Olemme maalla asuva, lammas/kotieläintilaa pitävä perhe, joka miettii kuumeissaan saksanpaimenkoiran hankintaa. Koira tulisi ensisijaisesti minun (äidin) harrastuskaveriksi, mukaan maatilan arkeen, seuraksi ratsastusretkille, pihan vahdiksi sekä perheenjäseneksi. Kokemusta sakuista on jo lapsuudesta, jolloin vanhmmillani oli saksanpaimenkoiria,ja rotu vei silloin sydämen. Omaa sakua ei kuitenkaan ole vielä ollut, muita rotuja (metsästyslinjainen setteri sekä serpopi) kyllä, joten aivan ensimmäisestä koirasta ei ole kysymys.
Mistä tarkoitukseemme sopivaa saksanpaimenkoiraa kannattaisi lähteä hakemaan, suosittelisitko näyttely- vai käyttölinjaa? Poissuljettua ei ole myöskään aikuisen koiran hankinta, mikäli siitä ei luovuta vikojen tai virheellisen koulutuksen vuoksi.
Ehdin jo muualta kyselläkin, mitkä ovat saksanpaimenkoiran paimennustaipumukset tänä päivänä, kun lammaspaimeneksi se alunperin on tehty. Moni teilasi sakun kyvyt kuitenkin täysin, mitä rotua harrastavat ovat tästä mieltä? Pahitteeksi ei toki olisi jos koirasta olisi vielä lammaslauman käsittelijäksikin, mutta välttämättömyys se ei ole.
Meille saku?
28
1502
Vastaukset
- Oikea paimen
Ota australianpaimenkoira mieluimmin.
- oikeat lammaskoirat
Tarkoitin Australiankarjakoiraa, laitoin vahingossa australianpaimenkoira..
Meillä oli n.linjainen saku ja lampaiden oli käydä todella huonosti..
Kun pääsee jahtaamisen makuun,homma menee vaikeaksi .
En suosittele sakemannia, minkään linjaista! - paimensaku
oikeat lammaskoirat kirjoitti:
Tarkoitin Australiankarjakoiraa, laitoin vahingossa australianpaimenkoira..
Meillä oli n.linjainen saku ja lampaiden oli käydä todella huonosti..
Kun pääsee jahtaamisen makuun,homma menee vaikeaksi .
En suosittele sakemannia, minkään linjaista!tarkoittaa vain sitä, ettei teillä ollut sakunne hanskassa. pieleen meni jo siinä kun päästettiin jahtaamisen makuun!
- oikea paimen
paimensaku kirjoitti:
tarkoittaa vain sitä, ettei teillä ollut sakunne hanskassa. pieleen meni jo siinä kun päästettiin jahtaamisen makuun!
En suosittele! Ovat luonnostaan saalisviettisiä..
Voihan hyvällä säkällä sattuakkin onnistunut valinta,mutta riskit on isot.
Australiankarjakoira on oikein sopiva , näppärän kokoinen ja luonnettakin löytyy!
- paimensaku
Tässä keskustelua:
http://www.spl.fi/keskustelu/keskustelu/viewtopic.php?f=16&t=4086 - Tötsö
Tuo on jo 5-vuotta vanha ketju.
Aika heikoilla on varsinkin Suomesta hankittavilla tuo paimenominaisuus,paimenen käyttäytymismalleja toki on, mutta muutoin ominaisuudet karsiutuneet pikälti pois.
Tietyssä piireissä joskus ollut sakuista sanonta, että ne ovat lähinnä puoliksi Saksanpaimenkoiria, puoliksi Saksalainen eikä pätkääkään paimenta.
Jos melko "helppoa" lammaspaimenta miettii voi ajatella esimerkiksi BC;tä http://fi.wikipedia.org/wiki/Bordercollie
Sakua jos mietit, niin oma suositus on, että katsele käyttöpainotteista sekalinjaa.Kannattaa vähän sitten katsella ettei nyt kuitenkaan ihan tykkilinjainen ole.- paimensaku
ei silti vanhenunut.
mulla on käyttöpainotteista sekalinjaa oleva saku jonka takaa löytyy noita kennel vom Kirschentalin paimentavia sakuja. tausta näkyy ehkä poikkeuksellisen hyvänä ohjattavuutena. paimentamisesta en tiedä, kun ei olla harjoiteltu.
- Wildfaren
Bordercollieissa tiedän hyvät paimenominaisuudet, mutta muuta hyvääpä niissä ei sitten olekaan, eli liikaa huonoja kokemuksia. Nuo huonot kokemukset ovat mm.käytöshäiriöisiä tyhjäntuijottelijota, jotka keksivät ajankulukseen vaikka mitä kolttosia, ja jotkut paimeniksi hankitut työlinjaiset eivät ole tajunneet paimentamisesta mitään tai vaihtoehtoisesti karkaavat pihasta jahtaamaan lampaita huvikseen, eli bc:lle ei kiitos, vaikka niissä hyviäkin yksilöitä varmasti löytyy.
Niinkuin sanoin, paimenta en sakusta välttämättä tarvitse, ilmankin on tähän saakka pärjätty. Hakusessa on muuten mukava harrastuskaveri, koiran kokoinen koira, ja metsästyskoirien jälkeen arvostan koirassa erityisesti uskollisuutta, pihassa pysymistä sekä sitä, että se ilmoittaa ylimääräisisitä kulkijoista pihalla. Vahdittavana on kolmen hetaarin tontti jolle toisinaan eksyy venäläisiä mökkivuokralaisia naapurista omin nokkinensa eläimiä katselemaan, vaikkei ole lupaakaan :o.
Mitä mieltä olette aikuisen koiran hankinnasta, onko liian riskialtista puuhaa, ja millaisen koiran sieltä itselleen voi pahimmassa tapauksessa saada?- ryssäpelkoinen
kamala, venäläisiä! :O
- Wildfaren
Kyselisin vielä, mitkä ovat selkeimmät erot näyttely- ja käyttölinjaisissa sekemanneissa, luonteessa, rakenteessa?
- eroja on
Käyttölinjaiset ovat luonteiltaan keskimäärin paljon vietikkäämpiä, terävämpiä, kovempia, vilkkaampia, rohkeampia ja enemmän toimintaa vaativia. Jotkut sanovat, että käyttölinjaisilla olisi huonommat hermot, mutta kun näyttelylinjaisilla ei ole viettiä niin paljon niin niillä ei hermojen puutteellisuus näy niin selvästi. Näyttelylinjaisista osa on niin vietittömiä että jo tottelevaisuuden koulutus on vaikeaa. Henkisesti epävakaita koiria löytyy molemmista linjoista. Rakenteeltaan käyttölinjaiset ovat yleensä vähemmän kulmautuneita ja matalempia. Terveydeltään käyttölinjaiset ovat parempia niissä sairauksissa, joista on luotettavia tilastoja olemassa (lonkat, kyynärät, perianaalifistelia*), mutta toki saksanpaimenkoirilla esiintyy monta muutakin perinnöllistä sairautta.
* aiheesta esiteltiin tilastoja linjoittain kasvattajapäivillä 2010, ei taida löytyä netistä
- Tötsö
Aikuisenkoiran ottamisessa on aina riskinsä,milloinkaan ei tiedä mitä ne on joutunut kokemaan,onko koulutettu ollenkaan vai ei ja sitä rataa. Oman mausteensa tuo vielä nk koti suojelukoulutuksen saaneet....
On se mielestäni siis aina jonkinlainen riski,sehän on siitä kiinni, mitä on ihan oikeasti valmis tekemään ja ennen kaikkea varautuminen kaikkeen on a ja o.
Itse on tullut otettua aikuisenakin muutamat koirat ja kyllä ne töitä teettää,pennun kanssa touhuumisella pääsee sinänsä "helpommalla"
Pahimmillaan saat nälkiintyneen,hakatun,kouluttamattoman tykin joka on ollut 2 v;nä jo 7;ssä paikassa,pelkää vaan lapsia,pimeyttä,autoja ja toisiakoiria sekä itseään.Eikä sairauksiakaan ole kuin allergia,korvatulehdus ja anaalifisteli... - -kjk-
Heipsan :) Minulla on 100% näyttis jonka kanssa käyty yhteensä 4 kurssin verran (20 paimennus kertaa) paimentamassa Vehmersalmen Kuttukuussa, eka kerta oli 2009 kesällä koiran ollessa hieman alle 1.5 vuotias. Koira ei ollut ikinä nähnytkään lampaita tätä ennen ja hienosti homman oivalsi heti. Ei tiettävästi paimentavia koiruuksia taustalla, ainakaan lähisuvussa ja silti hienosti se hommansa hoitaa. Hermorakennetta kehuttu ja sitä, ettei tosiaan monesta tuohon olisi tämän päivän sakuista. Omani on itsepäinen ja kova tapaus, mutta on sillä jotakin viettiäkin vaikka geeli onkin ;D Emäntä, eli allekirjoittanut, ei vaan osaa ohjata ;) Videoita on ekasta kerrasta lähtien, tosin edellisellä koneella olivat ja kuumeisesti olen yrittänyt etsiä levyjä joille nämä siirsin ennen koneen hajoamista.. Viime kesältä (viimeisimmältä kurssilta) lisäsin Youtubeen tässä yks päivä pari videota, jossa me sähläillään. Kyllä se JHD-titteli (junior herding dog) ois tarkotus joskus käydä kun emäntä vaan oppisi ohjaamaan. Koiran vieteistä/osaamisesta ei todellakaan ole sen läpipääseminen kiinni :)
http://www.youtube.com/watch?v=xIbM0y-3A1w siinä yksi video toukokuulta ja oik.puolen toinen video kesäkuulta.- paimensaku
Vau, olipas kiinnostava video!
- kepilläohjaus
Näyttipä että koira oli sivuosassa keppinaiseen verrattuna..
Moni saku osaa tuon saman,ei kovin vaativaa.. - sakpaiu
Se on jännä juttu, kun täällä joku kertoo jotain tekevänsä ja linkittää videonkin, niin johan on joku kommentoimassa kaikkea epäasiallista. Se on hyvä, että koirien kanssa tehdään ja harrastetaan. Osatkoot moni saku saman tai ei (niin kuin tuossa videolla), pääpointti ei ollutkaan se, etteikö muka osaisi.. Moni paimennus paikka ei ota edes muita koiruuksia lajia harrastamaan kuin vain työlinjaisia bortsuja ja kelpieitä, ihana, että näitä paikkoja on pari Suomessa jossa muutkin paimenkoirat saavat käydä hommissa.
- Mitäepäasiallistaoli
Jos puhutaan sakemanneista paimentamassa, niin on varmaan parempia rotuja siihen olemassa...
Harrastellahan aina kannattaa ja pitääkin,sakunkin kanssa.
Mutta OIKEAT lammas/karjapaimenet on eri koiria,ne hakee karjan laitumelta,ajaa tarhaan,kokoaa ja kuljettaa... ne osaa homman..- ... .... spk
ei ne 'oikeatkaan' lammas/karjapaimenet osaa mitään syntyviltään vaan niitä treenataan ja treenataan ja treenataan, jotta ne kaiken tuon edellä mainitsemasi oppii. sakemanni loistaa isolla laumalla isolla pellolla tehdessään isoja kaaria. lisäksi se ei ole 'silmä koira' kuten esim. bortsut.
- suosittelen
Kannattaa tutustua Australiankarjakoiraan.. Se on oikea rotu paimennus hommaan..
Käyppäs kasvattajiensivuilla katsomassa paimennusvideoita..
Siellä osataan paimentaa. - -kjk-
Aloittaja etsikin harrastuskaveria, perheenjäsentä ja pihan vahtia jne. JA Nimenomaan mainitsi sakemannin haluavansa ja kysyi onko niistä lammaslauman käsittelijäksi (joka ei erikseen mainittuna välttämätöntä edes heille ole). Ei haettu nimenomaan siis pelkkään paimennukseen koiraa. Kyllä niistä siihen on :) Siinä teille vastaus enkä ala muita rotuja vänkäämään mukaan kun nimenomaan sakusta kyse aloittajalla. 'suosittelen' : miten niin karjis oikea rotu? on niitä muitakin, mutta off topiciksi menee, koska kyse tässä tapauksessa sakuista.
- Kaikkeensopiva
No onhan niistä,tuossahan se videolla oli harrastuskaveri.
- -kjk-
Aloittajalle: nyt on ensimmäisiltäkin paimennus kerroilta videot Youtubessa. löytyy sieltä minun kanavasta.. :)
- misuman
Ota yhteyttä hyvään kasvattajaan, keskustele heidän kanssaan asiasta. Voin suositella esim Kennel BestBuddyn Kirsti Wrightia :)
- Wildfaren
Kiitokset -Kjk-:lle, olipa kiva nähdä spk paimentamassa. :) Niinkin viisaan ja oppivaisen rodun ollessa kyseessä, ei tehtävän opettaminenkaan olisi liene mahdotonta ellei sisäsyntyisiä taipumuksia olisi olemassa.
Spk on se meidän juttu vaikka ilman paimentamista, täytynee alkaa pikkuhiljaa pentujahtiin. :) - piip piipissä
minustakin toi muija oli liikaa kepinkanssa sähläämässä,eikä koiraa kauheesti iskeny keskittyä paimentamiseen. seilasi kuin -piiip- -piiipissä- pitkin kenttää ja katteli muualle. en maha minkään muttei se nyt ihan minua ainakaan vakuuttanut. tottakai nostan hattua yrittäneelle. kaikki on kotiinpäin.en jättäisi laumaa tuon koiran käsiin kuitenkaan.
- -kjk-
"Emäntä, eli allekirjoittanut, ei vaan osaa ohjata ;)"
- käyttis
Hienolta näytti paimennus, jos tämä vasta koiran /ohjaajan neljäs harjoitus näki koirasta ihan selvästi, että oli alkanut jo oppimaan. Tässä kuten muussakin treenaamisessa on ohjaaja suuressa asemassa, eikä kukaan ole seppä syntyessään : ) Todella kiva oli tämä video nähdä : ) Tsemppiä jatkoon : )
paremman paimenen ja kestävämmän harrastuskoiran saisi vaikka lapinkoirasta tai porokoirasta, niitä on lehmilläkin testattu.
sakemanneja ei ole käytettyy sen rotunimeen liittyvään paimennukseen yli sataan vuoteen, jäljellä olevat ovat lähinnä palvelus- ja seurakoiria, -niin kyllä saa tarkasti katsoa mistä ottaa koiran että rakenne kestää maatilan menossa mukana...
kotimainen on pop!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
En voi jutella kanssasi
tietenkään, mutta täällä voin sanoa sinulle, että se sinun hiljaisuutesi ja herkkyytesi eivät ole heikkoutta. Ne ovat ih516926Trump ja Vance murskasivat ja nolasivat Zelenskyn tiedotusvälineiden edessä Valkoisessa talossa.
Jopa oli uskomaton tilaisuus Valkoisessa talossa. Zelensky jäi täydelliseksi lehdellä soittelijaksi suhteessa Trumpiin j6803008Kokoomus haluaa hoitaa flussat yksityisellä, jotta säästettäisiin rahaa ja aikaa
Mies hakeutui Terveystalo Kamppiin flunssaoireiden takia helmikuisena sunnuntai-iltana. Diagnoosiksi kirjattiin influens831290Mikä on kaivattusi ärsyttävin piirre?
Mun kaivattu on erittäin vastahakoinen puhumaan itsestä. Kääntää puheenaiheen aina muuhun kun hänestä tulee puhetta.981281- 841265
Anteeksi Pekka -vedätys
Apuna Ry:n somessa levinnyt Anteeksi Pakka -kampanja saa aina vaan kummallisempia piirteitä. ”Mä pyydän anteeksi. Mä611164- 891150
Rakkaus ei iloitse vääryydestä vaan iloitsee yhdessä TOTUUDEN kanssa.
Tajuatteko, että jotkut ihmiset pitävät siitä, kun toiset kaatuvat? He nauttivat siitä, kun toiset mokaavat tai käyttävä2371130- 721022
Zelenskyi ei suostunut nöyrtymään Trumpin ja Vancen edessä, siksi meni pieleen
Trumppia täytyy imarrella, silloin homma toimii aina. Tähän Zelenskyi ei suostunut.203955