"Liian hyvää ollakseen tottako?"

Jehovien harhaopit pähkinänkuoressa:

http://www.saarnatuoli.net/?page_id=86

4579 kirjoitti:

Jehovien harhaopit pähkinänkuoressa:

http://www.saarnatuoli.net/?page_id=86

Hyvä ystävä, mitä Raamattu opettaa Jumalan nimen kunnioituksesta?
Voimmeko me , jotka uskomme Hänen nimeensä, käyttää tuota nimeä "halventavassa"merkityksessä vaikkapa JEHOVAN - todistajista...

Voit kysyä minkä seurakunnan papilta tai paimenelta tahansa, kuinka Jumalan nimi tulee pyhittää.

Siis;
t-i-u-k-u katsoo olevansa fiksumpi kuin Jumala ;)
Onpa vaatimatonta....

* olisin kyllä voinut konsultoida Jumalalle muutamankin paremman, loogisemman ja uskottavamman pelastus-suunnitelman*
Kertoisitko meillekin
-paremman
-loogisemman
-uskottavan
"T-i-u-k-u-n pelastussuunnitelman" sisältö?

Odotamme jännityksellä sitä Raamattua paljon loogisempaa ja uskottavaa pelastus-suunnitelmaa....

>> Niin ja ainahan minkä tahansa aloituksen voi kääntää sivuraiteille joko kolminaisuusjutuilla... Eli kun on hyvä aloitus niin pannaan hösseliksi.

Avaaja kannustaa VT-Seraan loukkaantuneita olla loukkaantumatta Jumalaan, jossa nähdäkseni on kuitenkin kyse Nikean kirkolloskokouksen lanseeraamasta kolmiyhteisestä jumalasta ( ilmeisesti halusivat näin erottautua Jeesuksen kiletäneistä juutalaisista ? ).

Mikäli näin, niin silloin kannustetaan vaihtamaan VT-Seura alistumalla kirkonisien mielivaltaan ja massoille pakottamaan jumaltulkintaan ja kaikiin siihen liittyviin eri dogmeihin.

Kyse ei suinkaan ole sivuraiteesta, vaan erityisen keskeisestä asiasta, asian ytimestä. Muutoin voitaisiin ottaa rinnalle ja vaihtoehdoksi myös lukemattomat muut jumalat joita noin 70% maailman väestöstä tunnustaa.

- § - kirjoitti:

>> Niin ja ainahan minkä tahansa aloituksen voi kääntää sivuraiteille joko kolminaisuusjutuilla... Eli kun on hyvä aloitus niin pannaan hösseliksi.

Avaaja kannustaa VT-Seraan loukkaantuneita olla loukkaantumatta Jumalaan, jossa nähdäkseni on kuitenkin kyse Nikean kirkolloskokouksen lanseeraamasta kolmiyhteisestä jumalasta ( ilmeisesti halusivat näin erottautua Jeesuksen kiletäneistä juutalaisista ? ).

Mikäli näin, niin silloin kannustetaan vaihtamaan VT-Seura alistumalla kirkonisien mielivaltaan ja massoille pakottamaan jumaltulkintaan ja kaikiin siihen liittyviin eri dogmeihin.

Kyse ei suinkaan ole sivuraiteesta, vaan erityisen keskeisestä asiasta, asian ytimestä. Muutoin voitaisiin ottaa rinnalle ja vaihtoehdoksi myös lukemattomat muut jumalat joita noin 70% maailman väestöstä tunnustaa.

Lue lisää

Kuules"lakipykälä". Vt-seura on itsekin kannattanut joskus Lutherin ja Wycliffen ajatuksia.
Nämä miehethän olivat kolminaisuusopin kannattajia.

MarkkuP kirjoitti:

Kuules"lakipykälä". Vt-seura on itsekin kannattanut joskus Lutherin ja Wycliffen ajatuksia.
Nämä miehethän olivat kolminaisuusopin kannattajia.

Luther ja muut uskon puolustajat ovat kyllä toimineet Jumalan tarkoituksen kirkastamiseksi ja heidän todistuksensa on sekä merkittävä että hyödyllinen.
Samoin on ollut jo varhaisten kirkkoisien todistus, sikäli kun se on ollut Jeesuksesta todistamista.

Veli Russellille oli kirkastunut Jumalan suurenmoinen "aikakausisuunnitelma" ja siinä oli hänen todistuksensa ilmaisu ja näkemys,-että oli peräydyttävä kertakaikkisesti vanhoista "perimätietoon perustuvista" uskomuksista ja näin löytää todellinen Jumala ja hänen tarkoituksensa ihmiskunnan palauttamiseksi ja ennallistamiseksi.

Hän kiteytti tuon sanoman ja kehotti kuulemaan Jeesuksen kutsun, tulla sen pienen lauman osallisuuteen ja voidelluksi: jonka kautta ihmiskunta kerran saa uudenliiton ja sen tuoman siunauksen koko maailman elämäksi...

Siionin vartiotorniseura ei koskaan ole hyväksynyt joidenkin kirkolliskokousten julkilausumaa "kolmiyhteydestä", sielun kuolemattomuudesta ja ikuisesta helvetin piinasta.

Veli Russell ymmärsi että eläminen lopunaikoina Jeesuksen yhteydessä tarjoaa enemmän vastustusta kuin hyväksyntää, sillä ajat ovat vaikeat ja muodustuvat vielä mahdottomiksi, kuitenkaan Jumalan sanan liekki ei sammu, sillä "valvojat" odottavat yhä Jeesuksen tulemusta...

Tieto kasvaa ,mutta Sana joka on lähetetty pysyy loppuun saakka samana ja Jeesuksen seuraajien tulee olla kuin "taivaan linnut" ( Matt.6:26) jotka ottavat "siemenen" vastaan ja saavat siitä "ravintonsa" kylväen sen eteenpäin ja tästä siemenestä kasvaa "elämänpuu" joka itsessään sisältää myös " hyväntiedon puun" ja tuottaa näin hyvää hedelmää.
Kun tuo hyvä hedelmä on "kypsä", -sillä väistämättä se kypsyy aikanaan ( Jer.5:24)
on maailma ja myös seurakunta valmis kohtaamaan vapahtajan kasvot ja tuomiopäivän.

jaakobista kirjoitti:

Luther ja muut uskon puolustajat ovat kyllä toimineet Jumalan tarkoituksen kirkastamiseksi ja heidän todistuksensa on sekä merkittävä että hyödyllinen.
Samoin on ollut jo varhaisten kirkkoisien todistus, sikäli kun se on ollut Jeesuksesta todistamista.

Veli Russellille oli kirkastunut Jumalan suurenmoinen "aikakausisuunnitelma" ja siinä oli hänen todistuksensa ilmaisu ja näkemys,-että oli peräydyttävä kertakaikkisesti vanhoista "perimätietoon perustuvista" uskomuksista ja näin löytää todellinen Jumala ja hänen tarkoituksensa ihmiskunnan palauttamiseksi ja ennallistamiseksi.

Hän kiteytti tuon sanoman ja kehotti kuulemaan Jeesuksen kutsun, tulla sen pienen lauman osallisuuteen ja voidelluksi: jonka kautta ihmiskunta kerran saa uudenliiton ja sen tuoman siunauksen koko maailman elämäksi...

Siionin vartiotorniseura ei koskaan ole hyväksynyt joidenkin kirkolliskokousten julkilausumaa "kolmiyhteydestä", sielun kuolemattomuudesta ja ikuisesta helvetin piinasta.

Veli Russell ymmärsi että eläminen lopunaikoina Jeesuksen yhteydessä tarjoaa enemmän vastustusta kuin hyväksyntää, sillä ajat ovat vaikeat ja muodustuvat vielä mahdottomiksi, kuitenkaan Jumalan sanan liekki ei sammu, sillä "valvojat" odottavat yhä Jeesuksen tulemusta...

Tieto kasvaa ,mutta Sana joka on lähetetty pysyy loppuun saakka samana ja Jeesuksen seuraajien tulee olla kuin "taivaan linnut" ( Matt.6:26) jotka ottavat "siemenen" vastaan ja saavat siitä "ravintonsa" kylväen sen eteenpäin ja tästä siemenestä kasvaa "elämänpuu" joka itsessään sisältää myös " hyväntiedon puun" ja tuottaa näin hyvää hedelmää.
Kun tuo hyvä hedelmä on "kypsä", -sillä väistämättä se kypsyy aikanaan ( Jer.5:24)
on maailma ja myös seurakunta valmis kohtaamaan vapahtajan kasvot ja tuomiopäivän.

Lue lisää

Mikä on Siionin vartiotorniseura? Onko se sama kuin Raamatuntutkijat?
Rutte-vainaa muutti melkein kaikki Russelin opit toisiksi.

MarkkuP kirjoitti:

Mikä on Siionin vartiotorniseura? Onko se sama kuin Raamatuntutkijat?
Rutte-vainaa muutti melkein kaikki Russelin opit toisiksi.

Kyllä se on sama asia.
Yhdistyneet Raamatuntutkijat ovat niitä jotka eivät voineet hyväksyä veli Russellin poismenon jälkeen tullutta "uutta henkeä".

Monet Raamatuntutkija-liikkeen veljet suorastaan ajettiin ulos seurasta, sillä he halusivat pitäytyä Armossa eikä Tuomiossa.

Monet Raamatuntutkija veljet jaksoivat odottaa vielä totuuden kirkastumista "uuden vartiotorniseuran" yhteydessä pitkälle 1920-lukua.

1918 veli Streeter perusti Pastoral Bible instituutin jatkamaan Siionin vartiotorniseuran aloittamaa työtä.
Kannatus yhdistys jatkaa yhä...

Katso sivut : The herald of Christ's Kingdom
ja suomenkielinen käännös C.T.Russell: Jumalan aikakausi suunnitelma
-sivuilla on hyvin paljon muutakin ja muunmuassa vanhoja hengellisiä virsiä voi kuunnella.
Kuunnelkaa noita "enkelin kuiskauksia" ...

"Br:n kirkolliskokous"

>> Aloittajalla tuskin on päämääränä keskustella kolminaisuudesta...

Tämä siitäkin huolimatta, että tällä palstalla kijoittamiensa komenttien ja julistuksien perusteella käsittääkseni hän kannustaa luotamaan juuri tuohon Nikean kirkolliskokouksen mielivaltaisesti lanseeraamaan kolmiyhteiseen jumalaan.

Hän kannustaa olla loukkaantumatta Jumalaan. On luonnollisestikin oleellista määritellä mistä Jumalasta on kyse.

Vai tuleeko ( vaihtuvalla nikeillä ) kirjoittamistasi kommenteistasi tehdä sellainen johtopäätös, että on yhdentekevää mistä Jumalasta tai jumaluudesta on kyse jota ollaan kaupittelemassa.

>> Nimim."Lakimerkki" ei näe oleellista.

Katsotko, että on yhdentekevää mistä Jumalasta on kyse? Mikäli oikein olen miletänyt, niin kauppaamaasi jumala on imenomaan kirkonisien itseoikeutetusti lanseeraamaa kolmiyheinen jumala.

>> Mitä 1600 vuotta sitten Nikeassa on päätetty on niin vanha juttu,jotta antaa nyt jo olla.

Nähdäkseni tuolloin äänestetty ja päätettyy kristillisyyden ehto kolmiyhyeisestä jumaluudesta on edelleenkin voimassa ja joka laitettiin käytäntöön uskonvainoja, tappamista, riistämistä ja alistamistä röyhkeästi ja julmasti Jumalan nimissä käyttäen:

- http://fi.wikipedia.org/wiki/Areiolaisuus

- http://fi.wikipedia.org/wiki/Ristiretket

- http://fi.wikipedia.org/wiki/Noitavainot

- http://fi.wikipedia.org/wiki/Kolmikymmenvuotinen_sota

Toisin sanoen tulisi vaihtaa Vt-Seuran totalitäristyyppinen hengellinen ylivalta vastaavaan kirkonisien harjoittamaan massiiviseen harhaanjohtamiseen ja kolmiyhyeiseen jumalaan.

- § - kirjoitti:

>> Nimim."Lakimerkki" ei näe oleellista.

Katsotko, että on yhdentekevää mistä Jumalasta on kyse? Mikäli oikein olen miletänyt, niin kauppaamaasi jumala on imenomaan kirkonisien itseoikeutetusti lanseeraamaa kolmiyheinen jumala.

>> Mitä 1600 vuotta sitten Nikeassa on päätetty on niin vanha juttu,jotta antaa nyt jo olla.

Nähdäkseni tuolloin äänestetty ja päätettyy kristillisyyden ehto kolmiyhyeisestä jumaluudesta on edelleenkin voimassa ja joka laitettiin käytäntöön uskonvainoja, tappamista, riistämistä ja alistamistä röyhkeästi ja julmasti Jumalan nimissä käyttäen:

- http://fi.wikipedia.org/wiki/Areiolaisuus

- http://fi.wikipedia.org/wiki/Ristiretket

- http://fi.wikipedia.org/wiki/Noitavainot

- http://fi.wikipedia.org/wiki/Kolmikymmenvuotinen_sota

Toisin sanoen tulisi vaihtaa Vt-Seuran totalitäristyyppinen hengellinen ylivalta vastaavaan kirkonisien harjoittamaan massiiviseen harhaanjohtamiseen ja kolmiyhyeiseen jumalaan.

Lue lisää

Olet kohdallani väärässä.
Tässä tullaan juuri siihen kohtaan,millaista on "uskontie" silloin kun saa ammentaa asioita koko ajan lisää ilman pelkoa että tulee jostain erotetuksi.

Minun "Herrani ja minun Jumalani" on sama kuin apostolilla oli,mutta Hän ei ole Kaikkivaltias Jumala.
En ole ollut paikanpäällä silloin kun Nikean kirkolliskokous oli mutta jos tarkoitat sitä että Jeesus on sama kuin Isänsä samassa persoonassa niin siihen en usko.
"Isä on yksin Suurin".

Tämänkö halusit tietää?

No,vastaa sinä nyt minulle:Onko se sukupolvi elossa kun harmagedon tulee ja oliko se sukupolvi ymmärrysiässä 1914?
Jos ei niin miksi ei?Onhan vt-seura mielestäsi JHVH:n viestintäkanava.

Voiko JHVH erehtyä niissä tiedoissa joita se järjestölleen antaa?
Koska seuraavan kerran tulee oppimuutoksia?

Minun Jumalani ei erehdy ja Hän antaa vain ja aina oikeaa tietoa.Jos niin ei ole,kanava joka väittää olevansa Jumalan edustaja on väärä profeetta ja sitä tule karttaa."Leijonat syö sellaiset."

m.naat kirjoitti:

Olet kohdallani väärässä.
Tässä tullaan juuri siihen kohtaan,millaista on "uskontie" silloin kun saa ammentaa asioita koko ajan lisää ilman pelkoa että tulee jostain erotetuksi.

Minun "Herrani ja minun Jumalani" on sama kuin apostolilla oli,mutta Hän ei ole Kaikkivaltias Jumala.
En ole ollut paikanpäällä silloin kun Nikean kirkolliskokous oli mutta jos tarkoitat sitä että Jeesus on sama kuin Isänsä samassa persoonassa niin siihen en usko.
"Isä on yksin Suurin".

Tämänkö halusit tietää?

No,vastaa sinä nyt minulle:Onko se sukupolvi elossa kun harmagedon tulee ja oliko se sukupolvi ymmärrysiässä 1914?
Jos ei niin miksi ei?Onhan vt-seura mielestäsi JHVH:n viestintäkanava.

Voiko JHVH erehtyä niissä tiedoissa joita se järjestölleen antaa?
Koska seuraavan kerran tulee oppimuutoksia?

Minun Jumalani ei erehdy ja Hän antaa vain ja aina oikeaa tietoa.Jos niin ei ole,kanava joka väittää olevansa Jumalan edustaja on väärä profeetta ja sitä tule karttaa."Leijonat syö sellaiset."

Lue lisää

**Minun "Herrani ja minun Jumalani"....Hän ei ole Kaikkivaltias Jumala.**

Saanen esittää joitakin omia kannanottoja, lämpimässä hengessä tietty ;)

Jumala on luomaton, ääretön ja ikuinen ja kaikkivaltias.
Isä on Jumala (Joh. 6:27; Room. 1:7; 1. Piet. 1:2). Poika on Jumala ( Joh. 1:1, 14; Room. 9:5; Kol. 2:9; Hepr. 1:8; 1. Joh. 5:20). Pyhä Henki on Jumala (Apt. 5:3-4; 1. Kor. 3:16).

Tietty keskinäinen hierarkia (Pyhä Henki on alamainen Isälle ja Pojalle, ja Poika on alamainen Isälle) vallitsee triniteetin sisällä.
Tämä on kuitenkin sisäinen suhde, eikä se kiellä yhdenkään persoonan jumaluutta,valtaa ja voimaa. Tämä tarkoittaa että myös Kristus on Pantokrator eli kaikkivaltias. Näin se ymmärrän.

"vilttiketju"

>> Mitäs sinä sitten lanseeraat?
Keskustelemattomuutta hankalista aiheista vt-seuralle?

Laita hakukenttään nimimerkki " - § - ", lue joitakin Järjestöä koskevia kannnaottojani ja palataan sitten uudestaan asiaan.

>> Minusta on myös naurettavaa tivata joka ketjussa Nikean kirkolliskokousta.
Nikean kirkolliskokus ei ole mikään oleellinen asia...

Sittenhän voidaan kirjoittaa historiankirjatkin uudestaan ja heittää tuon Nikean kirkolliskokouksen edelleenkin voimassa olevan kolmiyhteisen jumaluuden vaatimus kristillisyyden ehtona pois. Mahdatko edes itse ymmärtää mitä kirjoitat.

p.s.
En tarkoita toiseksiviimeisessä lauseessa kirjaimellista näkemistä.

>> Lakipykälänimimerkillä on omat vt-suodattimensa ja hänen täytyy senmukaisesti kirjoitella.Itsenäinen ajattelu ja tutkiminen ei käy vaikka vt-seura on pettänyt kannattajansa lukemattomia kertoja.

Kehoitan laitamaan hakukenttään nimimerkki " - § - ", ja luekemaan joitakin Järjestöä koskevia kannnaottojani voidaksemme palata sitten uudestaan asiaan.

On kuitenkin kiintoisaa havaita miten Jumalaan luottamuksensa laittamiseen kannustava kiemurtelee kun tulee kyseeseen se millaisesta Jumalasta on kyseessä.

Muitan kuitenkin aiemmin kommenteistasi käyneen ilmi, että kyseessä on juurikin tuo mainittu kolmiyhteinen Nikean kirkolliskokouksen lanseeraama jumala.

Ps. Pyrin tarkkialemaan asioita objektiivisesti. Tähän liittyy myöskin se, etten automaattisesti torju kaikkia Seuran tulkintoja vain siksi, että ne ovat sen tulkintoja.

Järjestöllä on nähdäkseni monia Ramatun kannalta katsottuna keskeisiä tulkintoja hyvin kohdillaan, kuten ei JHWH:n peittelyä, ei kolminaisuutta, ei helvetin kidutusta, ei sotiin osalistumista.

>> Seurakuntiin kuulumattomana voin käyttää aikaani raamatun tutkimiseen ilman minkäänvärisiä suodattimia silmilläni.

Aiemin olet ilmoitanut käyväsi useimmiten KRS:n tilaisuuksissa

Katsot siten siis kuitenkin tarvitsevasi ja haluavasi antaa tukea KRS:n toiminnalle. Silloin myös tuet sen tavoitteita sillanrakentajana yli eri kirkkokuntarajojen.

"Kansan Raamattuseuran Säätiö (KRS) on luterilaisen kirkon piirissä toimiva valkakunnallinen evankelioimisjärjestö. Toiminta-ajatukseksi ovat kiteytyneet Raamatun sanat: "Tarjolla pitäen elämän sanaa" (Fil. 2:15-16). "

"Kansan Raamattuseura haluaa toimia sillanrakentajana; rakentamassa elämän siltaa Jumalan yhteyteen sekä kristittyjen yhteyteen yli yhteiskunta- ja kirkkokuntarajojen."

- http://www.kansanraamattuseura.fi/mika_on_kansan_raamattuseura/

- http://www.kansanraamattuseura.fi/

- http://www.vivamo.fi/

Todellisuudessa mikäli näissä "riippumattomissa" piireissäsi kieltää Nikean kirkolliskokouksen julistuksen ja kantaansa julistaa ja tuo esiin, niin todennäköissti vastaanotto muuttuu 180° toiseksi...Kenen riveissä seisot, sen lauluja laulat.

Se niistä suodattimista ja riippumattomuudsta.

- § - kirjoitti:

>> Seurakuntiin kuulumattomana voin käyttää aikaani raamatun tutkimiseen ilman minkäänvärisiä suodattimia silmilläni.

Aiemin olet ilmoitanut käyväsi useimmiten KRS:n tilaisuuksissa

Katsot siten siis kuitenkin tarvitsevasi ja haluavasi antaa tukea KRS:n toiminnalle. Silloin myös tuet sen tavoitteita sillanrakentajana yli eri kirkkokuntarajojen.

"Kansan Raamattuseuran Säätiö (KRS) on luterilaisen kirkon piirissä toimiva valkakunnallinen evankelioimisjärjestö. Toiminta-ajatukseksi ovat kiteytyneet Raamatun sanat: "Tarjolla pitäen elämän sanaa" (Fil. 2:15-16). "

"Kansan Raamattuseura haluaa toimia sillanrakentajana; rakentamassa elämän siltaa Jumalan yhteyteen sekä kristittyjen yhteyteen yli yhteiskunta- ja kirkkokuntarajojen."

- http://www.kansanraamattuseura.fi/mika_on_kansan_raamattuseura/

- http://www.kansanraamattuseura.fi/

- http://www.vivamo.fi/

Todellisuudessa mikäli näissä "riippumattomissa" piireissäsi kieltää Nikean kirkolliskokouksen julistuksen ja kantaansa julistaa ja tuo esiin, niin todennäköissti vastaanotto muuttuu 180° toiseksi...Kenen riveissä seisot, sen lauluja laulat.

Se niistä suodattimista ja riippumattomuudsta.

Lue lisää

Raamattu ei puhu kolminaisuudesta, vaikka siihen uskominen onkin useimpien kirkkojen opettama perinnäissääntö. Jos kaksi tai kolme Jeesukseen uskovaa on yksissä tuumin koolla Herransa nimessä, kuka heistä pitäisi erottaa, kuka siitä päättäisi ja millä perusteella? Ei tarvitse olla kaikesta yhtä mieltä tunteakseen yhteyttä.

"m.naat"

>> Kuka kiemurtelee? Missä on selvitykset vääristä ennusteluista?

Oheisessa ketjussa on kaipaamaasi asiaan selkeitä kannanottojani:

- http://keskustelu.suomi24.fi/node/10268516

>> Sinulla on joku aivokuvio minun uskostani,ikäänkuin tuntisit minut hyvinkin.
Sinun painajaisesi taitaa olla minun uskoni,oli siinä Nikeaa tai ei.

Kommenttini perustuu vain siihen mitä itse olet vapaaehtoisesti julistanut tällä palstalla.

Tämän ketjun kommenttini puolestaan liittyvät suoraan omaan aloitukseesi ja lisäkommenteihisi ja väittämiisi. Ei enempää, ei vähempää. Ei toki ole ensimmäinen kerta kun luet selektiivisesti ja olet vastaamatta omaan huutoosi.

"piupalipaupali...."

Eiköhän hänen KRS:ääkin koskeva viesti löytyisi jos jaksaisi kaivella, ellei sitten ole itse tapansa mukaan pyyhkinyt itselleen kiusallisia jälkiään.

- http://www.vivamo.fi/

Ps. Vaihtuvanimimerkkisellä "piupalipaupali....":lla itse asiaan ei sitten ollut mitään asiallista ja perusteltua kommentoitavaa. Näinhän se useinkin tahtoo olla näillä yksisuuntaisen julistuksellisilla tahoilla. Sitten pitäisi vielä korvansa heidän julistuksilleen kallistaa...

Miten siinä voisi olla mukana?
Onko se mukanaoloa jos siellä käy kerran vuodessa?
Tai käy siellä kävelemässä,sen kauniissa luonnossa?
Tai käy siellä syömässä?
Tai laittaa kolehtihaaviin muutaman euron?
Suosittelen kaikille kyseistä paikkaa.
Saattais lähteä joiltakin aivokuvio pois.
Mielummin pikkasen kolminaisuutta,kun väriä ennusteluja,Jumalan tietämättömäksi esittävää monoteismia.

aloittajalta.... kirjoitti:

Miten siinä voisi olla mukana?
Onko se mukanaoloa jos siellä käy kerran vuodessa?
Tai käy siellä kävelemässä,sen kauniissa luonnossa?
Tai käy siellä syömässä?
Tai laittaa kolehtihaaviin muutaman euron?
Suosittelen kaikille kyseistä paikkaa.
Saattais lähteä joiltakin aivokuvio pois.
Mielummin pikkasen kolminaisuutta,kun väriä ennusteluja,Jumalan tietämättömäksi esittävää monoteismia.

Lue lisää

>>Miten siinä voisi olla mukana? Tai laittaa kolehtihaaviin muutaman euron?

>> Mielummin pikkasen kolminaisuutta,kun väriä ennusteluja,Jumalan tietämättömäksi esittävää monoteismia.

No tulihan se sieltä pikän kiemurtelun jälkeen, vaikka kyseessä asia jota olet julistanut useaan kertaan tälläkin palstalla.

Pakka sekaisin. Kumartaminen kirkonisille ja Nikean kirkolliskokouksen julkilausumalle Raamatun vastaiselle kolminaisuudelle.

Ennusteluita koskien lyhyt muisti. Taannoin ennustit ja julistit voimakkaasti ja kiihkeästi omassa vauksessasi tällä palstalla Israelin olevan vihollistensa ympäröimä ja pian tapahtuvan hyökkäyksen sitä vastaan ja Jeesuksen silloin palaavan ( en muista tarkaa sanamuotoa ), maailmanlopun tulevan ja uskollisten ylöstempaamisen tapahtuvan. Julistit tämän täyttävän Raamatun ennustukset.

Kun asiasta sait palautetta ja myöskin huomion siitä miten julistat ja ennustelet aivan Seuran tavoin, niin poistit kiireesti itse tekemäsi aloituksen, ettei jäisi jälkiä. Mies joka seisoo sanojensa takana...

Kuin sattumalta tuo julistus ja oppi muistuttaa helluntaipiirien lausuntoja juutalaisten ja Israelin suhteen, sekä heidä ylöstempaamisoppiaan, piirit joissa myöskin olet kertonut käyväsi ajoittain, eli antavasi niillekin jonkin asteisen tuen.

Se siis niistä ei suodattimista ja riippumattomuudesta.

>> Mielummin pikkasen kolminaisuutta ...Jumalan tietämättömäksi esittävää monoteismia.

Ps. Kiintoisa yhtälö. "Juutalaisfanitus" ja heihin ja heidän asemaansa kohdistuvat odotteet, jotka kuitenkin kieltävät Jeesuksen ja ovat monoteistisiä JHWH ja samalla kirkonisien kolmiyhteiseen jumalaan uskominen ja edellisten halveksinta.

Kovin on selittämättömiä, epäloogisia ja järjenvastaisia monien toisia tuomaroivien julistuksellisten hengen polut....

aloittajalta.... kirjoitti:

Miten siinä voisi olla mukana?
Onko se mukanaoloa jos siellä käy kerran vuodessa?
Tai käy siellä kävelemässä,sen kauniissa luonnossa?
Tai käy siellä syömässä?
Tai laittaa kolehtihaaviin muutaman euron?
Suosittelen kaikille kyseistä paikkaa.
Saattais lähteä joiltakin aivokuvio pois.
Mielummin pikkasen kolminaisuutta,kun väriä ennusteluja,Jumalan tietämättömäksi esittävää monoteismia.

Lue lisää

Me voimme lukea kukin omasta Raamatustamme minkä kaltaisia seurakunnat ovat "lopunaikoina" Ilmestyskirjasta kun Henki kertoo kunkin seurakunnan eli Kristuksen ruumiin "tutkivan tuomion".
Nämä seurakunnat ovat siis samat mitkä ovat olleet jo alusta lähtien ja niilä on oma "puunsa" joka puu on Elämän puu eli Herra Jeesus Kristus.

Näitä seurakuntia on seitsemän, mikä on vertauskuvallinen luku ja kuvaa Raamatussa "täyttymystä"...

On huomattava että kaikilla näillä seurakunnilla on oma oma enkelinsä eli paimen.
Tuo paimen on edesvastuussa seurakunnan puolesta Hengen ja Kristuksen edessä.
Paimenen tehtävä on johtaa "lampaita" ja kaitsea niitä.

Me tiedämme että Jeesus kutsuu lampaitaan näiden seurakuntien välityksellä ja seurakunnan yhteyteen jottemme jäisi yksin "susien raadeltaviksi".

Jeesus siis kutsuu laumaa ja todellakin, monet ovat kutsutut ja kutsutuista tulevat harvat valituksi ja "voidelluiksi".

Kaikki jotka ovat kutsutut, ovat siis "otollisia" ja Jeesuksen omia ja he tulevat hyötymään tuosta kutsusta joko voideltuina tai sitten saamaan oikeuden elämään maanpäällä paratiisissa muun ihmiskunnan kanssa...

Henki siis hyväksyy eri seurakuntia, kun niille asetetut "ehdot" täyttyvät ja ne julistavat "evankeliumia eli hyvää uutista" ja jo se että ne julistavat "syntien anteeksiantamusta" riittää aluksi monille lampaan kaltaisille sieluille siihen että näistä voi tulla Hengen voitelemia ja Kristuksen palvelustovereita.

On sitten myös huomattava että eräs seurakunta joka on "viimeinen" Laodikean seurakunta saa Hengeltä erityisen tehtävän ja tuon tehtävän täyttymisen ja täyttämisen saavutettua "määräajan" evankeliumin todistus on suoritettu ja pakanainajat täyttyvät ja Karitsan taivaallinen morsian on valmistettu Karitsan häihin.

Tuota 7:tta seurakuntaa kehotetetaan ostamaan itseltään Kristukselta "tietoa ja ymmärrystä" : kultaa ja silmävoidetta" ... Jotta se saisi ymmärryksen avatakseen "sinetit".

Me elämme nyt varmasti tuon viimeisen seurakunnan aikaa joka alkoi Raamatuntutkija -liikkeen aikana 1800 luvun lopulla, sillä vaihtoehtoja tälle ei enään ole, nimittäin lopunajan merkki; Tiedon lisääntyminen ja sen "liikkuminen" on tullut ilmeiseksi.
Antikristus on pian ilmaantuva ruumiillesesa hahmossa; kavahtakaamme!

-vielä on aikaa "ostaa ja myydä evankeliumia" ennen kuin se tulee mahdottomaksi ilman että ottaa itseensä "pedon merkin"...
1:n Aik.21: 23-24

aloittajalta.... kirjoitti:

Miten siinä voisi olla mukana?
Onko se mukanaoloa jos siellä käy kerran vuodessa?
Tai käy siellä kävelemässä,sen kauniissa luonnossa?
Tai käy siellä syömässä?
Tai laittaa kolehtihaaviin muutaman euron?
Suosittelen kaikille kyseistä paikkaa.
Saattais lähteä joiltakin aivokuvio pois.
Mielummin pikkasen kolminaisuutta,kun väriä ennusteluja,Jumalan tietämättömäksi esittävää monoteismia.

Lue lisää

"Mielummin pikkasen kolminaisuutta,kun väriä ennusteluja,Jumalan tietämättömäksi esittävää monoteismia. "

Tämä on sinun näkemyksesi. Jos sitä verrataan juutalaiseen näkemykseen jumalasta, se on ... luultavasti jumalan pilkkaa. Juutalaisten jumala on yksi, yksi persoona yhdessä olemuksessa. Eikä juutalaisten jumalalla ole sellaista poikaa, jota kristityt selittävät. Juutalaisten messias on ihminen, jonka pitäisi perustaa kunigaskunta, joten kun Israelissa ei kuningasta ole, messias ei ole tullut.

Kristityt luulevat tietävänsä juutalaisia paremmin mitä nämä uskovat. En ihmettele toisaalta jos juutalaiset ovat suhtautuneet melko ärtyneesti kristittyjen ottamiin tulkintavapauksiin vanhan testamentin suhteen.
Kolmiyhteisellä jumalalla ja juutalaisten jumalalla ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa. Tältä kantilta katsoen on vain hyvä, että kristityt ovat poistaneet jumalan nimen raamatusta.

Eikö Jumalan henki voisi tuntea noita tunteita?
Pyhähenki on saatu lahja armo, se on Henki joka todistaa.
Pyhähenki yhdistää Jumalan ja hänen Poikansa sillä se on totuuden Henki.

Ilm.1:1-2
Jeesuksen Kristuksen ilmestys, jonka Jumala antoi hänelle (Sanalle eli Jeesukselle)... ja sen hän lähettämänsä enkelin (Pyhänhengen Sanansaattaja) kautta antoi tiedoksi palvelijalleen Johannekselle,
joka tässä todistaa Jumalan sanan ja Jeesuksen Kristuksen todistuksen, kaiken sen minkä hän ( Jeesus, ja Apostoli Johannes Pyhän hengen välityksellä ) on nähnyt.

Ilm 2:7
Ilm 2:11
Ilm 2:17
Ilm 2:29
Ilm 3:6
Ilm 3:13
Ilm.3:22
Jolla on korva, se kuulkoon mitä Henki seurakunnille sanoo.

Johannes kertoo:
Ilm.4:2
Ja kohta minä oli hengessä...

Oletko nm "m.naat." lähestynyt ja hyväksynyt "kolminaisuusopin" ja palannut siten kirkkokuntien perinteiseen teologiaan?

jaakobista kirjoitti:

Eikö Jumalan henki voisi tuntea noita tunteita?
Pyhähenki on saatu lahja armo, se on Henki joka todistaa.
Pyhähenki yhdistää Jumalan ja hänen Poikansa sillä se on totuuden Henki.

Ilm.1:1-2
Jeesuksen Kristuksen ilmestys, jonka Jumala antoi hänelle (Sanalle eli Jeesukselle)... ja sen hän lähettämänsä enkelin (Pyhänhengen Sanansaattaja) kautta antoi tiedoksi palvelijalleen Johannekselle,
joka tässä todistaa Jumalan sanan ja Jeesuksen Kristuksen todistuksen, kaiken sen minkä hän ( Jeesus, ja Apostoli Johannes Pyhän hengen välityksellä ) on nähnyt.

Ilm 2:7
Ilm 2:11
Ilm 2:17
Ilm 2:29
Ilm 3:6
Ilm 3:13
Ilm.3:22
Jolla on korva, se kuulkoon mitä Henki seurakunnille sanoo.

Johannes kertoo:
Ilm.4:2
Ja kohta minä oli hengessä...

Oletko nm "m.naat." lähestynyt ja hyväksynyt "kolminaisuusopin" ja palannut siten kirkkokuntien perinteiseen teologiaan?

Lue lisää

Jos tarkoitat kolminaisuusopilla kolmea samaa persoonaa yhdessä persoonassa,niin en ole.
Mutta en myöskään hyväksy sitä että Pyhää Henkeä nimitellään vain joksikin persoonattomaksi voimaksi,jolla ei ole tunteita.

Isä JHVH on Jeesuksen Isä ja Luoja joka on ollut olemassa aikojen alusta,alusta jota emme tiedä koska se on ollut.

Vain Yksi on ilman alkua ja Hän on Jeesuksen Kristuksen Isä.

Areiolainen skismahan oli sanojen:"syntyminen ja luoja" erossa.Kuinka paljon tuossa sitten on eroa ei mielestäni ole oleellinen asia vaan se että ON kaksi eri persoonaa.Jos joku syntyy jostain onhan sekin kaksi eri persoonaa samoin kun luotu on toisesta erillinen.

Jeesukselle on kuitenkin annettu kaikki valta taivaassa ja maanpäällä siihen asti kunnes Hän antaa vallan takaisin Isälleen,jotta Isä olisi kaikki kaikessa.Siihen asti Jeesus on kuin Isänsä kaikkine Jumalisine ominaisuuksineen valtaa myöden.

Siksi voidaan sanoa niin kuin Jeesus sanoi:"Joka on nähnyt minut on nähnyt Isän."
Jeesus ei ole minulle kuin vain areiolaisten tyyliin, ihminen ilman Jumalista asemaa.

Tällä palstalla minun käsityksiäni otetaan irrallisina irti muusta tekstistäni ja sitten toisten suulla ilmaistaan omia käsityksiä minun käsityksinäni.

Tämä on nyt tämänhetkinen ymmärrykseni asiasta.

Mutta valohan lisääntyy lisääntymistään sydänpäivään asti ja se oikeus on kai minullakin kuten tällä palstalla keskustelevien jt:n oikeus.

m.naat kirjoitti:

Jos tarkoitat kolminaisuusopilla kolmea samaa persoonaa yhdessä persoonassa,niin en ole.
Mutta en myöskään hyväksy sitä että Pyhää Henkeä nimitellään vain joksikin persoonattomaksi voimaksi,jolla ei ole tunteita.

Isä JHVH on Jeesuksen Isä ja Luoja joka on ollut olemassa aikojen alusta,alusta jota emme tiedä koska se on ollut.

Vain Yksi on ilman alkua ja Hän on Jeesuksen Kristuksen Isä.

Areiolainen skismahan oli sanojen:"syntyminen ja luoja" erossa.Kuinka paljon tuossa sitten on eroa ei mielestäni ole oleellinen asia vaan se että ON kaksi eri persoonaa.Jos joku syntyy jostain onhan sekin kaksi eri persoonaa samoin kun luotu on toisesta erillinen.

Jeesukselle on kuitenkin annettu kaikki valta taivaassa ja maanpäällä siihen asti kunnes Hän antaa vallan takaisin Isälleen,jotta Isä olisi kaikki kaikessa.Siihen asti Jeesus on kuin Isänsä kaikkine Jumalisine ominaisuuksineen valtaa myöden.

Siksi voidaan sanoa niin kuin Jeesus sanoi:"Joka on nähnyt minut on nähnyt Isän."
Jeesus ei ole minulle kuin vain areiolaisten tyyliin, ihminen ilman Jumalista asemaa.

Tällä palstalla minun käsityksiäni otetaan irrallisina irti muusta tekstistäni ja sitten toisten suulla ilmaistaan omia käsityksiä minun käsityksinäni.

Tämä on nyt tämänhetkinen ymmärrykseni asiasta.

Mutta valohan lisääntyy lisääntymistään sydänpäivään asti ja se oikeus on kai minullakin kuten tällä palstalla keskustelevien jt:n oikeus.

Lue lisää

Pyhänhengen voima on kaikkeuden suurin voima, Jumalasta lähtöisin.
Ihmiset eivät voi määritellä tuota Jumalan voimaa ja Henkeä.
On myös niin että Jumala itse päättää milloin ja kenelle hän anttaa tuota Pyhänhengen voimaa.
Jeesus tuli "voidelluksi" Pyhällähengellä kasteessaan ja opetuslapset Helluntaina.

Mihin vain jossa Jeesus on keskeisenä pelastajana eikä järjestö tai se mitä järjestö määrää tänään ja mitä se peruuttaa muutamanvuoden päästä ja samalla sanoo että tuo "toimiva voima" ohjaa järjestöä ja kun muuta tekemistä ei ole kääntää keskustelunaiheet kolminaisuusoppiin vaikka puhuttais vuodesta 1914 tai 1975.

Meillä on seurakunta kotona 24/7.Tänäänkin se on ollut äänessä jo 6 tuntia.

m.naat kirjoitti:

Mihin vain jossa Jeesus on keskeisenä pelastajana eikä järjestö tai se mitä järjestö määrää tänään ja mitä se peruuttaa muutamanvuoden päästä ja samalla sanoo että tuo "toimiva voima" ohjaa järjestöä ja kun muuta tekemistä ei ole kääntää keskustelunaiheet kolminaisuusoppiin vaikka puhuttais vuodesta 1914 tai 1975.

Meillä on seurakunta kotona 24/7.Tänäänkin se on ollut äänessä jo 6 tuntia.

Lue lisää

En itse suosittele minkäänlaista ns.kristillistä järjestöä,eikä varmasti Jeesuskaan.Nämä järjestöt toimivat rahan jumala mammonan avulla ja heidän johtajansa ovat rahanahneita monella tapaa.myös tv.7 on kaupustelua pitkälti jonka raamattu tuomitsee.Tyyron kuningas antoi aloitteen kaupankäynnille. (saatana)Hesekiel.28.18.Hän teki kauppaa enkeleitten kanssa ja sai puolelleen kolmasosan.Kaikki ns.kristilliset järjestöt ovat jo antikristus hengessä.esim.kaataminen joka on kaukana Pyhästä Hengestä yms.antikristuksen ihmeitä.Jahven koroitus on aina parasta,kuitenkin KIRKASTAEN Jeesusta Jumalan Messiaaksi.JOH.16.13-14.Pyhän Hengen kuvaus ilm.4.5..tässä luvussa JOS Pyhä henki olisi persoona,niin miksi sitä ei kuvata persoonana toisin kuin Jahve.valtaistuimella istuja ja 5.luvussa karitsa ikäänkuin teurastettu.17.luvussa näemme porton eli kaikki uskonnot ja uskomukset jotka ovat kytkeytyneet rekisteri merkillä tähän maailmaan ja kaikki joilla ei ole Jeesuksen uskoa.ilm.18.4.käskee lähtemään ulos tästä portosta.

m.naat kirjoitti:

Mihin vain jossa Jeesus on keskeisenä pelastajana eikä järjestö tai se mitä järjestö määrää tänään ja mitä se peruuttaa muutamanvuoden päästä ja samalla sanoo että tuo "toimiva voima" ohjaa järjestöä ja kun muuta tekemistä ei ole kääntää keskustelunaiheet kolminaisuusoppiin vaikka puhuttais vuodesta 1914 tai 1975.

Meillä on seurakunta kotona 24/7.Tänäänkin se on ollut äänessä jo 6 tuntia.

Lue lisää

Kuulostaa samalta salilta, missä Sari Essayah ja Teuvo Hakkarainen käyvät.

Ja kaikki kuuluvat porton jäsenyyteen.ei karsinoita lampaille.yksi lauma ja yksi paimen.karsinat ovat sikoja varten.:)Kuka on raamatussa sikopaimen?ainakin riivaajat ajettiin niihin.Meidän paimenemme on Jeesus Messias,elävän Jumalan Poika.amen.