Eri kappaleiden tilavuuksia on kyselty tällä palstalla ahkerasti. Kuitenkin suurin osa kysytyistä kappaleista on ollut melko triviaaleja: esim. kuution tilavuus on yksinkertaisesti a^3 jos a on kuution sivun pituus. Hieman hankalampi pähkinä on, että löytyykö yleistä yhtälöä, jolla voisi laskea ns. Platonin kappaleiden tilavuudet? Samalla kaavalla pystyisi siis laskemaan tilavuudet tetraedrille, kuutiolle, oktaedrille, dodekaedrille ja ikosaedrille. Jos Platonin kappaleet (tai monitahokkaat) eivät ole tuttuja, alla on linkki asiaa käsittelevälle sivulle:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Platonin_kappale
Jos joku onnistuu keksimään kyseisen kaavan, hän on yksi palstan matemaattisesti taitavimmista henkilöistä. Asiaa ei nimittäin ole ihan helppo kaivaa netistä. HUOM! Internet on pullollaan tilavuuden kaavoja monitahokkaille, mutta ovatko ne saman kaavan ilmentymiä?
Ikosaedrin tilavuus?
14
327
Vastaukset
- yksi vain
No eipä se asian kaivaminen netistä nyt niin hirveän vaikeaa ollut. Löytyy vastaavasta englanninkielisestä wikipedia-artikkelista http://en.wikipedia.org/wiki/Platonic_solid
- pyramidologi
Jos ajatellaan ikosaedria tai dodekaedria, niin voi käyttää niiden symmetriaominaisuuksia. Jaetaan kappale pyramideiksi joiden kaikkien huippu on kappaleen keskipisteessä. Ikosaedrilla pyramidin pohjatasot ovat tasasivuisia kolmioita ja dodekaedrilla säännöllisiä viisikulmioita. Sitten yritetään laskea yhden pyramidin tilavuus. Helppoa, mutta silti yksinkertaista ;
- algebrikko
Tjaah. En ihan ymmärrä mitä haet takaa. Olkoon monitahokkaan sivun pituus s. Jos ikosedrin tilavuuden kaava on I(s), dodekaedrin D(s), kuution K(s), tetraedrin T(s), oktaedrin O(s), niin aina voidaan muodostaa funktio
f(a,b,c,d,e,s)=aI(s) bD(s) cK(s) dT(s) eO(s),
jolloin tuosta kaavasta saadaan kuution tilavuus f(0,0,1,0,0,s), dodekaedrin tilavuus on f(0,1,0,0,0,s), ikosaedrin f(1,0,0,0,0,s) jne.Esityksesi luetteli erilaisille kappaleille kaavat, joista valitaan kuhunkin tapaukseen sopiva. ?
Ymmärsin että haussa olisi ollut yleispätevä tilavuuden kaava esim. V=f(a,b), jossa a on sivun pituus ja b tahojen lukumäärä.
Lieneekö olemassa, johdettavissa se kaiketi on, mutta millainen "hirviö".e.d.k kirjoitti:
Esityksesi luetteli erilaisille kappaleille kaavat, joista valitaan kuhunkin tapaukseen sopiva. ?
Ymmärsin että haussa olisi ollut yleispätevä tilavuuden kaava esim. V=f(a,b), jossa a on sivun pituus ja b tahojen lukumäärä.
Lieneekö olemassa, johdettavissa se kaiketi on, mutta millainen "hirviö".Jos sivun pituus on yksi, niin tilavuudet löytyvät sivulta http://mathworld.wolfram.com/PlatonicSolid.html . Homotetialla saadaan selville tilavuudet, kun sivun pituus on mielivaltainen a. Tämä on helppo muuttaa paloittain määritellyksi funktioksi.
Rehellinen82 kirjoitti:
Jos sivun pituus on yksi, niin tilavuudet löytyvät sivulta http://mathworld.wolfram.com/PlatonicSolid.html . Homotetialla saadaan selville tilavuudet, kun sivun pituus on mielivaltainen a. Tämä on helppo muuttaa paloittain määritellyksi funktioksi.
Skaalaus riittää mielvaltaisen a:n laskentaan, mutta mielivaltainen tahojen määrä tuottanee hiukan päänvaivaa.
e.d.k kirjoitti:
Skaalaus riittää mielvaltaisen a:n laskentaan, mutta mielivaltainen tahojen määrä tuottanee hiukan päänvaivaa.
Mutta Platonin kappaleita on vain viisi, joten mihin tarvitset mielivaltaisuutta? Et tarvitse kuin funktion, joka on määritelty b:n suhteen viidessä eri pisteessä ja saa b:n suhteen viisi eri arvoa.
- e.d.k.
Rehellinen82 kirjoitti:
Mutta Platonin kappaleita on vain viisi, joten mihin tarvitset mielivaltaisuutta? Et tarvitse kuin funktion, joka on määritelty b:n suhteen viidessä eri pisteessä ja saa b:n suhteen viisi eri arvoa.
Ilmeisesti puhumme nyt eri asioista.
Jokaisellehan on erikseen laskentakaava tilavuudelle joten tarvetta ei ole kehittää erilaisia tapoja.
Tässä heitettiin visio kaavasta, siis vain yksi kaava, jolla voisi laskea minkä hyvänsä noiden tilavuuden. (näin ainakin ymmärsin), jolloin kaavassa olisi muuttujana em esitetyt arvot a ja b , ja ne sijoittamalla saataisi tilavuus. - Lisäys
e.d.k. kirjoitti:
Ilmeisesti puhumme nyt eri asioista.
Jokaisellehan on erikseen laskentakaava tilavuudelle joten tarvetta ei ole kehittää erilaisia tapoja.
Tässä heitettiin visio kaavasta, siis vain yksi kaava, jolla voisi laskea minkä hyvänsä noiden tilavuuden. (näin ainakin ymmärsin), jolloin kaavassa olisi muuttujana em esitetyt arvot a ja b , ja ne sijoittamalla saataisi tilavuus.Tilavuus on muotoa a^3* jokin vakio.
Esitetty heitto tarkoitti kai sitä, voisiko tuon vakion määritellä b.n funktiona niin että se olisi pätevä jokaiseen tapaukseen. e.d.k. kirjoitti:
Ilmeisesti puhumme nyt eri asioista.
Jokaisellehan on erikseen laskentakaava tilavuudelle joten tarvetta ei ole kehittää erilaisia tapoja.
Tässä heitettiin visio kaavasta, siis vain yksi kaava, jolla voisi laskea minkä hyvänsä noiden tilavuuden. (näin ainakin ymmärsin), jolloin kaavassa olisi muuttujana em esitetyt arvot a ja b , ja ne sijoittamalla saataisi tilavuus.Ok. Ilmeisesti matemaattisessa sivistyksessäni on aukko kun en tiedä kaavan määritelmää. Näköjään kaikki paloittain määritellyt funktiot eivät ole kaavoja.
- jokumatikkahörhö
Lisäys kirjoitti:
Tilavuus on muotoa a^3* jokin vakio.
Esitetty heitto tarkoitti kai sitä, voisiko tuon vakion määritellä b.n funktiona niin että se olisi pätevä jokaiseen tapaukseen.Ahaa. Lagrangen interpolaatiopolynomilla saadaan kyllä lauseke, joka kuvaa viisi annettua lukua toisille annetuille luvuille. Mutta tässä on se ongelma, että tällöin lauseke laskisi myös arvon vaikkapa 1000-tahokkaalle, vaikka ei ole säännöllistä 1000-tahokasta. Siten kuvaus tulisi olla muotoa {4,6,8,12,20}->{x_1,x_2,x_3,x_4,x_5}, missä x:t ovat sopivat kertoimet.
- Noinpa hyvinkin
jokumatikkahörhö kirjoitti:
Ahaa. Lagrangen interpolaatiopolynomilla saadaan kyllä lauseke, joka kuvaa viisi annettua lukua toisille annetuille luvuille. Mutta tässä on se ongelma, että tällöin lauseke laskisi myös arvon vaikkapa 1000-tahokkaalle, vaikka ei ole säännöllistä 1000-tahokasta. Siten kuvaus tulisi olla muotoa {4,6,8,12,20}->{x_1,x_2,x_3,x_4,x_5}, missä x:t ovat sopivat kertoimet.
Luulisin että ne viisi oikeaa riittää, muista epätodennäköisistä ja niiden ongelmista ei kannata kantaa huolta.
- yksi vain
Ilmeisesti kukaan ei käynyt sitten lukemassa, mitä tuolla linkittämälläni englanninkielisellä wikipedia-sivulla sanotaan.
Merkitään p = tahkon sivujen lukumäärä, q = kärjestä lähtevien särmien määrä.
Tällöin:
tetraedri: p = 3, q = 3
kuutio: p = 4, q = 3
oktaedri: p = 3, q = 4
dodekaedri: p = 5, q = 3
ikosaedri: p = 3, q = 5
Tahkojen välinen kulma θ voidaan ratkaista yhtälöstä:
sin(θ/2) = cos(π/q)/sin(π/p)
Kun sivun pituus on a, on tahkon ja kappaleen keskipisteen muodostaman pyramidin korkeus:
r = (a/2)(cot(π/p))(tan(θ/2))
Kappaleen pinta-ala saadaan kaavasta:
A = (a/2)^2*F*p*cot(π/p)
missä F on tahkojen lukumäärä.
Koska alassa on tahkojen lukumäärä huomioitu, saadaan tilavuus sitten suoraan pyramidin tilavuuden kaavasta:
V = (1/3)rA
Siitä vain sitten ratkaisemaan. Tuolta samalta wikipediasivulta löytyy valmiiksi laskettuna tarvittavat välitulokset.- Ja toinenkin
Ilmeisesti kukaan ei ole viitsinyt lukea avaajan kysymystä kokonaan.
" että löytyykö yleistä yhtälöä, jolla voisi laskea ns. Platonin kappaleiden tilavuudet? Samalla kaavalla pystyisi siis laskemaan tilavuudet tetraedrille, kuutiolle, oktaedrille, dodekaedrille ja ikosaedrille. "
Tossa edellä asia oli yksinkertaistettu että noiden jokaisen tilavuus on muotoa vakio kertaa sivun kuutio, ja vakion suuruus riippuu tahkojen lukumäärästä.
Yksi kaikkiin soveltuva kaava ei vieläkään ole sama asia kuin jokaiselle erikseen annetut vakiokertoimet.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Zelenskyi ei suostunut nöyrtymään Trumpin ja Vancen edessä, siksi meni pieleen
Trumppia täytyy imarrella, silloin homma toimii aina. Tähän Zelenskyi ei suostunut.6564710Harmi että
Pidät niin vastenmielisenä. Olen minäkin välissä ollut ihan kamala sinulle ja ihmetellyt miten voit minusta tykätä. Se o202235- 1031414
En rehellisesti usko et oisit
Sekuntiakaan oikeasti mua kaivannut. Tai edes miettinyt miten mulla menee. Jotenkin todennäköisesti hyödyt tästäkin jos221304- 851264
Trump näytti slipoveri-ukolle kaapin paikan!
Slipoveri-ukko Ukrainan presidentti Volodimir Selenskyi meni tapaamaan valkoiseen taloon Trumppia ilman kunnon tuliaisia1261074Nainen, olet jotenkin lumoava
Katselen kauneuttasi kuin kuuta, sen loistoa pimeässä. Sen kaunis valo on kaunista sekä herkkää ja lumoavaa. Olet naisel661018Jos saan sinut elämääni
niin minun täytyy nukkua ihan ensimmäiseksi 2vk putkeen. Sopiiko se sinulle? Väsynyt olen ollut ja niin levollinen olo75945Kun Zele jenkeissä kävi
Enää ei Zele saanutkaan miljardeja ilmaista rahaa niin helposti. Läksyttivät oikein kunnolla pientä miestä ja joutui poi252935- 65906