit häneen.
        Minä tunnen Raamattua sillä olen lukenut ja tutkinut sitä kymmeniä vuosia ja sen tuntemuksen perusteella voin sanoa, että suhtautumisesi toisiin on kaikkea muuta kuin Raamatun mukaista.
        Tähän asti olet muilla nikeillä pilkannut ja taistellut uskovia vastaan ja varsinkin niitä jotka käsittää Israelin aseman J:lan suunitelmissa.
        Mikä on suurin käsky laissa ja miten se ilmenee sinulla. Minkä käskyn Jeesus hyväksyi suurimmaksi, mutta miksi vastauksesi on täysin vastoin sitä.

        Arvaan sinun leimaavan minut vain WW:n puolustajaksi, mutta en ole täällä ketään puolustamassa enkä vastustamassa.
        En vastusta ihmisiä vaan heidän harjoittamaansa vääryyttä ja esittämässä silti muka Raamatun mukaista ihmistä.

        Neuvon sinua tee parannus.
        Voit tietysti jatkaa teeskentelyäsi tai palaat rehellisesti sinne missä olet tähän asti toiminut, eli hyökkäät uskovien ja Israelin kimppuun muilla nikeilläsi .

        Siis tässä ohessa on Yakovin vastaus mulle, koskien Israelista pelastuvaa jäännöstä. Plus muutama vastaava lisäksi, joita en nyt tähän enää enempää viitsi kopioida, eikähän yksi riitä malliksi.

        Mikä tässä nyt on niin hirveää, että syytät siitä minua ja vaadit parannuksentekoa??

        Siis ihan oikeasti haluan VASTAUKSEN, että ymmärtäisin, mikä tämän palstan periaate on. En käsittänyt syytöksistäsi yhtäkään. :( Voisitko ihan konkreettisesti, yksilöiden selittää, mitä olen tehnyt???



        PS: WW:n puolustajaksi en sua syytä, hän on ilmeisesti vielä niin tavattoman nuori ja haavoittuva, että on vain hyvä, että joku emo häntä koettaa rohkaista. Hyvää työtä teet, siinä siunaan sinua! Ja sen nuoruuden piikkiin minä ne "Abbasin kauko-ohjain"-haukkumisetkin laitan. Sitten kun ihminen on täysikäinen, niin sitten se muiden tahallinen loukkaaminenkin vähenee luontaisesti.



        Yakov18.9.2011 19:100 SULJE
        Sulle fern:

        Mitä Israelista pelastuvaan jäännökseen tulee, niin näen asian niin, kuten Paavali kirjoitti: Room.
        11:26 ja niin kaikki Israel on pelastuva, niinkuin kirjoitettu on: "Siionista on tuleva pelastaja, hän poistaa jumalattoman menon Jaakobista."

        Tätä ennen on Israel joutuva ns. Yakov'in ahdistukseen, jonka jäljiltä heistä jää eloon vain pieni jäännös ja sekin vain "armon valinnan mukaan", kuten Paavali kirjoitti: Room.

        9:27 Mutta Esaias huudahtaa Israelista: "Vaikka Israelin lapset olisivat luvultaan kuin meren hiekka, niin pelastuu heistä vain jäännös.
        11:5 Samoin on nyt tänäkin aikana olemassa jäännös armon valinnan mukaan.

        Israelista/juutalaisista tuhottiin viime vuoisadalla jo 1/3. Olen aloittanut keskustelun ehkä pari vuotta sitten tällä foorumilla koskien "Avraham Yosefin saamaa viestiä taivaasta" hänen oltuaan kuolleena ja palattuana elämään. Löydät sen googlaamalla ja keskusteluketjun loppuun olen lisännyt linkin YouTubeen, koska Israel Todayn artikkeli oli poistettu lehden arkistosta. Tuon viestin mukaan Israel joutuisi vuonna 2012*) suuruudeltaan 2 milj. sotilasta käsittävän arabiarmeijan miehittämäksi ja silloin juutalaisia tapettaisiin 1,5 miljoonaa jne...

        *) Ehtona miehityksen peruuntumiselle olisi vain se, että Israelin johtavat poliitikot tekisivät todellisen parannuksen ja käänbtyisivät koko sydämestään elävän Israelin Pyhän puoleen. Koska tuo viesti on saatu jo vuonna 1968 ja sen jälkeen monet Israelin huippupoliitikot ovat valitettavasti kunnostautuneet tekemällä suuria syntejä ja siten vaain lisänneet syntitaakkaa, niin tuomion tulo vaikuttaa melko varmalta ja vain peräänantamaton esirukous voisi siirtää tulevan tuomion alkamisajankohtaa...

        Kysyit, että mitä tulisi Israelia rakastavan tehdä?

        Joku vastasikin sulle jo melkolailla tyhjentävästi. Voisin kiteyttää ohjeeni näin:

        Pyhittäydy ja puhdistaudu kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta Pyhän Sanan lukemisen ja Uhrikaritsan vihmontaveren kautta niin, että voit vaeltaa mahdollisimman lähellä Herra Yeshuaa voidaksesi kuulla Hänen äänensä. Hän opastaa silloin sua Pyhän Henkensä kautta vaeltamaan niissä elävissä teoissa, jotka Hän on etukäteen valmistanut sinun elämäsi kulkureitin varrelle jo ennen maailman perustamista! Silloin saat huomata, miten Hän johdattaa sinun tiesi pelastukseen valittujen juutalaisten / israelilaisten luo tai heidät sinun luoksesi ja huomaa, että kerron tämän omakohtaisesta kokemuksesta eli tiedän sen olevan totta! Hän on antava sulle myös sen, mitä tulee heille puhua. Rukous Hengessä ja Totuudessa on ensiarvoisen tärkeä kaikessa pelastussanoman levitystyössä, sillä ilman sitä ei tapahdu mitään iäisyyteen nähden arvokasta tässä maailmanajassa!

        On siis paljonkin tehtävissä myös juutalaisten pelastamiseksi ja yksikin J-lalle kuuliainen Yeshuaan uskova voi saada hämmästyttävän paljon aikaan!

        "ei-kirj." tarkoittaa, että kommentin kirjoittaja ei ole kirjautunut sisään, vaan kirjoittaa kirjautumatta. Jos mä en olisi nyt kirjautunut, niin kirjoittaisin nimimerkki-kenttään "Yakov ei-kirj."

        Jos sä asut Turun suunnalla tai satut olemaan täällä päin viikonloppuisin, niin poikeappa avoimeen perjantai-illan tilaisuuteemme, josta saat lisäinfoa blogistani:

        http://pro-yeshua-team.blogspot.com/

        Ps. Blogiin laaditut ohjelmat ovat vain 'alustavia' ja jos Herra johdattaa keskustelut ja illan tapahtumat eri aiheisiin, niin olemme joustavia sen suhteen. Saakoon Herra Yeshua johtaa kokouksia Pyhän Hengen kautta!


      • tarttis keksiä nikki kirjoitti:

        @Yakov

        No laitan nyt tällä kertaa jutun juonen - mutta kokonaisuutena olen kyllä ihan samaa mieltä; tämä formaatti on lievästi sanoen epäselvä.

        1) WW sanoi:
        Jerusalem on Israelin pääkaupunki ja niin se olla pitää. On noilla arabeilla tarpeeksi lääniä ja kaupunkeja ettei tarvitse sitäkin pikku kaistaletta hinkua itselle. Kyllä Israelilaisillakin on oltava turvallinen paikka josta heitä ei aivan lahjaksi haeta tapettavaksi.
        xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
        2) MInä 14 12 ? vastasin:
        Inhimillisesti kaunis tasapuolisuuden ajatus.

        Mutta tuskinpa se siitä on kiinni, kenellä on lääniä ja kenellä ei.

        Eiköhän se ole itse Israelin Pyhä, joka ne läänien omistukset päättää ja toteuttaa, kuten itse tahtoo.

        Ja silloin ei meidän ihmisten jalotkaan tasajako-ajatukset paljoa paina.
        xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
        3) WW vastasi:
        14 12 ? sinulla taitaa olla päässäsi Abbasin kauko-ohjain jolla hän sinua säätelee. Mihin sinä juutalaiset heittäisit jos kerran heille ei kuulu sieltä mitään.
        xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
        4) Yakov vastasi WW:lle:
        Tästä kommentistasi W.W. olen tasan tarkkaan samaa mieltä kanssasi!

        Lisäksi heille kuuluu myös koko se Eretz Israelin alue, minkä Y-H-W-H on Tanakh'issa Israelille ja heidän jälkeläisilleen luvannut. Korkein tulee totisesti lopulta sen heille myös antamaan, vaikka nyt tilanne Israelissa ja koko Lähi-Idässä ei alkuunkaan siltä näytä. ...............(jne)
        xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
        5) Minä vastasin WW:lle:
        Kuinkas luet? Sanoo katekismus.

        Eli kuinkas luet Jumalan Pyhästä Sanasta, WW? Mitä on siellä sanonut Israelin Pyhä?

        Hän on sanonut, että Erez Israel kuuluu Hänen kansalleen Israelille. Liiton voimasta.

        Eli kuten jo kirjoitin, JUMALA päättää, kenelle Maa kuuluu. Ja Sanasta löydät myös sen, kuinka Jumala tulee sen toteuttamaan.

        Aikain saatossa on jo lukuisia maanjakoja Sanan mukaisesti Jumala toteuttanut.

        Et sinä. Ei kukaan ihminen.

        Jumala ei jaa Luvattua maata millään inhimillisellä perusteella. Sillä ei ole mitään merkitystä, että ihmiset sanoo, että arabeilla on enemmän maata, tai on vain yksi ainut juutalainen maa jne.

        Jos niihin inhimillisiin perusteluihin eksyt, olet eksynyt pois Jumalan Sanan perusteluista. SYÖT TIEDON PUUSTA. ET ELÄMÄN PUUSTA.

        Missä kohtaa Raamattua JUMALA perustelee, että hän antaa Erezin Israelille, koska arabeilla on jo niin paljon maata?? Jos Jumala ei niin sano, niin miksi sinun pitää niin sanoa? Uskotko sinä siihen väitteeseen enemmän kuin Jumalan Sanaan, Raamattuun? Miksi sinä uskot enemmän ihmisen järkeilyä kuin Jumalan Sanaa??

        blii ein haraa... (ei pahalla) Mutta meidän on pakko opetella nojaamaan vain ja ainoastaan Jumalaan, ei omaan inhimilliseen viisauteemme tai voimaamme, tai järkeilyymme.




        xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
        En tiedä, mikä meni sekaisin. Yritin kyllä katsoa nuolet ja vastaajat - mutta voihan myös olla, että niitä vastauksia jää klikkaamatta, ja kommentit menee väärään kohtaan.

        Mutta se siitä. Olkoon nyt vaikka demo siitä, miten tällaisella formaatilla pääsee vaikka vihollinen veljien väliin, kun väärinkäsityksiä syntyy vähän väliä. :-(

        Kirjautumisesta en tiedä. Vasta olen jonkun päivän ollut, eikä tuo formaatti oikein motivoi. Menee aina arvailuksi, missä keskustelusäikeet oikein menee.

        Sun jutujasi on kyllä ollut oikein kiinnostavaa lukea, koska kirjoitat vähän pitempiä selityksiä, eli niistä jopa oppii uutta ja saa ajattelemisen aihetta. Ja ihan raamatunkohtia olen ottanut ylös, että täytyy itse vielä ajan kanssa lukea niistä itselleen "raamattutuntia".

        Mutta kyllä sulla varmaan on ihan opettajan armoitusta, sen huomaa tyylistä. Et nuiji raamatulla päähän-motiivilla, vaan opettaaksesi Sanaa. Ei sitä näköjään osaa olla opettamatta edes keskustelufoorumilla, jos on opettajan armoitus. :)

        Mutta joo, kirjautumisesta en nyt vielä tiedä. En ole ennen missään keskustelufoorumeilla ollut, eli ei ole rutiinia. Mieluummin taidan ottaa hyvän Israel- tai lähetystyö-aiheisen kirjan, tai lueskella/kuunnella/katsella niitä samoja aiheita netistä.

        Mutta samaa nikkiä voi varmaan itse kokeilla käyttää muutenkin, vaikkei kirjaudu. Se varmaan selventäisi, totta kyllä.

        Sulle multinikki "tarttis keksiä nikki" jne.

        En ole vastannut seuraavaan WW:n viestiin mitään:
        >>>WW vastasi:
        14 12 ? sinulla taitaa olla päässäsi Abbasin kauko-ohjain jolla hän sinua säätelee. Mihin sinä juutalaiset heittäisit jos kerran heille ei kuulu sieltä mitään. >Jerusalem on Israelin pääkaupunki ja niin se olla pitää. On noilla arabeilla tarpeeksi lääniä ja kaupunkeja ettei tarvitse sitäkin pikku kaistaletta hinkua itselle. Kyllä Israelilaisillakin on oltava turvallinen paikka josta heitä ei aivan lahjaksi haeta tapettavaksi.


      • tarttis keksiä nikki kirjoitti:

        @Yakov

        No laitan nyt tällä kertaa jutun juonen - mutta kokonaisuutena olen kyllä ihan samaa mieltä; tämä formaatti on lievästi sanoen epäselvä.

        1) WW sanoi:
        Jerusalem on Israelin pääkaupunki ja niin se olla pitää. On noilla arabeilla tarpeeksi lääniä ja kaupunkeja ettei tarvitse sitäkin pikku kaistaletta hinkua itselle. Kyllä Israelilaisillakin on oltava turvallinen paikka josta heitä ei aivan lahjaksi haeta tapettavaksi.
        xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
        2) MInä 14 12 ? vastasin:
        Inhimillisesti kaunis tasapuolisuuden ajatus.

        Mutta tuskinpa se siitä on kiinni, kenellä on lääniä ja kenellä ei.

        Eiköhän se ole itse Israelin Pyhä, joka ne läänien omistukset päättää ja toteuttaa, kuten itse tahtoo.

        Ja silloin ei meidän ihmisten jalotkaan tasajako-ajatukset paljoa paina.
        xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
        3) WW vastasi:
        14 12 ? sinulla taitaa olla päässäsi Abbasin kauko-ohjain jolla hän sinua säätelee. Mihin sinä juutalaiset heittäisit jos kerran heille ei kuulu sieltä mitään.
        xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
        4) Yakov vastasi WW:lle:
        Tästä kommentistasi W.W. olen tasan tarkkaan samaa mieltä kanssasi!

        Lisäksi heille kuuluu myös koko se Eretz Israelin alue, minkä Y-H-W-H on Tanakh'issa Israelille ja heidän jälkeläisilleen luvannut. Korkein tulee totisesti lopulta sen heille myös antamaan, vaikka nyt tilanne Israelissa ja koko Lähi-Idässä ei alkuunkaan siltä näytä. ...............(jne)
        xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
        5) Minä vastasin WW:lle:
        Kuinkas luet? Sanoo katekismus.

        Eli kuinkas luet Jumalan Pyhästä Sanasta, WW? Mitä on siellä sanonut Israelin Pyhä?

        Hän on sanonut, että Erez Israel kuuluu Hänen kansalleen Israelille. Liiton voimasta.

        Eli kuten jo kirjoitin, JUMALA päättää, kenelle Maa kuuluu. Ja Sanasta löydät myös sen, kuinka Jumala tulee sen toteuttamaan.

        Aikain saatossa on jo lukuisia maanjakoja Sanan mukaisesti Jumala toteuttanut.

        Et sinä. Ei kukaan ihminen.

        Jumala ei jaa Luvattua maata millään inhimillisellä perusteella. Sillä ei ole mitään merkitystä, että ihmiset sanoo, että arabeilla on enemmän maata, tai on vain yksi ainut juutalainen maa jne.

        Jos niihin inhimillisiin perusteluihin eksyt, olet eksynyt pois Jumalan Sanan perusteluista. SYÖT TIEDON PUUSTA. ET ELÄMÄN PUUSTA.

        Missä kohtaa Raamattua JUMALA perustelee, että hän antaa Erezin Israelille, koska arabeilla on jo niin paljon maata?? Jos Jumala ei niin sano, niin miksi sinun pitää niin sanoa? Uskotko sinä siihen väitteeseen enemmän kuin Jumalan Sanaan, Raamattuun? Miksi sinä uskot enemmän ihmisen järkeilyä kuin Jumalan Sanaa??

        blii ein haraa... (ei pahalla) Mutta meidän on pakko opetella nojaamaan vain ja ainoastaan Jumalaan, ei omaan inhimilliseen viisauteemme tai voimaamme, tai järkeilyymme.




        xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
        En tiedä, mikä meni sekaisin. Yritin kyllä katsoa nuolet ja vastaajat - mutta voihan myös olla, että niitä vastauksia jää klikkaamatta, ja kommentit menee väärään kohtaan.

        Mutta se siitä. Olkoon nyt vaikka demo siitä, miten tällaisella formaatilla pääsee vaikka vihollinen veljien väliin, kun väärinkäsityksiä syntyy vähän väliä. :-(

        Kirjautumisesta en tiedä. Vasta olen jonkun päivän ollut, eikä tuo formaatti oikein motivoi. Menee aina arvailuksi, missä keskustelusäikeet oikein menee.

        Sun jutujasi on kyllä ollut oikein kiinnostavaa lukea, koska kirjoitat vähän pitempiä selityksiä, eli niistä jopa oppii uutta ja saa ajattelemisen aihetta. Ja ihan raamatunkohtia olen ottanut ylös, että täytyy itse vielä ajan kanssa lukea niistä itselleen "raamattutuntia".

        Mutta kyllä sulla varmaan on ihan opettajan armoitusta, sen huomaa tyylistä. Et nuiji raamatulla päähän-motiivilla, vaan opettaaksesi Sanaa. Ei sitä näköjään osaa olla opettamatta edes keskustelufoorumilla, jos on opettajan armoitus. :)

        Mutta joo, kirjautumisesta en nyt vielä tiedä. En ole ennen missään keskustelufoorumeilla ollut, eli ei ole rutiinia. Mieluummin taidan ottaa hyvän Israel- tai lähetystyö-aiheisen kirjan, tai lueskella/kuunnella/katsella niitä samoja aiheita netistä.

        Mutta samaa nikkiä voi varmaan itse kokeilla käyttää muutenkin, vaikkei kirjaudu. Se varmaan selventäisi, totta kyllä.

        Mun vastaukseni (sun numeroimana 4) oli vastaus WW:n kommenttiin (sun numeroimana 1), eikä suinkaaan WW:n kommenttiin (sun numeroimana 3:een).

        Jollet hanki itsellesi rekisteröityä nikkiä tai käytä aina edes samaa rekisteröimätöntä nikkiä, niin keskusteluistasi tulee juuri näin sekavia.

        Kyllä meillä ihmisilläkin saa olla oma mielipide siitä, miten Israelia ja juutalaisia saa - tai paremminkin sanoen EI SAA -kohdella Lähi-Idässä ja muualla maailmassa. J-la tulee kyllä pitämään huolen siitä, mitä on luvannut valitulle kansalleen, vaikka Israel joutuukin vielä menemään ns. Yakov'in ahdistuksen kautta lopulliseen voittoonsa!

        Pakanakansat joutuvat suorastaan perikatoon, nimittäin kaikki ne kansat, jotka hyökkäävät Jerusalemia vastaan, jolloin Iso Herra (Sakarja 12:9 mukaan) tahtoo hävittää ne!

        "Mutta sinä päivänä minä tahdon hävittää kaikki pakanakansat, jotka hyökkäävät Jerusalemia vastaan."

        Siunausta silti sulle :)


      • KTS (Ei kirj.) kirjoitti:

        Toicvottavasti et myöskään tarkoittanut "Herran väliintulolla" tämän maailman kaikenkarvaista fanittajalössiä, joka niin kovin mielellään heittäisi palestiinalaiset kodeistaan automaahan taikka lähetän sut takaisin rippikouluun Raamatun alkeita opettelemaan.

        En suinkaan tarkoittanut mitään sellaista, KTS, sillä itseään tarkoituksellisen virheellisesti palestiinalaisiksi kutsuvilla jordanialaisilla arabeilla on jo oma valtionsa: Jordania!

        Menkööt he siis kotimaahansa ja jättäkööt juutalaiset jo vihdoinkin rauhaan!

        PS. Yrittiväthän he (PLO) siellä (Jordaniassa) vallankaappausta vuonna 1970, joten palatkoot sinne takaisin sovittamaan rikoksensa.


      • medestäjä
        Yakov kirjoitti:

        Sulle multinikki "tarttis keksiä nikki" jne.

        En ole vastannut seuraavaan WW:n viestiin mitään:
        >>>WW vastasi:
        14 12 ? sinulla taitaa olla päässäsi Abbasin kauko-ohjain jolla hän sinua säätelee. Mihin sinä juutalaiset heittäisit jos kerran heille ei kuulu sieltä mitään. >Jerusalem on Israelin pääkaupunki ja niin se olla pitää. On noilla arabeilla tarpeeksi lääniä ja kaupunkeja ettei tarvitse sitäkin pikku kaistaletta hinkua itselle. Kyllä Israelilaisillakin on oltava turvallinen paikka josta heitä ei aivan lahjaksi haeta tapettavaksi.

        Juu, ihan sama alkuperäisviesti ja ketju oli kyseessä.

        Lainasin ketjun vain demona asiasta. Ja niinhän se meni, kuin olin kertonut.

        Eipä siitä sen enempää.


      • medestäjä
        Yakov kirjoitti:

        Mun vastaukseni (sun numeroimana 4) oli vastaus WW:n kommenttiin (sun numeroimana 1), eikä suinkaaan WW:n kommenttiin (sun numeroimana 3:een).

        Jollet hanki itsellesi rekisteröityä nikkiä tai käytä aina edes samaa rekisteröimätöntä nikkiä, niin keskusteluistasi tulee juuri näin sekavia.

        Kyllä meillä ihmisilläkin saa olla oma mielipide siitä, miten Israelia ja juutalaisia saa - tai paremminkin sanoen EI SAA -kohdella Lähi-Idässä ja muualla maailmassa. J-la tulee kyllä pitämään huolen siitä, mitä on luvannut valitulle kansalleen, vaikka Israel joutuukin vielä menemään ns. Yakov'in ahdistuksen kautta lopulliseen voittoonsa!

        Pakanakansat joutuvat suorastaan perikatoon, nimittäin kaikki ne kansat, jotka hyökkäävät Jerusalemia vastaan, jolloin Iso Herra (Sakarja 12:9 mukaan) tahtoo hävittää ne!

        "Mutta sinä päivänä minä tahdon hävittää kaikki pakanakansat, jotka hyökkäävät Jerusalemia vastaan."

        Siunausta silti sulle :)

        Käytin kyllä koko kyseisen keskustelusäikeen ajan jokaisessa viestissä SAMAA nikkiä. Eikö se riitä? Ainakin WW osasi vastata joka kerta mulle oikealla nikillä.


        Saa olla oma mielipide, aivan. Olen samaa mieltä!

        Juuri niin olen vastannut hänelle ja Carmeliinalle, jotka ovat kimppuuni käyneet, kun uskalsin sanoa, että JUMALAN TAHDON mukaan Israel kuuluu juutalaisille.

        Yritin selittää, että kristittyinä meidän tulee suvaita toisiamme, vaikka katsoisimme asiaa eri näkökulmista ja korostaisimme asioita eri näkökulmista.

        Yritin selittää, että se voi usein johtua siitä, että meillä on erilaiset armoitukset ja tehtävä/ kutsumusalueet. Jokaisella on paikkansa ja tehtävänsä. Anoin WW:ltä, että hän yrittäisi olla hieman kärsivällisempiä muita kohtaan, eikä heti alkaisi haukkua rumasti, jos toisella on erilainen näkemys asiasta.


        Ymmärtääkseni olemme ihan samoilla linjoilla.


      • KTS (Ei kirj.) kirjoitti:

        Äläpäs tee väärää todistusta. Vuoden 1956 sodan voitti Egypti ja pisti Engöannin ja Ranskan polvilleen ja kaappasi Suezin kanavan itselleen. Israelilla oli vain juokuspojan rooli tehdä valehyökkäys Siinailla. Sota ratkaistiin Port Saidissa missä engelsmannien alla alkoi maa jalkojen alla polttaa.

        1973 sota oli lähinnä tasapeli.

        Libanonissa Israel sai turpiinsa.

        Hmmm.... Ettet vaa oo ammentanu propagandaasi PLO:n verenpunaisest 'tottuure kirjasest', jonka mukaan sellaista valtiota kuin Israel ei ole edes olemassa?

        Israel on voittanut jokaisen käymänsä sodan vuodesta 1948 alkaen ja ellei YK ja tietyt kademieliset länsimaat koko ajan pistäisi kapuloita Israelin rattaisiin, niin Israelilla olisi nyt omanaan mm. koko Siinain niemimaa Suezille asti!


      • medestäjä
        Carmeliinas kirjoitti:

        Selitä minulle mistä johtuu, että kirjoitustyylisi tuntuu jotenkin hyvin tutulta. Samoin tyyli millä tuot asioita esiin ja tuo ilkeän alentuva suhtautumisesi toisiin.
        Sinä taidat olla susi lammasten vaaatteissa.
        Minä näin mitä WW kirjoitti ja miten piikikkäästi ja vähätellen suhtauduit häneen.
        Minä tunnen Raamattua sillä olen lukenut ja tutkinut sitä kymmeniä vuosia ja sen tuntemuksen perusteella voin sanoa, että suhtautumisesi toisiin on kaikkea muuta kuin Raamatun mukaista.
        Tähän asti olet muilla nikeillä pilkannut ja taistellut uskovia vastaan ja varsinkin niitä jotka käsittää Israelin aseman J:lan suunitelmissa.
        Mikä on suurin käsky laissa ja miten se ilmenee sinulla. Minkä käskyn Jeesus hyväksyi suurimmaksi, mutta miksi vastauksesi on täysin vastoin sitä.

        Arvaan sinun leimaavan minut vain WW:n puolustajaksi, mutta en ole täällä ketään puolustamassa enkä vastustamassa.
        En vastusta ihmisiä vaan heidän harjoittamaansa vääryyttä ja esittämässä silti muka Raamatun mukaista ihmistä.

        Neuvon sinua tee parannus.
        Voit tietysti jatkaa teeskentelyäsi tai palaat rehellisesti sinne missä olet tähän asti toiminut, eli hyökkäät uskovien ja Israelin kimppuun muilla nikeilläsi .

        Carmeliinas, pyydän anteeksi! Unohda kaikki turhat vastausyritykseni, älä ala vastailemaan tai selittelemään tai väittelemään - siis ei TARVITSE. Anna niiden olla, jätä ne omaan arvoonsa.

        Ihan totuudessa pyrin vastaamaan kysymyksiisi, mutta tällainen jänkhäys syyttely-selittely kristittyjen kesken on, on..... se on synti. Se lisää eroa Jumalasta. SE EI TODELLAKAAN KIRKASTA MEIDÄN HERRAAMME KRISTUSTA yhtään vertaa.

        SIKSI sanon: lopetetaan. Pyydän anteeksi, että olen sinua jotenkin loukannut, täysin ymmärtämättäni ja tietämättäni. Olen ollut foorumilla muutaman päivän, enkä koskaan aiemmin ole törmännyt sinuun, siispä en yhtään tiedä enkä osaa varoa, mitä sanoa ja kuinka sanoa.

        Minä toivon ja rukoilen, että Jeesus verellään puhdistaisi kaiken, millä olen sinua loukannut, ja että Hän verellään myös pyyhkisi pois kaikkien turhien vastausteni muiston, niin etteivät ne enää kalvaisi sinua.

        Ja jotenkin... jotenkin haluan rukoilla sinulle myös sitä, että Jeesus rakkaudellaan hoitaisi kaikkea pettymystä tai petetyksi tulemista, hylätyksi tulemista, jos elämässäsi on sellaista ollut. Niin että saisit täyden luottamuksen ja turvan Jeesuksessa, eikä sinulla enää olisi pelkoa, että joku käyttää vääriä nikkejä, tai että joku on susi lammasten vaatteissa. Kaikilla meillä on pettymyksiä ja hylkäämisiä, se on selvä, mutta että Herra hoitaisi sinua aivan erityisellä tavalla, niin että uskallat kasvaa naisena täyteen mittaasi, ja uskallat luottaa, levittää siipesi kuin kotka, ja astua kutsuusi entistä suuremmassa määrin.

        Ole lohdutettu, ole siunattu - Yljän rinnalla :)


      • medestäjä
        WhiteWikingi kirjoitti:

        Numeropelle 14 12 sinulle hieman palutetta ja kysymystä.
        Onko niin ettei täällä saa sanoa mielipidettä israelin oikudesta muuten kuin Raamatun sanoilla. Minä kunnioitan Raamattua se on Jumalan Sanaa sen verran minäkin ymmärrän. sinun tietämyksesi siitä on varmaan tuhat kertaa suurempi kuin minun en sitä kiistä. Silläkö perusteella sinä lyöt lyttyyn minun mielipiteeni kun en tunne yhtä hyvin Raamattua. Onko se mitä sanoin jotenkin vastoin Raamatun sanaa jos on niin oikaise se kohta.
        Tuollaisia pellejä on maailmassa tullut vastaan ihan liikaa. Vaikka mielipide on sama, mutta kun sitä ei ole oikeilla sanoilla tai oikeilla perusteilla esitetty niin esittäjä on jotenkin vajakki.
        Uskotko omien sanojesi ja mielipiteittessi olevan niin täydellisiä että voisit vaikka ensi yönä kuolla ja mennä viimeiselle tuomiolle esittämään että näin minä olen täydellinen.
        En minä ole ateisti vaikka en ole mikään suuri Raamatuntuntija ja tavallisena maallikkona osallistun keskusteluihin.
        Onko muuten yhtään sotaa ollut tähän mennessä nyky-Israelissa sellaista joissa ei olisi Israelin sotilaat ja aseet olleet mukana. Sitä en sano mitä Raamattu ilmoittaa tulevista kun ei ole tarpeeksi ymmärrystä, onko sinulla.

        A-N-T-E-E-K-S-I!!!

        Nyt kello liian paljon ei jaksa sanoa mitään hurskasta VAKUUTTAVAA anteeksipyyntöä. kerro itse miten sinulta pyytää anteeksi ?..... ja mitä pyytäisin anteeksi?

        Ihan oikeesti. En tiedä, mikä nimenomainen asia sinut sai suuttumaan. Oliko se joku tietty asia? Suhtautumiseni? Sanavalintani? Raamatunkohtien käyttöni?

        Pliis?


      • medestäjä
        WhiteWikingi kirjoitti:

        Numeropelle 14 12 sinulle hieman palutetta ja kysymystä.
        Onko niin ettei täällä saa sanoa mielipidettä israelin oikudesta muuten kuin Raamatun sanoilla. Minä kunnioitan Raamattua se on Jumalan Sanaa sen verran minäkin ymmärrän. sinun tietämyksesi siitä on varmaan tuhat kertaa suurempi kuin minun en sitä kiistä. Silläkö perusteella sinä lyöt lyttyyn minun mielipiteeni kun en tunne yhtä hyvin Raamattua. Onko se mitä sanoin jotenkin vastoin Raamatun sanaa jos on niin oikaise se kohta.
        Tuollaisia pellejä on maailmassa tullut vastaan ihan liikaa. Vaikka mielipide on sama, mutta kun sitä ei ole oikeilla sanoilla tai oikeilla perusteilla esitetty niin esittäjä on jotenkin vajakki.
        Uskotko omien sanojesi ja mielipiteittessi olevan niin täydellisiä että voisit vaikka ensi yönä kuolla ja mennä viimeiselle tuomiolle esittämään että näin minä olen täydellinen.
        En minä ole ateisti vaikka en ole mikään suuri Raamatuntuntija ja tavallisena maallikkona osallistun keskusteluihin.
        Onko muuten yhtään sotaa ollut tähän mennessä nyky-Israelissa sellaista joissa ei olisi Israelin sotilaat ja aseet olleet mukana. Sitä en sano mitä Raamattu ilmoittaa tulevista kun ei ole tarpeeksi ymmärrystä, onko sinulla.

        Sori, olin näköjään laittanut vastaukseni ihan väärään paikkaan..

        Joten kopioin sen tähän perään. JA HUOM. SEN PERÄSSÄ ON VIELÄ ANTEEKSIPYYNTÖ.



        medestäjä20.9.2011 21:520
        En tunne raamattua. Käytän netin raamattuhakusaitteja.

        Itse asiassa en kyllä lytännyt sinun mielipidettäsi. Sanaakaan en sanonut Israelin maanomistusoikeutta vastaan. Päin vastoin vahvistin sen entistä lujemmin. Sinä perustelit INHIMILLISILLÄ perusteilla. Minä perustelin, että JUMALA antaa maan kenelle haluaa=Israelille.

        Se, mitä en hyväksynyt, oli käytöksesi. Minä sanoin saman asian, eri perusteilla, ja sinä alat haukkua minua Abbasin kauko-ohjaimeksi. Meidän kuuluu kasvaa uskossa, kasvaa pyhityksessä

        Sieltä netin hakukoneesta : Ja vielä, veljet, kaikki, mikä on totta, mikä kunnioitettavaa, mikä oikeaa, mikä puhdasta, mikä rakastettavaa, mikä hyvältä kuuluvaa, jos on jokin avu ja jos on jotakin kiitettävää, sitä ajatelkaa.

        Tuon mukaan kun suhtaudut lähimmäisiin, niin siinäpä haastetta. Ainakin itselleni siinä on täysi työ.

        Mutta se elämänpuu/ hyvän- ja pahantiedonpuu, siitä vielä. Kommentti ei tarkoita, että olisit "vajakki".

        Vähän sama, kuin jos pelaat futista, ja teet monta maalia. Mutta jos teet ne omaan maaliin, niin homma ei toimi. Ei riitä, että tekee maaleja.

        Samalla tavalla Jeesuksen seuraajan motiivi ja lähde täytyy olla oikea. Ei riitä, että toimii pastorina ja tekee lähetystyötä ja evankelioi joka ilta ihmisiä kadulla. Jos se on pelkkää pään tietoa, ja suorittamista uskonnon sääntöjen mukaan, niin ei se vie perille. Hyvää tietoa kyllä, mutta ei Elämää.

        Elämänpuu on Jeesus. Jos TUNTEE (eikä pelkästään TIEDÄ) Jeesuksen, ja on suhde Häneen, ja kuuntelee Häntä, niin se saa Elämän Virrat, Pyhän Hengen virrat virtaamaan opetuslapsessa, ja silloin hän kuulee, mitä JEESUS kutsuu tekemään, ja SIINÄ tekemisessä on Elämä.

        Tiedon puuhun kuuluu SEKÄ HYVÄ että paha tieto. Kaikkein hienoin ja paraskaan TIETO uskonnosta tai Israelin asemasta tai Luvatusta maasta ei tuota JUMALAN ELÄMÄÄ.

        Sitä voi vaikka kellon ympäri julistaa kaikille, että Luvattu maa kuuluu Israelille, KOSKA arabimailla on jo niin isot alueet. Mutta kun se on vain pään tietoa, inhimillistä tietoa, niin se julistus ei tee muuta kuin pro Palestiina - porukat kiukkuisiksi. ;-)

        Sen sijaan jos uskossa ja rukouksessa saat Jeesukselta kehotuksen julistaa rukouksessa ääneen ilmavalloille (=kotonasi esim.) että Luvattu maa kuuluu Jumalalle, ja Jumala saa antaa sen kenelle haluaa, ja Sana sanoo, että Hän haluaa antaa sen omaisuuskansalleen Israelille - niin vot!
        Elämä!

        Mutta toki, kullakin on oma kutsunsa ja omat armoituksensa. Se, mitä yritin selittää, EI OLE mikään parempi vaihtoehto. Kullakin on oma tehtävänsä. Ehkä sinä olet armoitukselstasi enempi tällainen "taistelevan Israelin" (militant Israel) taistelija, ja silloin luultavasti tietopuolisten tosiasioitten hyökkäävä tai aggressiivinen käyttö sujuu sinulta.

        Sitä vain ei voi käyttää joka paikassa. Itse kukin tässä opetellaan käyttämään lahjoja, ja kasvamaan uskossa ja pyhityksessä. Ole sinä uskollinen omalle kutsullesi, mutta koita olla kärsivällinen meidän muidenkin armoituksia kohtaan. Siedä erilaisuutta. Ei se läheskään aina ole sitä, että me erilaiset jotenkin VASTUSTAISIMME sinun mielipiteitäsi. Me vain näemme asiasta eri puolen, ja korostamme asioita eri lailla.

        Ja ainakaan meillä ei ole Abbasin kauko-ohjainta päässä, vaikka Jumala olisi meille antanut erilaiset armoitukset. :)


      • medestäjä
        WhiteWikingi kirjoitti:

        Numeropelle 14 12 sinulle hieman palutetta ja kysymystä.
        Onko niin ettei täällä saa sanoa mielipidettä israelin oikudesta muuten kuin Raamatun sanoilla. Minä kunnioitan Raamattua se on Jumalan Sanaa sen verran minäkin ymmärrän. sinun tietämyksesi siitä on varmaan tuhat kertaa suurempi kuin minun en sitä kiistä. Silläkö perusteella sinä lyöt lyttyyn minun mielipiteeni kun en tunne yhtä hyvin Raamattua. Onko se mitä sanoin jotenkin vastoin Raamatun sanaa jos on niin oikaise se kohta.
        Tuollaisia pellejä on maailmassa tullut vastaan ihan liikaa. Vaikka mielipide on sama, mutta kun sitä ei ole oikeilla sanoilla tai oikeilla perusteilla esitetty niin esittäjä on jotenkin vajakki.
        Uskotko omien sanojesi ja mielipiteittessi olevan niin täydellisiä että voisit vaikka ensi yönä kuolla ja mennä viimeiselle tuomiolle esittämään että näin minä olen täydellinen.
        En minä ole ateisti vaikka en ole mikään suuri Raamatuntuntija ja tavallisena maallikkona osallistun keskusteluihin.
        Onko muuten yhtään sotaa ollut tähän mennessä nyky-Israelissa sellaista joissa ei olisi Israelin sotilaat ja aseet olleet mukana. Sitä en sano mitä Raamattu ilmoittaa tulevista kun ei ole tarpeeksi ymmärrystä, onko sinulla.

        Okei, se ei ollutkaan väärässä paikassa.


        Ketju viestisi alla on vain niin pitkä, etten tajunnut, että se on samaa ketjua.

        Anyway, luvattu kertaus: anteeksi!


        A-N-T-E-E-K-S-I!!!

        Nyt kello liian paljon ei jaksa sanoa mitään hurskasta VAKUUTTAVAA anteeksipyyntöä. kerro itse miten sinulta pyytää anteeksi ?..... ja mitä pyytäisin anteeksi?

        Ihan oikeesti. En tiedä, mikä nimenomainen asia sinut sai suuttumaan. Oliko se joku tietty asia? Suhtautumiseni? Sanavalintani? Raamatunkohtien käyttöni?

        Pliis?


      • nu?
        KTS (Ei kirj.) kirjoitti:

        Äläpäs tee väärää todistusta. Vuoden 1956 sodan voitti Egypti ja pisti Engöannin ja Ranskan polvilleen ja kaappasi Suezin kanavan itselleen. Israelilla oli vain juokuspojan rooli tehdä valehyökkäys Siinailla. Sota ratkaistiin Port Saidissa missä engelsmannien alla alkoi maa jalkojen alla polttaa.

        1973 sota oli lähinnä tasapeli.

        Libanonissa Israel sai turpiinsa.

        1956:
        Egypti JA Israel voittivat Suezin kriisissä.

        Suezin kanava jäi Egyptille. Ranskan ja Britannian suunnittelema kanavan kaappausoperaatio epäonnistui. Tiranin salmen liikenne avattiin Suezin kriisin jälkeen, mikä oli voitto Israelille.
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Suezin_kriisi

        1973:
        Vaikka sota päättyi Israelin kiistattomaan sotilaalliseen voittoon, kansa oli raivoissaan huonosta valmistautumisesta sotaan. Tulilinjalle joutui erityisesti puolustusministeri Moshe Dayan. Agranat-komission raportti syytti huonosta valmistautumisesta etupäässä armeijaa, mutta Golda Meirin hallitus joutui silti eroamaan.
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Jom_kippur_-sota


      • KTS (Ei kirj.)
        nu? kirjoitti:

        1956:
        Egypti JA Israel voittivat Suezin kriisissä.

        Suezin kanava jäi Egyptille. Ranskan ja Britannian suunnittelema kanavan kaappausoperaatio epäonnistui. Tiranin salmen liikenne avattiin Suezin kriisin jälkeen, mikä oli voitto Israelille.
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Suezin_kriisi

        1973:
        Vaikka sota päättyi Israelin kiistattomaan sotilaalliseen voittoon, kansa oli raivoissaan huonosta valmistautumisesta sotaan. Tulilinjalle joutui erityisesti puolustusministeri Moshe Dayan. Agranat-komission raportti syytti huonosta valmistautumisesta etupäässä armeijaa, mutta Golda Meirin hallitus joutui silti eroamaan.
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Jom_kippur_-sota

        Nimenomaan. Suezin kriisi 1956 oli suuri voitto Egyptille ja Nasserille. Suezin kanava kansallistettiin ja Englannin sekä Ranskan vaikutusvalta alueella loppui. Tässä asiassa toki auttoivat dipolmaattisesti myös USA:n ja Neuvostioliiton yhtenevät kannanotot YK:ssa.

        Vuoden 1956 voitto oli myös osasyy siihen, että Egypti aliarvioi Israelin vuonna 1967.


      • Suokoon Herra
        medestäjä kirjoitti:

        Carmeliinas, pyydän anteeksi! Unohda kaikki turhat vastausyritykseni, älä ala vastailemaan tai selittelemään tai väittelemään - siis ei TARVITSE. Anna niiden olla, jätä ne omaan arvoonsa.

        Ihan totuudessa pyrin vastaamaan kysymyksiisi, mutta tällainen jänkhäys syyttely-selittely kristittyjen kesken on, on..... se on synti. Se lisää eroa Jumalasta. SE EI TODELLAKAAN KIRKASTA MEIDÄN HERRAAMME KRISTUSTA yhtään vertaa.

        SIKSI sanon: lopetetaan. Pyydän anteeksi, että olen sinua jotenkin loukannut, täysin ymmärtämättäni ja tietämättäni. Olen ollut foorumilla muutaman päivän, enkä koskaan aiemmin ole törmännyt sinuun, siispä en yhtään tiedä enkä osaa varoa, mitä sanoa ja kuinka sanoa.

        Minä toivon ja rukoilen, että Jeesus verellään puhdistaisi kaiken, millä olen sinua loukannut, ja että Hän verellään myös pyyhkisi pois kaikkien turhien vastausteni muiston, niin etteivät ne enää kalvaisi sinua.

        Ja jotenkin... jotenkin haluan rukoilla sinulle myös sitä, että Jeesus rakkaudellaan hoitaisi kaikkea pettymystä tai petetyksi tulemista, hylätyksi tulemista, jos elämässäsi on sellaista ollut. Niin että saisit täyden luottamuksen ja turvan Jeesuksessa, eikä sinulla enää olisi pelkoa, että joku käyttää vääriä nikkejä, tai että joku on susi lammasten vaatteissa. Kaikilla meillä on pettymyksiä ja hylkäämisiä, se on selvä, mutta että Herra hoitaisi sinua aivan erityisellä tavalla, niin että uskallat kasvaa naisena täyteen mittaasi, ja uskallat luottaa, levittää siipesi kuin kotka, ja astua kutsuusi entistä suuremmassa määrin.

        Ole lohdutettu, ole siunattu - Yljän rinnalla :)

        Yeshua sinun elämääsi kaikkea hyvää siunausta kun tahtonsa mukaan teet. Ole vapaa Jeesuksen nimessä tekemään kaikkea hyvää ja tulkoo valkeutensa osaksesi syntiesi anteeksiantamuksessa ja siinä hyvässä vanhurskaudessa ja valtakunnassa, jossa myös sinua tahtoo siunata ja hengellisesti voimistaa. Pysy lujasti hyvässä ja koet Herran Yeshuan hyvän siunauksen elämässäsi, amen.

        Hallelujah!


      • Lepää rauhassa
        medestäjä kirjoitti:

        Okei, se ei ollutkaan väärässä paikassa.


        Ketju viestisi alla on vain niin pitkä, etten tajunnut, että se on samaa ketjua.

        Anyway, luvattu kertaus: anteeksi!


        A-N-T-E-E-K-S-I!!!

        Nyt kello liian paljon ei jaksa sanoa mitään hurskasta VAKUUTTAVAA anteeksipyyntöä. kerro itse miten sinulta pyytää anteeksi ?..... ja mitä pyytäisin anteeksi?

        Ihan oikeesti. En tiedä, mikä nimenomainen asia sinut sai suuttumaan. Oliko se joku tietty asia? Suhtautumiseni? Sanavalintani? Raamatunkohtien käyttöni?

        Pliis?

        ja pyri hyvään Yeshuan nimessä, amen. Ole vapaa iloon ja rauhaan ja vanhurskauteen Jeesuksen täytetyn työn ja veren ja elävän veden ja Pyhän Hengen kautta, amen.


      • Sinun vihatodistus
        KTS (Ei kirj.) kirjoitti:

        Hänellä nimenomaan EI ole minkäänlaista oikeudentajua kuten ei yleensäkään israelfanittajilla ole. Heidän oikeustajunsa on siinä, että kaikki mitä Israel tekee, on oikein, olipa se terveen järjen mukaan sitten kuinka epämoraalista hyvänsä.

        kumpuaa väärästä lähteestä, ei Israelin Pyhän Herran armosta ja totuudesta.


      • 6+7
        Yakov kirjoitti:

        Mun vastaukseni (sun numeroimana 4) oli vastaus WW:n kommenttiin (sun numeroimana 1), eikä suinkaaan WW:n kommenttiin (sun numeroimana 3:een).

        Jollet hanki itsellesi rekisteröityä nikkiä tai käytä aina edes samaa rekisteröimätöntä nikkiä, niin keskusteluistasi tulee juuri näin sekavia.

        Kyllä meillä ihmisilläkin saa olla oma mielipide siitä, miten Israelia ja juutalaisia saa - tai paremminkin sanoen EI SAA -kohdella Lähi-Idässä ja muualla maailmassa. J-la tulee kyllä pitämään huolen siitä, mitä on luvannut valitulle kansalleen, vaikka Israel joutuukin vielä menemään ns. Yakov'in ahdistuksen kautta lopulliseen voittoonsa!

        Pakanakansat joutuvat suorastaan perikatoon, nimittäin kaikki ne kansat, jotka hyökkäävät Jerusalemia vastaan, jolloin Iso Herra (Sakarja 12:9 mukaan) tahtoo hävittää ne!

        "Mutta sinä päivänä minä tahdon hävittää kaikki pakanakansat, jotka hyökkäävät Jerusalemia vastaan."

        Siunausta silti sulle :)

        Päätit sitten olla ahdistukseksi, varo ettei kohtaa omaa päätäsi.

        Mitä kylvää sitä niittää.


      • medestäjä
        Lepää rauhassa kirjoitti:

        ja pyri hyvään Yeshuan nimessä, amen. Ole vapaa iloon ja rauhaan ja vanhurskauteen Jeesuksen täytetyn työn ja veren ja elävän veden ja Pyhän Hengen kautta, amen.

        Olen tainnut aiemminkin huomata rauhaa rakentavia kommenttejasi, ystävä hyvä.

        Kiitos niistä, ja ole sinä siunattu, kun noudatat ja toteutat täällä palstalla yleistä pappeutta!

        "Kun tulette johonkin taloon, niin sanokaa ensiksi: 'Rauha tälle talolle!'
        Ja jos siellä on rauhan lapsi, niin teidän rauhanne on lepäävä hänen päällänsä; mutta jos ei ole, niin se palajaa teille."

        Sinulla on totisesti tuotavanasi Herran rauha taloon. :)


      • medestäjä
        6+7 kirjoitti:

        Päätit sitten olla ahdistukseksi, varo ettei kohtaa omaa päätäsi.

        Mitä kylvää sitä niittää.

        @ 6 7

        Hankala tunnistaa osoitussysteemiä, eli kenelle yrität viestiä. Oma viestini kun on edelläsi, mutta et ole laittanut kohdistusnuolta siihen, etkä kirjoittanut kenelle viesti on. Eikä asiayhteydestäkään voi päätellä, mistä puhut.

        Sulla siis EI ole kohdistusnuolta edelliseen, ja kuitenkin olet samalla sisennystasolla kuin edellinen....

        Eli puhut siis Jakoville??

        Joten jätän vastaamisen Jakoville.



        Jeesuksen armon ja veren puhdistuksen kylvöä ja niittoa sinulle, ole siunattu Israelin Pyhässä!


      • Voitko Carmeliinas
        Carmeliinas kirjoitti:

        Selitä minulle mistä johtuu, että kirjoitustyylisi tuntuu jotenkin hyvin tutulta. Samoin tyyli millä tuot asioita esiin ja tuo ilkeän alentuva suhtautumisesi toisiin.
        Sinä taidat olla susi lammasten vaaatteissa.
        Minä näin mitä WW kirjoitti ja miten piikikkäästi ja vähätellen suhtauduit häneen.
        Minä tunnen Raamattua sillä olen lukenut ja tutkinut sitä kymmeniä vuosia ja sen tuntemuksen perusteella voin sanoa, että suhtautumisesi toisiin on kaikkea muuta kuin Raamatun mukaista.
        Tähän asti olet muilla nikeillä pilkannut ja taistellut uskovia vastaan ja varsinkin niitä jotka käsittää Israelin aseman J:lan suunitelmissa.
        Mikä on suurin käsky laissa ja miten se ilmenee sinulla. Minkä käskyn Jeesus hyväksyi suurimmaksi, mutta miksi vastauksesi on täysin vastoin sitä.

        Arvaan sinun leimaavan minut vain WW:n puolustajaksi, mutta en ole täällä ketään puolustamassa enkä vastustamassa.
        En vastusta ihmisiä vaan heidän harjoittamaansa vääryyttä ja esittämässä silti muka Raamatun mukaista ihmistä.

        Neuvon sinua tee parannus.
        Voit tietysti jatkaa teeskentelyäsi tai palaat rehellisesti sinne missä olet tähän asti toiminut, eli hyökkäät uskovien ja Israelin kimppuun muilla nikeilläsi .

        nyt selkeästi osoittaa tämän väitteesi, missä näin on tapahtunut Medestäjän toimesta:

        > Minä näin mitä WW kirjoitti ja miten piikikkäästi ja vähätellen suhtauduit häneen.

        Päinvastoin W.W. on kyllä piikitellyt Medesteä ja muitakin aivan käsittämättömillä kommenteille vailla mitään totuutta, mutta kyllähän jokainen voi nähdä tahtomallaan tavalla.


    • jumala eli allah

      Jerusalemin ja Israelin pyhyys ovat rikkaiden harhaoppeja,sillä heprealainen Yeshua eli Jeesus muuttui nimenomaan kidutuksen takia Golgatan ristillä homosta heteroksi,eli hän osoitti ettei homoseksuaalisuus ole perinnöllistä eikä sairaus -
      vaan aikuiset homoseksuaalit tekevät äpäreista samanlaisia.

      Ja tuon ihmeellisen elämänkokemuksen ansiosta Messiaasta tuli Rooman ensim-
      mäinen paavi Pietarikin,joka kirjoitteli alkuraamattua.Niin ollen juuri tällä perusteella
      God ei tule koskaan hyväksymään edes Israelin valtiota Jerusalemista
      puhumattakaan.Mitä enemmän maailmantalous ajautuu lamaan,sitä enemmän
      kansat vihaavat juutalaisia,valitettavasti.

      • Sinä taas näyt olevan jossain mömmöissä aivan selvästi. Kannataisiko mennä vaikka välillä sienestämään jos vaikka pää selviäisi. Niin tarkoitan tuota jumala eli allah höyryäjää


      • WhiteWikingi kirjoitti:

        Sinä taas näyt olevan jossain mömmöissä aivan selvästi. Kannataisiko mennä vaikka välillä sienestämään jos vaikka pää selviäisi. Niin tarkoitan tuota jumala eli allah höyryäjää

        Tuossa mielentilassa olevaa (nikillä 'jumala eli allah' kirjoittajaa) en passittaisi edes sienimetsään, sillä poloinen voisi popsia valkoisia kärpässieniä herkkutatteina, koska ei osaa erottaa alkuunkaan totuutta valheista!
        ;o)

        Mä rukoilen poloisen puolesta...


    • Neuvoni sulle:

      Ota Raamattu käsiisi tai poimi se netistä*) ja lue se alusta loppuun, sillä Kaikkivaltiaalla on nyt sulle asiaa ihan henkilökohtaisella tasolla!

      *) Tässä linkki Raamattuun:
      http://www.finbible.fi/head/raam.htm

    • 1+2
      • Väitteessäsi on osin perää, sillä etenkin arabikristityt ovat joutuneet kaikissa Lähi-Idän muslimienemmistöisissä maissa massiivisen vainon kohteeksi.

        Heille kuuluu Yeshuan neuvo: "Missä teitä ei oteta vastaan, lähtekää sieltä!" "Missä teitä vainotaan, paetkaa sieltä!"

        Telluksella on tilaa pakolaisille, mutta pakolaisten tulee olla riittävän rohkeita paeta ja luottaa siihen, että Korkein itse varjelee heitä heidän pakomatkallaan ja pitää heidän päivittäisistä tarpeistaan huolen!

        Silloin kun Lähi-Itä tyhjenee KOKONAAN kristityistä on vain askel siihen paikalliseen ydinsotaan siellä ja HaMashiach Yeshuan paluuseen, josta Avraham Yosef (tietämättään) profetoi!


      • 6+13
        Yakov kirjoitti:

        Väitteessäsi on osin perää, sillä etenkin arabikristityt ovat joutuneet kaikissa Lähi-Idän muslimienemmistöisissä maissa massiivisen vainon kohteeksi.

        Heille kuuluu Yeshuan neuvo: "Missä teitä ei oteta vastaan, lähtekää sieltä!" "Missä teitä vainotaan, paetkaa sieltä!"

        Telluksella on tilaa pakolaisille, mutta pakolaisten tulee olla riittävän rohkeita paeta ja luottaa siihen, että Korkein itse varjelee heitä heidän pakomatkallaan ja pitää heidän päivittäisistä tarpeistaan huolen!

        Silloin kun Lähi-Itä tyhjenee KOKONAAN kristityistä on vain askel siihen paikalliseen ydinsotaan siellä ja HaMashiach Yeshuan paluuseen, josta Avraham Yosef (tietämättään) profetoi!

        Tervetuloa Eurooppaan kaikki muslimikristityt, meillä on hyvä sosiaaliturva ja voihan sitä aina korottaa verotusta jos ei riitä jakamista.

        Odotellaan Ahmadinejadia niin kauan kuin leipä riittää ja loppua voiki kutsua vaikka ylöstempaukseksi.


      • 6+13 kirjoitti:

        Tervetuloa Eurooppaan kaikki muslimikristityt, meillä on hyvä sosiaaliturva ja voihan sitä aina korottaa verotusta jos ei riitä jakamista.

        Odotellaan Ahmadinejadia niin kauan kuin leipä riittää ja loppua voiki kutsua vaikka ylöstempaukseksi.

        Ja onhan täällä huutava työvoimapulakin, koska Euroopassa on aborttien kautta tuhottu kymmeniä miljoonia.

        Se on jättänyt suuren tyhjiön, jonka täyttämiseen tarvitaan vastaava määrä maahanmuuttajia, jotka työllään maksavat ikääntyneiden hoitokulut ja oman elämisensä.

        Tällaisen aukon täyttäisivät parhaiten juuri nuo kymmenet miljoonat muslimikristityt ja samaa mieltä kanssamme on myös armoitettu ja fiksu sisäministerimme Päivi Räsänen!

        Ps. Mä toivotan tänne tervetulleiksi myös kaikki Israelin juutalaiset, jos eläminen siellä muuttuu kestämättömäksi...


    • 2+17

      Kristinoppi on saanut aikaan vain kärsimystä maailmassa, nyt kristityiksi kääntyneet muslimit joutuvat vainotuiksi.

      Ehkä muslimit antavat sille lähöt mikä on hyvä asia, koska kristinusko lietsoo juutalaisvihaa muslimien keskuuteen.

      Kristinusko vihaa myös islamia, koska pitää itseään muita parempana.

      • totta on että

        kristityt ovat kärsineet ja samoin juutalaiset ja muslimitkin, itseasiassa kaikki ihmiset.

        Varmaan on että tämän maailman paha ruhtinas saa aikaan kärsimystä ja vihaa ainakun sille Isä Jumala siihen vain tilaisuuden antaa, sillä ei voi itseään kieltää tuo murhan ja valheen isä vaikuttaessaan tottelemattomuuden ihmisissä vihaa ja himoja ja ahneutta ja vääriä todistuksia ja kaikkea laittomuutta.

        Varmaa on myös se, että Yeshuan kautta saamme vapauden antamassaan totuudessa ja sen tekemisessä kaikesta synnistä ja laittomuudessa, niin että Jumalan vanhurskaus meissä täytetään ja saamme vaeltaa Jumalan lupauksen lapseudessa ja kiittää ja kunnioittaa ja todistaa hyvästä Paimenesta Yeshuasta, sillä vain hänen kauttaan saamme hengellisen elämän ja yltäkylläisen Pyhässä Hengessä, amen. HalleluYeshua!

        Autuaat ne, jotka tahtovat vaatteensa pestä hyvän Paimenen veressä ja näin lahjavanhurskauden valkoisiin voivat pukeutua ja niissä vaeltaa kuin ihmisilapset Jumalan oikean käden varjeluksessa, amen.

        Siihen meitä kutsutaan Uuden Testamentin todistuksella ja opetuksella Yeshuan nimessä ja Hengessä, amen. HalleluYeshua!


    • Jospa nyt ihan alkuun lukisit ihan OIKEAA infoa AIDOSTA Kristinuskosta, vaikkapa nämä jakeet:

      Matteuksen evankeliumi:
      22:40 Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat."

      ...ja kyseessä olivat nämä käskyt:

      22:35 ja eräs heistä, joka oli lainoppinut, kysyi Yeshualta kiusaten:
      22:36 "Opettaja, mikä on suurin käsky laissa?"
      22:37 Niin Yeshua sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi.'
      22:38 Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.
      22:39 Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi.'
      22:40 Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat."

      Jos sä teet juuri noin, kuin Yeshua opetti, niin miten ihmeessä sä voisit vihata islam-uskoisia tai juutalaisia tai ylipäätänsä ketään lähimmäistäsi?

      Sun ei pidä uskoa valhepropagandaa, jota levitellään Kristinuskosta muka väkivaltauskontona, vaan sinun tulee uskoa Kristinuskon sisältämään oppiin voidaksesi pelastua J-lan taivaaseen ja Paratiisiin.

      Muussa tapauksessa sinut heitetään viimeisenä tuomiopäivänä Helvettiin ja tuskin sä sinne kaipaat?

      • 19+10

        Tarkoitankin niitä kristinopin jakeita...... Tuo on Moosesta.


      • 19+10 kirjoitti:

        Tarkoitankin niitä kristinopin jakeita...... Tuo on Moosesta.

        Kyllä nuo jakeet joihin viittasin, ovat Kristinuskon ydintä ja kaikki muu sen opetus hienosäätönä sisältyy niihin. Kristinusko johdattaa meidät rakastamaan J-laa yli kaiken ja lähimmäisiämme kuin itseämme. Vain Kristinusko antaa meille noiden kahden käskyn toteuttamiseen ne 'hengelliset työkalut', mitä mikään muu uskonto ei kykene antamaan!

        No lainaappa tähän joitakin niistä jakeista, joita tarkoitat!


    • 12+14

      Keskutelupalstoilla ei enää saa levittää huhuja ja valheita eikä kansanryhmää kohtaan lietsovaa vihakirjoittelua....kuten; Te olette isästä perk.....ja kyykäärmeen sikijöitä.
      Ei myöskään kiroilla.

      Evankeliumin teksti ei ole hyvän tavan mukaista, se rikkoo niin ilmisoikeuksista laadittuja sopimuksia, kuin myös Julkisen sanan neuvoston ohjeita, joten evankeliumi alkaa olla rikollista ainesta.

      Joten enpä lainaa.

      • Sulla meni selvästi pupu pöksyyn ;o)

        Muista kuitenkin se, etteivät pelkurit peri J-lan Kuningaskuntaa!

        He joutuvat siihen huonompaan paikkaan, jonne en minä passittaisi edes pahimpia vihamiehiäni!

        Totuudenpuhujat on perinteisesti naulittu ristille, kuten Yeshua muinoin.


    • 14+16

      Meillä on se ero, että sinä kilvoittelet alapäällä ja minä yläpäällä.

      • Minä kilvoittelen

        Herraan Yeshuaan turvaten sydämelläni vaikka sitä aina välillä kovin haavoille lyödäänkin näilläkin keskustelupalstoilla.

        Yakov tahtoo turvata Herraa Yeshuaa ja pinnat siiitä hänelle ja Isä antaa lupauksen lapsilleen varmuudella hyvää kun sitä anotaan, amen. Hyvä on kiittää ja kunnioittaa ja pyhittyä kaikessa ja siihen on meidät kaikki Yeshuan opetuslapset kutsuttu, ilman pienintäkään epäilystä ja autuaat ne, jotka tahtovat hyvää Jumalalta Yeshuan nimessä ja Hengessä, amen. HalleluYeshua!

        14 16: sinulla on vielä paljon oppimista mutta samoin olet nuori meihin Yakovin kanssa verrattuna, ja jostain syystä olet perin loukkaantunut Jeesukseen, mutta näistä kaikista pääset, kun nöyrryt Uuden Testamentin ilmoitukseen Herran Yeshuan antamana, sillä se on Jumalan armo ja totuus, eikä auta väärin tulkita sitä oman loukkaantumisen pönkittämiseksi ja noita vaikeita kohtia lainata ja yhä uudestaan toistaa, sillä nekin voidaan ymmärtää ainoastaan, ei ala- eikä yläpäällä, vaan Isän Jumalan puhdistamalla ja vanhurskauttamalla ja pyhittämällä sydämellä siinä näiden kahden ääripään välissä.

        Eros -rakkaus on tuota alapäätä, Filia -rakkaus on tuota yläpäätä eli mieltä, Agape -rakkaus on tuota keskialueen rinnan seudulla olevaan sydämen rakkautta Isän Jumalan antamana ja samoin usko ja toivo, ja samoin seitsemän silmän voitelua Pyhässä Hengessä, amen. HalleluYeshua!


      • Toki en tahdon

        sitä kieltää itsessäni, että vaikka tahdon koko sydämellästäni Herraa rakastaa, niinkuin ihmisenä vaeltaessani Yeshuan lahjavanhurskauden valkoisissa vaatteissa ja Pyhän Hengen johdatuksessa, niin tietysti myös tahdon rakastaa koko sielustani ja mielestäni Herraani, samoin ruumiini rakastaa vaimoani ja myös voin kokea eros -rakkautta, vaikka tahdonkin pyhästi ottaa vaimoni.

        Vasta taivaassa pääsemme eroon lopullisesti tuosta eros -rakkauden kiusauksesta, niinkuin Paavali sen tiesi Jumalalle pyhitettynä astiana kirjoittaessaan noista asioista, tosin en ole varma viittasiko tähän.

        Taivaassa ei naida eikä mennä miehelle eikä oteta vaimoja, mutta sinne pääsee ne, jotka ristinsä kantavat ja pyhittyvät Jumalan tahdon tekemisessä, amen.


      • Ongelmasi nuorena

        ja vähän villinä mutta kuitenkin hyvään pyrkivänä ja näissä hapuilenava, et voi pysyä totuudessa vielä, sillä ihan oikeasti Yeshua on Ahdas Portti ja Kaita Tie eikä ole mitään muuta Nimeä annettu Immanuelille, joka syntyi Israelin Pyhäksi Herraksi ja Kuninkaaksi, vaikka kuninkuutensa onkin taivaallisessa Siionoissa ja Uudessa Jerusalemissa.

        Uskon sinun innokkuutta näissä asioissa osoittavana olevan matkalla uudestisyntymiseen Herran Yeshuan antamasta elävästä vedestä ja Pyhästä Hengestä, sillä se on Jumalan tahto sinulle ja meille kaikille ilman erotusta. Jumala halajaa sinua yhteyteensä ja siihen hengelliseen hyvää rikkaaseen elämään, ja ihan oikeasti tiedäthän sinä että jokaisen ihmisen on hyvä Isään Jumalaan turvata, samoin tahdon sinulle kertoa sydämen rakkaudesta, että Nasaretilainen Yeshua on Isän ainosyntyinen Poika, joka ristiinnaulittiin, että sinulla hänessä on hyvä hengellinen ja yltäkylläinen elämä, ja hän pitää huolta sinusta eikä sinua hylkää, antaa kaiken tarvitsemasi, myös aviomiehen, näin uskon omana mielipiteenäni, jos sen näkee sinulle hyväksi. Sinun kannattaa vain uudistua mieleltäsi ja pelkän yläpään ajatuksiesi osalta myös vastaanottaa anoen Yeshuan nimessä sinulle tarjottavaa elävää vettä ja Pyhän Hengen armolahja, sillä muutoin et voi päästä totuudellisesti syömään elämän puusta, joka on Yeshuan valtakunnan elävän vieraan molemmin puolin ravintona ja terveyden antajana.

        Hyvä, että pyrit koettelemaa kaiken ja vastaus kaikkeen Totuuteen on vain Yeshua taivaassa Kuninkaiden Kuninkaana ja Herrojen Herrana, ja voit uskoa sen Uuden Testamentin ilmoituksesta ja myös minun todistuksesta, sillä olen saanut Jumalan armosta sen kokea ja tulla tuntemaan ja tahdon rakastaa Herraani kaikesta sydämenstäni vaikka hapuilinekin tässä ruumiissani ja mielessä ja sydämessä ja sielussa, koska asiat ovat tässä lihassa ja veressä välillä moniulotteisia, kuten tulet ymmärtämään vaikka uudestisyntyisitkin sydämen valaistumiseen Yeshuan kirkkaudesta taivaallisesta hyvästä armosiunauksesta. Muista jokainen anova saa ja koskee myös sinua, eikä tiedä täällä vielä pelkästään kruunua vaan myös ristiiä, samoin ei tiedä pelkästään hengellistä hyvää yltäkylläisyyttä vaan myös ahdistusta sen mukaan, miten tahdot itsesi antaa Herran Yeshuan palvelukseen, mutta uskon että Herralla on sinulle paljon hyvää sillä olet innokas ja tahdot hyvää vaikka et vielä tunnekaan Yeshuaa Totuutenasi ja ongelmasi on yläpään järkeisopit ja vaikeus näissä Jumalan tuomioissa ja syntiasioissa ja monissa inhimillisesti ylitse järkemme käyvissä asioissa, ja näinhän se on ihan totuudellisesti, sillä sanoma Rististä on toisille pahennus ja toisille hullutus, mutta ihan oikeasti se on meille opetuslapsilleen Jumalan Viisaus ja Voima ja Lunastus, amen. HalleluYeshua!


    • Uusi Jerusalem

      taivaassa on Jakamaton Yeshuan Kuningaskunta, eikä sinne pääse ketään epäpyhää vaan ainoastaan ne, jotka ovat uudestisyntyneet vedestä ja Hengestä ja samoin nimensä pysyy Uhrilampaan elämänkirjassa, amen.

      HalleluYeshua!

      Israelin Jerusalemista lauletaan tässä ja niinkuin laulaja laskeutuu alas kaupungista ja kaupunkin jaetaan laulun lopussa, Jumalan sana tulee toteutumaan, mutta vaimon jäännös pelastumaan kokonaisuutena, mutta ainoastaan nöyrtymällä huutamaan Yeshualle "siunautta olet sinä joka tulet Herran nimeen!" Amen, amen!

      http://www.youtube.com/watch?v=L8Co7IzOyhw

      Olkoon Jerusalem kuin viisas neitsyt, joka valkoisissa odottaa Ylkäänsä Yeshuaa ja häihin menköön iloiten ja riemuiten ja karkeloiden ja Kuninkaaseen turvaten, amen. Hallelujah!

    • 15+5
      • Tietenkään ei

        tuollaista tarvitse kenenkään osata, mutta Yeshuassa saamme tallata kyykäärmettä ja skorpionia, sillä saamme olla voittaneet tämän maailman Pahan ruhtinaan uskon ja toivon ja rakkauden kautta. Isä antaa omilleen kaiken hyvän ja jokaiselle anovalle näissä pyhissä ja hyvissä hengellisissä.

        Pitäydy Uuteen Testamenttiin ja Herraan ja Jumalaan Yeshuan nimessä, niin lakkaat noista turhista, amen.

        Toki sinulla on vapaus yläpään kautta pyrkiä mihin tahdot, kuten muussakin. Autuaat ne, jotka rakastavat Israelin Pyhää Herraa ja Juutalaisten Kuningasta kaikesta sydämenstä ja kaikesta sielusta ja kaikesta mielestä, amen!

        Herra puhuu tavalla ja toisella, ihan turhaa on ihmisten halveksia puheitaan, sillä siten ei opita tuntemaan Israelin Pyhää Herraa. Tietysti kaikki tulee koetella ja tämä ei ainakaan sinulle ole ongelma, päinvastoin jos et tohdi edes omassa kammiossasi Yeshuan (Jeesuksen) nimessä anoa avuksesi kuvitellen kaiken maailman mörköjä ja kummituksia ja leviatanoita (ainakin sinne päin), ovat kuitenkin ihan turhaa mielentuotetta vailla todellisuutta.

        Tietysti on todellista tuo suuri Käärme, mutta hedelmänsä on valhe ja pimeys ja tämän maailman eksytykset ja maailman meno luopumuksessa. Vain Yeshuassa voidaan pyhittyä Totuudessa ja päästä eroon syntikahleista ja pimeydestä, sillä Yeshua on tämänkin maailman Valo, amen, HalleluYeshua!

        HalleluYeshua!


      • Mitä luulet muuten

        leviatanin merkitsevän tai Behemonin?


      • sinun kieltäsi en

        ainakaan voi sitoa etkä itsekkään sydämesi ajatuksia hallita, mutta on Yksi Nimi Yeshua (Jeesus), joka sinulle voi vanhurskaan sydämen antaa ja totuudessa pyhittää ja sydämesi puhdistaa ja siten myös kielesi kesyttää sydämesi nöyryyteen ja hiljaisuuteen ja on parasta mitä voimme ihmisinä saada Jumalalta, amen. HalleluYeshua!


      • en tahdo availla

        vieraita linkkejä jos siten tahdot tuoda tarinoita luettavaksi minulle niin kopsaa ne viestiisi tai osia niistä. Todennäköisesti en jaksa niitä valitettavasti lukea, jos ei ole hengellistä eikä Raamatun mukaista. Tietenkään ei voi tietää tutkimatta, kuten myös mielenkiintoista voi olla Raamatun ulkopuolellakin, jos on vain kirjoitettu Yeshuan opetuslapsista ja Jumalan suurista teoista ja tämän maailman ihmellisistä liittyen jotenkin Jumalan valtakuntaan tai muutoin kiinnostavaan asiaan. Aikamme on kuitenkin hyvin rajattua, joten kannattaa keskittyä oleelliseen eli Herraan Yeshuaa ja valtakuntaansa.


    • 7+15

      Sinua ei siis kiinnosta taivasten valtakunta, vaikka se on täynnä tähtiä ja tarinoita .


      "Tunnetko taivaan lait ja sinäkö säädät kuinka ne maata vallitsevat."

      • tietysti kiinnostaa

        taivasten valtakunta ja saan olla siihen uudestisyntynyt ja todistaa Pelastajastani Yeshuasta. Itseasiassa tänä aamuna näin ilmestyksen omaisesti silmä kiinni lyhyesti kun tähtitaivas tuli eteeni ja myös sen tähden kirkkaiksi, tämä kesti tosi lyhyen aikaa mutta näkyi selvästi, myös sinisen kuultoinen taivas tähtien kanssa.

        Tietysti Jumala yksin tuntee tähdet, mutta saamme Jumalan lapsina vaeltaa osassamme ja myös iloita Herran hyvyydestä Kuningas Yeshuassa, sillä on Kirkas Kointähti. Vastustajansa on taivaalta alas tullut Lucifer ja muuttunut tämän maailman pimeyden herraksi ja ruhtinaaksi eikä enää voi pysyä totuudessa sillä ylpeydessään on eksynyt pimeyteensä.

        Toivottavasti sinä tahdot palvella ja rakastaa Yeshuaa ja siten myös voittaa tämän maailman valheen isän, sillä pyrkii pitämään ihmiset erossa Jumalan valtakunnasta ja lahjavanhurskaudesta ja vihaa Yeshuaa ja Ristiään ja Ylösnousemustaan ja kaikkea mikä liittyy tämän maailman Valkeuteen eli Yeshuan. Rakastetaan totuutta, sillä se tekee meidät vapaaksi valheista eli pimeydestä ihan kaikissa asioissa sen mukaan, minkä armon suo anoville lupauksen lapsille Abba-Isämme Yeshuassa, amen.

        HalleluYeshua, Herran Henki asuu kansansa kiitoksen ja ylistyksen keskellä, amen!


      • korjataan alussa
        tietysti kiinnostaa kirjoitti:

        taivasten valtakunta ja saan olla siihen uudestisyntynyt ja todistaa Pelastajastani Yeshuasta. Itseasiassa tänä aamuna näin ilmestyksen omaisesti silmä kiinni lyhyesti kun tähtitaivas tuli eteeni ja myös sen tähden kirkkaiksi, tämä kesti tosi lyhyen aikaa mutta näkyi selvästi, myös sinisen kuultoinen taivas tähtien kanssa.

        Tietysti Jumala yksin tuntee tähdet, mutta saamme Jumalan lapsina vaeltaa osassamme ja myös iloita Herran hyvyydestä Kuningas Yeshuassa, sillä on Kirkas Kointähti. Vastustajansa on taivaalta alas tullut Lucifer ja muuttunut tämän maailman pimeyden herraksi ja ruhtinaaksi eikä enää voi pysyä totuudessa sillä ylpeydessään on eksynyt pimeyteensä.

        Toivottavasti sinä tahdot palvella ja rakastaa Yeshuaa ja siten myös voittaa tämän maailman valheen isän, sillä pyrkii pitämään ihmiset erossa Jumalan valtakunnasta ja lahjavanhurskaudesta ja vihaa Yeshuaa ja Ristiään ja Ylösnousemustaan ja kaikkea mikä liittyy tämän maailman Valkeuteen eli Yeshuan. Rakastetaan totuutta, sillä se tekee meidät vapaaksi valheista eli pimeydestä ihan kaikissa asioissa sen mukaan, minkä armon suo anoville lupauksen lapsille Abba-Isämme Yeshuassa, amen.

        HalleluYeshua, Herran Henki asuu kansansa kiitoksen ja ylistyksen keskellä, amen!

        > ja myös sen tähden kirkkaiksi, ...

        ja myös sen tähdet kirkkaiksi, ...


      • ilmestys oli ihana
        tietysti kiinnostaa kirjoitti:

        taivasten valtakunta ja saan olla siihen uudestisyntynyt ja todistaa Pelastajastani Yeshuasta. Itseasiassa tänä aamuna näin ilmestyksen omaisesti silmä kiinni lyhyesti kun tähtitaivas tuli eteeni ja myös sen tähden kirkkaiksi, tämä kesti tosi lyhyen aikaa mutta näkyi selvästi, myös sinisen kuultoinen taivas tähtien kanssa.

        Tietysti Jumala yksin tuntee tähdet, mutta saamme Jumalan lapsina vaeltaa osassamme ja myös iloita Herran hyvyydestä Kuningas Yeshuassa, sillä on Kirkas Kointähti. Vastustajansa on taivaalta alas tullut Lucifer ja muuttunut tämän maailman pimeyden herraksi ja ruhtinaaksi eikä enää voi pysyä totuudessa sillä ylpeydessään on eksynyt pimeyteensä.

        Toivottavasti sinä tahdot palvella ja rakastaa Yeshuaa ja siten myös voittaa tämän maailman valheen isän, sillä pyrkii pitämään ihmiset erossa Jumalan valtakunnasta ja lahjavanhurskaudesta ja vihaa Yeshuaa ja Ristiään ja Ylösnousemustaan ja kaikkea mikä liittyy tämän maailman Valkeuteen eli Yeshuan. Rakastetaan totuutta, sillä se tekee meidät vapaaksi valheista eli pimeydestä ihan kaikissa asioissa sen mukaan, minkä armon suo anoville lupauksen lapsille Abba-Isämme Yeshuassa, amen.

        HalleluYeshua, Herran Henki asuu kansansa kiitoksen ja ylistyksen keskellä, amen!

        enkä tiedä miksi se minulle annettiin, kuitenkin aivan selvä ja lyhyt. Mitään sanoja ei siihen liittynyt vaan hiljaisuudessa. En myöskään rukoillut sillä hetkellä.


      • ehkä Isä tietäessä

        tuon kommenttisi edeltä antoi tuon ilmestyksen, että sen sinullekin kertoisin.


      • Toivon että voisit

        uskoa Jumalaa ja Herraa Yeshuaa valheen isän sijaan, ja siksi olen vähän arka kanssasi ainakin nyttemmin, sillä en tahdo kokea turhaa surua enkä murhetta, ja jotenkin olen varovainen sinun kommenteistasi, sillä minulle nämä ovat pyhiä, enkä ole varma tulisiko minun näitä keskustella kanssasi, sillä olet kyllä välillä voimakkaasti halveksinut Herraani Yeshuaa ja myös minua vaikka et sitä ehkä itse ymmärrä. Toki tahdon sinun tulevan Herran Yeshuan opetuslapseksi, mutta en halua lukea huonoa hedelmää, enkä varsinkaan pilkkaa.

        Uskon kuitenkin että sinun sielusi parasta pelastumiseksi synneistäsi ja kaikesta pimeydestä. En osaa sanoa meneekö nämä ihan tuuleen kanssasi vai saako nämä sanani mitään kosketuspintaa sydämessäsi. Usko Herraan Yeshuaa ja tee opetuksensa mukaan ennakkoluulottomasti, niin tule totuuden vapauttamaksi ja taivaan Jumalan lupauksen lapseksi.


      • Ihmisinä maailmassa

        Herra Yeshua meitä pehmittää ja vanhurskauttaa ja pyhittää. Paha sen sijaan kovettaa ja eksyttää ja pyrkii pitämään erossa Jumalan valtakunnasta.


      • 18+19
        Toivon että voisit kirjoitti:

        uskoa Jumalaa ja Herraa Yeshuaa valheen isän sijaan, ja siksi olen vähän arka kanssasi ainakin nyttemmin, sillä en tahdo kokea turhaa surua enkä murhetta, ja jotenkin olen varovainen sinun kommenteistasi, sillä minulle nämä ovat pyhiä, enkä ole varma tulisiko minun näitä keskustella kanssasi, sillä olet kyllä välillä voimakkaasti halveksinut Herraani Yeshuaa ja myös minua vaikka et sitä ehkä itse ymmärrä. Toki tahdon sinun tulevan Herran Yeshuan opetuslapseksi, mutta en halua lukea huonoa hedelmää, enkä varsinkaan pilkkaa.

        Uskon kuitenkin että sinun sielusi parasta pelastumiseksi synneistäsi ja kaikesta pimeydestä. En osaa sanoa meneekö nämä ihan tuuleen kanssasi vai saako nämä sanani mitään kosketuspintaa sydämessäsi. Usko Herraan Yeshuaa ja tee opetuksensa mukaan ennakkoluulottomasti, niin tule totuuden vapauttamaksi ja taivaan Jumalan lupauksen lapseksi.

        ollaan kauniisti......bu bubbi duu ja puppeli puu....


      • kiitos että
        18+19 kirjoitti:

        ollaan kauniisti......bu bubbi duu ja puppeli puu....

        ymmärsit.


      • Hienoa että
        18+19 kirjoitti:

        ollaan kauniisti......bu bubbi duu ja puppeli puu....

        ymmärsit etkä tuottanut minulle murhetta, oi jospa tänä tai eräänä päivänä ottaisit Yeshuan (Jeesuksen) vastaan Herranasi ja hänet suullasi ja kirjoituksillasi tunnustaisi tietysti sydämen uskon ja elävän veden ja Pyhän Hengen kautta, niin voisin iloita kanssasi niinkuin veli iloitsee sisarensa kanssa ja sisar veljensä kanssa. Toki ei voi mennä sanomaan sinun sielusi pelastuksen päivästä, minkälainen on oma sydämeni tila, mutta ainakin tänäpäivänä tahtoisin iloita kanssasi, sillä olemmehan jo vähän aikaa tunteneet toisemme näin nettikirjoittelujen ja myös sen mukaan, minkä on Jumalalta saanut.

        Ollaan kauniisti ja tavoitellaan taivaallista viisautta Jumalalta.......hallelujah Yeshuan nimessä..........


      • 17+4
        kiitos että kirjoitti:

        ymmärsit.

        valitettavasti sinä et.


      • ei haittaa sinua
        17+4 kirjoitti:

        valitettavasti sinä et.

        17 4


    • 5+7

      Minulla on oma tähti, se iskee minulle silmää......me keskustelemme hassunkurisia asioita, koska hän on iloluontoinen tähti.

      Ihmiset ovat liian surumielisiä Golgatan ristille vaeltavia armon kerjäläisiä, ei niitä kukaan jaksa, ne ovat anataneet mielikuvituksensa pelon rengiksi ja vaeltavat haamujen majoilla.

      • Sentähden ilo

        Herrassamme on väkevyytemme ja samoin saamme iloita yhdestäkin joka tekee parannuksen Isän Jumalan valtakuntaan ja Yeshuan antamaan lahjavanhurskauteen.

        Niinkuin Yeshua itki Jerusalemia ja Paavali veljiensä asemaa erossa Jumalan valtakunnasta, myös minä voi surra sydämelleni annettujen asennetta, ja uskon että tämä on Isän opetusta näistä asioista ja sen kokemista mitä Mestarini on kokenut paljon laajemmin sovittaessaan koko maailman synnit ja myös sinun syntisi.

        Älkää mistään mitään murehtiko vaan saattakaa pyyntönne Isälle kiitoksen kanssa Yeshuan nimessä, on Mestarini opetus. Samoin saamme iloita Herran hyvyydestä ja siitä, että on suonut sen hyvän mitä minäkin olen saanut. Tietysti tahdon sinunkin siihen pyrkivän ja siten lähestyvän Jumalaa Yeshuan nimessä.

        Armoa kannattaa anoa ja tulee monenlaisesti, sitä ei kenenkään pidä hävetä eikä väheksyä. Kerjäläinen kuvaa jotakin, mutta ystävänä on parempi vaeltaa ja ennenkaikkea rakastaen tehden tahtoaan. Tuosta mainitsemastasi pelosta riippuu mitä tarkoitetaan, renki on jälleen vähän huono sana, sillä saamme olla Herramme veljiä ja siskoja ja paljon parempaa eikä voi olla mitään parempaa. Haamujen majat menee jo täysin valheen isän piikkiin, sillä ei tahdo sinunkaan pelastusta vastaanottavan ja totuudessa vapautuvan noista valheista. Usko minua, sillä olen elänyt osittain samanlaisessa kuin sinä. Minäkään en ollut varsinaisesti uskossa kun ensimmäisen kerran kävin Jerusalemin vanhassa kaupunginosassa. Myöhemmin ymmärsin Herran Yeshuan hyvyyden ja armon ja totuuden, eikä hänessä ole mitään huonoa vaan pelkkää totuutta ja armoa ja rakkautta alusta loppuun, amen. HalleluYeshua!


      • Varoita sinua 5+7

        myös siitä että tähtesi voi olla valkeuden enkeliksi tekeytynyt valheen henki, sillä leviatan leikitsee meressä, mutta ei kestä totuuden sanaa eikä Yeshuan todistusta eikä ylistystä eikä kiitosta, joten voit koetella onko henki Jumalasta vai pimeydestä. Kun pahaa vastustaa niin se pakenee, yksikään henki joka ei tunnusta Yeshuaa lihaan tulleeksi Immanueliksi ja ylösnousseeksi kuolleista ei ole Jumalasta vaan pahasta.

        Avuksi pyytämällä Yeshuaa pääset Jumalan lasten iloon ja rauhaan ja vanhurskauteen, vaikka maailmassa voi ollakin ahdistus ja koetus, mutta nöyrällä ja hiljaiselle mielellä on ennenkaikkea lepo ja rauha Jumalan valtakunnan siunauksessa, amen. Hallelujah!


    • 15+10

      Kyllä Jumala pitäisi riittää kaikille, hän on Kaikkiriittävä.

      • Olet oikeassa

        Kiitos Jumalalle. Monet kutsutaan ja valitut lukemattomana joukkona perille voittajina pääsevät niinkuin voimme lukea Ilmestyskirjasta. Halllelujah!


    • Israel must live!

      JAKAMATON JERUSALEM!

      Ilmoittaudu ja osallistu: YK, ISRAEL JA EUROOPPA - PALUUTA EI OLE

      Maanantaina 26.9. klo 19

      YK, ISRAEL JA EUROOPPA - PALUUTA EI OLE

      Webinaaria voi seurava vain internetissä -Osallistuminen edellyttää ilmoittautumista.

      http://www.adressit.com/a/16624

      • Tuohon linkkiin vaan kaikki porukalla ilmoittautumaan!

        Ps. Koskee myös KTS:ää ja muita vastaanhangoittelijoita! Mars matkaan siitä!


      • medestäjä
        Yakov kirjoitti:

        Tuohon linkkiin vaan kaikki porukalla ilmoittautumaan!

        Ps. Koskee myös KTS:ää ja muita vastaanhangoittelijoita! Mars matkaan siitä!

        Harmi kyllä ei pääse kuulemaan! On heprean tunti just päällekkäin. :(

        Mutta ihan varmasti Patmos tekee materiaalista kyllä tallenteita ja uusia ohjelmia sekä radio Deihin että tv seiskaan, joten jään odottamaan niitä.


      • medestäjä kirjoitti:

        Harmi kyllä ei pääse kuulemaan! On heprean tunti just päällekkäin. :(

        Mutta ihan varmasti Patmos tekee materiaalista kyllä tallenteita ja uusia ohjelmia sekä radio Deihin että tv seiskaan, joten jään odottamaan niitä.

        Sulle 'medestäjä':

        Ei sun hebrean tuntis ole mitenkään vaarassa, jos sä menet tuohon linkkiin ja tilaat sieltä meiliisi ilmoitukset tulevista 'infoiskuista' koskien uusimpia Israel-uutisia, joita et muista infokanavista lainkaan saa!


      • medestäjä
        Yakov kirjoitti:

        Sulle 'medestäjä':

        Ei sun hebrean tuntis ole mitenkään vaarassa, jos sä menet tuohon linkkiin ja tilaat sieltä meiliisi ilmoitukset tulevista 'infoiskuista' koskien uusimpia Israel-uutisia, joita et muista infokanavista lainkaan saa!

        Kyse on siis webinaarista, suora lähetys ma klo 19. Luulen, että nimi tulee web-seminaarista. Mutta suoraan lähetykseen linkin saa siis ilmoitautumalla, ja sitä voi seurata vain netistä.

        Ohjelma olis kyllä kiintoisa, samoin puhujat. Ja tuoreinta tietoa! Eli kannattaa tosiaan ilmottautua ajoissa, ja varata aika kalenterista, että on netin ääressä katsomassa suoraa lähetystä! :)


        Maanantaina 26.9. klo 19

        YK, ISRAEL JA EUROOPPA - PALUUTA EI OLE

        Webinaaria voi seurava vain internetissä -Osallistuminen edellyttää ilmoittautumista.

        Ilmoittautuneille lähetetään päivää ennen webinaaria henkilökohtainen linkki, josta he pääsevät seuraavaan lähetystä.


        Asioita joita et kuule miltään muulta kanavalta. Tuoreet tunnelmat Israelista ja Brysselistä.

        Maailman kansat ottivat kantaa palestiinalaisvaltion puolesta. Miten äänesti Suomi? Sinetöitiinkö jotain kansakuntien ja Suomen kohtaloissa YK:n 66:ssa yleiskokouksessa? Mitä kulissien takana tapahtui yleiskokouksen aikana? Miten tästä eteenpäin? Mitkä ovat tuoreet tunnelmat Israelissa YK:n yleiskokouksen ratkaisuista? Mitä valoa tilanteeseen tarjoaa Jumalan sana?


        WEBINAARIOHJELMA:

        • Tuoreet tunnelmat Israelista YACOV SNIR: Mitä Israelissa ajatellaan YK:n ratkaisuista ja miten ne vaikuttavat nyt Israeliin? Snir on Keren Hayesodin Euroopan työn johtaja.
        • Paneelikeskustelu, jossa asiantuntijavieraina: LEO MELLER, Patmos Lähetyssäätiön eläkkeellä oleva toiminnanjohtaja. PEKKA SARTOLA, Lähi-itä asiantuntija, Israel-kirjailija, pastori. TOMAS SANDELL, European Coalition for Israel -järjestön puheenjohtaja, joka juuri palannut New Yorkista seuraamasta YK:n yleiskokousta. HANNU TAKKULA, Euroopan parlamentin jäsen, European Friends of Israel steering Commiteen jäsen, EU-parlamentin Israel delegation Suomen edustaja.

        Panelistit vastaavat webinaarin katselijoiden kysymyksiin suorassa lähetyksessä.

        • Webinaarin isäntä: PASI TURUNEN.


      • Mitä Suomi äänesti?
        medestäjä kirjoitti:

        Kyse on siis webinaarista, suora lähetys ma klo 19. Luulen, että nimi tulee web-seminaarista. Mutta suoraan lähetykseen linkin saa siis ilmoitautumalla, ja sitä voi seurata vain netistä.

        Ohjelma olis kyllä kiintoisa, samoin puhujat. Ja tuoreinta tietoa! Eli kannattaa tosiaan ilmottautua ajoissa, ja varata aika kalenterista, että on netin ääressä katsomassa suoraa lähetystä! :)


        Maanantaina 26.9. klo 19

        YK, ISRAEL JA EUROOPPA - PALUUTA EI OLE

        Webinaaria voi seurava vain internetissä -Osallistuminen edellyttää ilmoittautumista.

        Ilmoittautuneille lähetetään päivää ennen webinaaria henkilökohtainen linkki, josta he pääsevät seuraavaan lähetystä.


        Asioita joita et kuule miltään muulta kanavalta. Tuoreet tunnelmat Israelista ja Brysselistä.

        Maailman kansat ottivat kantaa palestiinalaisvaltion puolesta. Miten äänesti Suomi? Sinetöitiinkö jotain kansakuntien ja Suomen kohtaloissa YK:n 66:ssa yleiskokouksessa? Mitä kulissien takana tapahtui yleiskokouksen aikana? Miten tästä eteenpäin? Mitkä ovat tuoreet tunnelmat Israelissa YK:n yleiskokouksen ratkaisuista? Mitä valoa tilanteeseen tarjoaa Jumalan sana?


        WEBINAARIOHJELMA:

        • Tuoreet tunnelmat Israelista YACOV SNIR: Mitä Israelissa ajatellaan YK:n ratkaisuista ja miten ne vaikuttavat nyt Israeliin? Snir on Keren Hayesodin Euroopan työn johtaja.
        • Paneelikeskustelu, jossa asiantuntijavieraina: LEO MELLER, Patmos Lähetyssäätiön eläkkeellä oleva toiminnanjohtaja. PEKKA SARTOLA, Lähi-itä asiantuntija, Israel-kirjailija, pastori. TOMAS SANDELL, European Coalition for Israel -järjestön puheenjohtaja, joka juuri palannut New Yorkista seuraamasta YK:n yleiskokousta. HANNU TAKKULA, Euroopan parlamentin jäsen, European Friends of Israel steering Commiteen jäsen, EU-parlamentin Israel delegation Suomen edustaja.

        Panelistit vastaavat webinaarin katselijoiden kysymyksiin suorassa lähetyksessä.

        • Webinaarin isäntä: PASI TURUNEN.

        Turvallisuusneuvostosta tunnustamiselle on tarvittavat 9 puolesta, yhteensä 15:stä jäsenvaltiosta.

        Yleiskokouksessa puolesta 122 puolesta, yhteensä 193:sta. Tarvittava määrä läpimenoon on 129, joten aika täpärällä on läpimeno tämän hetken kannatuksilla.

        Noilla pysyvillä jäsenvaltioilla sitten vielä veto-oikeus, jota USA sanoo käyttävänsä jos palestiinalaiset tuovat esityksen valtiostaan ja voi sillä estää esityksen läpimenon.


      • korjataan otsikko:
        Mitä Suomi äänesti? kirjoitti:

        Turvallisuusneuvostosta tunnustamiselle on tarvittavat 9 puolesta, yhteensä 15:stä jäsenvaltiosta.

        Yleiskokouksessa puolesta 122 puolesta, yhteensä 193:sta. Tarvittava määrä läpimenoon on 129, joten aika täpärällä on läpimeno tämän hetken kannatuksilla.

        Noilla pysyvillä jäsenvaltioilla sitten vielä veto-oikeus, jota USA sanoo käyttävänsä jos palestiinalaiset tuovat esityksen valtiostaan ja voi sillä estää esityksen läpimenon.

        Mikä on Suomen tämän hetkinen kanta? Onko Suomen edustajat Halonen ja Tuomioja vai tehdäänkö Suomen kanta laajemmalla hallitustasolla, jota kyllä varmasti tässä asiassa sopii toivoa.


      • medestäjä kirjoitti:

        Kyse on siis webinaarista, suora lähetys ma klo 19. Luulen, että nimi tulee web-seminaarista. Mutta suoraan lähetykseen linkin saa siis ilmoitautumalla, ja sitä voi seurata vain netistä.

        Ohjelma olis kyllä kiintoisa, samoin puhujat. Ja tuoreinta tietoa! Eli kannattaa tosiaan ilmottautua ajoissa, ja varata aika kalenterista, että on netin ääressä katsomassa suoraa lähetystä! :)


        Maanantaina 26.9. klo 19

        YK, ISRAEL JA EUROOPPA - PALUUTA EI OLE

        Webinaaria voi seurava vain internetissä -Osallistuminen edellyttää ilmoittautumista.

        Ilmoittautuneille lähetetään päivää ennen webinaaria henkilökohtainen linkki, josta he pääsevät seuraavaan lähetystä.


        Asioita joita et kuule miltään muulta kanavalta. Tuoreet tunnelmat Israelista ja Brysselistä.

        Maailman kansat ottivat kantaa palestiinalaisvaltion puolesta. Miten äänesti Suomi? Sinetöitiinkö jotain kansakuntien ja Suomen kohtaloissa YK:n 66:ssa yleiskokouksessa? Mitä kulissien takana tapahtui yleiskokouksen aikana? Miten tästä eteenpäin? Mitkä ovat tuoreet tunnelmat Israelissa YK:n yleiskokouksen ratkaisuista? Mitä valoa tilanteeseen tarjoaa Jumalan sana?


        WEBINAARIOHJELMA:

        • Tuoreet tunnelmat Israelista YACOV SNIR: Mitä Israelissa ajatellaan YK:n ratkaisuista ja miten ne vaikuttavat nyt Israeliin? Snir on Keren Hayesodin Euroopan työn johtaja.
        • Paneelikeskustelu, jossa asiantuntijavieraina: LEO MELLER, Patmos Lähetyssäätiön eläkkeellä oleva toiminnanjohtaja. PEKKA SARTOLA, Lähi-itä asiantuntija, Israel-kirjailija, pastori. TOMAS SANDELL, European Coalition for Israel -järjestön puheenjohtaja, joka juuri palannut New Yorkista seuraamasta YK:n yleiskokousta. HANNU TAKKULA, Euroopan parlamentin jäsen, European Friends of Israel steering Commiteen jäsen, EU-parlamentin Israel delegation Suomen edustaja.

        Panelistit vastaavat webinaarin katselijoiden kysymyksiin suorassa lähetyksessä.

        • Webinaarin isäntä: PASI TURUNEN.

        Kiva kun laitoit ohjelmasta selkeän selostuksen! Näyttää siltä, etten minäkään pääse seuraamaan tuota suorana lähetyksenä, koska meillä on kirkasvetisen ja Suomen suurimman Pyhäjärven rannalla, Turun Loimaan Yläneen Kalikan tiloissa Raamattupäivät 25.-29.9. ja apostoliset kastejuhlat sopivan viileässä vedessä :)


    • Tervehdys Yakov. Olen tässä muutaman vuoden mitä olen kirjoitellut tänne huomannut kuinka monenlaista hiihtäjää täällä mennä huitoo. On natseja, muslimeita, ihan vain ilokseen Israelia vihaavia ja vaikka minkälaista nököhammasta inisemässä. Järkevät kirjoittajat ovat harvassa.
      Sinusta minä sanoisin, että olet eräs harvoista järkevistä. En minä kylläkään itseäni laske mihinkään palstan älykköryhmään kuuluvaksi, mutta olen tällä ymmärryksellä selvinnyt monesta sellaisesta paikasta joista ei joka ukko hengissä reissua jatka.
      Tuo yksi kirjoittaja näyttää saaneen aivan sätkyn kun sanoin mitä ajattelin. Jos olisi niin järkevä kuin esittää niin käyttäisi yhtä nimimerkkiä tai jos vaikka rekisteröisi itsensä niin tietäisin jättää avaamattaa hänen kohelluksensa.
      Minusta kuitenkin alkaa vaikuttaa siltä, että kyse onkin jostain sellaisesta jotka ei Viikinkiä ole sietäneet koko aikana, mutta nyt esiintyy jonain muuna.
      Huhuh tuli niin pitkä kirjoitus että nyt on mentävä syömään. Täytyy myös hieman hautoa poskea kun kaverin vipuvarsi osui siihen häkkitappelutreeneissä.

      • KTS (Ei kirj.)

        Pieleen meni poju. Tätä Jakovia nää sun nuoleskelemat juutalaiset täällä vihaa, koska hän eduistaa messiaanista kristinoppia ja pyrkii käännyttämään juutalaiset Jeesuksen seuraajiksi. Jeesus on juutalaisille kuitenkin väärä profeetta.

        Kannattaa tutustua uskontohistoriaan ja raamattuunkin ennen kuin alkaa heilua muuallakikn kuin jossakin verkkorullan sisässä.


      • medestäjä

        En esitä järkevää. Mutta sinä voisit esittää kristittyä, ja vastata anteeksipyyntööni, jonka olen jo tuplasti esittänyt.

        Jos olet Jeesukseen uskova, raamattu yksinkertaisesti käskee pyytää anteeksi, ja käskee antaa anteeksi.

        Matt. 18
        Silloin Pietari meni hänen tykönsä ja sanoi hänelle: "Herra, kuinka monta kertaa minun on annettava anteeksi veljelleni, joka rikkoo minua vastaan? Ihanko seitsemän kertaa?"
        22 Jeesus vastasi hänelle: "Minä sanon sinulle: ei seitsemän kertaa, vaan seitsemänkymmentä kertaa seitsemän.
        23 Sentähden taivasten valtakunta on verrattava kuninkaaseen, joka vaati palvelijoiltansa tiliä.
        24 Ja kun hän rupesi tilintekoon, tuotiin hänen eteensä eräs, joka oli hänelle velkaa kymmenentuhatta leiviskää.
        25 Mutta kun tällä ei ollut, millä maksaa, niin hänen herransa määräsi myytäväksi hänet ja hänen vaimonsa ja lapsensa ja kaikki, mitä hänellä oli, ja velan maksettavaksi.
        26 Silloin palvelija lankesi maahan ja rukoili häntä sanoen: 'Ole pitkämielinen minua kohtaan, niin minä maksan sinulle kaikki'.
        27 Niin herran kävi sääliksi sitä palvelijaa, ja hän päästi hänet ja antoi hänelle velan anteeksi.
        28 Mutta mentyään ulos se palvelija tapasi erään kanssapalvelijoistaan, joka oli hänelle velkaa sata denaria; ja hän tarttui häneen, kuristi häntä kurkusta ja sanoi: 'Maksa, minkä olet velkaa'.
        29 Niin hänen kanssapalvelijansa lankesi maahan ja pyysi häntä sanoen: 'Ole pitkämielinen minua kohtaan, niin minä maksan sinulle'.
        30 Mutta hän ei tahtonut, vaan meni ja heitti hänet vankeuteen, kunnes hän maksaisi velkansa.
        31 Kun nyt hänen kanssapalvelijansa näkivät, mitä tapahtui, tulivat he kovin murheellisiksi ja menivät ja ilmoittivat herrallensa kaiken, mitä oli tapahtunut.
        32 Silloin hänen herransa kutsui hänet eteensä ja sanoi hänelle: 'Sinä paha palvelija! Minä annoin sinulle anteeksi kaiken sen velan, koska sitä minulta pyysit;
        33 eikö sinunkin olisi pitänyt armahtaa kanssapalvelijaasi, niinkuin minäkin sinua armahdin?'
        34 Ja hänen herransa vihastui ja antoi hänet vanginvartijan käsiin, kunnes hän maksaisi kaiken, minkä oli hänelle velkaa.
        35 Näin myös minun taivaallinen Isäni tekee teille, ellette anna kukin veljellenne sydämestänne anteeksi."


        Se on kova sana. Mutta jos et sydämestäsi anna anteeksi, niin anteeksianto-tilsi taivaissa on jäädytetty. Elämä ilman sitä, että Jumalan anteeksianto taivaissa on koko ajan auki sinulle, voi käydä raskaaksi. Se nimittäin vaikuttaa kaikkeen elämääsi, ihmisuhteisiisi, työhösi, harrastuksiisi.
        Viime kädessä se, että kieltäydyt antamasta anteeksi paaduttaa sydämesi.


        usko pois, hyvä Pikkuveli Herrassa, joskus Herran on PAKKO lähettää meille itsekullekin ihmisiä, joiden avulla Hän yrittää hioa meitä, ja herätellä meitä niillä alueilla, joissa olemme kieltäytyneet Jumalan puhdistavasta työstä.

        Elämme lopun ajoissa, ja Jumalan on ehkä hiottava joskus kovastikin, jotta Hän saisi työnsä valmiiksi ajoissa. Jumala on uskollinen, eikä Hän jätä kesken alkamaansa hyvää työtä kenenkään kohdalla.


        Timantti lienee kivilaji kovimmasta päästä - voisi soveltua sinuun. Mutta timantin hiominen vaatii paljon. Koeta kestää.

        Kolmas kerta:
        Ole ystävällinen, anna anteeksi, että tietämättäni ja ymmärtämättäni olen sinua loukannut. Jos tietäisin, mikä sinua loukkasi, voisin siitä erikseen tehdä parannusta, mutta nyt pyydän anteeksi vain tälla lailla yleistasolla.

        Minulla oli rohkeutta pyytää anteeksi.

        Pallo on sinulla.


      • KTS (Ei kirj.)
        medestäjä kirjoitti:

        En esitä järkevää. Mutta sinä voisit esittää kristittyä, ja vastata anteeksipyyntööni, jonka olen jo tuplasti esittänyt.

        Jos olet Jeesukseen uskova, raamattu yksinkertaisesti käskee pyytää anteeksi, ja käskee antaa anteeksi.

        Matt. 18
        Silloin Pietari meni hänen tykönsä ja sanoi hänelle: "Herra, kuinka monta kertaa minun on annettava anteeksi veljelleni, joka rikkoo minua vastaan? Ihanko seitsemän kertaa?"
        22 Jeesus vastasi hänelle: "Minä sanon sinulle: ei seitsemän kertaa, vaan seitsemänkymmentä kertaa seitsemän.
        23 Sentähden taivasten valtakunta on verrattava kuninkaaseen, joka vaati palvelijoiltansa tiliä.
        24 Ja kun hän rupesi tilintekoon, tuotiin hänen eteensä eräs, joka oli hänelle velkaa kymmenentuhatta leiviskää.
        25 Mutta kun tällä ei ollut, millä maksaa, niin hänen herransa määräsi myytäväksi hänet ja hänen vaimonsa ja lapsensa ja kaikki, mitä hänellä oli, ja velan maksettavaksi.
        26 Silloin palvelija lankesi maahan ja rukoili häntä sanoen: 'Ole pitkämielinen minua kohtaan, niin minä maksan sinulle kaikki'.
        27 Niin herran kävi sääliksi sitä palvelijaa, ja hän päästi hänet ja antoi hänelle velan anteeksi.
        28 Mutta mentyään ulos se palvelija tapasi erään kanssapalvelijoistaan, joka oli hänelle velkaa sata denaria; ja hän tarttui häneen, kuristi häntä kurkusta ja sanoi: 'Maksa, minkä olet velkaa'.
        29 Niin hänen kanssapalvelijansa lankesi maahan ja pyysi häntä sanoen: 'Ole pitkämielinen minua kohtaan, niin minä maksan sinulle'.
        30 Mutta hän ei tahtonut, vaan meni ja heitti hänet vankeuteen, kunnes hän maksaisi velkansa.
        31 Kun nyt hänen kanssapalvelijansa näkivät, mitä tapahtui, tulivat he kovin murheellisiksi ja menivät ja ilmoittivat herrallensa kaiken, mitä oli tapahtunut.
        32 Silloin hänen herransa kutsui hänet eteensä ja sanoi hänelle: 'Sinä paha palvelija! Minä annoin sinulle anteeksi kaiken sen velan, koska sitä minulta pyysit;
        33 eikö sinunkin olisi pitänyt armahtaa kanssapalvelijaasi, niinkuin minäkin sinua armahdin?'
        34 Ja hänen herransa vihastui ja antoi hänet vanginvartijan käsiin, kunnes hän maksaisi kaiken, minkä oli hänelle velkaa.
        35 Näin myös minun taivaallinen Isäni tekee teille, ellette anna kukin veljellenne sydämestänne anteeksi."


        Se on kova sana. Mutta jos et sydämestäsi anna anteeksi, niin anteeksianto-tilsi taivaissa on jäädytetty. Elämä ilman sitä, että Jumalan anteeksianto taivaissa on koko ajan auki sinulle, voi käydä raskaaksi. Se nimittäin vaikuttaa kaikkeen elämääsi, ihmisuhteisiisi, työhösi, harrastuksiisi.
        Viime kädessä se, että kieltäydyt antamasta anteeksi paaduttaa sydämesi.


        usko pois, hyvä Pikkuveli Herrassa, joskus Herran on PAKKO lähettää meille itsekullekin ihmisiä, joiden avulla Hän yrittää hioa meitä, ja herätellä meitä niillä alueilla, joissa olemme kieltäytyneet Jumalan puhdistavasta työstä.

        Elämme lopun ajoissa, ja Jumalan on ehkä hiottava joskus kovastikin, jotta Hän saisi työnsä valmiiksi ajoissa. Jumala on uskollinen, eikä Hän jätä kesken alkamaansa hyvää työtä kenenkään kohdalla.


        Timantti lienee kivilaji kovimmasta päästä - voisi soveltua sinuun. Mutta timantin hiominen vaatii paljon. Koeta kestää.

        Kolmas kerta:
        Ole ystävällinen, anna anteeksi, että tietämättäni ja ymmärtämättäni olen sinua loukannut. Jos tietäisin, mikä sinua loukkasi, voisin siitä erikseen tehdä parannusta, mutta nyt pyydän anteeksi vain tälla lailla yleistasolla.

        Minulla oli rohkeutta pyytää anteeksi.

        Pallo on sinulla.

        Siis mulleko sää nyt puhut vai tälle WW:lle? Mua ei oo kukaan loukannu.
        Ja WW ei ole edes kristitty, joten voit ottaa ihan relasti.


      • medestäjä
        KTS (Ei kirj.) kirjoitti:

        Siis mulleko sää nyt puhut vai tälle WW:lle? Mua ei oo kukaan loukannu.
        Ja WW ei ole edes kristitty, joten voit ottaa ihan relasti.

        @KTS

        En puhu sulle vaan WW:lle. Tää osoitussysteemi on tosi huono. vaikka klikkasin vastaa-kohtaa, niin tää tulee vaan jonon perään ILMAN MITÄÄN OSOITETTA.

        Täytyy kai itse ruveta käyttämään tuota youtube-systeemiä, laittaa vastaanottajan eteen @-merkki, että tietää, kenelle viesti on menossa.

        Eli sori, pelkkä ohjelmoijan kämmi: systeemi ei toimi ;)


        Mistä sä tiedät, onko WW kristitty? Hyvin harva ei-kristitty viitsii puolustaa Israelia ja juutalaisia.

        Oletkos itse kristitty? Jos, niin "ns. tiedostava kristitty", mutta et kristitty sionisti? Sulla on hyviä faktakommentteja Israelin historiasta. Oletko lukenut Israelin "uusia historioitsijoita"?


      • KTS (Ei kirj.)
        medestäjä kirjoitti:

        @KTS

        En puhu sulle vaan WW:lle. Tää osoitussysteemi on tosi huono. vaikka klikkasin vastaa-kohtaa, niin tää tulee vaan jonon perään ILMAN MITÄÄN OSOITETTA.

        Täytyy kai itse ruveta käyttämään tuota youtube-systeemiä, laittaa vastaanottajan eteen @-merkki, että tietää, kenelle viesti on menossa.

        Eli sori, pelkkä ohjelmoijan kämmi: systeemi ei toimi ;)


        Mistä sä tiedät, onko WW kristitty? Hyvin harva ei-kristitty viitsii puolustaa Israelia ja juutalaisia.

        Oletkos itse kristitty? Jos, niin "ns. tiedostava kristitty", mutta et kristitty sionisti? Sulla on hyviä faktakommentteja Israelin historiasta. Oletko lukenut Israelin "uusia historioitsijoita"?

        Kyllä olen. Israelin uusi tutkijasukupolvi onkin tiputtanut propagandan suomukset silmiltään ja nähnyt mitä konnankoukkuja Israelia perustettaessa tehtiin eikä pelkää niistä kirjoittaa. :)


      • medestäjä
        KTS (Ei kirj.) kirjoitti:

        Kyllä olen. Israelin uusi tutkijasukupolvi onkin tiputtanut propagandan suomukset silmiltään ja nähnyt mitä konnankoukkuja Israelia perustettaessa tehtiin eikä pelkää niistä kirjoittaa. :)

        KTS

        Saako niitä mistään suomeksi? Juusolan Israelin historian olen lukenut, kuukausi sitten. Olipa tosi rakentava ja informatiivinen lukukokemus, ihan aivot kääntyi 180 astetta.

        Tai mitä matskua olet saanut käsiisi, millä kielellä?


      • KTS (Ei kirj.)
        medestäjä kirjoitti:

        KTS

        Saako niitä mistään suomeksi? Juusolan Israelin historian olen lukenut, kuukausi sitten. Olipa tosi rakentava ja informatiivinen lukukokemus, ihan aivot kääntyi 180 astetta.

        Tai mitä matskua olet saanut käsiisi, millä kielellä?

        Englanniksi. En ole varma onko suomennettu mutta laitan tässä tutkijoiden nimiä.

        Huolimatta siitä, että myöhemmät israelilaiset historiantutkijat ovat romuttaneet tämän myytin tyhjästä maasta, Israelissa käyville vierailijoille ja jopa israelilaisille koululaisille kerrotaan yhä samaa tarua. Arvossapidetty israelilainen professori Israel Shahak kirjoitti vihaisesti vuonna 1973, että arabikylät oli ”tuhottu täydellisesti, taloineen, puutarhamuureinen, jopa hautausmaat ja hautakivet niin että kirjaimellisesti kiveä ei jäänyt kiven päälle, ja ohi kulkeville vierailijoille kerrotaan, että ’tämä kaikki oli autiomaata’”.

        Israelin uudet historiantutkijat, kuten Benny Morris, Simha Flapan, Avi Shlaim ja Ilan Pappé, jotka ovat päässet tutkimaan tähän asti salaisena pidettyä aineistoa, ovat kyenneet dokumentoimaan yksityiskohtaisesti tapahtuneen etnisen puhdistuksen kulun.

        Uri Milstein vetää yhteen heidän näkemyksensä:

        ”Kaikissa Israelin sodissa on tapahtunut joukkomurhia, mutta olen vakuuttunut siitä, että Itsenäisyyssota oli likaisin niistä kaikista.”


      • medestäjä
        KTS (Ei kirj.) kirjoitti:

        Englanniksi. En ole varma onko suomennettu mutta laitan tässä tutkijoiden nimiä.

        Huolimatta siitä, että myöhemmät israelilaiset historiantutkijat ovat romuttaneet tämän myytin tyhjästä maasta, Israelissa käyville vierailijoille ja jopa israelilaisille koululaisille kerrotaan yhä samaa tarua. Arvossapidetty israelilainen professori Israel Shahak kirjoitti vihaisesti vuonna 1973, että arabikylät oli ”tuhottu täydellisesti, taloineen, puutarhamuureinen, jopa hautausmaat ja hautakivet niin että kirjaimellisesti kiveä ei jäänyt kiven päälle, ja ohi kulkeville vierailijoille kerrotaan, että ’tämä kaikki oli autiomaata’”.

        Israelin uudet historiantutkijat, kuten Benny Morris, Simha Flapan, Avi Shlaim ja Ilan Pappé, jotka ovat päässet tutkimaan tähän asti salaisena pidettyä aineistoa, ovat kyenneet dokumentoimaan yksityiskohtaisesti tapahtuneen etnisen puhdistuksen kulun.

        Uri Milstein vetää yhteen heidän näkemyksensä:

        ”Kaikissa Israelin sodissa on tapahtunut joukkomurhia, mutta olen vakuuttunut siitä, että Itsenäisyyssota oli likaisin niistä kaikista.”

        @KTS

        Tängs! Ilan Pappen ja Benny Morrisin tiesin ennestään, muut ovat uusia mulle. Benny Morrisia kävin itse asiassa vahingossa kuuntelemassa Hesan Yliopistolla viime syksynä, siellä oli joku Isreal-Palestiina paneelijuttu. Paneelin aihe vaan ei tuonut esiin Morrisin erityisalaa, uutta historiaa. Vasta Juusolan kirjasta ja netistä pääsin selville, että kaveri kuuluu uusiin historioitsijoihin.


        Mä olen katellut vaan joitain nettisivuja. Googlaamalla löytää kyllä hirveesti matskua, mutta parempi, jos löytää jotain asiallista. Noiden oikeiden yliopisto-historian proffien nimien avulla löytää varmasti paremmin ihan tutkittua faktatietoa, joten kiitoksia paljon!


      • Kiitos tunnustuksesta, W.W.!

        Pyrin olemaan uskollinen Tanakhin ilmoittamalle ainoalle oikealle Messiaalle.

        Muakin häiritsee se, että jotkut kirjoittelee jatkuvasti eri nikeillä. Parasta ja reiluinta olisi käyttää vain rekisteröityä nikkiä.

        Oikeastaan vika on Ylläpidon tässäkin kohden, joten risuja heille, mutta ruusuja sulle, joka käytät rekisteröityä nikkiä :)


      • KTS (Ei kirj.) kirjoitti:

        Englanniksi. En ole varma onko suomennettu mutta laitan tässä tutkijoiden nimiä.

        Huolimatta siitä, että myöhemmät israelilaiset historiantutkijat ovat romuttaneet tämän myytin tyhjästä maasta, Israelissa käyville vierailijoille ja jopa israelilaisille koululaisille kerrotaan yhä samaa tarua. Arvossapidetty israelilainen professori Israel Shahak kirjoitti vihaisesti vuonna 1973, että arabikylät oli ”tuhottu täydellisesti, taloineen, puutarhamuureinen, jopa hautausmaat ja hautakivet niin että kirjaimellisesti kiveä ei jäänyt kiven päälle, ja ohi kulkeville vierailijoille kerrotaan, että ’tämä kaikki oli autiomaata’”.

        Israelin uudet historiantutkijat, kuten Benny Morris, Simha Flapan, Avi Shlaim ja Ilan Pappé, jotka ovat päässet tutkimaan tähän asti salaisena pidettyä aineistoa, ovat kyenneet dokumentoimaan yksityiskohtaisesti tapahtuneen etnisen puhdistuksen kulun.

        Uri Milstein vetää yhteen heidän näkemyksensä:

        ”Kaikissa Israelin sodissa on tapahtunut joukkomurhia, mutta olen vakuuttunut siitä, että Itsenäisyyssota oli likaisin niistä kaikista.”

        Kuulehan KTS, ei Israelistakaan puutu monenkarvaisia isänmaanpettureita. Heidän satukirjojaan ei kukaaan valveutunut aikuinen lue...

        Hoh-hoijaa... Ai niin, sä et kuulukaan meikäläisiin ;o)


      • KTS (Ei kirj.) kirjoitti:

        Pieleen meni poju. Tätä Jakovia nää sun nuoleskelemat juutalaiset täällä vihaa, koska hän eduistaa messiaanista kristinoppia ja pyrkii käännyttämään juutalaiset Jeesuksen seuraajiksi. Jeesus on juutalaisille kuitenkin väärä profeetta.

        Kannattaa tutustua uskontohistoriaan ja raamattuunkin ennen kuin alkaa heilua muuallakikn kuin jossakin verkkorullan sisässä.

        Älä yleistä, KTS!

        Vain muutama umpisekulaari juutalainen vihaa mua täällä ja hekin kaikki lienevät proselyyttejä eli pakanakäännynnäisiä! Saamastani palautteesta päätellen aidot ja pesunkestävät juutalaiset pitävät suuresti minusta täällä ja tuskin malttavat odottaa saavansa luettavakseen uusia avauksiani!

        :o)


      • medestäjä
        Yakov kirjoitti:

        Kiitos tunnustuksesta, W.W.!

        Pyrin olemaan uskollinen Tanakhin ilmoittamalle ainoalle oikealle Messiaalle.

        Muakin häiritsee se, että jotkut kirjoittelee jatkuvasti eri nikeillä. Parasta ja reiluinta olisi käyttää vain rekisteröityä nikkiä.

        Oikeastaan vika on Ylläpidon tässäkin kohden, joten risuja heille, mutta ruusuja sulle, joka käytät rekisteröityä nikkiä :)

        @Yakov

        Kuulehan nyt, ei WW tarvitse myötäilijää. Älä katso vain näkyväisiä, vaan katso hengessä myös. Jumalalla on hänelle erityislaatuinen tehtävä, ja se vaatii kuria. Fyysistä kuria hänellä jo on, mutta hengellisesti hän ei ole asettanut itseään Jumalan kasvattavan käden alle.

        JUmala_etsii_nyt_hänen_sydäntään. Jonkun asian täytyy murtua. Tiedät itsekin, että Jumalan teillä on paljon myös kuritusta ja oikaisua, ja että Jumalan täytyy jatkuvasti murtaa meitä, jotta olisimme Hänelle käyttökelpoisia astioita.

        Asiaan täytyy suhtautua hengellisesti ja raamatun mukaisesti. Parhaiten teemme, kun annamme hänet rukouksessa Jumalalle, ja annamme hänet nimenomaan niin, että Jumala saisi olla vapaa toimimaan hänen elämässään haluamallaan tavalla - ilman, että rupeamme paapomaan ja pehmustamaan hänen elämäänsä, myötäilemaan mielipiteitä ja syytöksiä.

        Siunausta ja viisautta rukouksiisi!


        "Poikani, älä pidä halpana Herran kuritusta, äläkä menetä toivoasi, kun hän sinua nuhtelee;
        6 sillä jota Herra rakastaa, sitä hän kurittaa; ja hän ruoskii jokaista lasta, jonka hän ottaa huomaansa".
        7 Kuritukseksenne te kärsitte; Jumala kohtelee teitä niinkuin lapsia. Sillä mikä on se lapsi, jota isä ei kurita?
        8 Mutta jos te olette ilman kuritusta, josta kaikki ovat osallisiksi tulleet, silloinhan te olette äpäriä ettekä lapsia.
        9 Ja vielä: meillä oli ruumiilliset isämme kurittajina, ja heitä me kavahdimme; emmekö paljoa ennemmin olisi alamaiset henkien Isälle, että eläisimme?
        10 Sillä nuo kurittivat meitä vain muutamia päiviä varten, oman ymmärryksensä mukaan, mutta tämä kurittaa meitä tosi parhaaksemme, että me pääsisimme osallisiksi hänen pyhyydestään.
        11 Mikään kuritus ei tosin sillä kertaa näytä olevan iloksi, vaan murheeksi, mutta jälkeenpäin se antaa vanhurskauden rauhanhedelmän niille, jotka sen kautta ovat harjoitetut.


      • medestäjä kirjoitti:

        @Yakov

        Kuulehan nyt, ei WW tarvitse myötäilijää. Älä katso vain näkyväisiä, vaan katso hengessä myös. Jumalalla on hänelle erityislaatuinen tehtävä, ja se vaatii kuria. Fyysistä kuria hänellä jo on, mutta hengellisesti hän ei ole asettanut itseään Jumalan kasvattavan käden alle.

        JUmala_etsii_nyt_hänen_sydäntään. Jonkun asian täytyy murtua. Tiedät itsekin, että Jumalan teillä on paljon myös kuritusta ja oikaisua, ja että Jumalan täytyy jatkuvasti murtaa meitä, jotta olisimme Hänelle käyttökelpoisia astioita.

        Asiaan täytyy suhtautua hengellisesti ja raamatun mukaisesti. Parhaiten teemme, kun annamme hänet rukouksessa Jumalalle, ja annamme hänet nimenomaan niin, että Jumala saisi olla vapaa toimimaan hänen elämässään haluamallaan tavalla - ilman, että rupeamme paapomaan ja pehmustamaan hänen elämäänsä, myötäilemaan mielipiteitä ja syytöksiä.

        Siunausta ja viisautta rukouksiisi!


        "Poikani, älä pidä halpana Herran kuritusta, äläkä menetä toivoasi, kun hän sinua nuhtelee;
        6 sillä jota Herra rakastaa, sitä hän kurittaa; ja hän ruoskii jokaista lasta, jonka hän ottaa huomaansa".
        7 Kuritukseksenne te kärsitte; Jumala kohtelee teitä niinkuin lapsia. Sillä mikä on se lapsi, jota isä ei kurita?
        8 Mutta jos te olette ilman kuritusta, josta kaikki ovat osallisiksi tulleet, silloinhan te olette äpäriä ettekä lapsia.
        9 Ja vielä: meillä oli ruumiilliset isämme kurittajina, ja heitä me kavahdimme; emmekö paljoa ennemmin olisi alamaiset henkien Isälle, että eläisimme?
        10 Sillä nuo kurittivat meitä vain muutamia päiviä varten, oman ymmärryksensä mukaan, mutta tämä kurittaa meitä tosi parhaaksemme, että me pääsisimme osallisiksi hänen pyhyydestään.
        11 Mikään kuritus ei tosin sillä kertaa näytä olevan iloksi, vaan murheeksi, mutta jälkeenpäin se antaa vanhurskauden rauhanhedelmän niille, jotka sen kautta ovat harjoitetut.

        Sulle 'medestäjä'

        W.W. on ollut Herran silmälläpidon ja johdatuksen alla jo syntymästään asti. Luotetaaan vaan Herran kykyyn kasvattaa kaikkia luotujaan parhaalla mahdollisella tavalla!

        Mä en pidä sellaisesta keskustelutyylistä esim. kohdistuen W.W:hen, että aletaan halkoa sanoja ja mennään liian henkilökohtaiselle tasolle, koska silloin kadotetaan metsä puilta eli kokonaisnäkemys jää huomioitta.

        Siunausta myös tämän pohdintaan, Yeshuassa!

        :)


      • medestäjä
        Yakov kirjoitti:

        Sulle 'medestäjä'

        W.W. on ollut Herran silmälläpidon ja johdatuksen alla jo syntymästään asti. Luotetaaan vaan Herran kykyyn kasvattaa kaikkia luotujaan parhaalla mahdollisella tavalla!

        Mä en pidä sellaisesta keskustelutyylistä esim. kohdistuen W.W:hen, että aletaan halkoa sanoja ja mennään liian henkilökohtaiselle tasolle, koska silloin kadotetaan metsä puilta eli kokonaisnäkemys jää huomioitta.

        Siunausta myös tämän pohdintaan, Yeshuassa!

        :)

        Aivan, tavallaan ymmärrän, olet ottanut hänet suojelukseesi kuin isä rämäpäisen poikansa. :)

        Mitään henkilökohtaista en ole sanonut tai kysynyt, enhän mitään henkilökohtaista edes tiedä, mitä sanoa tai kysyä.

        Myöskään sanojen halkomisesta EI ole kyse. Kyse on siitä, elämmekö me oman viisautemme ja järkeilymme varassa, vai PYHÄN HENGEN varassa.

        Jeesus ei koskaan perustellut mitään inhimillisellä viisaudella, vaan Hän sanoi ja teki aina ainoastaan sen, mitä näki Isän tekevän.

        Israelin ja juutalaisten puolustamisessa sillä on hyvin iso merkitys. Monet päätyvät Hyvän ja Pahan Tiedon puulle, ja perustelevat Israelin oikeuksia järjen päätelmillä.

        Esim:"Koska kaikki arabit on muslimeja, ja islam on niin hirveä uskonto, niin arabit pitää ajaa ulos Luvatusta maasta". "No kun arabeilla on jo niin paljon muualla maata ja maita, niin pitää olla edes yksi maa, joka on vain juutalaisille." JNe jne.

        Mutta ei Jumala ikinä perustellut Israelin olemassaoloa tuollaisilla syillä. Ei raamatussa missään lue niin.

        Me emme sodi ihmisiä vastaan, vaan henkivaltoja vastaan Taivaan avaruuksissa. Meidän sota-aseemme EIVÄT SAA olla lihalliset, vaan hengelliset.

        Jos me jatkamme noiden lihallisten selitysten toistamista, me osoitamme, että häpeämme Jumalaa, ja sitä, minkä Hän itse on sanonut syyksi. Me haluamme mieluummin olla lihallisia, fiksuja, uskonnollisia Israel-ystäviä, jotka keskustelee sivistyneesti ja humanistisesti sillä kielellä, mitä Jumalan vihaajat käyttää. Järkeilyä, selittelyä, ihmisviisautta.

        Me häviämme sen sodan. Jos taistelemme vihollisen maaperällä ja vihollisen aseilla, me häviämme sodan. Ja vihollinen hykertelee käsiään, kun saa meidät ansaansa. Pro-Israel fanaatikot huutamassa proPalestiina fanaatikoille. Kristityt taistelemassa lihan aseilla ei-uskovia vastaan.

        Sen sijaan, että sanoisimme suoraan, että Israel on Jumalan omaisuuskansa, ja Jumala on päättänyt antaa Israelille Maan. Se lukee Raamatussa, sieltä voi lukea.

        Silloin perustamme väitöksemme Jumalan sanaan, Jumalan tahtoon. Seisomme Jumalan perustalla ja kirkastamme Kristusta. Silloin syömme Elämän Puusta, Jeesuksesta Kristuksesta, emmekä Hyvän ja Pahan Tiedon puusta. Eeva ja Adam söivät siitä, ja he kuolivat. He joutuivat vihollisen ansaan.

        Tämä on sinulle kyllä tuttua. Onko aihe sinun mielestäsi "hiusten halkomista"? Siinä tapauksessa Paavali käytti PALJON aikaansa erilaisten "hiusten halkomiseen". Jeesuksesta puhumattakaan!

        Mutta joillekuille tämä asia ei vielä ole tuttua. Joskus Jumala käyttää myös meitä ihmisiä kasvattamaan toinen toisiamme - sekin tapa voi aivan varmasti olla se "paras mahdollinen, jota Jumala käyttää"! :)

        PS. "Henkilökohtaisuudesta" tuli mieleeni vielä yksi ajatus. Minulle on joskus käynyt niin, että kun rukoilen jonkun puolesta, saan huomaamattani tiedon tai viisauden sanoja. Minä en tunnista niitä, koska en tiedä toista henkilöä niin paljon. Mutta joskus jälkeenpäin on ihminen tullut kiittämään - tai raivoamaan, että "kuka sinulle on juorunnut!!!" Jos Jumala on nyt tässä yhteydessä antanut sellaisia sanoja, niin omasta puolestani pahoittelen, että se on aiheuttanut loukkaantumista. Mutta MINÄ en siis ole sanonut enkä kysynyt yhtään mitään henkilökohtaista. Anteeksi olen pyytänyt, että ylipäätän vastasin hänen kommenttiinsa. Mutta senkin aivan yleisellä tasolla, kun en tiedä, mikä siinä loukkasi. Anteeksipyytäminen on käsittääkseni raamatun mukaista. Vaikka menee hiusten halkomisen puolelle. ;)


      • medestäjä
        Yakov kirjoitti:

        Sulle 'medestäjä'

        W.W. on ollut Herran silmälläpidon ja johdatuksen alla jo syntymästään asti. Luotetaaan vaan Herran kykyyn kasvattaa kaikkia luotujaan parhaalla mahdollisella tavalla!

        Mä en pidä sellaisesta keskustelutyylistä esim. kohdistuen W.W:hen, että aletaan halkoa sanoja ja mennään liian henkilökohtaiselle tasolle, koska silloin kadotetaan metsä puilta eli kokonaisnäkemys jää huomioitta.

        Siunausta myös tämän pohdintaan, Yeshuassa!

        :)

        @ Yakov

        PS: Sinulla on muuten mitä valtavin "hiusten halkomisen" armoitus selittäessäsi juutalaisille armon sanaa Yeshua Messiaasta!

        Eiköhän anneta tilaa toinen toistemme armoituksille ja lahjoille, ja pikemminkin tueta, ettei ontuvan= armolahjojensa käyttöä harjoittelevan, sisaren tai veljen jalka vallan murtuisi. Tai yritetään ainakin olla katkomatta toistemme harjoittelevia jalkoja, ja uusia alkuja ja taimia Elämänpuussa.

        Edelleen siunausta sanan opettamiseen! Ja armoitusta myös NÄHDÄ kuten Jumala näkee kaikki uudet mahdollisuudet, ja tehdä tilaa Jumalan uusille suunnitelmille!


      • KTS (Ei kirj.)
        Yakov kirjoitti:

        Kuulehan KTS, ei Israelistakaan puutu monenkarvaisia isänmaanpettureita. Heidän satukirjojaan ei kukaaan valveutunut aikuinen lue...

        Hoh-hoijaa... Ai niin, sä et kuulukaan meikäläisiin ;o)

        Onko ihan mahdotonta hyväksyä tosiasiaa, että israelilaiset ovat syntiä tehneet.

        Tälläisen asian kuin syntien tunnustamisen pitäisi olla Jeesuksen seuraajalle peruskauraa!

        Ai niin, sä et kuulukaan meikäläisiin


      • Kovin sinä
        KTS (Ei kirj.) kirjoitti:

        Onko ihan mahdotonta hyväksyä tosiasiaa, että israelilaiset ovat syntiä tehneet.

        Tälläisen asian kuin syntien tunnustamisen pitäisi olla Jeesuksen seuraajalle peruskauraa!

        Ai niin, sä et kuulukaan meikäläisiin

        yksipuolisesti unohdat Israelin vihollisten pyrkimykset ja sen kumpi osapuoli on pieni ja kumpi on suuri ja ketkä pyrkii tuhoamaan kenet ja kuka pyrkii puolustautumaan keitä vastaan. Olet kuin nurjasilmäinen Israelin tutkija. Ymmärrän kyllä hyvin Israel vihasi, ja teitä on kyllä todella runsaasti, jopa maissa, joissa ei ole koskaan ollutkaan juutalaisia, sillä henkivallasta on kysymys.


      • Tässä keskustelut
        Yakov kirjoitti:

        Sulle 'medestäjä'

        W.W. on ollut Herran silmälläpidon ja johdatuksen alla jo syntymästään asti. Luotetaaan vaan Herran kykyyn kasvattaa kaikkia luotujaan parhaalla mahdollisella tavalla!

        Mä en pidä sellaisesta keskustelutyylistä esim. kohdistuen W.W:hen, että aletaan halkoa sanoja ja mennään liian henkilökohtaiselle tasolle, koska silloin kadotetaan metsä puilta eli kokonaisnäkemys jää huomioitta.

        Siunausta myös tämän pohdintaan, Yeshuassa!

        :)

        Yakov, josta nähdäkseni tämä alkoi, joten kyllä W.W. kommentti on enemmän kuin asiaton ja kristityn ystävän kommentit paljon parempia. En oikein ymmärrä sinun logiikkaasi tässä asiassa kristittynä, mutta ehkä olet saanut parempaa tietoa jostakin. Selkeästi kristitty tahtoo sovintoa ja toinen sitä vastustaa ehkä äkkipikaisuuttaan tai muuten ja tietysti meillä on oma persoonamme kurissa tai ilman sitä. Tietysti Jumala tahtoo kaikkien parasta ja tahtonsa tapahtumista.

        W.W.

        >>> Jerusalem on Israelin pääkaupunki ja niin se olla pitää. On noilla arabeilla tarpeeksi lääniä ja kaupunkeja ettei tarvitse sitäkin pikku kaistaletta hinkua itselle. Kyllä Israelilaisillakin on oltava turvallinen paikka josta heitä ei aivan lahjaksi haeta tapettavaksi.

        14 12:

        >> Inhimillisesti kaunis tasapuolisuuden ajatus.
        >> Mutta tuskinpa se siitä on kiinni, kenellä on lääniä ja kenellä ei.
        >> Eiköhän se ole itse Israelin Pyhä, joka ne läänien omistukset päättää ja toteuttaa, kuten itse tahtoo.
        >> Ja silloin ei meidän ihmisten jalotkaan tasajako-ajatukset paljoa paina.

        W.W.

        > 14 12 ? sinulla taitaa olla päässäsi Abbasin kauko-ohjain jolla hän sinua säätelee. Mihin sinä juutalaiset heittäisit jos kerran heille ei kuulu sieltä mitään.


      • tarkennetaan
        Tässä keskustelut kirjoitti:

        Yakov, josta nähdäkseni tämä alkoi, joten kyllä W.W. kommentti on enemmän kuin asiaton ja kristityn ystävän kommentit paljon parempia. En oikein ymmärrä sinun logiikkaasi tässä asiassa kristittynä, mutta ehkä olet saanut parempaa tietoa jostakin. Selkeästi kristitty tahtoo sovintoa ja toinen sitä vastustaa ehkä äkkipikaisuuttaan tai muuten ja tietysti meillä on oma persoonamme kurissa tai ilman sitä. Tietysti Jumala tahtoo kaikkien parasta ja tahtonsa tapahtumista.

        W.W.

        >>> Jerusalem on Israelin pääkaupunki ja niin se olla pitää. On noilla arabeilla tarpeeksi lääniä ja kaupunkeja ettei tarvitse sitäkin pikku kaistaletta hinkua itselle. Kyllä Israelilaisillakin on oltava turvallinen paikka josta heitä ei aivan lahjaksi haeta tapettavaksi.

        14 12:

        >> Inhimillisesti kaunis tasapuolisuuden ajatus.
        >> Mutta tuskinpa se siitä on kiinni, kenellä on lääniä ja kenellä ei.
        >> Eiköhän se ole itse Israelin Pyhä, joka ne läänien omistukset päättää ja toteuttaa, kuten itse tahtoo.
        >> Ja silloin ei meidän ihmisten jalotkaan tasajako-ajatukset paljoa paina.

        W.W.

        > 14 12 ? sinulla taitaa olla päässäsi Abbasin kauko-ohjain jolla hän sinua säätelee. Mihin sinä juutalaiset heittäisit jos kerran heille ei kuulu sieltä mitään.

        W.W:n asiaton kommentti on tuo jälkimmäinen. Sovintohalu tulee esille myöhemmistä. 14 12 on aivan oikeassa omassa kommentissaan, eikä hän tuo esille ettei pitäisi aluetta Jumalan antamana Israelille.


      • Suosittelen sinulle
        KTS (Ei kirj.) kirjoitti:

        Onko ihan mahdotonta hyväksyä tosiasiaa, että israelilaiset ovat syntiä tehneet.

        Tälläisen asian kuin syntien tunnustamisen pitäisi olla Jeesuksen seuraajalle peruskauraa!

        Ai niin, sä et kuulukaan meikäläisiin

        KTS menemään noihin kaupunkeihin, joihin raketteja ammutaan ja tutustumaan mitä ampujat ovat saaneet aikaan alueen lapsissa. Ehkä sinussakin voi olla kykyä nähdä asioiden todellinen luonne, sillä ei ampujat suinkaa ole vapauttamassa Gazaa miehittäjistä, jos ymmärrät alkuunkaan mitä sinulle kirjoitan.


      • tarkennetaan
        Suosittelen sinulle kirjoitti:

        KTS menemään noihin kaupunkeihin, joihin raketteja ammutaan ja tutustumaan mitä ampujat ovat saaneet aikaan alueen lapsissa. Ehkä sinussakin voi olla kykyä nähdä asioiden todellinen luonne, sillä ei ampujat suinkaa ole vapauttamassa Gazaa miehittäjistä, jos ymmärrät alkuunkaan mitä sinulle kirjoitan.

        siis noihin Israelin kaupunkeihin joihin raketteja ammutaan ja on ammuttu Gazasta.


      • Oletko elämässäsi
        Yakov kirjoitti:

        Sulle 'medestäjä'

        W.W. on ollut Herran silmälläpidon ja johdatuksen alla jo syntymästään asti. Luotetaaan vaan Herran kykyyn kasvattaa kaikkia luotujaan parhaalla mahdollisella tavalla!

        Mä en pidä sellaisesta keskustelutyylistä esim. kohdistuen W.W:hen, että aletaan halkoa sanoja ja mennään liian henkilökohtaiselle tasolle, koska silloin kadotetaan metsä puilta eli kokonaisnäkemys jää huomioitta.

        Siunausta myös tämän pohdintaan, Yeshuassa!

        :)

        Yakov kokenut synnintuntoa eli katunut tekoasi ja pyytänyt anteeksi toiselta?


      • medestäjä
        Tässä keskustelut kirjoitti:

        Yakov, josta nähdäkseni tämä alkoi, joten kyllä W.W. kommentti on enemmän kuin asiaton ja kristityn ystävän kommentit paljon parempia. En oikein ymmärrä sinun logiikkaasi tässä asiassa kristittynä, mutta ehkä olet saanut parempaa tietoa jostakin. Selkeästi kristitty tahtoo sovintoa ja toinen sitä vastustaa ehkä äkkipikaisuuttaan tai muuten ja tietysti meillä on oma persoonamme kurissa tai ilman sitä. Tietysti Jumala tahtoo kaikkien parasta ja tahtonsa tapahtumista.

        W.W.

        >>> Jerusalem on Israelin pääkaupunki ja niin se olla pitää. On noilla arabeilla tarpeeksi lääniä ja kaupunkeja ettei tarvitse sitäkin pikku kaistaletta hinkua itselle. Kyllä Israelilaisillakin on oltava turvallinen paikka josta heitä ei aivan lahjaksi haeta tapettavaksi.

        14 12:

        >> Inhimillisesti kaunis tasapuolisuuden ajatus.
        >> Mutta tuskinpa se siitä on kiinni, kenellä on lääniä ja kenellä ei.
        >> Eiköhän se ole itse Israelin Pyhä, joka ne läänien omistukset päättää ja toteuttaa, kuten itse tahtoo.
        >> Ja silloin ei meidän ihmisten jalotkaan tasajako-ajatukset paljoa paina.

        W.W.

        > 14 12 ? sinulla taitaa olla päässäsi Abbasin kauko-ohjain jolla hän sinua säätelee. Mihin sinä juutalaiset heittäisit jos kerran heille ei kuulu sieltä mitään.

        Hyvä ystävä,

        Suorastaan hämmennyin, että tällä palstalla on jotain noin hengellisesti kypsää ja Kristuksen sydämen mukaista asennetta! Sinä olet lukenut Raamattusi kuen heprean alkukieli sanoo: "kuunnelkaa, ja KUULKAA JA TEHKÄÄ". Kadehdin kypsyyttäsi kristittynä! Olet jopa valmis asettumaan alttiiksi ja sovittelemaan muiden välejä.

        Sinulla on todella Kristuksen sydän. Olen niin iloinen sinusta! :) Jumala on saanut tehdä sinussa paljon työtään, ja olet ollut kuuliainen ja taipuva savi, josta Hän saa muovata Kirkkautensa astian.


        En minä odota anteeksipyyntöä tai sovinnon pyyntöön vastaamista keneltäkään. Siis tunnustan, että en jaksa uskoa, että tälaisilla palstoilla kukaan ottaisi niin tosissaan Jumalan Sanaa, että itse sitä noudattaisi, useimmat näyttävät käyttävän sitä vain lyömäaseena muiden mielipiteille, kun olen muissakin keskusteluissa käynyt vilkaisemassa. Kovin tekee mielen murheelliseksi.

        Eli ole rauhassa, hyvä ystävä! Sinä olet uskovana kirkastanut teollasi Kristusta, ja TIEDÄN, että Ylkä sanoo: "Olet lumonnut minut, siskoni, morsiameni, lumonnut minut yhdellä ainoalla silmäykselläsi, yhdellä ainoalla kaulakoristeesi käädyllä!"


        Sillä ei ole mitään väliä, selviääkö tämä minun asiani mitenkään. Koen, että olen tavallaan tuonut Isän Jumalan haasteen veljille, ja koska Jumalan sana ei tyhjänä palaja, se tekee tehtävänsä. Vastausten vastuu ei ole minulla.

        Mutta ylipäätään olisi tietysti aivan ihanaa jos olisi edes joku keskusteluareena, jossa kristityt kirkastaisivat myös puheillaan ja teoillaan Kristusta, eikä vain keskustelun aiheotsikolla. :)

        Ole siunattu, hyvä ystävä, Jumalan Pyhä Henki johtakoon sinua väkevästi eteenpäin, antakoon ne edeltä valmistetut teot, jotka juuri sinua varten on varattu!


      • KTS (ei kirj.)
        Kovin sinä kirjoitti:

        yksipuolisesti unohdat Israelin vihollisten pyrkimykset ja sen kumpi osapuoli on pieni ja kumpi on suuri ja ketkä pyrkii tuhoamaan kenet ja kuka pyrkii puolustautumaan keitä vastaan. Olet kuin nurjasilmäinen Israelin tutkija. Ymmärrän kyllä hyvin Israel vihasi, ja teitä on kyllä todella runsaasti, jopa maissa, joissa ei ole koskaan ollutkaan juutalaisia, sillä henkivallasta on kysymys.

        Pienuus ja suuruus mitataan tänä päivänä ydinaseilla ja siinä kilvassa Israel ei ole pieni. Eikä muuten muidenkaan aseiden määrässä.

        Tosin armeijoiden vahvuus ei pitkällä tähtäyksellä pelasta ketään.


      • medestäjä kirjoitti:

        @ Yakov

        PS: Sinulla on muuten mitä valtavin "hiusten halkomisen" armoitus selittäessäsi juutalaisille armon sanaa Yeshua Messiaasta!

        Eiköhän anneta tilaa toinen toistemme armoituksille ja lahjoille, ja pikemminkin tueta, ettei ontuvan= armolahjojensa käyttöä harjoittelevan, sisaren tai veljen jalka vallan murtuisi. Tai yritetään ainakin olla katkomatta toistemme harjoittelevia jalkoja, ja uusia alkuja ja taimia Elämänpuussa.

        Edelleen siunausta sanan opettamiseen! Ja armoitusta myös NÄHDÄ kuten Jumala näkee kaikki uudet mahdollisuudet, ja tehdä tilaa Jumalan uusille suunnitelmille!

        Tämän avauksen eli keskustelun aiheena ei ole juutalaisten käännytys, vaan "Jakamaton Jerusalem".

        Jerusalem ja Raamatun mainitsema Eretz Israel eli Israelin maa kuuluvat jakamatttomina juutalaisille/israelilaisille ja muut pysykööt niillä alueilla, jotka Korkein on heille jakanut israelilaisten luvun mukaan!

        On turha lähteä saivartelemaan sillä, että juutalaiset ovat niin syntisiä, sillä Tanakh'in ja B'rit Chadashah'n mukaan KAIKKI ovat pois poikenneet ja KAIKKI tyynni kelvottomiksi käyneet! KAIKKI ovat syntiä tehneet ja ovat J-lan kirkkautta vailla!

        Mitenkäs sitten suu pannaan, jos J-la päättääkin antaa koko Suomen maan vaikkapa venäläisille, koska Suomessa jo 'kansankirkkokin' on niin rappeutunut, että hyväksyy täysin Raamatun ja eritoten Kristinuskon vastaisia liittoja, kuten homojen ja lesbojen parisuhteen siunaamisen?

        Vastaukseni saattaa tuntua kovalta, mutta huomaa se, että kirjoitan totuutta ja toivotan sulle siunausta Yeshuassa!!


      • Oletko elämässäsi kirjoitti:

        Yakov kokenut synnintuntoa eli katunut tekoasi ja pyytänyt anteeksi toiselta?

        Olenhan toki, montakin kertaa!

        Oletan sinun olevan 'medestäjä'-nikillä ja lukuisilla muillakin nikeillä tänne täyspäivätyönäsi kirjoitteleva. Jos et ole niin älä lue äläkä kommentoi seuraavaan:

        Kun sä täällä heiluttelet Hengen miekkaa taitamattomasti ilmaan hosuen ja sitten soimaat, kun muut eivät olekaan kanssasi samaa mieltä, niin kysyhän nyt itseltäsi, että KUMMAN MEISTÄ on nyt syytä pyytää anteeksi ja keiltä kaikilta!


      • KTS (ei kirj.) kirjoitti:

        Pienuus ja suuruus mitataan tänä päivänä ydinaseilla ja siinä kilvassa Israel ei ole pieni. Eikä muuten muidenkaan aseiden määrässä.

        Tosin armeijoiden vahvuus ei pitkällä tähtäyksellä pelasta ketään.

        Koska edelliseen kommenttiis ei 'vastaa'-nappi reagoi mitenkään, niin vastaan sulle tämän alle seuraavaan kommenttiisi:

        >>>Onko ihan mahdotonta hyväksyä tosiasiaa, että israelilaiset ovat syntiä tehneet.

        Tälläisen asian kuin syntien tunnustamisen pitäisi olla Jeesuksen seuraajalle peruskauraa!

        Ai niin, sä et kuulukaan meikäläisiin


      • Tässä keskustelut kirjoitti:

        Yakov, josta nähdäkseni tämä alkoi, joten kyllä W.W. kommentti on enemmän kuin asiaton ja kristityn ystävän kommentit paljon parempia. En oikein ymmärrä sinun logiikkaasi tässä asiassa kristittynä, mutta ehkä olet saanut parempaa tietoa jostakin. Selkeästi kristitty tahtoo sovintoa ja toinen sitä vastustaa ehkä äkkipikaisuuttaan tai muuten ja tietysti meillä on oma persoonamme kurissa tai ilman sitä. Tietysti Jumala tahtoo kaikkien parasta ja tahtonsa tapahtumista.

        W.W.

        >>> Jerusalem on Israelin pääkaupunki ja niin se olla pitää. On noilla arabeilla tarpeeksi lääniä ja kaupunkeja ettei tarvitse sitäkin pikku kaistaletta hinkua itselle. Kyllä Israelilaisillakin on oltava turvallinen paikka josta heitä ei aivan lahjaksi haeta tapettavaksi.

        14 12:

        >> Inhimillisesti kaunis tasapuolisuuden ajatus.
        >> Mutta tuskinpa se siitä on kiinni, kenellä on lääniä ja kenellä ei.
        >> Eiköhän se ole itse Israelin Pyhä, joka ne läänien omistukset päättää ja toteuttaa, kuten itse tahtoo.
        >> Ja silloin ei meidän ihmisten jalotkaan tasajako-ajatukset paljoa paina.

        W.W.

        > 14 12 ? sinulla taitaa olla päässäsi Abbasin kauko-ohjain jolla hän sinua säätelee. Mihin sinä juutalaiset heittäisit jos kerran heille ei kuulu sieltä mitään.

        W.W.:n kommentti oli täysin asiallinen, koska hän kirjoitti oman näkemyksensä asiasta, jota sä heti aloit ampua alas kuin savikiekkoa ampumaradalla!

        Ei sillä tavalla synny rakentavaa keskustelua.

        Sulla olisi kyllä nyt parannuksen teon paikka, jospa vain ymmärtäisit sen!


      • Yakov kirjoitti:

        Olenhan toki, montakin kertaa!

        Oletan sinun olevan 'medestäjä'-nikillä ja lukuisilla muillakin nikeillä tänne täyspäivätyönäsi kirjoitteleva. Jos et ole niin älä lue äläkä kommentoi seuraavaan:

        Kun sä täällä heiluttelet Hengen miekkaa taitamattomasti ilmaan hosuen ja sitten soimaat, kun muut eivät olekaan kanssasi samaa mieltä, niin kysyhän nyt itseltäsi, että KUMMAN MEISTÄ on nyt syytä pyytää anteeksi ja keiltä kaikilta!

        Huomaatko Yakov. Kyse on tyypistä joka on kauan täällä riehunut ja nyt koettaa esiintyä uskovaisena. Esiintymällä oikein sekavana ja loukkaavana koettaa saada uskovaiset huonoon huutoon.
        Joku natsipelle se on. Tai voi olla moita muita juutalaisia ja kristittyjä vihaavia ryhmiä. Minä en viitsi koko kävylle vastata kun tajuan mistä todellisuudessa on kyse.
        Vaikka minä en tunne noita hengellisiä asioita niin hyvin niin sen sanon, että olen kyllä aika hyvä ihmistuntija.


      • KTS (Ei kirj.)
        Yakov kirjoitti:

        Koska edelliseen kommenttiis ei 'vastaa'-nappi reagoi mitenkään, niin vastaan sulle tämän alle seuraavaan kommenttiisi:

        >>>Onko ihan mahdotonta hyväksyä tosiasiaa, että israelilaiset ovat syntiä tehneet.

        Tälläisen asian kuin syntien tunnustamisen pitäisi olla Jeesuksen seuraajalle peruskauraa!

        Ai niin, sä et kuulukaan meikäläisiin

        Palestiinalaisten kodit sijaitsevat Länsirannalla ja Gazassa tahdoitpa tai et.


      • Jumalan siunausta
        Yakov kirjoitti:

        Olenhan toki, montakin kertaa!

        Oletan sinun olevan 'medestäjä'-nikillä ja lukuisilla muillakin nikeillä tänne täyspäivätyönäsi kirjoitteleva. Jos et ole niin älä lue äläkä kommentoi seuraavaan:

        Kun sä täällä heiluttelet Hengen miekkaa taitamattomasti ilmaan hosuen ja sitten soimaat, kun muut eivät olekaan kanssasi samaa mieltä, niin kysyhän nyt itseltäsi, että KUMMAN MEISTÄ on nyt syytä pyytää anteeksi ja keiltä kaikilta!

        Yakov sinulle Yeshuan nimessä, suokoon Herra sinulle runsaasti totuuttaan ja armoaan.


      • Jumalan siunasta
        WhiteWikingi kirjoitti:

        Huomaatko Yakov. Kyse on tyypistä joka on kauan täällä riehunut ja nyt koettaa esiintyä uskovaisena. Esiintymällä oikein sekavana ja loukkaavana koettaa saada uskovaiset huonoon huutoon.
        Joku natsipelle se on. Tai voi olla moita muita juutalaisia ja kristittyjä vihaavia ryhmiä. Minä en viitsi koko kävylle vastata kun tajuan mistä todellisuudessa on kyse.
        Vaikka minä en tunne noita hengellisiä asioita niin hyvin niin sen sanon, että olen kyllä aika hyvä ihmistuntija.

        WhiteWikingi sinulle Yeshuan nimessä, suokoon Herra sinulle ihmistuntemusta.


      • väärä todistus
        Yakov kirjoitti:

        W.W.:n kommentti oli täysin asiallinen, koska hän kirjoitti oman näkemyksensä asiasta, jota sä heti aloit ampua alas kuin savikiekkoa ampumaradalla!

        Ei sillä tavalla synny rakentavaa keskustelua.

        Sulla olisi kyllä nyt parannuksen teon paikka, jospa vain ymmärtäisit sen!

        Yakov, sillä en vastannut mitään W.W.:n kommenttiin enkä siten ampunut sitä alas, tarkista itse asia. Sen sijaan kyllä näin, että kommentti on täysin valheellinen ja vääristelty, mutta sinä et sitä näytä näkevän tai tahtovan myöntää.

        Tulisiko minun tehdä parannus siitä, että toin nuo kommentit luettavaksesi ja arvosteltavaksesi. Sinähän olet sanonut että sinulla on henkien erottamisen arvolahja, pidätkö siis W.W.:n kommentti totuudellisena vai valhellisenä, hyvänä vai huonona?

        W.W.:

        > 14 12 ? sinulla taitaa olla päässäsi Abbasin kauko-ohjain jolla hän sinua säätelee. Mihin sinä juutalaiset heittäisit jos kerran heille ei kuulu sieltä mitään.

        Tulisiko W.W.:n tehdä parannus tällaisista?
        Oletko sopiva opettajaksi hengellisesti?


      • Rukoillaan valvoen
        medestäjä kirjoitti:

        Hyvä ystävä,

        Suorastaan hämmennyin, että tällä palstalla on jotain noin hengellisesti kypsää ja Kristuksen sydämen mukaista asennetta! Sinä olet lukenut Raamattusi kuen heprean alkukieli sanoo: "kuunnelkaa, ja KUULKAA JA TEHKÄÄ". Kadehdin kypsyyttäsi kristittynä! Olet jopa valmis asettumaan alttiiksi ja sovittelemaan muiden välejä.

        Sinulla on todella Kristuksen sydän. Olen niin iloinen sinusta! :) Jumala on saanut tehdä sinussa paljon työtään, ja olet ollut kuuliainen ja taipuva savi, josta Hän saa muovata Kirkkautensa astian.


        En minä odota anteeksipyyntöä tai sovinnon pyyntöön vastaamista keneltäkään. Siis tunnustan, että en jaksa uskoa, että tälaisilla palstoilla kukaan ottaisi niin tosissaan Jumalan Sanaa, että itse sitä noudattaisi, useimmat näyttävät käyttävän sitä vain lyömäaseena muiden mielipiteille, kun olen muissakin keskusteluissa käynyt vilkaisemassa. Kovin tekee mielen murheelliseksi.

        Eli ole rauhassa, hyvä ystävä! Sinä olet uskovana kirkastanut teollasi Kristusta, ja TIEDÄN, että Ylkä sanoo: "Olet lumonnut minut, siskoni, morsiameni, lumonnut minut yhdellä ainoalla silmäykselläsi, yhdellä ainoalla kaulakoristeesi käädyllä!"


        Sillä ei ole mitään väliä, selviääkö tämä minun asiani mitenkään. Koen, että olen tavallaan tuonut Isän Jumalan haasteen veljille, ja koska Jumalan sana ei tyhjänä palaja, se tekee tehtävänsä. Vastausten vastuu ei ole minulla.

        Mutta ylipäätään olisi tietysti aivan ihanaa jos olisi edes joku keskusteluareena, jossa kristityt kirkastaisivat myös puheillaan ja teoillaan Kristusta, eikä vain keskustelun aiheotsikolla. :)

        Ole siunattu, hyvä ystävä, Jumalan Pyhä Henki johtakoon sinua väkevästi eteenpäin, antakoon ne edeltä valmistetut teot, jotka juuri sinua varten on varattu!

        medestäjä kaikkien pyhien puolesta, sillä Jumalan valtakunnassa kaikki hyvä tulee yksin Isältä Jumalalta Yeshuan (Jeesuksen) nimessä anoville, amen.

        Ylistetään ja kiitetään Isää Yeshuan nimessä siitä hyvästä mitä on meille antanut Pojassaan ja sovituksessa ja kaikissa hyvissä lupauksissa. Maan päällä meillä voi olla ahdistus mutta samoin on ilo ja rauha ja vanhurskaus eikä sitä kukaan voi meiltä pois riistää, sillä Herra ei hylkää eikä jätä omiaan.

        Herran Yeshuan armoa ja rauhaa sinulle vaelluksessasi ja suokoon Herra siunauksen kaikkeen mitä teet, amen!


      • meidän ei kannata
        Yakov kirjoitti:

        W.W.:n kommentti oli täysin asiallinen, koska hän kirjoitti oman näkemyksensä asiasta, jota sä heti aloit ampua alas kuin savikiekkoa ampumaradalla!

        Ei sillä tavalla synny rakentavaa keskustelua.

        Sulla olisi kyllä nyt parannuksen teon paikka, jospa vain ymmärtäisit sen!

        Yakov jatkaa keskusteluja Yeshuan nimessä. Isä Jumala suokoon sinulle Yeshuan nimessä armoaan ja totuuttaan.


      • WhiteWikingi kirjoitti:

        Huomaatko Yakov. Kyse on tyypistä joka on kauan täällä riehunut ja nyt koettaa esiintyä uskovaisena. Esiintymällä oikein sekavana ja loukkaavana koettaa saada uskovaiset huonoon huutoon.
        Joku natsipelle se on. Tai voi olla moita muita juutalaisia ja kristittyjä vihaavia ryhmiä. Minä en viitsi koko kävylle vastata kun tajuan mistä todellisuudessa on kyse.
        Vaikka minä en tunne noita hengellisiä asioita niin hyvin niin sen sanon, että olen kyllä aika hyvä ihmistuntija.

        Kiitos infosta W.W.!

        En ole täällä tätä uusinta avaustani ennen paljoa viime aikoina kirjoitellut, joten otan onkeen mainintasi.

        Siunausta elämääsi myös hengellisten asioiden suhteen!

        Ps. Jos asut Varsinais-Suomessa tai vaikkapa Etelä-Suomessa, niin voisit ehtiessäsi poiketa Yläneen Kalikkaan, josta on ilmoitus seuraavassa linkissä:

        http://pro-yeshua-team.blogspot.com/

        Ps. Toki muutkin lukijat ovat sinne tervetulleita!


      • KTS (Ei kirj.) kirjoitti:

        Palestiinalaisten kodit sijaitsevat Länsirannalla ja Gazassa tahdoitpa tai et.

        Niiden purkaminen on yhtä helppoa, kuin romanialaisten kerjäläisten häätö Kalasatamasta!

        Israelilaiset eivät kohtele heitä pois häätäessään olleskaan niin alentavasti, kuin ympäröivät arabi- ja muut muslimikansat, jotka häätivät juutalaisia ilman oikeutta ottaa mukaansa mitään omaisuutta, rutiköyhinä alueiltaan näiden muuttaessa Israeliin.

        Ps. Sähän KTS voisit vannoutuneena noiden muslimien ja terroristien ystävänä mennä auttamaan heitä talojen purkutöissä ja niiden puranteiden kantamisessa Israelista Jordaniaan!


      • meidän ei kannata kirjoitti:

        Yakov jatkaa keskusteluja Yeshuan nimessä. Isä Jumala suokoon sinulle Yeshuan nimessä armoaan ja totuuttaan.

        Olen samaa mieltä kanssasi tästä asiasta!

        Hyvää jatkoa elämääsi!


    • messiaaninen

      Kun seuraa tätä keskustelua, niin herää kysymys, että onkohan uskovaisiltakin mennyt luottamus Jumalan voimaan.
      Eikö Hän ole sanassaan luvannut varjella Israelia , JOS SE VAELTAA NUH-
      TEETTOMALLA SYDÄMELLÄ ja seuraa Herraa?

      Maallistunut Israeli ei sitä tänä päivänä tee, joten se saa kärsiä tekojensa
      seurauksista.
      Tuo Jumalan lupaus maasta Aabrahamille oli ehdollinen:
      "Jos seuraat Herraa, sinun Jumalaasi, niin..."

      Eräät uskovat eivät näköjään vieläkään ymmärrä Jumalan suunnitelmia.
      He puolustavat kynsin hampain, kädet nyrkissä maallistunutta Israelia,
      jota Jumala joutuu vielä "puhdistamaan".

      Tokihan muutkin maat joutuvat Jumalan tuomiolle sen johdosta, että jakavat
      "minun maani", Jooel 3,
      mutta uskovien tehtävänä ei ole taistella lihallisin asein vaan meidän
      aseemme ovat hengellisiä; rukous ja Jumalan omaisuuskansan loh-
      duttaminen kertomalla sille, että sen syntivelka on maksettu!

      • Sulle messiaaninen:

        Mä näen asian niin, että koska Jerusalemin ja Eretz Israelin oikeasta omistajasta ei täällä Suomessa näytä olevan paljoakaan tietoa edes kristittyjen parissa, niin on syytä pitää asiaa esillä. Tämä avaukseni on siis ennen kaikkea informatiivinen!

        Voimme kaikessa luottaa Israelin Pyhän uskollisuuteeen valittua kansaansa ja sille antamiaan lupauksia kohtaan, vaikka se onkin syntinen ja paljon rikkonut J-laa vastaan, kuten kaikki pakanakansatkin ovat!


      • KTS (Ei kirj.)
        Yakov kirjoitti:

        Sulle messiaaninen:

        Mä näen asian niin, että koska Jerusalemin ja Eretz Israelin oikeasta omistajasta ei täällä Suomessa näytä olevan paljoakaan tietoa edes kristittyjen parissa, niin on syytä pitää asiaa esillä. Tämä avaukseni on siis ennen kaikkea informatiivinen!

        Voimme kaikessa luottaa Israelin Pyhän uskollisuuteeen valittua kansaansa ja sille antamiaan lupauksia kohtaan, vaikka se onkin syntinen ja paljon rikkonut J-laa vastaan, kuten kaikki pakanakansatkin ovat!

        Mikäyhän siinä on ettet sinäkään voi myöntää sitä, että vaikka Jumala on uskollinen ihmsille, ei ihmisten ole pakko olla uskollisia Jumalalle.


      • Jisreel
        KTS (Ei kirj.) kirjoitti:

        Mikäyhän siinä on ettet sinäkään voi myöntää sitä, että vaikka Jumala on uskollinen ihmsille, ei ihmisten ole pakko olla uskollisia Jumalalle.

        Ei tietenkän ole pakko olla uskollinen Jumalalle. Ihminen voi valita joko Jeesuksen ja taivaan tai erossa Jeesuksesta ja kadotuksen. Ei Jumala ketään väkisin vie taivaaseen.


      • KTS (Ei kirj.)
        Jisreel kirjoitti:

        Ei tietenkän ole pakko olla uskollinen Jumalalle. Ihminen voi valita joko Jeesuksen ja taivaan tai erossa Jeesuksesta ja kadotuksen. Ei Jumala ketään väkisin vie taivaaseen.

        No joteskin se tuntuu vaan siltä, että nää israelfanittajat kuvittelee Jumalan retuuttavan Israelin väkisin taivaaseen...:O


      • Yakov ei-kirj.
        KTS (Ei kirj.) kirjoitti:

        No joteskin se tuntuu vaan siltä, että nää israelfanittajat kuvittelee Jumalan retuuttavan Israelin väkisin taivaaseen...:O

        Kenelle Y-H-W-H sanoikaan:

        "Unhottaako vaimo rintalapsensa, niin ettei hän armahda kohtunsa poikaa? Ja vaikka he unhottaisivatkin, minä en sinua unhota!"

        Palestiinalaisterroristeilleko? Ehei, KTS, vaan Siionille!
        (Jes. 49:14-15)


      • Yakov ei-kirj.
        KTS (Ei kirj.) kirjoitti:

        Mikäyhän siinä on ettet sinäkään voi myöntää sitä, että vaikka Jumala on uskollinen ihmsille, ei ihmisten ole pakko olla uskollisia Jumalalle.

        On viisasta pyrkiä olemaan uskollinen J-lalle, sillä silloin me ainakin pyrimme täyttämään Yeshuan käskyä: "Olkaa siis te täydelliset, niinkuin teidän taivaallinen Isännekin täydellinen on!"

        Sitäpaitsi J-lalle on erityisen mieluista se, että ihminen on uskollinen Häntä ja Hänen Sanaansa kohtaan. Hän on sen vuoksi mielistynyt myös minuun! HalleluYah!


      • Jisreel
        Yakov ei-kirj. kirjoitti:

        On viisasta pyrkiä olemaan uskollinen J-lalle, sillä silloin me ainakin pyrimme täyttämään Yeshuan käskyä: "Olkaa siis te täydelliset, niinkuin teidän taivaallinen Isännekin täydellinen on!"

        Sitäpaitsi J-lalle on erityisen mieluista se, että ihminen on uskollinen Häntä ja Hänen Sanaansa kohtaan. Hän on sen vuoksi mielistynyt myös minuun! HalleluYah!

        Totta puhut. Pitää pyrkiä olemaan uskollinen. KTS(=medestäjä) ei ymmärrä mistä puhuu ja varmaksi väittää.


      • KTS (Ei kirj.)
        Yakov ei-kirj. kirjoitti:

        Kenelle Y-H-W-H sanoikaan:

        "Unhottaako vaimo rintalapsensa, niin ettei hän armahda kohtunsa poikaa? Ja vaikka he unhottaisivatkin, minä en sinua unhota!"

        Palestiinalaisterroristeilleko? Ehei, KTS, vaan Siionille!
        (Jes. 49:14-15)

        Tulkitset väärin Raamattua. Siellä sanotaan, että sama on tie juutalaiselle ja kreikkalaiselle.

        Israelia ei retuuteta väkisin taivaaseen. Sori vaan.


      • KTS (Ei kirj.) kirjoitti:

        Tulkitset väärin Raamattua. Siellä sanotaan, että sama on tie juutalaiselle ja kreikkalaiselle.

        Israelia ei retuuteta väkisin taivaaseen. Sori vaan.

        Taas sä sotket Vanhan ja Uuden Liiton keskenään! Mä siteerasin Vanhan Liiton tekstejä, jotka ovat edlleen voimassa Israelille, sillä Uuden Liiton Kirjoitusten mukaan "Hän (J-la) ei armolahjojansa eikä kutsumistansa kadu!"

        Lisäksi Israel tullaan ajallaan pelastamaan - siihen aikaan elossa maan päällä olevista - ihan kokonaan ja Iso Herra itse sen tekee! HalleluYah!


      • Hyvin perusteltua infoa siellä! Menkää epäilijät (esim. KTS) lukemaan sinne ja viisastukaa!


    • Näin sanoo Herra:

      "Israel on minun esikoispoikani!"

      • KTS (Ei kirj.)

        Hän sanoo myös:

        Jeremia:
        3:6 Ja Herra sanoi minulle kuningas Joosian päivinä: "Oletko nähnyt, mitä tuo luopiovaimo, Israel, on tehnyt? Hän kuljeskeli kaikilla korkeilla vuorilla ja kaikkien viheriäin puitten alla ja harjoitti siellä haureutta.
        3:8 Ja minä näin, että, vaikka minä olin lähettänyt pois tuon luopiovaimon, Israelin, juuri sen tähden, että hän oli tehnyt aviorikoksen, ja olin antanut hänelle erokirjan, ei kuitenkaan uskoton Juuda, hänen sisarensa, peljännyt, vaan meni ja harjoitti haureutta hänkin.
        3:11 Ja Herra sanoi minulle: "Luopiovaimo Israel on osoittautunut vanhurskaammaksi kuin Juuda, tuo uskoton.
        3:12 Mene ja julista nämä sanat pohjoiseen päin ja sano: Palaja, sinä luopiovaimo Israel, sanoo Herra; minä en enää synkistä teille kasvojani, sillä minä olen armollinen, sanoo Herra, enkä pidä vihaa iankaikkisesti.


    • shibbolet
    • Täältä voi löytyä apua, jos tahtoo elämänmuutosta ; www.koemuutos.fi

      • Tässä on mun suosikki-(Raamatun-)paikka aidolle muutokselle:

        2:11 Sillä Y-H-W-H:n armo on ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille
        2:12 ja kasvattaa meitä, että me, hyljäten jumalattomuuden ja maailmalliset himot, eläisimme siveästi ja vanhurskaasti ja jumalisesti nykyisessä maailmanajassa,
        2:13 odottaessamme autuaallisen toivon täyttymistä ja suuren Y-H-W-H:n ja Vapahtajamme HaMashiach Yeshuan kirkkauden ilmestymistä,
        2:14 hänen, joka antoi itsensä meidän edestämme lunastaakseen meidät kaikesta laittomuudesta ja puhdistaakseen itselleen omaisuudeksi kansan, joka hyviä tekoja ahkeroitsee.

        Ihanaa mannaa, vai kuinka?


      • Yakov kirjoitti:

        Tässä on mun suosikki-(Raamatun-)paikka aidolle muutokselle:

        2:11 Sillä Y-H-W-H:n armo on ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille
        2:12 ja kasvattaa meitä, että me, hyljäten jumalattomuuden ja maailmalliset himot, eläisimme siveästi ja vanhurskaasti ja jumalisesti nykyisessä maailmanajassa,
        2:13 odottaessamme autuaallisen toivon täyttymistä ja suuren Y-H-W-H:n ja Vapahtajamme HaMashiach Yeshuan kirkkauden ilmestymistä,
        2:14 hänen, joka antoi itsensä meidän edestämme lunastaakseen meidät kaikesta laittomuudesta ja puhdistaakseen itselleen omaisuudeksi kansan, joka hyviä tekoja ahkeroitsee.

        Ihanaa mannaa, vai kuinka?

        No voi, voi, kun unohtui tarkempi lainausviite:

        Tiituskirje 2:11-14

        Ravitse sinäkin sillä nälkäistä ja janoista sieluasi!


      • Vaikka sinulla
        Yakov kirjoitti:

        No voi, voi, kun unohtui tarkempi lainausviite:

        Tiituskirje 2:11-14

        Ravitse sinäkin sillä nälkäistä ja janoista sieluasi!

        yakov on naisellinen sielu eli tajunta (so.jumalainen sielunlaki),olet harhaoppinen!


    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. En voi jutella kanssasi

      tietenkään, mutta täällä voin sanoa sinulle, että se sinun hiljaisuutesi ja herkkyytesi eivät ole heikkoutta. Ne ovat ih
      Tunteet
      57
      7370
    2. Trump ja Vance murskasivat ja nolasivat Zelenskyn tiedotusvälineiden edessä Valkoisessa talossa.

      Jopa oli uskomaton tilaisuus Valkoisessa talossa. Zelensky jäi täydelliseksi lehdellä soittelijaksi suhteessa Trumpiin j
      Maailman menoa
      739
      3651
    3. Zelenskyi ei suostunut nöyrtymään Trumpin ja Vancen edessä, siksi meni pieleen

      Trumppia täytyy imarrella, silloin homma toimii aina. Tähän Zelenskyi ei suostunut.
      Maailman menoa
      376
      2046
    4. Mikä on kaivattusi ärsyttävin piirre?

      Mun kaivattu on erittäin vastahakoinen puhumaan itsestä. Kääntää puheenaiheen aina muuhun kun hänestä tulee puhetta.
      Ikävä
      168
      1844
    5. Koska olet rakastellut

      Kaivattusi kanssa viimeksi?
      Ikävä
      86
      1499
    6. Kokoomus haluaa hoitaa flussat yksityisellä, jotta säästettäisiin rahaa ja aikaa

      Mies hakeutui Terveystalo Kamppiin flunssaoireiden takia helmikuisena sunnuntai-iltana. Diagnoosiksi kirjattiin influens
      Maailman menoa
      84
      1401
    7. Miten saisin

      Sinut omakseni?
      Ikävä
      91
      1300
    8. Anteeksi Pekka -vedätys

      Apuna Ry:n somessa levinnyt Anteeksi Pakka -kampanja saa aina vaan kummallisempia piirteitä. ”Mä pyydän anteeksi. Mä
      Maailman menoa
      63
      1267
    9. Rakkaus ei iloitse vääryydestä vaan iloitsee yhdessä TOTUUDEN kanssa.

      Tajuatteko, että jotkut ihmiset pitävät siitä, kun toiset kaatuvat? He nauttivat siitä, kun toiset mokaavat tai käyttävä
      Idän uskonnot
      262
      1251
    10. Kumpi tästä

      Teidän tilanteesta teki vaikeaa? Sivusta
      Ikävä
      81
      1164
    Aihe