Nyt ne on nähty

jomppe-vaari

Nimittäin kaikki presidenttiehdokkaat Ylen vaalitenteissä. Keskityn nyt vain olennaisimpiin:

Lipponen esiintyi presidenttitentissä maanantaina, eilen Niinistö. Molemmilla oli selkeä kuva nykymaailmasta sekä Suomen asemasta, tarpeista ja mahdollisuuksista. Myös selkeä näkemys nykyisistä vaikeuksista ja niiden syistä, mutta myös uskoa niiden voittamiseen. Heillä oli realistinen käsitys presidentin mahdollisuuksista ja visio toimintatavoista maamme ja kansalaistemme hyväksi. He aikoivat tukea hallitusta, joka pyrkii voittamaan haasteet, ja rohkaista kansalaisia luottamaan tulevaisuuteen ja toimimaan sen hyväksi. Aikaisemmin esiintynyt Haavisto myös on samoilla linjoilla. Mutta kukaan heistä ei ilmoittautunut virheettömäksi tai vain yhden virheen elämässään tehneeksi.

Väyrynen sanoo tehneensä elämässään vain yhden virheen. Mutta aikaamme hän ei ymmärrä ja tulevaisuuden suhteen hänellä on vain pelkoa, ja hän pelottelee kansalaisia voidakseen johdattaa meidät takaisin menneeseen maailmaan. Hän uskoo pystyvänsä presidenttinä niin tekemään ja käyttämään muutenkin valtaa siten, kuin käytti menneen ajan pitkäaikaisin presidenttimme. Väyrynen elää harhoissa aikaamme, peloissa tulevaisuuteen ja utopioissa omiin mahdollisuuksiinsa nähden.

Tarvitsemme presidentin, joka ymmärtää nykyisyyden realiteetit ja jolla on uskoa tulevaisuuteen. Sellainen presidentti pystyy rohkaisemaan kansaa toimimaan omaksi parhaakseen. Hyvä on, että presidentti kokee tehneensä myös virheitä, jolloin hän ymmärtää paremmin meitä kansalaisiakin, joissa ei virheettömiä liene. Sellainen presidentti koetaan inhimilliseksi, hän saa kansalta sympatiaa ja hänen arvovaltansa ja vaikutusmahdollisuutensa kasvavat. Lipponen ja Niinistö sopisivat kumpikin hyvin presidentiksemme, myös Haavisto, mutta vain yksi heistä siihen tehtävään pääsee. Kai tiedämme jo, kuka se on.

Sille, ettei Väyrysestä voi tulla presidenttiämme, on kaksi ylitsekäymätöntä estettä: ehdokkaan persoona ja hänen puolueensa politiikka; suomalaisten suuri enemmistö tuntee ne molemmat jo liian hyvin. Välillä jo luulin, että Väyrynen voi päästä toiselle kierrokselle, jonka arvelen tarvittavan, mutta nyt alkaa näyttää siltä, että voittajalle häviävä ehdokas ei sittenkään ole Väyrynen.

Toivottavasti nyt sanoin sanottavani niin lyhyesti, että minua monisanaisuudesta syyttänytkin sen olisi jaksanut lukea ja jopa ymmärtänyt lukemansa.

91

324

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Yx kepulireppana

      Jätit kertomatta, mikä niissä Niinistön ja Lipposen mielipiteissä oli sitä realistista ja rohkeaa.
      Vai ei kansalaisissa ole virheettömiä. On ainakin yksi. Kaikkitietäväkin. Meneppäs peilin eteen, niin näet sen.

      • jomppe-vaari

        En mennyt yksityiskohtiin, kun minua on syytetty siitä, että puhun liian pitkään. Mutta kerrotaan nyt pitemmän kaavan mukaan:

        Lipponen näyttää, että hän kantaa huolta maastamme ja hänellä on vastuuntuntoa. Hän sanoi pyörtäneensä päätöksensä olla palaamatta politiikkaan ja asettuneensa presidenttiehdokkaaksi, kun tapahtumia seuratessaan hänelle on tullut huoli, mihin ollaan menossa. Hänen mielestään on aivan liikaa pyrkimyksiä mennä vikasuuntaan.

        Lipponen korosti, että vallan tavoittelu ei riitä motiiviksi päästä presidentiksi, pitää olla missio, näkemys siitä, mitä voidaan ja pitää tehdä. Tuossa lienee aiheellinen näpäytys Väyryselle. Lipposen mielestä nyt tarvitaan rohkeutta, vain sillä päästään eteenpäin, pelottelulla syntyy vain pelkoa, joka vie taaksepäin. Ehkä tuossakin tuli terveisiä niin Väyryselle kuin Soinillekin. Suomen suunta ei saa olla vetäytyminen Euroopasta, vaan meno entistä määrätietoisemmin sinne, missä asioista päätetään ja kehitystä ohjataan, ja eurossa meidän on pysyttävä, se on etumme, sanoi Lipponen. Natoon ei nyt pidä Lipposen mielestä mennä, kun ei ole oikein selvillä mihin suuntaan Nato on menossa, mutta optio mahdollisesta liittymisestä on pidettävä auki ja rauhankumppanuudessa oltava aktiivinen.

        Lipposen puolesta verrattuna Väyryseen puhuu sekin, että mies on pystynyt muuttumaan paljon, kun aika, maailma, Suomi ja suomalaisten tarpeet ovat muuttuneet; nuoruuden vasemmistososialistista on tullut vapaamielinen demokraatti. Väyrynen on pysynyt aina samanlaisena, jämähtänyt aikaan, joka on jo mennyt.

        Niinistön näkemykset maailmasta, EU:sta ja asemastamme siinä, sekä myös presidentin asemasta ja mahdollisuuksista ovat niin samanlaiset kuin Lipposen, että niitä on tarpeetonta tässä toistaa. Onhan miehillä paljon yhteistä historiaakin. Niinistö muistutti, että hänen ollessaan valtiovarainministeri Lipposen hallituksissa pitkäaikaistyöttömyys Suomessa laskin 18 prosentista 11 prosenttiin, siitäkin tietysti ansiota molemmille, sillä yhdessähän he nostivat Suomen kasvu-uralle laman jälkeen.

        Euroon meneminen ei ollut Niinistönkään mielestä virhe, ja eurosta on ollut meille paljon hyötyä ja siinä kannattaa pysyä, mutta ”kamreerimaiseen” tapaansa Niinistö olisi valmis tukemaan toimia, joilla euromaiden rahankäyttöä voitaisiin paremmin valvoa ja sääntöjä tiukentaa.

        Yhdyn Niinistön mielipiteisiin, joiden mukaan kotimaisista asioista terveydenhuolto, koulutus ja sosiaalipalvelut ovat ne tärkeimmät alueet, joista on pidettävä huolta kaikissa olosuhteissa, ja lasten ja nuorten syrjäytyminen on hyvin suuri ongelmamme. (Tekisi mieleni sanoa, että ongelma on myös vanhemman väestön syrjäytyminen keskustaa lähelle tälle palstalle (siis tilaan, jossa heidän ainoa läheisensä on keskusta ja ainoa kanava elämään on tämä palsta).

        Niinistö toisti muutamaan kertaan, että ”tekevälle sattuu”, eli sattuu virheitäkin. Kaiken kaikkiaan Niinistö oli esiintymisessään todella hyvä ja vakuuttava! Väyrysen sekä konkreettisesti että kuvaannollisesti kiemurtelevaan esiintymiseen verrattuna Niinistön esiintyminen oli ryhdikäs, ja mielipiteissään hän osoittautui olevan Väyrysestä yhtä kaukana kuin Lipponenkin. Sopivia miehiä presidentiksi olisivat siis molemmat.

        Mitä muuta kuin harhaa ovat Väyrysen näkemykset markkaan palaamisen eduista? Toivooko hän jatkuvaa devalvaatiokierrettä, sillä siihenhän joutuisimme, kun Suomella ei ole öljyä, kuten Norjalla, ei sellaisia rahalinnoituksia kuin Sveitsillä, eikä edes sellaisia kansallisomaisuuksia kuin Ruotsilla; nuo tekijät tukevat niiden itsenäisiä valuuttoja, eikä niilläkään silti mene kovin hyvin. Tulevaisuususkon puutetta ja suoranaista pelkoa on muissakin Väyrysen näkemyksissä.

        Ps.

        En toki ole kaikkitietävä, ja virheitäkin olen tehnyt elämässäni, mutta tunnen asioita tarpeeksi tietääkseni, että kepun politiikka on enemmän haitallista kuin hyödyllistä Suomelle ja suomalaisten suuren enemmistön eduille, samoin sen presidenttiehdokkaan tavoitteet, enkä niin suurta virhettä sentään ole koskaan tehnyt, että olisin koskaan kepua äänestänyt enkä tee nytkään sellaista virhettä, että äänestäisin sen presidenttiehdokasta.

    • Otsikossa hymiö:))

      Kuseksi vaippoihisi punikki.

    • Kokomaata ajatteleva

      N:ro 4

      Nyt huseeraa vain keskuksien ehdokkaat.
      Joille elämä muualla on utopiaa.

      1 esimerkki vain sadoista: miten saadaan maahan ruista kasvamaan enemmän.
      Saataavat kaupunkilais ehdokkaat sanoa: mikä se , se on ? En ole kuullutkaan.

      ps ruis = vilja. Tiedoksi monelle.

      Nyt Kokoomus ja sdp haluaisi ajaa väen pois ruisvainioitten luota keskuksiin, missä itsekkin ovat.

      Tätä Väyrynen osaa muunmuasssa.

      Moni naureskelee.." mikä ruis "

      Myös ruis, joka saatava omavaraiseksi.

    • audin-takapenkki

      Kyllä, nyt sanomasi oli lyhyt ja ymmärrettävä.

      Uskon kuitenkin, että suurin osa äänestäjistä muodostaa mielipiteensä pelkkiin mielikuviin perustuen, ei ehdokkaiden mielipiteisiin nojautuen vaan miten ehdokas esiintyy.

      Näin on ollut kaikissa vaaleissa, omat uskolliset äänentävät aina puolueensa mukaan, vaalit kuitenkin ratkaisevat liikkuvat äänestäjät. He saattavat muodostaa kantansa vaikka pelkän kuvan mukaan.

      Näissä vaaleissa on mielestäni kakkossijan ennustaminen erttäi vaikeaa.

      • audin-takapenkki

        Vielä jatkoa. Noista homottelijoista et varmaan pääse eroon, mutta lisää tälläisiä lyhyitä avauksia, niin saat myös asiallisia keskustelijoita avauksillesi.

        Toivottavasti

    • Tri Kaikkonen

      Nyt se on nähty. Tena-vaari ei pysy yhtään yötä kuivana.
      Vaikka neste tulee myös yläpäästä niin hulluus ei kun lisääntyy.
      Kyllä heikkolahjaisilta evp aliupseereilta pitäisi ottaa pc:t pois.
      Arttu Viskari teki sinusta reppanasta levynkin: "Tuntematon potilas."

    • 32

      Plommi-jorma on käynyt tarpeillaan....;) (jorma=mulkero)

    • Uusi-Ukki, se vanha.

      Minä Uusi-Ukki se vanha, tulin vain ilmoittamaan...

      Tulin tässä taannoin kaapista ulos ihan rohkeasti. Vanhana ukkona tein sen perhe-elämää vaarantamatta. Kyllä ex vaimoni ja sukulaiseni antavat sen ajan kanssa anteeksi, vaikka tekisin tämän ihan avoimestikin.

      Monet aikaisemmin heteroliitossa olleet piilohomot niinkuin minä ovat lasten kasvettua siihen ikään, että ymmärtävät asioita, järjestäneet perhekokouksen jossa ovat kertoneet halustaan järjestää uusi elämä rehelliselle pohjalle kohdattuaan samaa sukupuolta olevan elämänsä rakkauden.

      Joten älä pelkää homo, toteuta sisimmät unelmasi - meillä on vain yksi elämä, ei ole mikään pakko elää sitä kokonaan heterona.

      Meilläkin Jompen kanssa menee yhdessä oikein hyvin. Homostellaan välillä ja pidetään teitä kepulireppanoita pilkkanaan tällä palstalla.

      Näin on näreet, paratkoon !!!!

      • Jomppe -vaari

        Kiitos ukki taas voimakkaasta tuestasi. Tarkoitan sekä henkistä- että fyysistä. Fyysisellä tietysti potenssitukea.Homoilemisiin!
        T. Jomppesi

    • Kalkki Kaivos

      Sinähän näyt ihan itse todistavan olevasi kuin suora kopio Väyrysestä.
      Sinun juttujasi kun lukee niin, tuo käy ilmi joka sepustuksestasi.

      Ethän sinä sitä huomaa, kun olette molemmat hyvin samanlaisia, jos sinun kertomuksiisi on uskominen.
      Kaikki sinun väyrysmollaamisesi löytyy sinusta itsestäsi.

      Väyrynen nyt vain sattuu olemaan oppineempi, ja korkeammin koulutettu, sekä hallitsee politiikan ohella myöskin yhteiskunnalliset asiat, joista sinä reppana, et taas näytä ymmärtävän juuri mitään.
      Mutta olethan demari, joten siltä pohjalta ymmärtäkääme sinuakin.

    • Seppo_Ilmarinen

      Sen verran olen seurannut vaalikeskusteluja todetakseni, ettei kenelläkään ehdokkaista ole mitään selkeää käsitystä juuri mistään. Paavo Lipposelle on juuttunut Eurooppa jonkinlaiseksi pakkomielteeksi ja Niinistö pienenä miehenä pelkää luonnollisesti, että jää yksin, jos suuri ja mahtava Eurooppa ei ole häntä tukemassa hänen ponnisteluissaan hyväksi katsomiensa asioiden puolesta. Tässä pelossaan Niinistö on valmis liittämään Suomen vaikka Natoon, jos Eurooppa katsoo sen tarpeelliseksi.

      Se taas, että myöntelee virheitään, on vain heikkouden osoitus. Jos ruusunpunaiset vaalilupaukset, linjaukset, osoittautuvat myöhemmin suuriksi harhoiksi, niin voi sitten ikään kuin esiintyä ihmisenä jälleen ja saada myötätuntoa osakseen, vaikka olisikin jo lähtökohtaisesti ollut täydellisen väärässä arvioissan. Sitä paitsi, miten mainitsemasi herrat ymmärtävät
      realiteetteja nyt, kun eivät ymmärtäneet silloinkaan, kun esimerkiksi Euroopan unioni luotiin? Kaikki olivat lähes pomppa levällään menemässä unioniin ja kaikenlaista hyvää luvattiin aina hintojen alenemista myöten. Nyt sitten kaikki tämä hyvä on osoittautumassa suureksi harhaksi, joka näyttää tulevan kaiken lisäksi kertakaikkisen kalliiksi.

      Siitä mitä suomalaisten suuri enemmistö tuntee, ei kenelläkään ole tietoa. Se taas, miten kansalaiset vaaleissa äänestävät, selviää vasta, kun vaalit on pidetty. Yhtä lailla voi kansaan vedoten väittää, ettei Niinistöstä tule koskaan presidenttiä, ellei suuri raha ja media häntä tähän tehtävään aseta. Oikein naurattaa, kun katsoo, miten suuret jääkiekkomogulit ja ympyrää polttomoottoreilla varustetuilla autoilla ajavat miljonääriherrasmiehet ovat tukemassa ikiomaa Sauli -setää. Sitten on vielä joukko suuria miljonääriguruja, jotka toivovat pääsevänsä historiaan, kun heidän nimensä lukee Sauli Niinistön
      vaalitukiaislistassa. Luulenpa, että tämä lista tullaan kaivertamaan tulevan Guggenheim -museon seinään siinä tapauksessa tietysti, että Niinistö nyt presidentiksi valitaan. Siitä sitten turistioppaat selostavat, kuinka nämä mainitut suurmiehet ovat olleet tukemassa suomalaista elinkeinoelämää, palloliittoa, rullaluistelun harrastusta ja kotikeittiörunoutta.

      Emme todellakaan tiedä, kenestä tulee presidentti. Mieluummin valitsen vaikka Paavo Arhinmäen kuin Sauli Niinistön. Turha meille on enää lisää kapitalismia tuupata Sauli Niinistön muodossa. Jos Sauli Niinistö presidentiksi valittaisiin, niin johan siinä suomalaiset kapitalistit repeäsivät nahoistaan, liitoksistaan. Ymmärrän toki, miten nuoleskeleva persoonallisuustyyppi pyrkii pääsemään suosioon veikkaamalla aina luulemaansa voittajaa. Siksi ei ole ihmetteleminen, kun Niinistön tukiaislistalta löytyy kaikenmaailman linssiluteita. Onhan media rummuttanut Niinistöä lähes megaluokan voittajana jo ties miten pitkään. Oikein professori jostakin syrjäseudun opinahjosta arveli, että Niinistö voittaa jo ensimmäisellä kierroksella. Oli professori varmaan seurannut tiiviisti variksen lentoa. Muuten on vaikea ymmärtää, mihin moinen päätelmä perustuu.

      • Kapt evp H K

        Äänestäisin myös mieluummin Arhinmäkeä kuin Niinistöä, ja samoilla perusteilla.

      • audin-takapenkki

        Saan ehkä änkyrän maineen, mutta toista vielä vanhaa mielipidettä.

        Vaalit ratkaisevat sellaiset äänestäjät, jotka eivät ole selvillä ehdokkaan mielipiteitä. he äänestävät vaikka vaalikuvan perusteella tai kun naapurikin kehui ehdokas X:ää.

        Halosesta ei olisi koskaan tullut presitenttiä jos äänestäjät olisivat tiennet millainen hän on.

        Koivistolle suuri kiitos siitä, että hän ajoi presitentin valtaoikeuksien karsimista.

        Nyt prewsitentillä on niin vähän valtaa, ettei sillä oikasti ole väliä kuka tulee valituksi.

        Itse en tiedä menenkö ollenkaan äänestämään, kukaan ehdokkaista ei eroitu edukseen.

      • jomppe-vaari

        Eipä tuohon kai tarvitsisi todeta muuta, kuin että olemme erimielisiä, ja hyvä niin: sehän on keskustelun suolaa, että erilaisia mielipiteitä esitetään. Samanmielisiksi emme kuitenkaan tule, vaikka kuinka kauan keskustelisimme, kun uskon olevani näkemyksissäni oikeassa ja sinun uskon olevan väärässä, niin paljosta muustakin sanomastasi ja varsinkin Väyrysen ja Niinistön mahdollisuuksien suhteen.

        Jos haluat tietää lisäperusteita näkemyksilleni, lukaise tuo toinen viestini, jonka annan tuolla ylempänä nimimerkille Yx kepulireppana.

        Täytyy nyt kuitenkin sanoa, että virheittensä myöntämistä en pidä osoituksena ihmisen heikkoudesta vaan rehellisyydestä. Myös näkemyksesi sananvapaudesta ja sen rajoittamattomuudesta on kovin erikoinen; siitähän puhut tuolla toisella avauksella, mutta kun en nyt viitsi sinne mennä, otan asian esille tässä. Siellä täsmensin omaa näkemystäni tällä:

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/10373289#comment-53077306-view

        En ihmettele, että mieluummin äänestäisit Arhinmäkeä kuin Niinistöä, sillä ovathan poliittiset mielipiteesi hyvin vasemmistolaisia. Mutta hieman ihmettelen, miksi sitten äänestäisit Väyrystä, joka kai on yrittäjänä ja muutenkin jopa Niinistöä suurempi kapitalisti.

      • jomppe-vaari
        Kapt evp H K kirjoitti:

        Äänestäisin myös mieluummin Arhinmäkeä kuin Niinistöä, ja samoilla perusteilla.

        Jaa, että siis oletkin punikki, kun äänestäisit Arhinmäkeä mieluummin kuin Niinistöä;)) Minähän täällä punikki olen teidän kepulaisten mielestä punikki; no, kai sitten Niinistökin on punikki, sillä häntä minä aion äänestää, mutta vasta vaalipäivänä, jolloin olen vaalipaikalla yhdistykseni edustajana hoitamassa invalidijärjestöille kerättävää avustuskassaa. Saapa nähdä, minkä verran Väyrynen saa kannatusta Paloheinän äänestysalueella. No asuuhan täällä Timo Laaninen, kai hän ja hänen vaimonsa Väyrystä äänestänevät;))

        Kai sitten katsot Väyrysenkin olevan vahvasti vasemmalle kallellaan, kun häntä kannatat, vaikka melkoinen kapitalisti hän taitaa omaisuuksiensa perusteella olla, kuten tuossa Seppo_Ilmariselle juuri totesin.

        Eipähän teidän kepulaisten poliittisista mieltymyksistä ja niiden perusteista ottane pirukaan selvää, ettekä tiedä niiden perusteita itsekään, mutta enpä mokomalla asialla viitsi päätäni vaivata. Kohdallasi lienee perusteena vain se, että koet siten pääseväsi lähelle edes jotakin, kun ainakaan ketään ihmistä siellä puskassasi ei lähelläsi liene.

        Onneksi valtavasti enemmän on meitä, joilla myös poliittisiin näkemyksiinsä on ajatellut järkiperusteet, ja joiden ei tarvitse tuppautua lähelle mitään niin abstraktia kuin jotakin puoluetta, kun meillä on lihallisiakin läheisiä.

      • Seppo_Ilmarinen
        jomppe-vaari kirjoitti:

        Eipä tuohon kai tarvitsisi todeta muuta, kuin että olemme erimielisiä, ja hyvä niin: sehän on keskustelun suolaa, että erilaisia mielipiteitä esitetään. Samanmielisiksi emme kuitenkaan tule, vaikka kuinka kauan keskustelisimme, kun uskon olevani näkemyksissäni oikeassa ja sinun uskon olevan väärässä, niin paljosta muustakin sanomastasi ja varsinkin Väyrysen ja Niinistön mahdollisuuksien suhteen.

        Jos haluat tietää lisäperusteita näkemyksilleni, lukaise tuo toinen viestini, jonka annan tuolla ylempänä nimimerkille Yx kepulireppana.

        Täytyy nyt kuitenkin sanoa, että virheittensä myöntämistä en pidä osoituksena ihmisen heikkoudesta vaan rehellisyydestä. Myös näkemyksesi sananvapaudesta ja sen rajoittamattomuudesta on kovin erikoinen; siitähän puhut tuolla toisella avauksella, mutta kun en nyt viitsi sinne mennä, otan asian esille tässä. Siellä täsmensin omaa näkemystäni tällä:

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/10373289#comment-53077306-view

        En ihmettele, että mieluummin äänestäisit Arhinmäkeä kuin Niinistöä, sillä ovathan poliittiset mielipiteesi hyvin vasemmistolaisia. Mutta hieman ihmettelen, miksi sitten äänestäisit Väyrystä, joka kai on yrittäjänä ja muutenkin jopa Niinistöä suurempi kapitalisti.

        Niinistö nyt ei kumminkaan, valitettavasti, ole pätevin presidentin tehtävään. Senhän voi jokainen todeta katselemalla ehdokkaiden meriittejä. Mutta tottakai suurella rahalla ja median myötävaikutuksella voidaan ihmisten päähän isuttaa vaikka minkälaisia rationaliteetteja, kuten on hyvin suuressa mittakaavassa tapahtunutkin. Oikein professori tässä äskettäin antoi ymmärtää, että vaalit ovat suurin piirtein tarpeettomat, koska Niinistö valitaan jo ensimmäisellä kierroksella. Pitää nyt kumminkin panna merkille, ettei ko. professori ole mitään sanonut, vaan se, mitä hän on sanonut, johtaa väistämättä esittämääni lopputulokseen. Ajatus, joka on myös ehdokas Niinistölle näköjään ylivoimainen ymmärtää. Siis ajatus, että tietynlaisesta sanomasta voidaan johtaa tietty lopputulos.

        Paavo Väyrysen ja Sauli Niinistön ero on siinä, että Paavo on kekustalainen
        taustaltaan ja Niinistö pesunkestävä porvari. Sen luulisi olevan selvää sanomattakin. Senkin pitäisi olla sanomattakin selvää, että Paavo on koko
        kansan Paavo, kun taas Sauli on keskitetyn Suomen (leirin) miehiä. Paavo on
        myös yrittäjä, kun taas Sauli on lähinnä miljardöörien ja heitä nuoleskelevien keulakuva, eräänlainen symboli. Muutenhan on vaikea käsittää, miksi kaikenmaailman komeljanttarit lahjoittavat Niinistön tukiaislistaan käsittämättömiä summia. Kapitalistinen media puolestaan on luonut kuvaa Saulista itsestäänselvyytenä teettämällä galluppia gallupin perään ja vetämällä niistä mitä oudoimpia päännousemia.

        Käsitykseni sananvapaudesta on täysin termin mukainen. Jos joku Apunen
        taustajoukkoineen on vaatimassa omalla nimellä esiintymistä, niin sehän on
        nimenomaan sananvapauden rajoittamista. Ei tämän pitäisi mitenkään vaikea
        asia olla.

      • Tökkis
        jomppe-vaari kirjoitti:

        Jaa, että siis oletkin punikki, kun äänestäisit Arhinmäkeä mieluummin kuin Niinistöä;)) Minähän täällä punikki olen teidän kepulaisten mielestä punikki; no, kai sitten Niinistökin on punikki, sillä häntä minä aion äänestää, mutta vasta vaalipäivänä, jolloin olen vaalipaikalla yhdistykseni edustajana hoitamassa invalidijärjestöille kerättävää avustuskassaa. Saapa nähdä, minkä verran Väyrynen saa kannatusta Paloheinän äänestysalueella. No asuuhan täällä Timo Laaninen, kai hän ja hänen vaimonsa Väyrystä äänestänevät;))

        Kai sitten katsot Väyrysenkin olevan vahvasti vasemmalle kallellaan, kun häntä kannatat, vaikka melkoinen kapitalisti hän taitaa omaisuuksiensa perusteella olla, kuten tuossa Seppo_Ilmariselle juuri totesin.

        Eipähän teidän kepulaisten poliittisista mieltymyksistä ja niiden perusteista ottane pirukaan selvää, ettekä tiedä niiden perusteita itsekään, mutta enpä mokomalla asialla viitsi päätäni vaivata. Kohdallasi lienee perusteena vain se, että koet siten pääseväsi lähelle edes jotakin, kun ainakaan ketään ihmistä siellä puskassasi ei lähelläsi liene.

        Onneksi valtavasti enemmän on meitä, joilla myös poliittisiin näkemyksiinsä on ajatellut järkiperusteet, ja joiden ei tarvitse tuppautua lähelle mitään niin abstraktia kuin jotakin puoluetta, kun meillä on lihallisiakin läheisiä.

        Ho hoo, hullu olet vai on sinulla lihaakin siellä.

    • Pystyyn_kuollut

      Tenttisarjan haastattelijat olivat kiltempiä kuin aiemmin, mutta jonkin verran heikkouksia hekin onnistuivat ehdokkaista paljastamaan.

      Muun muassa Niinistöstä hänen todellisen karvansa, kovan porvarin, jolta ei aitoa ymmärrystä löydy esimerkiksi pitkäaikaistyöttömille. Muistutettiin myös kirjaston käyttömaksuesityksestä, raiskauskommenteista ja puutteista johtamistyylissä. Luonnehdinta kamreeri sopii hyvin sekä Niinistön ajatusmaailmaan että mielikuvaksi ulkoisesta tyylistä.

      Lipposen tyyli käy melkein sääliksi. Kyllä Lasse Lehtisen kannatusluvut olisivat aivan toisissa lukemissa. Paitsi että Lehtinen on taitava esiintyjä jo luonnostaan, hän olisi tarpeeksi fiksu kiertämään sellaiset tässä päivässä käsittämättömät sudenkuopat kuin ruotsinkielisten puolesta puhuminen ja EU:n kritiikitön ihastelu. Ymmärsihän jopa Jutta Urpilainen eduskuntavaaleissa äänestäjien ajatusmaailman paremmin.

      Toimittajat kysyivät aiheellisesti myös Lipposen ärhentelystä medialle ja toisille poliitikoille. Muistutettiin myös Lipposen pääministerinä suurituloisille antamista veronalennuksista, kun tämä nyt presidenttiehdokkaana yrittää kalastella ääniä toisenlaisilla puheilla. Ei Lipponen kuitenkaan todennut hallituspolitiikkaansa virheelliseksi, eikä ylipäätään tunnustanut tehneensä uransa aikana virheitä. Sitä ainoaa henkilökohtaista virhettä Väyrysen tapaan ei kuultu myöskään Niinistön suusta.

      Väyrysen vahvuuksina ovat selkeä erottuminen noista kahdesta ja aktiivinen kenttätyö. Riittääkö se toiselle kierrokselle, riippuu vaalimatematiikastakin eli äänestysprosentista ja äänten jakautumisesta kakkoskandidaattien kesken, ehkä jopa taktisestakin äänten jakamisesta. Jo viikon päästä ennustaminen on helpompaa.

      • jomppe-vaari

        Enpä sanoisi, että haastattelijat olivat sen kiltimpiä kuin aikaisemminkaan, eiväthän nuo kovin aggressiivisia ole olleet muitakaan ehdokkaita kohtaan. Kun he aina toistivat myös samoja kysymyksiä, niin Niinistö oli varmaan jo hyvin varautunut niihin.

        Kyllähän Niinistöltä löytyi ymmärrystä pitkäaikaistyöttömillekin, hänhän korosti, että hänen valtiovarainministerikautenaan pitkäaikaistyöttömyys laski Suomessa kovasti, oliko se 18 prosentista 11 prosenttiin. Kirjaston käyttömaksua hän oli joskus pitänyt parempana kuin terveysasemien käyntimaksua, joka siitä huolimatta tuli käyttöön.

        Niinistön tyyli voi olla kamreerimainen – tai vain juristimainen – mutta ei se huono tyyli ole presidentillekään. Lipposen tyyli on Lipposen tyyli, ja sillä tyylillä hän hyvin pärjäsi pitäessään koossa ja saadessaan tulokselliseen toimintaan sateenkaarihallituksensa kahdeksan vuoden ajan. Kyllä minäkin olisin toivonut Lasse Lehtistä presidenttiehdokkaaksi, hän on niin hauska ja sanavalmis mies, että monta hyvää huulta olisimme häneltä noissa tenteissäkin kuulleet. Veroalennukset Lipposen hallituksen aikana olivat paikallaan, niillä pantiin vauhtia talouteen ja noustiin ylös lamasta. Nyt aika ja tarpeet ovat toiset, sen Lipponenkin totesi.

        Joo, kyllä Väyrynen minunkin mielestäni erottuu noista kahdesta ja muistakin ehdokkaista, mutta mielestäni ei suinkaan edukseen, vaan päinvastoin, Siitä asiasta olen puhunut jo aikaisemmin tarpeeksi, joten minun ei tarvitse ruveta niitä toistelemaan, kun en ajattele kuten eräs tunnettu englantilainen satiirikko, joka sanoi usein toistavan itseään pitääkseen keskustelun korkeatasoisena;)

      • Pystyyn_kuollut
        jomppe-vaari kirjoitti:

        Enpä sanoisi, että haastattelijat olivat sen kiltimpiä kuin aikaisemminkaan, eiväthän nuo kovin aggressiivisia ole olleet muitakaan ehdokkaita kohtaan. Kun he aina toistivat myös samoja kysymyksiä, niin Niinistö oli varmaan jo hyvin varautunut niihin.

        Kyllähän Niinistöltä löytyi ymmärrystä pitkäaikaistyöttömillekin, hänhän korosti, että hänen valtiovarainministerikautenaan pitkäaikaistyöttömyys laski Suomessa kovasti, oliko se 18 prosentista 11 prosenttiin. Kirjaston käyttömaksua hän oli joskus pitänyt parempana kuin terveysasemien käyntimaksua, joka siitä huolimatta tuli käyttöön.

        Niinistön tyyli voi olla kamreerimainen – tai vain juristimainen – mutta ei se huono tyyli ole presidentillekään. Lipposen tyyli on Lipposen tyyli, ja sillä tyylillä hän hyvin pärjäsi pitäessään koossa ja saadessaan tulokselliseen toimintaan sateenkaarihallituksensa kahdeksan vuoden ajan. Kyllä minäkin olisin toivonut Lasse Lehtistä presidenttiehdokkaaksi, hän on niin hauska ja sanavalmis mies, että monta hyvää huulta olisimme häneltä noissa tenteissäkin kuulleet. Veroalennukset Lipposen hallituksen aikana olivat paikallaan, niillä pantiin vauhtia talouteen ja noustiin ylös lamasta. Nyt aika ja tarpeet ovat toiset, sen Lipponenkin totesi.

        Joo, kyllä Väyrynen minunkin mielestäni erottuu noista kahdesta ja muistakin ehdokkaista, mutta mielestäni ei suinkaan edukseen, vaan päinvastoin, Siitä asiasta olen puhunut jo aikaisemmin tarpeeksi, joten minun ei tarvitse ruveta niitä toistelemaan, kun en ajattele kuten eräs tunnettu englantilainen satiirikko, joka sanoi usein toistavan itseään pitääkseen keskustelun korkeatasoisena;)

        Anteeksi, tarkoitin että koko tässä haastattelusarjassa toimittajat ovat olleet kiltempiä kuin toimittajat aiempien presidentinvaalien haastattelusarjoissa. Sen suhteen ei mielestäni ole ollut eroja, ketä on haastateltu. Tosin tuo samojen kysymysten esittäminen kaikille helpottaa viimeisinä tentittäviä.

        Sen sijaan toimittajien vaalikeskusteluissa ehdokkaille antamien puheaikojen suhteen näyttää olevan hämmästyttävän suuria eroja MTV3:n eilen 45 minuuttia toimituksen tekemän vertailun perusteella. Eroja on toki ehdokkaiden itsensä välilläkin puheenvuorojen varastamisten ja keskeytysten suhteen. Niistäpä voi itse kukin päätellä, kuka on fiksu ja kuka ei. Vähän kuin vertailisi nettietiketin noudattamista tällä palstalla.

        http://www.mtv3.fi/uutiset/presidentinvaalit2012/index.shtml/arkistot/kotimaa/2012/01/1475116/sauli-niinisto-eniten-aanessa-tv-tenteissa

      • jomppe-vaari
        Pystyyn_kuollut kirjoitti:

        Anteeksi, tarkoitin että koko tässä haastattelusarjassa toimittajat ovat olleet kiltempiä kuin toimittajat aiempien presidentinvaalien haastattelusarjoissa. Sen suhteen ei mielestäni ole ollut eroja, ketä on haastateltu. Tosin tuo samojen kysymysten esittäminen kaikille helpottaa viimeisinä tentittäviä.

        Sen sijaan toimittajien vaalikeskusteluissa ehdokkaille antamien puheaikojen suhteen näyttää olevan hämmästyttävän suuria eroja MTV3:n eilen 45 minuuttia toimituksen tekemän vertailun perusteella. Eroja on toki ehdokkaiden itsensä välilläkin puheenvuorojen varastamisten ja keskeytysten suhteen. Niistäpä voi itse kukin päätellä, kuka on fiksu ja kuka ei. Vähän kuin vertailisi nettietiketin noudattamista tällä palstalla.

        http://www.mtv3.fi/uutiset/presidentinvaalit2012/index.shtml/arkistot/kotimaa/2012/01/1475116/sauli-niinisto-eniten-aanessa-tv-tenteissa

        Mielenkiintoinen tilasto tuossa linkissäsi, mutta ehdokkaiden puheaikojen pituus selittynee heidän puhetavoillaan: Niinistö on fundeeraaja, joka pyörittelee pitkään asiaa, Lipponen on hidaspuheinen - "niin Mooseskin oli" - kun sen sijaan Haavistolta ja erityisesti Essayahilta tulivat vastaukset heti ja lyhyinä. Hieman yllättyneenäkin ihailin Essayahin sanavalmiutta, jonka takaa paljastui hänen verraten lyhyeen uraansa nähden hämmästyttävän hyvä tietomäärä ja selkeä kuva asioista.

      • Mielipidepankki
        jomppe-vaari kirjoitti:

        Mielenkiintoinen tilasto tuossa linkissäsi, mutta ehdokkaiden puheaikojen pituus selittynee heidän puhetavoillaan: Niinistö on fundeeraaja, joka pyörittelee pitkään asiaa, Lipponen on hidaspuheinen - "niin Mooseskin oli" - kun sen sijaan Haavistolta ja erityisesti Essayahilta tulivat vastaukset heti ja lyhyinä. Hieman yllättyneenäkin ihailin Essayahin sanavalmiutta, jonka takaa paljastui hänen verraten lyhyeen uraansa nähden hämmästyttävän hyvä tietomäärä ja selkeä kuva asioista.

        Naiset ovat usein ahkeria ja tekevät kotiläksynsä tunnollisesti. Essayah on tällainen tyyppi. Hänestä tulisi ihan virkamies, mutta poliitikolta vaaditaan enemmän luovuutta ja omintakeisuutta. Se Essayahilta puuttuu. Haavsitolla on hieman samaa vikaa, mutta hän on varmaan pitemmän kokemuksensa ansiosta poliittisempi.

      • Pystyyn_kuollut
        jomppe-vaari kirjoitti:

        Mielenkiintoinen tilasto tuossa linkissäsi, mutta ehdokkaiden puheaikojen pituus selittynee heidän puhetavoillaan: Niinistö on fundeeraaja, joka pyörittelee pitkään asiaa, Lipponen on hidaspuheinen - "niin Mooseskin oli" - kun sen sijaan Haavistolta ja erityisesti Essayahilta tulivat vastaukset heti ja lyhyinä. Hieman yllättyneenäkin ihailin Essayahin sanavalmiutta, jonka takaa paljastui hänen verraten lyhyeen uraansa nähden hämmästyttävän hyvä tietomäärä ja selkeä kuva asioista.

        Kyllä toimittajat selvästi syrjivät Sari Essayahia ainakin Ylen ensimmäisessä varsinaisessa vaalikeskustelussa, siinä joka tuli joskus joulukuussa illalla. Eivät antaneet varttituntiinkaan puheenvuoroa, vaikka tämä niitä pyysi käsi ylhäällä. Vielä selvemmin asia olisi tullut ilmi, mikäli olisi verrattu puheenvuorojen määriä.

        Toisaalta Essayah on itse vielä liian kokematon ja kiltti noihin ympyröihin. Siellä ei kerta kaikkiaan pärjää, ellei Biaudetin tapaan ryhdy röyhkeästi huutelemaan ja puhumaan toisten puheenvuorojen päälle. Tätä kun harrastaa aikansa, toimittajat kyllästyvät ryhtyvät antamaan oikein luvankin kanssa puheenvuoroja, ettei "se hirveä akka" enää häiritsisi toisia.

      • puheista..
        jomppe-vaari kirjoitti:

        Mielenkiintoinen tilasto tuossa linkissäsi, mutta ehdokkaiden puheaikojen pituus selittynee heidän puhetavoillaan: Niinistö on fundeeraaja, joka pyörittelee pitkään asiaa, Lipponen on hidaspuheinen - "niin Mooseskin oli" - kun sen sijaan Haavistolta ja erityisesti Essayahilta tulivat vastaukset heti ja lyhyinä. Hieman yllättyneenäkin ihailin Essayahin sanavalmiutta, jonka takaa paljastui hänen verraten lyhyeen uraansa nähden hämmästyttävän hyvä tietomäärä ja selkeä kuva asioista.

        Puheajat ei kerro juuri mitän, useinhan ehdokkaat heittelevät kysymyksiä toisilleen ohi toimittajien ja Niinistö on luonnollisesti ollut näiden kysymysten pääkohde suosikkiasemansa vuoksi. Kaikki pyrkivät löytämään heikkoja kohtia Niinistön linjauksista. Vastatessaan niinistö tietysti puhuu enemmän kuin muut.

        Väyrynen on käyttäytynyt tällä kertaa (tähän saakka) vanhan valtiomiehen arvokkuudella, Soinikin on jättänyt normaalin molinänsä vähemmälle, vain Biaudet ja Arhinmäki ovat harrastaneet jonkinasteista huutelua, päällepuhumista ja puheenvuorojen ottamista muilta. Lipponen ei yhteiskeskusteluissa pääse oikein vauhtiin, hokee vain fraasiaan "tästä on kysymys". Niinstö taas puhuu muttei oikein sano mitään. Haavisto on ollut asiallinen ja kohtelias. Essayah naseva.

        Tämän illan tentissä on hauska nähdä nostetaanko tön vaatimus laittomien lakkojen sakottamisesta keskusteluun ja jos nostetaan, niin miten Lipponen ottaa siihen kantaa. Lähteekö ay-liikkeen linjoille puolustamaan rikollisia keinoja, vaiko sopimuksista kiinnipitämisen linjalle.Arhinmäen nyt tietää olevan lakkokenraalien puolella ja kakkien muiden Niinistön kannalla (siis Lipponen kysymysmerkillä)

    • Kommenttia...

      Ei tenttijöiden tarvitse aina käydä päälle rakkikoiran lailla, mielestänii juontajakaksikko oli asiallinen ja tasapuolinen kaikille ehdokkaille.

      Niinistö oli mielestäni rehellisin, hän uskalsi puhua laittomista lakoista ja vastaili vaikeisiinkin kysymyksiin suhteellisen suoraan. Toki Niinistömaista laveutta ja koukeroisuutta vastauksissa oli havaittavissa.

      Haavisto oli myös onnistujien joukossa, rauhallinen ja varma esiintyjä.

      Väyrynen oli hieman kaksijakoinen, jotkut kysymykset olivat kiusallisia ja hän vastasi ihan muuta kuin mitä kysyttiin, mutta monessa asiassa hänen kommenttinsa oli tutun varmoja ja väyrysmaisia.

      Lipponen koetti ampua omatoimisesti alas mahdolliset kiusalliset kysymykset ottamalla esim. kuntoilunsa itse esiin. Lipposmaiseen tapaan hän ei kuitenkaan kyennyt peittämään ärtymystään - räpiköikää perässä. Siinä meni Lipposelta tuhansia ääniä. Murahtelua oli muutakin, leppoisuus silloin kun sitä oli oli päälleliimattua ja teennäsitä

      Soinista ei oikein ota selvää onko hän tosissaan vai ei. Ei taida olla, ja se näkyy valjuna esiintymisenä. Presidentinvaalissa ei riitä hallituksevastaisten sloganeiden heittely, asiat pitää kyetä perustelemaan ja taustoittamaan.

      • Kapt evp H K

        Haavistolta ja Niinistöltä puuttuu ulkopoliittinen kokemus, täysin.

      • Hmmmmm....?
        Kapt evp H K kirjoitti:

        Haavistolta ja Niinistöltä puuttuu ulkopoliittinen kokemus, täysin.

        No kyllähän ne Haaviston Balkanin, Afganistanin, Palestiinan, Liberian ja Sudanin kriisialueilla työskentelyt voi ulkopolitiikaksi laskea vaikka YK:n hommissa olikin. Enemmän niissä kansainvälistä kokemusta kertyy kuin Väyryselle ulkomaankauppaministerinä. Väyrysen aiempi ulkoministerikokemus taasen on kylmän sodan ajoilta (90 luvun alku oli vielä sellaista) jonka jälkeen maailmanpolitiikka on totaalisesti muuttunut.

        Niinstön kansainvälinen kokemus on talouspoliittista, ja kyllähän ulkopolitiikka aina on myös taloiuspolitiikkaa. Niinistönkin kohdalla pankkiiriajoista tosin on aikaa kulunut.

        Lipponen on tässäkin joukossa heikoilla, pääministerivuosista on aikaa, eikä kaasuputkilobbaus oikein ulkopolitiikkaa ole.

      • Kapt evp H K
        Hmmmmm....? kirjoitti:

        No kyllähän ne Haaviston Balkanin, Afganistanin, Palestiinan, Liberian ja Sudanin kriisialueilla työskentelyt voi ulkopolitiikaksi laskea vaikka YK:n hommissa olikin. Enemmän niissä kansainvälistä kokemusta kertyy kuin Väyryselle ulkomaankauppaministerinä. Väyrysen aiempi ulkoministerikokemus taasen on kylmän sodan ajoilta (90 luvun alku oli vielä sellaista) jonka jälkeen maailmanpolitiikka on totaalisesti muuttunut.

        Niinstön kansainvälinen kokemus on talouspoliittista, ja kyllähän ulkopolitiikka aina on myös taloiuspolitiikkaa. Niinistönkin kohdalla pankkiiriajoista tosin on aikaa kulunut.

        Lipponen on tässäkin joukossa heikoilla, pääministerivuosista on aikaa, eikä kaasuputkilobbaus oikein ulkopolitiikkaa ole.

        Ein Suomen ulkopoliittinen asemointi ole ollut Niinistön, kuten ei myöskään Haaviston agendalla.
        Olet siis totaalisesti hukassa.
        Niinistöllä taas ei ole ulkopolitiikasta lähes yhtään mitään.

      • jomppe-vaari
        Hmmmmm....? kirjoitti:

        No kyllähän ne Haaviston Balkanin, Afganistanin, Palestiinan, Liberian ja Sudanin kriisialueilla työskentelyt voi ulkopolitiikaksi laskea vaikka YK:n hommissa olikin. Enemmän niissä kansainvälistä kokemusta kertyy kuin Väyryselle ulkomaankauppaministerinä. Väyrysen aiempi ulkoministerikokemus taasen on kylmän sodan ajoilta (90 luvun alku oli vielä sellaista) jonka jälkeen maailmanpolitiikka on totaalisesti muuttunut.

        Niinstön kansainvälinen kokemus on talouspoliittista, ja kyllähän ulkopolitiikka aina on myös taloiuspolitiikkaa. Niinistönkin kohdalla pankkiiriajoista tosin on aikaa kulunut.

        Lipponen on tässäkin joukossa heikoilla, pääministerivuosista on aikaa, eikä kaasuputkilobbaus oikein ulkopolitiikkaa ole.

        Samaa mieltä Haaviston kokemuksien sopivuudesta vaikka presidentillekin. Mutta kyllä Lipposen kokemus olisi vielä arvokkaampaa, sillä toimihan hän vaikeana aikana menestyksellä pääministerinä, ja kyllä hänellä edelleen laajat ja toimivat suhteet ulkovaltojen johtajiin ja varsinkin EU-päättäjiin ovat. Se kaasuputkilobbaus on kai lähinnä sitä, jollaista Väyrynen haluaisi tehdä, onhan se sitä hänelle tärkeintä itäsuhteiden hoitoa;))

        Mutta aivan riittävät kokemukset on Niinistölläkin, kyllä hän tulee hyvin presidenttinä pärjäämään.

      • olet väärässä
        jomppe-vaari kirjoitti:

        Samaa mieltä Haaviston kokemuksien sopivuudesta vaikka presidentillekin. Mutta kyllä Lipposen kokemus olisi vielä arvokkaampaa, sillä toimihan hän vaikeana aikana menestyksellä pääministerinä, ja kyllä hänellä edelleen laajat ja toimivat suhteet ulkovaltojen johtajiin ja varsinkin EU-päättäjiin ovat. Se kaasuputkilobbaus on kai lähinnä sitä, jollaista Väyrynen haluaisi tehdä, onhan se sitä hänelle tärkeintä itäsuhteiden hoitoa;))

        Mutta aivan riittävät kokemukset on Niinistölläkin, kyllä hän tulee hyvin presidenttinä pärjäämään.

        Lipposella ei ole suhteita EU:n vahvoihin valtiojohtajiin, Angela Merkeliin tai Nicolas Sarkozyyn, eikä muihinkaan nykyisiin valtiomiehiin. Kaikki nimet joita Lipponen on luetellut tenteissä ovat olleet näitä vanhoja johtajia, joista iso osa on tyystin sivussa päivänpolitiikasta.

        Lipposella on joukosta Niinistö, Haavisto, Väyrynen ja hän itse se heikoin asema nykyisellään. Menneet ovat menneitä, ei niillä opeilla joita Lipponen on osoittanut mennä kohti tulevaisuutta. Toinen lähes yhtä paha, mutta eritavalla menneisyyteen nojaava on Väyrynen.

        Niinistö ja Haavisto lähestyvät kansainvälistä politiikkaa tulevaisuuden toimintamalleilla, eivät haikaile Lipposen tavoin "vanhaa kunnos EU:ta" tai Väyrysen tavoin "vanhaa kunnon markka-Suomea". Niinistö ja Haavisto näkevät USA:n taloudellisen ja sotilaallisen vetäytymisen Euroopasta asettamat haasteet, kuten myös Aasian valtioiden nousun, Venäjän uuden toimintatavan vaatimukset jne. Lipponen kuvittelee tiukan EU:n ytimen olevan edelleen ratkaisu kaikkeen, Väyrynen taas löyhän liiton jossa itsekukin valtio saa sooloilla miten lystää.

      • Mielipidepankki
        olet väärässä kirjoitti:

        Lipposella ei ole suhteita EU:n vahvoihin valtiojohtajiin, Angela Merkeliin tai Nicolas Sarkozyyn, eikä muihinkaan nykyisiin valtiomiehiin. Kaikki nimet joita Lipponen on luetellut tenteissä ovat olleet näitä vanhoja johtajia, joista iso osa on tyystin sivussa päivänpolitiikasta.

        Lipposella on joukosta Niinistö, Haavisto, Väyrynen ja hän itse se heikoin asema nykyisellään. Menneet ovat menneitä, ei niillä opeilla joita Lipponen on osoittanut mennä kohti tulevaisuutta. Toinen lähes yhtä paha, mutta eritavalla menneisyyteen nojaava on Väyrynen.

        Niinistö ja Haavisto lähestyvät kansainvälistä politiikkaa tulevaisuuden toimintamalleilla, eivät haikaile Lipposen tavoin "vanhaa kunnos EU:ta" tai Väyrysen tavoin "vanhaa kunnon markka-Suomea". Niinistö ja Haavisto näkevät USA:n taloudellisen ja sotilaallisen vetäytymisen Euroopasta asettamat haasteet, kuten myös Aasian valtioiden nousun, Venäjän uuden toimintatavan vaatimukset jne. Lipponen kuvittelee tiukan EU:n ytimen olevan edelleen ratkaisu kaikkeen, Väyrynen taas löyhän liiton jossa itsekukin valtio saa sooloilla miten lystää.

        Onhan Lipposella laaja kokemus varsinkin EU-politiikasta. Suomi taisi olla puheenjohtajamaanakin hänen kaudellaan. Nimet voivat eri maiden johdossa vaihtua eikä sen perusteella voi arvioida kokemusta.

        Se että Lipponen kuvittelee EUn edelleen vahvaksi moneen asiaan, ei välttämättä ole lainkaan epärealistinen visio. Tämän vaihtoiehdon taaksen taitavat Saksa ja Ranska nyt tekevän kovasti kulissien takana työtä.

      • Olet väärässä
        Mielipidepankki kirjoitti:

        Onhan Lipposella laaja kokemus varsinkin EU-politiikasta. Suomi taisi olla puheenjohtajamaanakin hänen kaudellaan. Nimet voivat eri maiden johdossa vaihtua eikä sen perusteella voi arvioida kokemusta.

        Se että Lipponen kuvittelee EUn edelleen vahvaksi moneen asiaan, ei välttämättä ole lainkaan epärealistinen visio. Tämän vaihtoiehdon taaksen taitavat Saksa ja Ranska nyt tekevän kovasti kulissien takana työtä.

        Muistetaan nyt kuitenkin, että Lipposen pääministeiys päättyi 9 vuotta sitten. Vain pari vuotta Euron ensiaskeleista. Sen jälkeen on Eurooppa muuttunut aivan toisennäköiseksi. Sosialistiset hallitukset ovat kadonneet lähes kaikkialta, meilläkin SDP on historiallisen heikko. Populistinen kansallismielisyys on nostanut päätään. ja tarttunut jopa näihin perinteisiin sosialistisiin puolueisiin, Urpilainenkin korostaa joka käänteessä vain, ettei Suomelle saa tulla lisää vastuita, vaikka pitäisi ottaa kantaa siihen miten kriiseista selvitään ja miten tulevaan varaudutaan.

        Lipponen haaveilee vahvaa EU:ta, se on sinällään hyvä tavoite, mutta ei se 90-luvun lopun opeilla synny, nyt pitää olla uudet yhteistyömallit. Niitä Lipponen ei kykene esittämään. Hän haikailee sitä mennyttä aikaa kuten tekee omalla tavallaan Väyrynenkin.,

    • Kysymys

      No mihinkä ehdokas Väyrynen sitten on asemoinut Suomen ulkopolitiikan?

      • JKK JEKKERI

        On se nyt ihme, että edes Väyrynen ei osannut sanoa mikä on elämän tarkoitus. Kukaan teistähän tietenkään ei tiedä koska olette älykkyydessä apinan tasolla.

      • jomppe-vaari
        JKK JEKKERI kirjoitti:

        On se nyt ihme, että edes Väyrynen ei osannut sanoa mikä on elämän tarkoitus. Kukaan teistähän tietenkään ei tiedä koska olette älykkyydessä apinan tasolla.

        Sanotaan, että elämän tarkoitus on ikävän karkoitus. Itse olen ollut taipuvainen uskomaan siihen, ja se on varmaan näkynyt minun taipaleeltani.

        Mutta Väyrynen uskonee, että elämän tarkoitus on pyrkiä presidentiksi. Siinä on se erinomainen puoli, että se on samanlainen sama loppumaton jatkumo kuin koko elämänsä golfia pelanneella, koskaan ei pääse tasolle, jota tavoittelee, mutta se vain innostaa yhä tavoittelemaan sitä, jonka tietää saavuttamattomaksi.

        Todettakoon, että itse en ole golfari, vaikka hieman olen joskus sitäkin yritellyt ja ollut jopa oppikurssilla, mutta juuri siellä jouduin toteamaan, että se ei ole minun lajini. Enpä nyt viitsi kertoa, mitkä niitä minun lajejani ovat, kyllä niistä täällä jotakin tiedetään:))

    • jomppe-vaari

      Olen ollut päivän muissa menoissa, yhdessä kokouksessakin, ja sen jälkeen viikkojumpassani, joten vasta nyt voin kommentoida avaukseni tuottamaa – tosin muutamia vastineita tuossa jo nakkasin.

      Avaukseni lienee taas ollut tiukkaa asiaa, kun se ei ole paljonkaan kovia vastaväitteitä herättänyt. On sentään tullut muutama vastine, joissa on puhuttu avaukseni asiastakin, kuten Seppo_Ilmarinen ja Pystyyn_kuollut ovat tehneet. He ovat olleet kyllä kanssani eri mieltä, ja sehän tuntuu vain piristävältä, ja heille jo vastasin.

      Mutta ovat taas saaneet sanoa sanansa nekin, joilla ei ole ollut mitään mielipidettä avaukseni asiasta, ainoastaan avaajasta. He ovat käyttäneet hyväkseen tuota puskassa pysymisen mahdollistamaa ”sanan vapautta”, jollaista en arvosta, kun olen asiasta sitä mieltä, mitä tuolla eräällä toisella, asiaa koskevalla avauksella sanon tässä:

      http://keskustelu.suomi24.fi/node/10373289#comment-53077306-view

      Muuten, tuntuu hupaisalta, että joku yhdistää sananvapauden puolustamisen kepuun, jopa otsikoiden ”keskusta ja sananvapaus”, kun kepun presidenttiehdokas lienee kovin eri mieltä sananvapauden merkityksestä. Varmaan hän haluaisi rajoittaa sitä kovinkin, kun uskoo kaikki edelliset presidentinvaalit hävinneensä mediapelin vuoksi ja on usein muulloinkin sanonut median – siis vapaan sanan – kohdelleen häntä väärin; tietenkin, sillä eihän erehtymättömässä miehessä voi mitään vikaa olla;))

      • audin-takapenkki

        eihän tuo rajoitus halu uutta ole, koivisto tai sorsa lanseerasi tuon sopuli nimityksen.

        Eivät valtiaat polittisen tai vielä vähemmän taloudellisen vallan halua kuulla arvostelua. Valtiaat ovat historian saatossa olleet hyvin nättinokkia. eräänä esimekkinä marsakka Mannerheim, joka muistelmien mukaan jopa vaati saada määrätä jopa kuvat joita hänestä sai lehdissä julkaista.

        Tavallaan myös sinä haluat rajoittaa sanaa, kun et hyväksy "puskista ruikkimista"

        Olen sen ikäinen etten varmaan saa lukea aikalaisten muistelmia nyky johtajista, Suomen tai maailman. luulen, että 20-30 vuoden kuluttua tietävät meidän aikamme "nättinokat"

        Mutta luojan kiitos me saamme heitä arvostella nimimerkillä tai ilman ihan rauhassa kun emme syyllisty kunnianloukaukseen. Ja se raja on julkkiksilla taviksia korkeammalla

      • Ups Kops

        Ja samaa kaavaa edetään...........tämä oli väliaikaraporttiyhteenveto....
        Olet sinä jotain armeijassakin oppinut. Nimiittäin tekemään ilmoituksen,ei ollenkaan huonosti opittu rottakoulukapteenilta.
        Ei sinun meille tarvi ilmoittautua eikä tekemisiäsi kertoa. Olethan jo niin vanhakin, ja kaikenlisäksi siviilissä. Eikä me olla ihan vielä demariehdokas Lipposen tavoittelemassa sosialistisessa Pohjois-Koreamaisessa demriyhteiskunnassakaan, joten ottaa iisisti vaan.


        Olet sinä kyllä Väyrysen "näköinen", jos tuo kuva jätettäisiin pois, ja otetaan huomioon millaisena sinä itse Väyrysen näet.

      • ihmetyttää...

        Jompen osoittamassa sananvapaudessa on yksi seikka, joka minua kummastuttaa. Jompen kirjoittelu aiheuttaa kirjoittajalle itselleen vahinkoa. Mielenkuohun vallassa hän ampuu yhtenään itseään nilkkaan, ei hallitse keskustelua vaan jää virran vietäväksi, toisten vedätettäväksi. Näyttäytyy tyhmänä vaikka saattaisi omata viisauttakin. Tuo esille vain pimeää puoltaan.

        Miksi?

      • Kapt evp H K

        Medialta odotan objektiivisuutta myös Väyrysen suhteen. Sitä se ei moneen vuoteen ole ollut, joten poikkeusta ei liene edes luvassa.
        Sinun typerät milipiteesi ovat täysin subjektiivisia ja eivät millään muotoa kuvasta helsikiläisten suhtautumista.
        Siellä kuitenkin mennään massan mukana, kuten itsekin, yhtenä säälittävimmistä.

    • Pyyntö JOMPELLE

      Kun tänään katsot Ylen vaalitentin, niin laitappa aamulla uusi avaus k´miten se mielestäsi meni.

      Tee se avaus ilman, että hoet kuinka Väyrynen oli huono ja Lipponen hyvä.

      Katso väittely sillä silmällä, että kuka kaivelee koko ajan menneitä, kuka katsoo tulevaan, kuka esitää konkreettisia asioita, kuka puhuu ympäripyöreää poliittista jargonia, kuka osaa esittää asiansa napakasti, kuka jaarittelee, kuka menettää malttinsa, kuka pysyy rauhallisena.

      Suurin osa katsojista kun ei suhtaudu puolueisiin ja ehdokkaisiin tuollaisella vahvalla ennakkoasenteella kuin sinä, siis jo ennakkoon olet sitä mieltä, että Väyrynen epäonnistuu ja Lipponen on vakuuttava. Moni hakee ehdokkaista sitä omaa ihan ilman tuollaisia rasitteita, heille Väyrynen on yksi muiden joukossa siinä missä Lipponenkin. Monille Väyrynen on ihan aito vaihtoehto, ja äänestyspäätökseen saattaa nämä tentit vaikuttaa ihan ratkaisevasti.

      Sopiiko?

      • Sture Kara

        Ei punikki-persejalka osaa katsoa kuin punaisten lasien ja homoreiän läpi.

    • jomppe-vaari

      Yhteenveto

      Vielä pistäydyin vilkaisemassa avaukseni tuottamaa, ja kun en siinä näe tarpeelliseksi vastailla kenellekään erikseen, saanen esittää vain tällaisen loppuyhteenvedon:

      Ensiksi kiitän muutamista asiallisista ja ihan mielenkiintoisistakin viesteistä, jollaisiin olen nähdäkseni jo vastannut, olenpa vastannut muutamaan ehkä vähemmänkin asialliseen tai mielenkiintoiseen.

      Tuolle, joka kehottaa minua katsomaan tänä iltana tv:sta tulevan vaalitentin, puhun tässä vähän pitempään, ja samalla se kertonee muillekin sen, mitä asian tiimoilta on kerrottavaa:

      Aion tietenkin sen vaalitentin katsoa, mutta tuskinpa sen johdosta teen uutta avausta, johon hän minua kehottaa, kun huomennakin on ohjelmassani enemmän muita harrastuksia kuin tämä nettirupattelu. Mutta saatan tämän jatkona sanoa asiasta jotakin, jos tuo tentti sille aihetta antaa.

      Tietenkin katson tentin ”sillä silmällä”, johon minua kehotetaan. Niinhän minä aina teen, ilman ennakkoasennetta, kun olen tällainen villi ja vapaa, poliittisestikin. Tietenkin minulla on jo ennestään noista ehdokkaista melko selviä käsityksiä, jotka eivät perustu ”mutu-mielikuviin”, vaan tietoon heidän aikaisemmista puheistaan ja etenkin näytöistään teoissaan, sillä olenhan aina varsin valppaasti seurannut aikaani, myös poliitikkojemme puheita ja tekemisiä. Käsitykseni Paavo Väyrysestä on varmaan luotettavin, sillä hän on antanut niitä näyttöjään kauimmin, jo lähes 40 vuotta.

      Onhan toki ihmisen muuttuminen mahdollista, ja noista ainakin Lipponen on muuttunut melkoisesti, kun nuoruutensa vasemmistososialistista on tullut tuollainen vapaamielinen demokraatti, joidenkin mielestä varsin oikeistolainenkin, mutta ei sekään taida olla oikea näkemys. Jonkin aikaa näytti siltä, että myös Väyrynen olisi muuttunut, mutta kyllä hänestä on alkanut paljastua se vanha Väyrynen.

      No, ehkäpä tuo tentti tuo heistä esille jotakin uutta, tai sitten se vain vahvistaa jo olemassa olevia käsityksiäni. Mutta mielenkiinnolla kyllä ohjelman katson, ja saatan sitä kommentoidakin. Mutta vasta aamulla, sillä tänään en enää täällä käy, vaikka ilmeisesti muutama odottaa kovin minun yhtyvän hänen aloittamaansa keskusteluun minusta; ei minun tarvitse niin tehdä, sillä en ole itselleni yhtä mielenkiintoinen kuin hänelle, sillä minähän tunnen itseni, enkä ole samanlaisen mielenkuohun vallassa kuin hän näkyy olevan, ja tunnen jo tarpeeksi myös hänenlaisiaan ollakseni heidän mielenkuohustaan välittämättä.

      Joten, palaan ehkä asiaan aamulla, mutta nyt vain toivottelen kaikille

      hyvää yötä!

      • Lipposfani

        Väyrynen paha, Lipponen hyvä

        Olet sinä puolesi valinnut, se näkyy

      • Kapt evp H K

        Sinulla, arv. virkaveli ei ole kompetenssia mihinkään, et edes puutarhakeinua osaa koota vaikka piirustus olisi edessä.
        Surkea jätkänpätkä siis olet.

        Gute Nacht, Meine Liebe!

      • Tökkis

        Ho hoo jomppe, kyllä saat hauskaa helposti aikaiseksi, Haavistoakin arvostat kovasti enemmän kuin Väyrystä, onko kaapi ovi jo raollaan?

    • njarda

      on tämä säälittävä control irvokas ihmisyyden vastakohta,asiallisen keskustelun lomassa mitään koulua käymättömän pikku mitättömyyden itkuraivot, elämä meni ja olen vanha homo oikein korostuu.vittu,mikä luuseri!

    • Sal. toiv.

      Oletkos pelkästään uudelle ukille lupautunut, kun kiinnostaisi pullea ja vanhempi mies?

    • jomppe-vaari

      Eilisiltaisesta vaalitentistä

      Katsoin tietysti tuon eilisiltaisen vaalitentin, ja kun minua kehotettiin antamaan siitä ”raporttini”, niin tässähän sitä tulee:

      Ensiksi on todettava, että valveutuneen tuntuista nuorisoa näkyy olevan Järvenpäässä, eikä ihme, sillä tuossa lukiossa yhteiskuntaoppi on niin kovassa kurssissa, että vapaaehtoiselle lisäkurssillekin on tungosta, kertoo aamun HS. Ja upeat ulkoisetkin puitteet ovat lukiossa tuollaisenkin tilaisuuden järjestämiseksi.

      Tässä ei ole tilaa alkaa ruotia yksityiskohtaisesti presidenttiehdokkaiden sanomisia, vain vähän yleisluonnehdintaa. Varsin sopuisastihan ehdokkaat esiintyivät ja varmaan saivat sanottavansa hyvin kuuluville, josta kiitosta hyville juontajille. Soini ja Arhinmäki välillä hieman ärhentelivät toisilleen varmaan siksi, että taistelevat paljolti ”samoista sieluista”. Kun eräät ehdokkaat laittoivat tuloerojen kasvun ja köyhyyden lisääntymisen 1990-luvulla alkaneen politiikan seuraukseksi, Niinistö ja Lipponen ainakin ”rivien välissä” kehuivat toisiaan muistellessaan, miten heidän hallituksensa nosti Suomen jaloilleen ja millaisia muita hyviä ne saivatkaan aikaan. Lipponen ei ollut nyt niin yrmy, kuin aikaisemmin, eikä Biaudetkaan niin hyökkäävä. Niinistö ja Haavisto pysyivät asiallisina, rauhallisina itsenään.

      Väyrynen tuli tilaisuuteen rehvakkaasti kirjakassinsa kanssa, ja aloitti huumorilla, mutta pian alkoi taas punottaa ja kehonkielensä kertoa epäviihtyvyydestä, ja oli vähemmän rehvakka poistuessaan, kun nuorten äänestyksissä jäi aina hännille. Niinistö pääsi näpäyttämään Väyrystä kertoessaan, ettei nosta eläkkeitä, joihin olisi oikeutettu (sellainen olisi ainakin kansanedustajan ja eduskunnan puhemiehen eläke, ehkä myös eläke Euroopan investointipankin varapääjohtajan tehtävästä), kun Väyrynen on ilmoittanut nauttivansa 8000 euron kuukausieläkkeitä.

      Maanpuolustus- ja asevelvollisuusasioita koskeneessa osiossa Niinistö osoitti parhaiten sisäistäneeksi, mistä niissä on kysymys. Oikea oli myös Essayahin mielipide, ettei varuskuntien määrässä ja sijoittelussa pidä olla puoluepoliittisia vaikuttimia; sellaisiahan ainakin kepulla ja kai myös ehdokas Väyrysellä on.

      Mieltäni lämmitti, kun nimetön nettikirjoittelu taisi saada tuomion jokaiselta ehdokkaalta, vähiten kai Arhinmäeltä. Soini oli kai jyrkin, ja hän ilmoitti, ettei koskaan vastaa nimettöminä ja kasvottomina esiintyville kyselijöillekään. Haavisto ja Essayah oikein korostivat, että vaikka netissä saisikin liikkua anonyymisti, ei siellä saisi sanoa ihan mitä tahansa; lienevätkö seuranneet tätä palstaa..

      Arhinmäki taisi voittaa kolmesta nuorten äänestyksestä kaksi. Se ei liene niinkään todiste siitä, että järvenpääläisnuorissa olisi enemmistö vasemmistolaisia, vaan Arhinmäki ehdokkaista nuorimpana osasi parhaiten vedota nuoriin. Arhinmäen saama ykkössija tuolla antaa yleisemmin yhtä virheellistä kuvaa kuin Väyrysen ykkössija tällä palstalla: Väyrysen kohdalla järvenpääläisnuoret olivat realistisia. Haavisto pärjäsi parhaiten sosiaalista mediaa koskevassa osiossa, jossa Väyrynen jäi viimeiseksi. Hieman suretti, että hyvin asiallisesti esiintynyt ja mielestäni sympaattinen Essayah jäi myös aina hännille äänestyksissä. Ehkäpä minä olen hieman heikko tuollaisille tummaveriköille, joita paljon on ollut naisissani, kotimaassakin, ja varsinkin siellä etelän mailla, joilla aikoinaan vipelsin;)) No, hyviä on vaaleaveriköissäkin, sellainenhan on myös nykyinen naisystäväni;))

      Juontajat olivat hyviä, kuten jo totesin, Jan Andersson on mielestäni tv:n juontajista paras nimenomaan tuollaisten ohjelmien vetäjänä. Hän tuntee hyvin asiat, ja muistaakseni opettajataustaisena hän osaa myös hyvin johdatella kuultavat ja saa heistä irti sen, mitä heillä on annettavanaan. Vaikka mies on kai suomenruotsalainen, hänen suomenkielensä on täydellistä, ja esiintymisensä aina pieni hymynkare suupielessä rauhoittaa kuumimpiakin esiintyjiä. Ihan hyvä oli myös toinen juontaja, Kirsi Skön, ja tunnustus on annettava myös apujuontajina toimineille kahdelle lukiolaiselle, jota olivat jhyvin valmentautuneet tehtäväänsä.

      • 21

        Jahans plommitakkinen heikkolahjainen evp aliupseeri on taas lykännyt haisevan tuotoksensa saitille.
        Etkö sinä reppana tajua, että sinulle nauretaan täällä?

      • Kapt evp H K

        Niinistön eläkejuttu on tarkkaan harkittu populistinen ele. Kaikkein typerimmät menevät siinä vipuun.
        Herra Niinistö esiintyy kalliissa mainoksissa redusoituna ja yrittää häivyttää Kokoomuksen taustalleen.
        Väyrynen kiertää maata ja antautuu äänestäjien tentittäväksi. Niinistö ei kykene siihen, johtuen heikoista sosiaalisista taidoista.
        Haaviston suosio ihmetytti, miehellä ei ole minkään valtakunnan ulkopoliittista kokemusta.

      • Vaalikeskustelusta

        Eilinen tentti selkeytti asemat. Niinistö pysyy reippaan etumatkan turvin ykkösenä. Haavisto nousee edelleen haastajana, Väyrynen pysyy toisena potentiaalisena haastajana. Haavisto osaa esiintymisen, hallitsee asiat, eikä ole sellainen tyhjäpäinen viherpipertäjä kuin moni puolueessaan. Väyrynen piti rennon otteen koko ajan, hän hoiti tässä keskuetelussa maaseudun väen Soinin joukoista itselleen.

        Lipponen ei yrmyillyt, mutta hän ei pärjää tuollaisessa kaikkien yhteisessä keskustelussa. Lipposen peli on pelattu toista kierrosta ajatellen, sen eilinen tentti vahvisti.

        Soinille tentti oli tappio. Rasismikeskustelussa hän meni jo likaisten temppujen osastolle kaivaessaan kissantappajan esiin Arhinmäen tukijoukoista. Soini siis sinetöi sen mikä on jo jonkin aikaa ollut ilmassa, hänestä ei tule toisen kierroksen vastusta Niinistölle.

        Arhinmäki saattoi miellyttää nuoria, mutta ei hänessä presidenttiainesta ole.

        Naiset onnistuivat kohtuullisesti, tällä Biaudet oli paremmin keskustelussa mukana, piikitteli tiukasti Soinia ja sai Soinin hermostumaan melko pahasti. Essayah tuntui lukevan papereistaan vastauksia, oli heikompi kuin aiemmissa tenteissä.

        Juontajia sotki ohjelmaan sotkettu nuorisojuontajapari ja muutenkin jontajat sekoilivat pahemmin kuin aiemmin etenkin puheenvuorojen jaossa. Teemat eivät pysyneet kasassa ja esim Lipposen annettiiin vastata ihan muuta kuin mitä nuoret kysyivät.

        Mutta kokonaiskuva on nyt selkeämpi. Niinistö menee edellä ja haastajilla on eräänlainen kapunki (Haavisto) maaseutu (Väyrynen) taisto. Äänestysprosentti on lopputuloksen kannalta ratkaisevassa asemassa, jos se on alhainen, Väyrynen saa siitä etua, hänellä on kuitenkin uskollinen peruskannattajakunta. Presidentinvaalissa on aina myös taktista äänestämistä, se suosii taas Haavistoa.

        Kapin kommentit olivat lähinnä säälittäviä, joten en niitä repostele sen enenpää, tyhjästä on paha nyhjästä

      • jomppe-vaari
        Vaalikeskustelusta kirjoitti:

        Eilinen tentti selkeytti asemat. Niinistö pysyy reippaan etumatkan turvin ykkösenä. Haavisto nousee edelleen haastajana, Väyrynen pysyy toisena potentiaalisena haastajana. Haavisto osaa esiintymisen, hallitsee asiat, eikä ole sellainen tyhjäpäinen viherpipertäjä kuin moni puolueessaan. Väyrynen piti rennon otteen koko ajan, hän hoiti tässä keskuetelussa maaseudun väen Soinin joukoista itselleen.

        Lipponen ei yrmyillyt, mutta hän ei pärjää tuollaisessa kaikkien yhteisessä keskustelussa. Lipposen peli on pelattu toista kierrosta ajatellen, sen eilinen tentti vahvisti.

        Soinille tentti oli tappio. Rasismikeskustelussa hän meni jo likaisten temppujen osastolle kaivaessaan kissantappajan esiin Arhinmäen tukijoukoista. Soini siis sinetöi sen mikä on jo jonkin aikaa ollut ilmassa, hänestä ei tule toisen kierroksen vastusta Niinistölle.

        Arhinmäki saattoi miellyttää nuoria, mutta ei hänessä presidenttiainesta ole.

        Naiset onnistuivat kohtuullisesti, tällä Biaudet oli paremmin keskustelussa mukana, piikitteli tiukasti Soinia ja sai Soinin hermostumaan melko pahasti. Essayah tuntui lukevan papereistaan vastauksia, oli heikompi kuin aiemmissa tenteissä.

        Juontajia sotki ohjelmaan sotkettu nuorisojuontajapari ja muutenkin jontajat sekoilivat pahemmin kuin aiemmin etenkin puheenvuorojen jaossa. Teemat eivät pysyneet kasassa ja esim Lipposen annettiiin vastata ihan muuta kuin mitä nuoret kysyivät.

        Mutta kokonaiskuva on nyt selkeämpi. Niinistö menee edellä ja haastajilla on eräänlainen kapunki (Haavisto) maaseutu (Väyrynen) taisto. Äänestysprosentti on lopputuloksen kannalta ratkaisevassa asemassa, jos se on alhainen, Väyrynen saa siitä etua, hänellä on kuitenkin uskollinen peruskannattajakunta. Presidentinvaalissa on aina myös taktista äänestämistä, se suosii taas Haavistoa.

        Kapin kommentit olivat lähinnä säälittäviä, joten en niitä repostele sen enenpää, tyhjästä on paha nyhjästä

        Varsin asiallisena pysyt pitkään niissä kommenteissasi, joissa kommentoit näkemääsi. Soinin ”kissantappo-roiskaisusta ajattelin samoin, mutta tilan puutteen vuoksi se kuten moni muukin näkemäni asia jäi kommentoimatta. Oikeassa olet myös näkemyksessäsi Biaudetin aikaisempaa paremmasta esiintymisestä, mutta Essayahin suhteen mielestäni väärässä, ja vielä pahemmin väärässä näkemyksessäsi Väyrysen pysymisestä rentona, ja myös näkemyksemme juontajista – myös lukiolaisjuontajista – ovat kovin erilaisia.

        Mutta enemmänhän sinä kerrotkin omista odotuksistasi, uskostasi ehdokkaiden menestymismahdollisuuksiin, kuin kommentoit näkemääsi. Sellainen ei ollut minun tarkoitukseni omissa kommenteissani, sillä minulla ei ole kristallipalloa, ja kun minun uskoni asiassa on vain minun uskoani – kuten myös sinun uskosi vain sinun uskoasi – niin mielestäni oli asiallisempaa kommentoida vain näkemäänsä, ei tehdä ennusteita. Sellainen olisi turhaakin, sillä totuudenhan tulevat näyttämään vasta vaalit, joiden tulokseen emme pysty vaikuttamaan, et sinä sen enempää kuin minäkään.

        Mikähän noissa minun kommenteissani oli erityisen säälittävää? Oliko sitä tuo Niinistön näpäytys Väyryselle eläkeasiassa? Se oli kuitenkin totta, eikä oletusta. Tai kenties Niinistön ja Lipposen realistiset näkemykset maanpuolustuksen tarpeista, jotka poikkeavat melkoisesti Väyrysen näkemyksistä? Ehkäpä Essayahin näkemys, että varuskuntia ei tule sijoitella puoluepoliittisin vaan maanpuolustuksellisin perustein? Ehkä kuitenkin kolahti pahiten tuo kertomani nimettömästä nettikeskustelusta sanotusta; sekin oli kuitenkin totta, varmaan molemmat sen näimme ja kuulimme, mutta sinä sellaisena nimettömänä nettikeskustelijana pyyhit näkemäsi ja kuulemasi heti pois mielestäsi.

        Oliko tuo kommenttisi minun säälimisestäsi mielestäsi ihan asiallinen ja sivistynyt? Olisitkohan sanonut samoin myös omalla nimelläsi ja omilla kasvoillasi? Kyllä noiden ehdokkaiden mielipiteet paremman netiketin (tuntenet käsitteen) noudattamisen tarpeellisuudesta olivat paikallaan.

        Minä sen sijaan en sääli sinua nyt vielä. Tuskin säälin sittenkään, kun tulisi sen aika vaalien jälkeen, jolloin huomaat olleesi odotuksissasi pahasti väärässä Väyrysen suhteen. Toivottavasti tuskaasi silloin helpottaa se, että olit kyllä oikeassa nyt ”pitkin hampain” myöntämässäsi uskossasi Niinistön ja Haaviston mahdollisuuksien suhteen.

      • Katsoinkohan saman

        ohjelman tuon tollon kanssa??

        Nuoriso osasi kyllä istua paikallaan metelöimättä. Joko piruuttaan tai nykyisen vanhempien keskuudessa vallitsevan mielialan johdosta he kannattivat niitä ehdokkaita, jotka kannattivat kaiken lykkäämistä "muiden" niskaan. Kunhan minun ei tarvitsisi itse vastata mistään.

        Juontajilla koko touhu oli vähän väliä karkaamassa aivan farssiksi. Oppilasjuontajat olivat täysin tarpeettomia ajan kuluttajia. Puheenvuoroja jaettiin vain näille "nuorisoehdokkaille". Parempaa puffia Haavistolle tuskin voisi tehdä.

        Ilmeisesti joissakin piireissä on päätetty tosiaan työntää Haavisto Väyrysen sijasta toiselle kierrokselle. Jopa Lipponen nuoleskeli Haavistoa.

        Soini on ulkona kuin lumiukko.

      • Ready Forest

        S on yks lysti mitä sinä narsistinen höperö olet mieltä, keskity vain poistelemaan toisten kirjoituksia, koska näyt sen hallitsevan.

        Olet säälittävä demupelle ja näyt harrastavan sellaista toimintaa, kuin demurosvojen toiminta yleensäkin on.

        Tuo sinun arvioisi on niin surkea, ja punavärinen, että sinä et näy ymmärtävän edes katsomaasi, kuulemastasi, ja lukemastasi puhumattakaan.
        Siis tuolta pohjalta kun ajattelee niitä sinun.KEKKOS-tutkielmiasi, sun muita tuherruksiasi, hiin on varsin helppo ymmärtää miksei niitä kukaan muu arvosta kuin sinä itse, eikä kukaan niitä ole huolinut julkaistavakseen.


        Sinä olet kapi korviesi välistä pipi, mutta se on valitettavaa että sinä näy sitä itse ymmärtävän.

        Jos tuo arvioisi ei ole provoksi tarkoitettu, ja näet asian tosiaankin noin kuin kirjoitit, niin ei sinun paikkasi ole enää kotona vaan hoitolaitoksessa.

      • Lisää kommenttia
        jomppe-vaari kirjoitti:

        Varsin asiallisena pysyt pitkään niissä kommenteissasi, joissa kommentoit näkemääsi. Soinin ”kissantappo-roiskaisusta ajattelin samoin, mutta tilan puutteen vuoksi se kuten moni muukin näkemäni asia jäi kommentoimatta. Oikeassa olet myös näkemyksessäsi Biaudetin aikaisempaa paremmasta esiintymisestä, mutta Essayahin suhteen mielestäni väärässä, ja vielä pahemmin väärässä näkemyksessäsi Väyrysen pysymisestä rentona, ja myös näkemyksemme juontajista – myös lukiolaisjuontajista – ovat kovin erilaisia.

        Mutta enemmänhän sinä kerrotkin omista odotuksistasi, uskostasi ehdokkaiden menestymismahdollisuuksiin, kuin kommentoit näkemääsi. Sellainen ei ollut minun tarkoitukseni omissa kommenteissani, sillä minulla ei ole kristallipalloa, ja kun minun uskoni asiassa on vain minun uskoani – kuten myös sinun uskosi vain sinun uskoasi – niin mielestäni oli asiallisempaa kommentoida vain näkemäänsä, ei tehdä ennusteita. Sellainen olisi turhaakin, sillä totuudenhan tulevat näyttämään vasta vaalit, joiden tulokseen emme pysty vaikuttamaan, et sinä sen enempää kuin minäkään.

        Mikähän noissa minun kommenteissani oli erityisen säälittävää? Oliko sitä tuo Niinistön näpäytys Väyryselle eläkeasiassa? Se oli kuitenkin totta, eikä oletusta. Tai kenties Niinistön ja Lipposen realistiset näkemykset maanpuolustuksen tarpeista, jotka poikkeavat melkoisesti Väyrysen näkemyksistä? Ehkäpä Essayahin näkemys, että varuskuntia ei tule sijoitella puoluepoliittisin vaan maanpuolustuksellisin perustein? Ehkä kuitenkin kolahti pahiten tuo kertomani nimettömästä nettikeskustelusta sanotusta; sekin oli kuitenkin totta, varmaan molemmat sen näimme ja kuulimme, mutta sinä sellaisena nimettömänä nettikeskustelijana pyyhit näkemäsi ja kuulemasi heti pois mielestäsi.

        Oliko tuo kommenttisi minun säälimisestäsi mielestäsi ihan asiallinen ja sivistynyt? Olisitkohan sanonut samoin myös omalla nimelläsi ja omilla kasvoillasi? Kyllä noiden ehdokkaiden mielipiteet paremman netiketin (tuntenet käsitteen) noudattamisen tarpeellisuudesta olivat paikallaan.

        Minä sen sijaan en sääli sinua nyt vielä. Tuskin säälin sittenkään, kun tulisi sen aika vaalien jälkeen, jolloin huomaat olleesi odotuksissasi pahasti väärässä Väyrysen suhteen. Toivottavasti tuskaasi silloin helpottaa se, että olit kyllä oikeassa nyt ”pitkin hampain” myöntämässäsi uskossasi Niinistön ja Haaviston mahdollisuuksien suhteen.

        Säälittäväksi esityksesi tekee jo se, että rehvastelet siinä omilla naisjutuillasi. Mutta kuten sanoin, en halua heikkotasoista esitystäsi repostella sen enenpää.

        En moittinut nuorisojuontajia, vaan näitä Ylen omia juontajia, joilla pasmat sekosivat sovitellessaan nuorten puheenvuoroja (tai ohjaajahan se sovittelee) ja muuta oheistoimintaa lähetykseen. Niinpä heiltä meinasi yhdessä äänestys osiossa jäädä ainakin Niinistön ja Soinin puheenvuorot kokonaan väliin.

        Oma tarkasteluni lähtee siitä, miltä keskustelun kokonaisuus näytti, ja miten se mielestäni vaikuttaa vaalin lopputulemaan. Sillä punottaako jonkun naama jossain vaihessa ei ole kauheasti merkitystä jos kokonaisuus pysyy hallinnassa. Näin arvioiden Haavisto onnistui parhaiten, Niiistö, Biaudet ja Väyrynen seuraavina, heitä seuraa Lipponen ja Arhinmäki, ja perää jäävät pitämään Essayah ja Soini. Essayah tuon hieman ulkoaopetellun ja osin paperista luetun vuoksi, Soini sen vuoksi että ei kyennyt selkeästi vastaamaan hänelle esitettyihin teräviin kysymyksiin. Soini osoitti oevansa päällehuutelija ja valmiiden sloganeiden esittäjä joka ei kykene taustoittamaan ja perustelemaan kantojaan pidemmästi.

        Nyt nähdyn perusteella vaalin asetelma on se, että Niinistö menee omaa rataansa toiselle kierrokselle. Kaupunkilaisten jäljelle jäävistä äänistä kilpailevat nyt vahvimmin Haavisto ja Lipponen, Soinin asema heikkeni, etenkin kun Arhinmäkikin oli häntä parempi. Maaseudulla Niinistöltä äävät äänet alkavat entistä selvemmin valua Väyryselle. Maaseudulla tuskin äänestetään Haavistoa tai Lipposta, valinta on Soinin ja Väyrysen kesken, ja siinä Väyrynen tempaisi nyt etumatkaa.

      • vanha kettu..
        Kapt evp H K kirjoitti:

        Niinistön eläkejuttu on tarkkaan harkittu populistinen ele. Kaikkein typerimmät menevät siinä vipuun.
        Herra Niinistö esiintyy kalliissa mainoksissa redusoituna ja yrittää häivyttää Kokoomuksen taustalleen.
        Väyrynen kiertää maata ja antautuu äänestäjien tentittäväksi. Niinistö ei kykene siihen, johtuen heikoista sosiaalisista taidoista.
        Haaviston suosio ihmetytti, miehellä ei ole minkään valtakunnan ulkopoliittista kokemusta.

        Ei Niinistön tarvii häivyttää kokoomusta kun on vasemmistolaisempi kuin Lipponen. Sen tietävät ainakin kansanedustajatoverit molempien miesten kohdalla. Ja sieltä kuulin...

        Jokaisella on paheensa ja heikkoutensa, se on selvä mutta silti Niinistöä kansa kestää ja suosii... Onko eläkejuttu populististista vai ei, siihen on vaikee ottaa kantaa. Miksi nostaa eläkettä jos ei ole ahne ja pärjää muutenkin hyvin?

        Katsokaa vielä Väyrysen tänään ylellä ollut aamutentti. Tullee uusintana iltapäivällä. On todettava ettei vakuuttanut. Samaa , samaa, samaa....ja taustalla luin sittenkin syytöksiä mediaa kohtaan vaikka vastasi toisin. Vaali-iltana räjähtää...

      • Kapt evp H K
        vanha kettu.. kirjoitti:

        Ei Niinistön tarvii häivyttää kokoomusta kun on vasemmistolaisempi kuin Lipponen. Sen tietävät ainakin kansanedustajatoverit molempien miesten kohdalla. Ja sieltä kuulin...

        Jokaisella on paheensa ja heikkoutensa, se on selvä mutta silti Niinistöä kansa kestää ja suosii... Onko eläkejuttu populististista vai ei, siihen on vaikee ottaa kantaa. Miksi nostaa eläkettä jos ei ole ahne ja pärjää muutenkin hyvin?

        Katsokaa vielä Väyrysen tänään ylellä ollut aamutentti. Tullee uusintana iltapäivällä. On todettava ettei vakuuttanut. Samaa , samaa, samaa....ja taustalla luin sittenkin syytöksiä mediaa kohtaan vaikka vastasi toisin. Vaali-iltana räjähtää...

        Kyllähän media on Väyrystä pitänyt löysässä hirressä, ihan valikoiden juuri hänet.
        Yksi esimerkki on jalasmökkijupakka. Silloin Väyrynen toimi ihan lakien mukaan.
        Samasta syystä kanneltiin myös Lasse Lehtisestä (sd), eikä mitään metakkaa noussut.
        Olisiko ollut niin, että hänellä oli tietoisesti vaikutusvaltaisia saunakavereita, mene ja tiedä.

        P.S. Mihin kysymykseen Niinistö antoi selvän vastauksen? Väyryseltä tuli aamulla harkittua, viisasta tekstiä.
        Liika huomion kiinnittäminen yhteen nyanssii saattaa jopa estää kokonaisuuden hahmottumisen!

      • ;-D

        Siinäpä on taas kepuälyköt, puolueen kannattajien parhaat voimat, näyttäneet parastaan kapitollolle. Vain keskustalaisella sivistyksellä ja sanantaidolla voi esittää noin syvällisiä mielipiteitä. Tulevat todella syvältä ;-D

      • mediapelin analyysi
        Kapt evp H K kirjoitti:

        Kyllähän media on Väyrystä pitänyt löysässä hirressä, ihan valikoiden juuri hänet.
        Yksi esimerkki on jalasmökkijupakka. Silloin Väyrynen toimi ihan lakien mukaan.
        Samasta syystä kanneltiin myös Lasse Lehtisestä (sd), eikä mitään metakkaa noussut.
        Olisiko ollut niin, että hänellä oli tietoisesti vaikutusvaltaisia saunakavereita, mene ja tiedä.

        P.S. Mihin kysymykseen Niinistö antoi selvän vastauksen? Väyryseltä tuli aamulla harkittua, viisasta tekstiä.
        Liika huomion kiinnittäminen yhteen nyanssii saattaa jopa estää kokonaisuuden hahmottumisen!

        Tässä vaalissa uus-Väyrynen, siis itseironinen ja humoristinen, on kyllä saanut medialta suorastaan silkihanska kohtelun. Vanhojen kaivelua ei ole ollut, tuo uusi ilme on tuotu positiivisessa valossa esiin. Väyrynen on tämän kertaisen mediapelin voittajia.

        Toinen tämän vaalin mediapelin voittaja on Haavisto. Etelän median noste on nyt Haaviston tukena, Hesarista ei ole tullut tänä vuonna yhtään numeroa ilman Haavistolle myötämielistä juttua.

        Niinistö on saanut asiallisen ja neutraalin mediakohtelun.

        Lipposen kohdalla media on pettänyt hänet. Onko SDP:n ote mediasta kirvonnnut vai mikä lie, mutta Lipposta on käsitelty varsin kriittisessä valossa muuallakin kuin Aamulehdessä.

        Soinin jytkyä seurannut kuherruskuukausi on mennyttä, ja Soini joutuu huomaamaan mitä on olla "vanhojen puolueiden" kokoisen puolueen johtaja. Enää ei pärjää pelkillä heitoilla ja sutkauksilla, asioita pitää pystyä esittämään analyyttisemmin.

        Muut ovat saaneet kokonsa mukaisen kohtelun, eli varsin vaatimattoman ja näkymättömän. Punavihreiden toimittajien sympatiat ovat Arhinmäen puolella siltä osin kun Haaviston hehkutukselta uutisoitavaa jää.

      • kepuälykkö..
        ;-D kirjoitti:

        Siinäpä on taas kepuälyköt, puolueen kannattajien parhaat voimat, näyttäneet parastaan kapitollolle. Vain keskustalaisella sivistyksellä ja sanantaidolla voi esittää noin syvällisiä mielipiteitä. Tulevat todella syvältä ;-D

        Arvoisa nimimerkki ;-D.

        Kiitokset analyyttisestä ja syväluotaavasta kirjoitusestasi. Kaikesta näkee, että olet intellektuelli ja maailmaa avoimin mielin tarkkaileva viisas ihminen. Kaltaisiasi voimia tarvitaan.

        Kirjoituksesi oli niin korkeatasoinen, etten minä kyennyt havaitsemaan siitä sen varmasti tärkeää poliittista sanomaa. Syy on tietysti yksin minun, mutta silti pyydän, että voisitko hieman täsmentää tuon kirjoituksesi syvällisintä sanomaa

        Kiitos

      • itseriittoisuus...
        vanha kettu.. kirjoitti:

        Ei Niinistön tarvii häivyttää kokoomusta kun on vasemmistolaisempi kuin Lipponen. Sen tietävät ainakin kansanedustajatoverit molempien miesten kohdalla. Ja sieltä kuulin...

        Jokaisella on paheensa ja heikkoutensa, se on selvä mutta silti Niinistöä kansa kestää ja suosii... Onko eläkejuttu populististista vai ei, siihen on vaikee ottaa kantaa. Miksi nostaa eläkettä jos ei ole ahne ja pärjää muutenkin hyvin?

        Katsokaa vielä Väyrysen tänään ylellä ollut aamutentti. Tullee uusintana iltapäivällä. On todettava ettei vakuuttanut. Samaa , samaa, samaa....ja taustalla luin sittenkin syytöksiä mediaa kohtaan vaikka vastasi toisin. Vaali-iltana räjähtää...

        Aamutentti kuului myös radiosta. Väyrynen kiihtyi loppua kohden. Veti myös taskuvarkauden esiin? Nimitteli sillä presidentti Koivistoa aikoinaan.oli selvästi kuultavissa että leppoisan huumorimiehen kuori murtui. Ja ei vikaa ei. on niin töydellinen jotta ei voi löytyä vikoja? Onko se normaalia?

      • Pystyyn_kuollut

        >>>Arhinmäki taisi voittaa kolmesta nuorten äänestyksestä kaksi. Se ei liene niinkään todiste siitä, että järvenpääläisnuorissa olisi enemmistö vasemmistolaisia, vaan Arhinmäki ehdokkaista nuorimpana osasi parhaiten vedota nuoriin.

      • Oma arvioni
        Pystyyn_kuollut kirjoitti:

        >>>Arhinmäki taisi voittaa kolmesta nuorten äänestyksestä kaksi. Se ei liene niinkään todiste siitä, että järvenpääläisnuorissa olisi enemmistö vasemmistolaisia, vaan Arhinmäki ehdokkaista nuorimpana osasi parhaiten vedota nuoriin.

        Arhinmäki puhui paikalla olleen yleisön mieleen, ei presidentti päätä opintotuesta eikä voi sen tasoon vaikuttaa. Arhinmäki ei käy presidentinvaleja kuin velvollisuudesta puoluettaan kohtaan, ja siksi ettei SDP:llä ollut ehdokasta jonka taakse Vasurit olisi voinut mennä suoraan.

        Nuorilta tulleet kysymykset olivat liian yleispoliittisia ja jo kuultua toistaneita, olisin toivonut enemmän juuri sen tyyppistä kysymyksenasettelua kuin siinä, jossa nuori kertoi olevansa jo töissä koulun ohessa, ja ihmetteli kuinka työuria voi siitä enää pidentää. Toimittajat antoivat vastaajien pölöttää omaa jargoniaan tuohon teemaan, se jargonihan on vain kiertelyä sille, ettei oikein kukaan (kokoomuslaisia lukuunottamatta) uskalla esittää eläkeiän lakisääteistä nostoa. Työuria pitäisi pidentää alusta lopusta ja keskeltä, sehän se on se vakiohokema. Miten se tehdään alkupäästä kun nuoret jo lukioiässä ovat töissä? Äitiyslomia lyhentämälläkö se sieltä keskeltä pitenee? Poliitikot puhuvat aina jonkun työtävieroksuvan erityisryhmän näkökulmasta, ei suuren työssä tai koulussa olevan enemmistön asiaa. Siihen toimittajien pitäisi kyetä puuttumaan

        Niinistö oli tentissä jo presidentin roolin omaksunut, puhui sanojaan asetellen ja ikäänkuin muiden yläpuolella. Lipposella oli myös valtiomiesmäinen ote, vaikka sivalluksessa Soinille oli iso palanen kunnon kauna-Lipposta. Väyrysen uusi iloinen ilme piti kuin pitikin koko tentin, asiapuolella ei ihmeitä.

        Soini ei pysty analyyttiseen keskusteluun asiakysymyksissä, hän osaa vain asioiden yksinkertaistamisen sloganeiksi ja EU:n vastustamisen, kaikki muu menee vaikeaksi. Kissantappaja heitto meni jo likaisten temppujen osastolle.

        Tässä kampanjassa naisten osa on ollut jäädä lavatanssitermein seinäruusuiksi, Biaudet tosin heitti pari pahaa piikkiä Soinille, joista Soini hermostuikin.

        Toimittajilla oli liikaa oheistoimintaa väliäänestyksineen jne. Yle saisi keskittyä asiaan ja jättää viihde-elementit muille. Paavot pikkujouluihin twiittaus oli naseva lopetus

      • Pystyyn_kuollut
        Oma arvioni kirjoitti:

        Arhinmäki puhui paikalla olleen yleisön mieleen, ei presidentti päätä opintotuesta eikä voi sen tasoon vaikuttaa. Arhinmäki ei käy presidentinvaleja kuin velvollisuudesta puoluettaan kohtaan, ja siksi ettei SDP:llä ollut ehdokasta jonka taakse Vasurit olisi voinut mennä suoraan.

        Nuorilta tulleet kysymykset olivat liian yleispoliittisia ja jo kuultua toistaneita, olisin toivonut enemmän juuri sen tyyppistä kysymyksenasettelua kuin siinä, jossa nuori kertoi olevansa jo töissä koulun ohessa, ja ihmetteli kuinka työuria voi siitä enää pidentää. Toimittajat antoivat vastaajien pölöttää omaa jargoniaan tuohon teemaan, se jargonihan on vain kiertelyä sille, ettei oikein kukaan (kokoomuslaisia lukuunottamatta) uskalla esittää eläkeiän lakisääteistä nostoa. Työuria pitäisi pidentää alusta lopusta ja keskeltä, sehän se on se vakiohokema. Miten se tehdään alkupäästä kun nuoret jo lukioiässä ovat töissä? Äitiyslomia lyhentämälläkö se sieltä keskeltä pitenee? Poliitikot puhuvat aina jonkun työtävieroksuvan erityisryhmän näkökulmasta, ei suuren työssä tai koulussa olevan enemmistön asiaa. Siihen toimittajien pitäisi kyetä puuttumaan

        Niinistö oli tentissä jo presidentin roolin omaksunut, puhui sanojaan asetellen ja ikäänkuin muiden yläpuolella. Lipposella oli myös valtiomiesmäinen ote, vaikka sivalluksessa Soinille oli iso palanen kunnon kauna-Lipposta. Väyrysen uusi iloinen ilme piti kuin pitikin koko tentin, asiapuolella ei ihmeitä.

        Soini ei pysty analyyttiseen keskusteluun asiakysymyksissä, hän osaa vain asioiden yksinkertaistamisen sloganeiksi ja EU:n vastustamisen, kaikki muu menee vaikeaksi. Kissantappaja heitto meni jo likaisten temppujen osastolle.

        Tässä kampanjassa naisten osa on ollut jäädä lavatanssitermein seinäruusuiksi, Biaudet tosin heitti pari pahaa piikkiä Soinille, joista Soini hermostuikin.

        Toimittajilla oli liikaa oheistoimintaa väliäänestyksineen jne. Yle saisi keskittyä asiaan ja jättää viihde-elementit muille. Paavot pikkujouluihin twiittaus oli naseva lopetus

        >>>Työuria pitäisi pidentää alusta lopusta ja keskeltä, sehän se on se vakiohokema. Miten se tehdään alkupäästä kun nuoret jo lukioiässä ovat töissä? Äitiyslomia lyhentämälläkö se sieltä keskeltä pitenee?

    • Ent jomppe-vaari

      Taidan vaihtaa nikkiä, kun nyt olen helpottuneena olen ulkona kaapista.
      Jomppe-vaari vaihtuu "Homppeli-vaariksi, kuvannee parhaiten minua ja suuntautumistani.

    • jomppe-vaari

      Kun isänmaa taas kutsuu poikaansa sankaritekoihin muualle, lähtiessäni tulin vielä vilkaisemaan avaukseni tuottamaa satoa. Ei huono, sanoisi Jorma Uotinen.

      Joku sanoo raporttiani eilisiltaisesta vaalitentistä säälittäväksi siksi, että siinä kevennyksenä mainitsin jotakin elämäni naisista. Saattaahan se olla jollekin ainakin muodollisesti miespuoliselle säälittävää, että jollakin toisella miehellä on ollut ja on edelleen naisiakin, mutta itse en osaa senkään vuoksi sääliä itseäni, pikemmin säälin säälijää.

      Miinuksia – eli siis saamiani arvokkaita tunnustuksia – oli vain 11, joten näppäsin itse yhden lisää. Täytyyhän niitä täälläkin olla vähintään 12, kun kohta ilmeisesti saan kahdennentoista prenikan rintaani; olen nimittäin saanut kutsun Päällystöliiton evp-yhdistyksen ja ATOPin (ali-, toimi- ja opistoupseerien perinneyhdistys) juhliin Lappeenrantaan 10-11.3., ja kutsussa sanotaan, että olen siellä huomionosoituksen kohteena ja isännät huolehtivat kaikesta ylläpidostani siellä, kun vain hoidan itseni sinne. Täytyy mennä, vaikka joudun sen vuoksi muutamaan helmi-maaliskuun vaihteeseen suunnittelemaani ja alustavasti jo varaamaanikin kaukomatkaa.

      Näkemiin!

      • Koul/RUK

        Miksi et pysty keskustelemaan sotilasasioista yhtä laaja-alaisesti kuin virkaveljesi?

      • Juhlan aihe

        Näissä vaaleissa Jomppe tapahtuu todella hienoja asioita.

        Pääsemme kertaheitolla eroon Halosesta ja Lipposesta. Lipposen mahalasku kuvastaa hyvin hänen poliittista uraansa, Hänhän on ollut rähmällään milloin Neuvostoliiton, milloin Stasin ja milloin USA:n edessä. Nyt kansa laittaa hänen rähmälleen.

        Bonuksena pääsemme vielä SDP:n puoluesihteeri Jungnerista. Siis jos hän pitää lupauksensa ottaa ritolat jos Lipponen häviää vaalit.

        Kolmen demarit yhtäaikainen häipyminen poliittiselta pelikentältämme on ison juhlan aihe. Se juhla pidetään kahden viikon kuluttua

      • näin on näreet?????

        Aliupseeri reppanalle yksi plommi lisää. Sillä sitä jaksaakin Paloheinän murjussa tovin yksin kyyhöttää....;)

      • plommi evp
        näin on näreet????? kirjoitti:

        Aliupseeri reppanalle yksi plommi lisää. Sillä sitä jaksaakin Paloheinän murjussa tovin yksin kyyhöttää....;)

        Taas joku täysin arvoton aliupseerien perinnekerhon muistomitali. Kapi on niin kiiltävän perään, että siirtää korvastataluttetavana olemistaankin kunhan saa plommin.

      • jomppe-vaari
        Koul/RUK kirjoitti:

        Miksi et pysty keskustelemaan sotilasasioista yhtä laaja-alaisesti kuin virkaveljesi?

        Kyllä minä pystyn keskustelemaan sotilasasioistakin yhtä laaja-alaisesti kuin virkaveljeni. ”Ei sitä muutoin olisi toimiupseerina kapteeniksi päässyt”, jo 22 palvelusvuoden jälkeen. Mutta kun nuo sotilasaikani ovat jo varsin kaukaisessa menneisyydessäni ja kovin paljon muuta, vähintään yhtä mielenkiintoista ja minua paljon ihmisenä muokannutta on tapahtunut myöhemmin elämässäni, niin mieluummin puhun muusta, tällä palstalla tietysti palstan kehotteen mukaisesti kepupolitiikastakin.

        Eikä täällä ole virkaveljiäni. Jos tuo tänne ylil. evp:n nikillä tullut ja myöhemmin itsensä kapteeniksi ylentänyt on todella ollut toimiupseeri, ja ylentynyt 30 vuodessa vain yliluutnantiksi, ei hän ole voinut olla minun virkaveljiäni missään tehtävissä. ei hänellä voi olla läheskään yhtä laajoja ja monipuolisia kokemuksia uraltaan kuin minulla, eikä läheskään yhtä hyvää koulutustakaan, eihän hän ole edes resrvin upseeri. Joten ei hänen kanssansa voi keskustella sotilasasioistakaan, kun hänellä ei niistäkään näy olevan mitään kokemus- ja tietopohjaisia käsityksiä, samanlaisia harhoja vain kuin muistakin asioista, myös ja etenkin politiikasta, yhteiskunnallisista asioista ja maailmantapahtumista.

        Mutta tuolla Lappeenrannassa, jossa huomionosoituksen kohteeksi taas pääsen, on virkaveljiäni, ja heidän kanssansa luultavasti keskustelen myös sotilasasioista, mutta varmaan enemmän muista, meitä kaikkia enemmän kiinnostavista asioista, entisestä ja nykyisestä yhdistystoiminnastamme ja toistemme henkilökohtaisista kuulumisista. Ja varmaan siellä kuulemme myös nykyisten sotilaiden kuulumisia ja heidän käsityksiään puolustusvoimiemme ja maanpuolustuksen tilasta kuten myös ammattikuntansa (opistoupseerien) nykytilanteesta ja tulevaisuuden näkymistä, joista kyllä olen hyvin tietoinen osallistuttuani tänäkin vuonna pariin yhteiskokoukseen aktiivi- ja evp-jäsenten kanssa.

      • Koul/RUK
        jomppe-vaari kirjoitti:

        Kyllä minä pystyn keskustelemaan sotilasasioistakin yhtä laaja-alaisesti kuin virkaveljeni. ”Ei sitä muutoin olisi toimiupseerina kapteeniksi päässyt”, jo 22 palvelusvuoden jälkeen. Mutta kun nuo sotilasaikani ovat jo varsin kaukaisessa menneisyydessäni ja kovin paljon muuta, vähintään yhtä mielenkiintoista ja minua paljon ihmisenä muokannutta on tapahtunut myöhemmin elämässäni, niin mieluummin puhun muusta, tällä palstalla tietysti palstan kehotteen mukaisesti kepupolitiikastakin.

        Eikä täällä ole virkaveljiäni. Jos tuo tänne ylil. evp:n nikillä tullut ja myöhemmin itsensä kapteeniksi ylentänyt on todella ollut toimiupseeri, ja ylentynyt 30 vuodessa vain yliluutnantiksi, ei hän ole voinut olla minun virkaveljiäni missään tehtävissä. ei hänellä voi olla läheskään yhtä laajoja ja monipuolisia kokemuksia uraltaan kuin minulla, eikä läheskään yhtä hyvää koulutustakaan, eihän hän ole edes resrvin upseeri. Joten ei hänen kanssansa voi keskustella sotilasasioistakaan, kun hänellä ei niistäkään näy olevan mitään kokemus- ja tietopohjaisia käsityksiä, samanlaisia harhoja vain kuin muistakin asioista, myös ja etenkin politiikasta, yhteiskunnallisista asioista ja maailmantapahtumista.

        Mutta tuolla Lappeenrannassa, jossa huomionosoituksen kohteeksi taas pääsen, on virkaveljiäni, ja heidän kanssansa luultavasti keskustelen myös sotilasasioista, mutta varmaan enemmän muista, meitä kaikkia enemmän kiinnostavista asioista, entisestä ja nykyisestä yhdistystoiminnastamme ja toistemme henkilökohtaisista kuulumisista. Ja varmaan siellä kuulemme myös nykyisten sotilaiden kuulumisia ja heidän käsityksiään puolustusvoimiemme ja maanpuolustuksen tilasta kuten myös ammattikuntansa (opistoupseerien) nykytilanteesta ja tulevaisuuden näkymistä, joista kyllä olen hyvin tietoinen osallistuttuani tänäkin vuonna pariin yhteiskokoukseen aktiivi- ja evp-jäsenten kanssa.

        Kyllä minä nyt rohkenen olla eri mieltä vaikka kapteeni oletkin. Itse olen yliluutnantti.
        Kyllä virkaveljelläsi tuntuu olevan tosi paljon eksaktia tietoa asioista, sinulla en ole havainnut niitä olevan.

      • Poli Peli
        Juhlan aihe kirjoitti:

        Näissä vaaleissa Jomppe tapahtuu todella hienoja asioita.

        Pääsemme kertaheitolla eroon Halosesta ja Lipposesta. Lipposen mahalasku kuvastaa hyvin hänen poliittista uraansa, Hänhän on ollut rähmällään milloin Neuvostoliiton, milloin Stasin ja milloin USA:n edessä. Nyt kansa laittaa hänen rähmälleen.

        Bonuksena pääsemme vielä SDP:n puoluesihteeri Jungnerista. Siis jos hän pitää lupauksensa ottaa ritolat jos Lipponen häviää vaalit.

        Kolmen demarit yhtäaikainen häipyminen poliittiselta pelikentältämme on ison juhlan aihe. Se juhla pidetään kahden viikon kuluttua

        Mutta Kapi jatkaa edellenkin pelaamista samassa "City-keskusta" joukkueessa palstapelaamistaan Hietasen ym. kanssa.
        Persut kun tuli pintaan, niin Hietasen pelipaikkaa vain vaihdettiin.

        Ei nämä palstat ole sitä mille ensisilmäyksellä näyttäisi.
        Näillä käydään pelinpolitiikkaa kepulaisia vastaan, sanoisi Vennamo.

        Nyt niillä on tullut paniikki, kun peli näyttää hävityltä, ja siksipä kapikin laita on vuotanut, kun kompastui olettamaansa näppäryteen.

        Jos kepu- persu-kokoomus krisu joukkueuita ei olisi, niin demarit pelaisivat omalla harjoituskentällään, vihreiden, RKP:n ja vasemmistoliiton välistä toveriotteluaan.

    • Asunnoton.

      Ehdokkaat nahjustelivat. Kukaan ei ottanut kantaa isoon asiaan: Kelvottomaan rakentamiseen. Se on heille kaikille liian iso nakki.

      Yhdelläkään ei ole kanttia toimia kunnolla Suomen presidenttinä.

      • sama kuka pressana

        Suomihan on jo nwo-eliitin alusmaa.

    • vaarille terveisiä
    • jomppe-vaari

      Kun ne aamulla aikomani ”sankarityöt” tulivat tehdyiksi, niin tulinpa taas vilkaisemaan avaukseni tuottamaa satoa. Huomasin, että jotkut täällä näkyvät haluavan keskustella aiheesta, joka kiinnostaa heitä enemmän kuin avaukseni aihe, niin täytynee siitä sitten keskustella. Eli siis minusta. Jo yhden puheenvuoron siitä käytin edellä vastatessani tuohon virkaveli-kysymykseen. Mutta lisäaihetta sain käydessäni vilkaisemassa edellistä avaustani, joka on jo jäänyt taaemmille sivuille. Mutta kun se on kasvattanut peräänsä jo mahtavan ketjun (160 viestiä ja 228 lukukertaa taisi olla). niin en viitsi sitä enää kasvattaa enkä nostaa siten tänne etusivulle, joten puhun asiasta tässä:

      Puutun siellä viimeisten joukossa esitettyyn yhteen viestiin, jossa halveerataan minun hyvää ja kauan palvellutta safariliiviäni ja todetaan, että huonommin istuvaa vaatekappaletta harvoin näkee kenenkään yllä, ja se kertoo tyylistäni oleellisen.

      Huomautan, että vaikka Juha Watt Vainio laulelikin ”Härmän jätkät ovat lomaristeilyllä, joka miehellä on tumma puku yllä”, niin ei ole tapahtunut enää vuosikymmeniin; kyllä me suomalaisetkin miehet jo kauan olemme pukeutuneet tilanteen vaatimusten mukaan. Puku olisi varsin hankala tuollaisilla safariluonteisilla kieromatkoilla, joilla saatetaan ratsastaa norsulla tai kamelilla, ajaa huonoja, pölyisiä teitä maastoautoilla kuten esim. Keski-Intian Ranthamboressa safarilla tiikereitä ja muita villieläimiä bongaten, porhaltaa ”pitkähäntäveneillä” vesiräiskeessä jokia, kuten esim. Thaimaassa Kwai-joella ja Laosissa ja Kambodiassa Mekong-joella, kiipeillä Kiinan muurilla tai pyramideilla tai talsia vuoripolkuja, silloin on sopivin tuollainen asu, joka on kuvissani tällä profiilillani. Ja kyllä tuollainen liivi on käytännöllinen kaupungeissakin liikkuessa , kun siinä on paljon turvallisia taskuja, joihin saa laitetuksi rahat, luottokortit, passin, taskulaskimen, kynät ja muun esim. ostoksia tehdessä tarvittavan ja liikkumisessa tarvittavat kartat yms…

      Tuosta halveeratusta asustani näette kuvia tällä toisella profiilillani:

      http://mina.suomi24.fi/vaari-valpas/kuvat/15480495

      Mutta kaikilla matkoillani on aina matkalaukussani myös toisenlaisia asuja, jotka laitan ylleni illallisillamme ja muissa juhlavammissa tilaisuuksissa, sellaisia, joita näette tämän profiilini kuvissani, etelän mailla tosin kevennettyjä versioita niistä.

      Kyllä minulla pukeutumisessanikin, kuten kaikessa muussakin, mm. näissä nettikeskusteluissa huomattavasti parempi tyylitaju kuin niillä, joiden ”tyyliä” ei kyseinen kommentoija näy paheksuvan, ilmeisesti siksi, että hänellä itsellään on sama tyyli. Parasta tyylitajua on pukeutua aina tilanteen mukaan, useimmiten se on myös käytännöllisintä. Mutta jos pysyy vain koneensa ääressä tällä palstalla, silloin ei monenlaisia asuja tarvita, ja matkat suuntautuvat lähinnä vain kirkonkylälle, niin ulkoasuksikin riittää verkkarit tai tuulipuku, talvella lämpimämpää mallia.

      Mutta nyt jo lounaan nautittuani lähden kirjan kanssa päivälevolle, ja sen jälkeen katson taas tv:sta ampumahiihtoa, kun Kaisa Mäkäräinen on taas mukana. Varmaan haluaisitte tietää vielä paljon muutakin minusta, mutta jospa tämä nyt puoleltani riittäisi.

      • Kroisos...

        Mitkä hemmitin rahat? Eihän sinulla p-aukisella luuserilla ole parisataa matkakassaa. Itse olet kertonut kuinka jalkapuolipoikasi on sinut joutunut Paloheinään lunastamaan....;)

      • Muotitietoinen..

        Aivan sama millaisia lumppuja tuommosella rumalla syöttösialla on yllä....

      • Fotogrfisti
        Kroisos... kirjoitti:

        Mitkä hemmitin rahat? Eihän sinulla p-aukisella luuserilla ole parisataa matkakassaa. Itse olet kertonut kuinka jalkapuolipoikasi on sinut joutunut Paloheinään lunastamaan....;)

        Paljon puuttuu jos poika on jalkapuoli ja isä pääpuoli tai puolipää koska yhdessä kuvassa oli vain puolet päästä. Olisiko se sittenkin niin iso ettei mahtunut yhteen kuvaan?

    • jomppe-vaari

      Eihän teille riitä mikään, kun ette tiedä. mitä haluatte. Kun oli moneen kertaan kiinnitetty huomiota asuihini – tummaan pukuun kunniamerkkeineen ja matka-asusteihini – ja kun niitä sitten näytin, niin niiden näkemistä kaipaillut sanoo, että ihan sama, mitä minulla on ylläni.

      Korjaan nyt tuonkin olettaman, että poikapuoleni olisi minulle rahaa lähettänyt, kun runsas vuosi sitten Fuerteventuran matkalle lähtiessäni unohdin pankkikorttini kotiin; kyllä se rahan lähettäjä oli poikani. Mutta on poikapuolenikin – melkoinen porvari hänkin – joutunut kerran minua auttamaan, kun matkalla tuli odottamatonta rahanmenoa, mutta mitäpä noista kaikista kertomaan, aina sattuu yhtä ja toista sellaiselle, joka reissaa niin paljon kuin minä. Mutta kun pysyy vain kämpässään tietsikallaan ja kepusaitilla ja pisimmät reissut suuntautuvat vain omaan kirkonkylään, sille ei satu eikä tapahdu mitään. Enkä minä ihan persaukinen ole, vaikka saan eläkkeitä vain puolet siitä kuin Paavo Väyrynen, mutta enhän minäkään pelkästään eläkkeitteni varassa ole, eikä tietysti Väyrynenkään.

      Mutta tulipahan taas vipinää eräisiin ja he taas antoivat kepulaisuudesta niin hyvää näyttöä, että minäkin alan olla sitä mieltä, että kyllä tänne saa puskastakin kirjoittaa, eihän muuten noin hyvää näyttöä saataisikaan.

      Mutta jospa nyt muutama sana noita kepuleita vähemmän kiinnostavasta aiheesta. Kun Mäkäräinen menetti mahdollisuutensa tuolla ampumahiihtokisoissa, katselin kisaa vain toisella silmälläni tuosta kirjasto-työhuoneeni televisiosta ja samalla katselin netistä tuota aamu-tv:ta, jossa Paavo Väyrynen esiintyi. Haastattelija oli harvinaisen kiltti haastateltavaa kohtaan, mutta silti Paavo näytti olevan henkisissä vaikeuksissa eikä enää huumori paljon hersynyt. Paniikki näkyy jo olevan päällä Paavolla. Ymmärtänee jo, että ei vielä tämäkään kerta tuota sen parempaa tulosta kuin aikaisemmatkaan. Jokohan lienee selitykset valmiina, mihin homma tällä kertaa tyssäsi, mediapeliin vai tyhmään kansaa, Eihän virheettömässä miehessä itsessään voi olla mitään vikaa…mitään vikaa…mitään vikaa…

      • Lopeta jo saattanan

        ihmisapina tuo loputon jokellus vailla järjen häivää

      • Kauko Röngten
        Lopeta jo saattanan kirjoitti:

        ihmisapina tuo loputon jokellus vailla järjen häivää

        Ei kapi ole mille näyttää.
        Hän on umpikiero demuliero.
        Ei tuo ilmeisesti sellainen "pyhimys" ole, eikä ollut kuin antaa ymmärtää.
        Kapi on ollut armeijan hommissa, valion hommissa, ja nyt kapi on ilmeisesti tällä palstalla töissä.

        Sandra luki kapia kuin avointa kirjaa.

        Vastauskin jo tiedetään.
        kaava on aina sama.

      • sunboy

        ota ne aurinkolasit pois silmiltäs pappa

    • mauno.n

      Väyrynen on elänyt Kekkosen aikakauden, ja on sen ajan lapsia politiikassa. Paavoja on nyt tarjolla presidentiksi oikein kolme kpl, tässä voi olla ylitarjontaa.....inflaatio voi yllättää (kandidaatin arvo laskee presidenttiehdokkaana).

      Ihmisiä kiinnostaa lähempänä olevat asiat, jotka vaikuttaa omaan elämään. Kyllä hoidettavia riittää maailmalla ihan varmasti. Miten muuten näin pienessä maassa tarvitsee olla niin suuri kansanedustuslaitos ja näin paljon puolueita ?
      Venäjällä vaalin koko vastaisi Pietarin pormestari-vaalin tasoa, koska Pietarissa on enemmän ihmisiä kuin koko Suomessa. Venäjän vaalit ovat jo aivan omaa luokkaa.

    • hyvä näkö

      son nu 3 soini . ei muutako tuttu numero asteikolla 1-5. kampoihin euroopan ylivallalle.

    • Akkre

      Ketä ne olivat , jotka veivät Suomen euroon ?

      Eivät he tosiaan ole tehneet muuta kuin yhden virheen: ilmoittautuivat presidentin vaaleihin, johon heillä ei ole pätevyyttä.

    • sakari tossavainen

      Ylen viimeinen keskustelu oli kyseenalaista masinointia. Iltasanomien sivulla on yli 800 kommenttia kyseisestä ohjelmasta, josta valtaosa hyvin kriittisiä.
      Olisikohan Väyrysen pilkkaaminen ollut jopa suunniteltua? Ensin luetaan etukäteen sovittu ja twitteriin laitettu viesti jossa Väyrystä ehdotetaan vuoden sand up komiikoksi. "Hyvän tahtoista" naurua ja odotetaan Väyrysen kommenttia, jonka naistoimittaja keskeyttää puhumalla hänen päälle, kysyen, haetteko vuoden stand up koomikoksi ja kun Väyrynen jatkaa, miestoimittaja taustalla avoimesti pilkaten haukkuu ehdokasta valtakunnan pelleksi?"

      PS. Väyrynen on kriittisesti arvioinut toimintaansa. Esim. vuonna 1993 ilmestyneessä kirjassaan "On totuuden aika Osa 1" Väyrynen myöntää useita virheitään. "Kun nyt jälkikäteen tarkastelen toimintaani 1970-luvulla, huomaan syyllistyneeni moniin ylilyönteihin."


      "Myös ulkoministeriksi tultuani arvioin asemani väärin. Pääasiassa oli kysymys siitä, että menetin saavuttamani menestyksen vuoksi arvostelukykyni. Tässä tilanteessa Kekkonen pani minut järjestykseen."


      PS2. Miten luulette, kauanko aikaa meillä pitää odostaa, että Niinistö myöntää, että EMUssa on valuvika?

      Ovatko tällaiset tunnustukset itseään erehtymättömänä pitävän henkilön lausumia?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. En voi jutella kanssasi

      tietenkään, mutta täällä voin sanoa sinulle, että se sinun hiljaisuutesi ja herkkyytesi eivät ole heikkoutta. Ne ovat ih
      Tunteet
      57
      7310

    2. Trump ja Vance murskasivat ja nolasivat Zelenskyn tiedotusvälineiden edessä Valkoisessa talossa.

      Jopa oli uskomaton tilaisuus Valkoisessa talossa. Zelensky jäi täydelliseksi lehdellä soittelijaksi suhteessa Trumpiin j
      Maailman menoa
      739
      3577

    3. Zelenskyi ei suostunut nöyrtymään Trumpin ja Vancen edessä, siksi meni pieleen

      Trumppia täytyy imarrella, silloin homma toimii aina. Tähän Zelenskyi ei suostunut.
      Maailman menoa
      365
      1937

    4. Mikä on kaivattusi ärsyttävin piirre?

      Mun kaivattu on erittäin vastahakoinen puhumaan itsestä. Kääntää puheenaiheen aina muuhun kun hänestä tulee puhetta.
      Ikävä
      164
      1805

    5. Koska olet rakastellut

      Kaivattusi kanssa viimeksi?
      Ikävä
      86
      1449

    6. Kokoomus haluaa hoitaa flussat yksityisellä, jotta säästettäisiin rahaa ja aikaa

      Mies hakeutui Terveystalo Kamppiin flunssaoireiden takia helmikuisena sunnuntai-iltana. Diagnoosiksi kirjattiin influens
      Maailman menoa
      84
      1391

    7. Miten saisin

      Sinut omakseni?
      Ikävä
      91
      1290

    8. Rakkaus ei iloitse vääryydestä vaan iloitsee yhdessä TOTUUDEN kanssa.

      Tajuatteko, että jotkut ihmiset pitävät siitä, kun toiset kaatuvat? He nauttivat siitä, kun toiset mokaavat tai käyttävä
      Idän uskonnot
      262
      1251

    9. Anteeksi Pekka -vedätys

      Apuna Ry:n somessa levinnyt Anteeksi Pakka -kampanja saa aina vaan kummallisempia piirteitä. ”Mä pyydän anteeksi. Mä
      Maailman menoa
      63
      1247

    10. Kumpi tästä

      Teidän tilanteesta teki vaikeaa? Sivusta
      Ikävä
      81
      1154
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt