Sukupolven vaihdos liiketoimintakaupalla ?

Mutkan kautta

Faija haluaa jäädä eläkkeelle omistamastaan yhtiöstä. Minä haluaisin jatkaa toimintaa.
jos saisin yhtiön esim ennakkoperinnöksi olisivat perintöverot aika huikeat.

Mitä jos perustan oman yrityksen ja tämä minun yritykseni ostaa faijan yhtiön liiketoiminnan. Kauppaan kuuluisi: kalusto, yhtiön nimi, asiakkaat ja työntekijät. Yhtiö olisi vuokralla (halpa vuokra ja 10v diili) faijan omistamissa tiloissa. Kauppahinnasta maksaisin n. 10% kaupantekohetkellä ja lopuille maksuaikaa 10v. korko olisi 1kk eurobor. Kaluston arvostettaisiin hyvin alakanttiin. Goodwill-arvo olisi jotain aivan nimellistä.

Voiko verottaja puuttua tähän ?

maksaisin yhtiöstä n. 20% sen verostusarvosta ja tästäkin summasta kaupan tekohetkellä 10% eli päääsen yhtiöön käsiksi n. 2% hinnalla. Faija lupasi olla mukana vielä pari vuotta.

Asiallisia kommentteja, kiitos

77

3343

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • 10+12

      Kyllä verottaja voi tuohon puuttua. Parempi mennä asiantuntijan juttusille jotta et tee elämäsi virhettä !

      • yrittäjä itsekin

        Juuri näin. Verottaja kyllä tietää ihan kaikki kiertotiet, mutta he puuttuvat selkeisiin ja isompiin juttuihin. Harmaa vyöhyke on aika laaja ja siinä verottaja saattaa sallia pientä toimintaa, jos se ei ole merkittävissä summissa. Tietenkin, jos pientä toimintaa on niin paljon, että siitä koostuu yhdessä iso summa, silloin verottaja puuttuu niihinkin (tyyliin yrittäjä ostaa kaiken pienenkin oman firman piikkiin vessapaperista lähtien).

        Verottajalta kannattaa käydä suoraan kysymässä onko järjestely mahdollinen. Verottaja suhtautuu rehellisiin kysymyksiin yllättävän suopeasti. Toinen vaihtoehto on etsiä pätevä kirjanpitäjä tai oikeusoppinut, joka tietää vastauksen asiaan. Verottajalta voi myös hakea ennakkopäätöksen, jolloin asia on ainakin selvä.


    • yrityskummi vaan 84v

      "Asiallisia kommentteja, kiitos"

      harvoin saa tuolla asenteella oikeasti arvokkaita neuvoja.

      • anbebr

        asiallinen neuvo tulee nyt.

        KAIKKI SUOMALAISET YLEISLAKKOON HETI!!!

        näin jäämme kuulostelemaan minkä tuloksen tuottaa se "veronumero"joka on muka ulkomaisilla "työntekijöillä"

        KAIKKI TUO ON AHNETTA KUSE.TUSTA TÄLTÄ KORRUPTIO PAS.KA VALTIOLTA!!!


    • nettierrkki

      mene asianajajan luokse,esimeriksi Uotille,joka tietää liiketoiminta-aloista ihan varmasti kaiken sen,mikä on tietämisen arvoista ja hyvinhän mies on juttunsa aina voittanut oikeusasteissa,silloin et joudu vaikeuksiin verottajan kanssa ,jos sen siirtymäkaden hoitaa pätevä juristi,katso liikealanjuristeja ja valitse sieltä joku mieleinen nimi ,jos Uoti ei kelpaa,itse suosittelisin Uotia,koska on oppirahat maksanut liikealasta,niin varmasti tietää,mitenkä asioiden kuuluukin mennä.

      • Eli on siis

        "pohjimmiltaan rehellinen" mies mikä tarkoittaa suomeksi täyttä roistoa. Näitä on joka alalla. Aloittajalle suosittelisin rehellistä peliä ja verojen maksamista oikean kokoisina ilman viiveitä niin on toivoa että firma on pystyssä vielä isän lopettamisen jälkeenkin. Alkuperäisellä asenteella ei synny kuin ongelmia. Vielä täytyy muistaa että veroa maksetaan pääsääntöisesti syntyneestä tuloksesta.


      • mk
        Eli on siis kirjoitti:

        "pohjimmiltaan rehellinen" mies mikä tarkoittaa suomeksi täyttä roistoa. Näitä on joka alalla. Aloittajalle suosittelisin rehellistä peliä ja verojen maksamista oikean kokoisina ilman viiveitä niin on toivoa että firma on pystyssä vielä isän lopettamisen jälkeenkin. Alkuperäisellä asenteella ei synny kuin ongelmia. Vielä täytyy muistaa että veroa maksetaan pääsääntöisesti syntyneestä tuloksesta.

        Kannattavasta firmasta jolla on jotain arvoa eli noin 60% liikevaihdosta ja jos se on suuro niin perintövero on 10% eli jos yhtiön arvo 10m€ niin vero 1m€ niin se voi tehdä liikeroiminnata kannattamattoman että silleen. Isäsi olisi pitänyt viimeiset 20v lahjoittaa joka kolmas vuopsi sen verovapaan osanmitä voi tai jollain muulla osakesyysteemeillä siirtää firma sinulla ilman veroja.


      • Perillinenmyös

        Ehdottomasti asiantuntijan juttusille, siis sellaisen joka on pelaillut näiden asioiden kanssa. Ei mitään tavis juristia, joka toimii tavallisena oikeusavustajana.

        Meillä ainakin muuttuivat asiat melkoisesti kun oli asiantuntevaa apua, kylläkin omasta suvusta. Ei kannata maksella miljoonia euroja veroja ja se valtio voi jopa tulla avuksesi, kun asiat hoitaa oikein.


      • AIVAN pakko
        Eli on siis kirjoitti:

        "pohjimmiltaan rehellinen" mies mikä tarkoittaa suomeksi täyttä roistoa. Näitä on joka alalla. Aloittajalle suosittelisin rehellistä peliä ja verojen maksamista oikean kokoisina ilman viiveitä niin on toivoa että firma on pystyssä vielä isän lopettamisen jälkeenkin. Alkuperäisellä asenteella ei synny kuin ongelmia. Vielä täytyy muistaa että veroa maksetaan pääsääntöisesti syntyneestä tuloksesta.

        Isää ei käsittääkseni ollut tarkoitus lopettaa, vaan hän oli väistymässä omin tahdoin eläkkeelle.


      • nasse-setä.
        mk kirjoitti:

        Kannattavasta firmasta jolla on jotain arvoa eli noin 60% liikevaihdosta ja jos se on suuro niin perintövero on 10% eli jos yhtiön arvo 10m€ niin vero 1m€ niin se voi tehdä liikeroiminnata kannattamattoman että silleen. Isäsi olisi pitänyt viimeiset 20v lahjoittaa joka kolmas vuopsi sen verovapaan osanmitä voi tai jollain muulla osakesyysteemeillä siirtää firma sinulla ilman veroja.

        mk se tuputtelee neuvojaan näköjään avioeroajien lisäksi firmoja sukupolvettavillekin. >>Isäsi olisi pitänyt viimeiset 20v lahjoittaa joka kolmas vuopsi sen verovapaan osanmitä voi


      • nasse-setä.
        nasse-setä. kirjoitti:

        mk se tuputtelee neuvojaan näköjään avioeroajien lisäksi firmoja sukupolvettavillekin. >>Isäsi olisi pitänyt viimeiset 20v lahjoittaa joka kolmas vuopsi sen verovapaan osanmitä voi

        Lisäys:

        Yrityksen sukupolvenvaihdos on lievemmin verotettu kuin muu lahja. Siten edellisessä kommentissani olevat luvut, jotka pätevät lahjaan yleisesti, eivät päde, jos lahjassa on kyse yrityksen sukupolvenvaihoksesta.


    • Ookko nää

      jotennii köyhä kun pitää koettaa keksiä keinoja lain ulkopuolelta, että pääset rahaan käsiksi?
      Jos faijasi elämäntyö on sinulle edes jossain määrin arvostettava kokonaisuus, niin marssi jonkun lakipellen juttusille. Sieltä kyllä kerotaan keinot miten sukupolvenvaihdos toteutetaan ilman pahoja jälkipyykkejä. Kun kaupasta on laadittu about lain kirjasimen täyttävä luonnos jonkun lakikoijarin kanssa, niin marssit sen kanssa voudin luo ja haet ennakkopäätöksen ehdotelmalle. Tuosta kahdestakin prosentista pääset eroon kun isäsi myy firman "luotettavalle" bulvaanille kuudella eurolla, jatkat yrityksen palveluksessa ja ostat sen seitsemällä takaisin muutaman vuoden päästä.
      Vieraallehan saat myydä vaikka mummosi impenä, mutta omille myytäessä valtio tulee rojaltteille. Niin ikävää sukupolvenvaihdosten puolesta kuin onkin, verot on maksettava, jotta sakemannit ja fransmannit saavat kotiutettua omansa Kreikan kautta. Maksa pois vaan,,,,mutta älä enempää kuin laki edellyttää, rikos ei kuitenkaan kannata.

      • Laiskat töihin

        Suomen tolkuttoman korkeat verot ovat voimassa vain Suomessa, jonka hallinnon toimivalta loppuu onneksi maan rajalle.

        Monet käyttävät ulkomaista väliyhtiötä välttääkseen Suomen valtion veroryöstön. Viro on tuossa heti naapurissa ja siellä on alemmat kulut kuin Suomessa.


      • la nostra
        Laiskat töihin kirjoitti:

        Suomen tolkuttoman korkeat verot ovat voimassa vain Suomessa, jonka hallinnon toimivalta loppuu onneksi maan rajalle.

        Monet käyttävät ulkomaista väliyhtiötä välttääkseen Suomen valtion veroryöstön. Viro on tuossa heti naapurissa ja siellä on alemmat kulut kuin Suomessa.

        paitsi kun maffia iskee kimppuun


    • org_mikko

      Pari tuollaista luopumista katsoneena paras neuvo on jutella pankinjohtajan kanssa, sieltä saat rahoituksen ja yleensä asiantuntevan avun halvemmalla kuin asianajajalta. Tässäkin vaikuttaa molempien yhtiömuoto. Olet ihan oikeilla jäljillä eli yritys myy toiselle liiketoiminnan mutta jättää kaupasta pois kiinteistön ja muut toimitilat. Varastoa ei kannata maksuajalla ostaa, siihen pitäisi firmaltasi löytyä rahat arvostus hankintahinnan mukaan eikä saisi olla juuri alle sen mitä isälläs on kirjanpidossa. Ei muuta kuin inventaario pystyyn kun rahoitus selviää.

    • yrittelijä1975

      http://www.yrityskaupat.net/

      Tuolta ammattimies avuksi! Meillä ainakin saatiin hyviä neuvoja ja ohjeistusta! Maksaa jonkun verran, mutta tulee oletettavasti halvemmaksi kuin sählätä juristin ja pankinjohtajan kanssa!

    • Sivusta seurannut

      Ilman muuta ENSIN asiantuntijan laatima asiakirja firman siirtymisestä. Ja EHDOTTOMASTI ennen luovuttamista verottajan ennakkoratkaisu. Se maksaa muutaman eku-saturaisen, mutta sillä voi säästää tuhansia ekuja. Ne omatekemät sopimukset ovat tulleet joissakin tapauksissa erittäin kalliiksi.

    • Faijasi vaihtaa yrityksen nimeä. Sä perustat uuden firman silla faijan alkuperäisellä firman nimellä.
      Tavarat voisi kierrättää sitten jonkun kolmannen kautta normaalilla osta ja myy kaupalla...

      • 10+12

        Älä kehoita ihmisiä varastamaan, nimim." Osta, myy ja"
        3.5.

        2 sanan tynkäviestisi = ilmoitettu eteenpäin!


      • Osta, myy ja

        Haista hymiöpelle paska!
        Älä minulle ala vittuiöee


    • 10+12

      Annetaako avauksesi verottajan tietoon!

      a) otsikkosi "Verottajan sumuttaminen" viittaa jo veronkiertoon eli rikolliseen toimitaan jolla leuhkit jo kuvan kanssa

      b) Verottaja osaa auttaa sinua paremmin kun Suomi24;n nimimerkittömät vammaiset.
      - jotka juuri ja juuri osaavat puhua, kuten tämä

      "Nimimerkki: Hae poika

      ennakkopäätös, "

      c) tuskin avaus on edes TODELLINEN (eli on Trolli) kun avaaja Mutka kädessään, kysyy apua Suomi24:ltä, eikä esim. Laki24:ltä, eli oikeilta ihmisiltä eikä Suomi24:n kaltaisesta paskapurkista.

      MAKSA niinkuin muutkin TAI anna hallitukselle kunnon selkäsauna, jotta ne sydämmettömät ja perheettömät kommuNistit oppisivat tavoille. Kun isket niitä kaktuksella selkään, muista mainita autoverostamme, joka estää nuorien turvalliset ensiautohankinnat JA tappaa satoja ihmisiä vuosittain, turhan rahan keräyksen (perintöverojen vai autoverojen) takia!

      • Moraalitonta menoa

        Verottaja on pakkovaltaa käyttävä väkisin ottaja.

        Jopa moottoriyörjengit ja mafia yrittävät enimmäkseen vaurastua käymällä vapaaehtoista kauppaa, mutta ei verottaja.


      • Mutkan kautta

        Vai olet tyytyc
        Väinen palstan käyttäjä alias: Vaikutatte.

        Minä en ole mutta älä sinä korvavaha ala minulle limu vitsejäsi esittää
        KOSKA NE ON HUONOJA!!!!!


      • Vaikkutatti
        Mutkan kautta kirjoitti:

        Vai olet tyytyc
        Väinen palstan käyttäjä alias: Vaikutatte.

        Minä en ole mutta älä sinä korvavaha ala minulle limu vitsejäsi esittää
        KOSKA NE ON HUONOJA!!!!!

        turpa kii taise turpoo kii


    • segrfhtdrtjy

    • Verot pois meiltä

      Firma muuttaa kirjansa Viroon tai Ruotsiin, siellähän ei ole samaa perintöverohelvettiä. Sama se, missä se firma paperilla sijaitsee, yhteinen EU-alue meillä kaikilla.
      taas hyvä osoitus, miten pienyritykset tapetaan Suomessa. Itse luovuin vanhempieni elämäntyöstä, vaikka olisin halunnut jatkaa. Ei kerta kaikkiaan ollut rahaa maksaa niitä kaikkia veroja, eikä pankista saanut niin paljon lainaa. Yritys siis laitetiin vaan pakettiin ja irtisanottiin 4 työntekijää. Nyt olemme siis kaikki yhtieskunnan elättejä ja työttömiä, eikä tässä pikkukaupungissa töitä ole kellekkään, ikää vielä liikaa kaikilla.
      Eläköön verohelv....tti!

    • Oma valinta

      Perustakaa Viroon pöytälaatikkoyhtiö, joka omistaa Suomessa liiketoimintaa pyörittävät firmat. Virossa ei tunneta perintöverotusta eikä kytätä lähisukulaisten välisiä omaisuussiirtoja.

      Me suomalasiet olemme täysivaltaisia EU-kansalaisia ja saamme valilta missä maassa asiamme hoidamme. Meidän ei ole pakko alistua valtioiden välisen verokilpailun unohtavan Suomen hallinnon oikkuihin.

    • Kirjanpitäjä myös

      Mm. aliarvostettuun kauppaan verottaja voi puuttua ja arvostuttaa tekemänne kaupat uudelleen, vaikka te olisitte mm. kaluston ja muun omaisuuden arvosta mitä tahansa mieltä. Tässä tapauksessa napsahtaisi niskaan vielä vähän sakkoa, veronkorotuksia ja pahimmassa tapauksessa syyte veronkierrosta. En suosittele.

      Sukupolven vaihdosta on ymmärtääkseni verotuksessa helpotettu. Tavoitteena tässä on nimenomaan se, että yritystoiminta saadaan jatkumaan ilman vippaskonsteja. Esittämäsi toimintamalli on juurikin niitä, joista tulette ottamaan verotuksessa lujemmin turpaan kuin suoralla sukupolvenvaihdossiirrolla.

      Asiasta lisätietoa verohallinnon sivuilla:
      http://www.vero.fi/fi-FI/Syventavat_veroohjeet/Verohallinnon_ohjeet/Yrityksen_sukupolvenvaihdos_verotuksessa(17330)

    • tax payer

      Yrittäjät ovat pahimpia veronkiertäjiä näemmä, kehtaavat vielä syytellä työttömiä loisimisesta vaikka itse ovat samanlaisia. Voitot pidetään omissa taskuissa mutta tappiot maksatetaan veronmaksajilla!!
      Työttömyyskorvaukset tulevat halvemmaksi yhteiskunnalle kuin yrittäjien hirmutappioiden ja velkojen kustantaminen!!

    • Se on yksi vaihtoehto,toinen on se että ryhtyisit isäsi liikekumppaniksi tietyllä summalla,ja vuosittain nostaisit osakkeittesi määrää,silloin ei verottaja pääse käsiksi.

    • YKS VAAN..

      JOSPA MENISIT MUUALLE KUIN SUOMI24 VIESTIKETJUUN KYSYMÄÄN NOITA ASIOITA. TOKKOPA TÄÄLLÄ ON NIIN TIETÄVÄÄ PORUKKAA ETTÄ PYSTYVÄT TUOHON VASTAAMAAN OIKEIN.
      VAIKKA SIIVOOJA VOI SANOA ETTÄ JOKA ASIASTA MAKSETAAN VEROA... JA RUTKASTI.
      KYSYS NIILTÄ JOTKA PYÖRII NOIDEN ASIOITTEN KANSSA KAIKET PÄIVÄT.
      TÄÄ TAIS OLLA HYVÄ PROVO, EI USKOIS FIRMAN OMISTAJAN POJAN TÄÄLTÄ NEUVOA KYSYVÄN MOISEEN ASIAAN HEH HEH HEE..

      • ota käpslokki pois

        älä huuda! käpslokki pois päältä


    • jööö ö

      Onko verojen kiertämistä se, jos kysyy neuvoa eri mahdollisuuksista? Kaikki niistä mahdollisuuksista, jotka ovat lailla mahdollisia, ovat myös yhtä rehellisiä. Miksi niitä erilaisia mahdollisuuksia sitten on? Sen takia, koska jotkut viisaammat (mm. verohallinto) asiaa vähän kauemmin pohdittuaan ja liiketoiminnan erilaisia tilanteita tutkittuaan, ovat todenneet, että jokin mahdollisuus, jota verotetaan suotuisammin on monessa muussa mielessä oikeudenmukaisempi kuin jokin toinen, jota verotetaan ankarammin. Välilliset seikat tulevat esiin. Tietysti te, jotka katsotte vain yhtä veroprosenttia näette, että tuon suotuisamman vaihtoehdon valitseva kansalainen on epärehellinen. Todennäköisesti te itse valitsisitte hänen tilanteessaan samalla tavalla. Itse asiassa varmaan hyvin moni teistä valitsisi vaihtoehdon olla ilmoittamatta joitakin verotuloja ollenkaan.. Eihän se nyt tietysti paina jos sitä pätäkkää ja varallisuutta on niin vähän, että vaihtoehdot ovat sen verran vähissä, että voi valita tasan ja vain sen yhden.

    • Asiantuntija123

      Hanki avuksesi sukupolvenvaihdoksiin erikoistunut veroasiantuntija esimerkiksi asiantuntijahaku.fi-palvelusta. Veroasiantuntija on usein myös juristi. Perusasianajaja tai lakimies ei välttämättä osaa perintö- ja lahjaverolain sukupolvenvaihdoshuojennuksiin liittyvää problematiikkaa. Esim. jos isäsi lahjoittaisi sinulle yrityksen osakkaita, tästä määrättävää lahjaveroa voitaisiin huojentaa, ja lisäksi saisit verolle maksuaikaa jopa viisi vuotta. Tämä kaikki on laskettavissa ja selvitettävissä etukäteen - samoin yrityksen veroviranomaisen hyväksymä käypä arvo!

      Sukupolvenvaihdoksen toteuttaminen veroasiantuntijan kanssa kannattaa siinä mielessä, että saat sekä vero- että yksityisoikeudelliset asiakirjat samalta palveluntaroajalta, jolla on asiassa kokonaisvaltainen ymmärrys. Tietenkin on hyvä konsultoida myös rahoittajia. Itse toimin veroasiantuntijana, ja spv-huojennusten kautta voi saada asiassa merkittäviä verosäästöjä. Asian selvittäminen lähtee siitä, haluaako isäsi kauppahintaa osakkeista. Jos kyllä, niin myös lahjanluonteinen kauppa on mahdollinen. Jos ei, niin silloin voi pelkästään lahjoittaa osakkeita, joista seuraa huojennettu lahjavero. Myös esim. osinko-oikeuden pidättäminen pienentää lahjaveroseuraamysta.

      Tärkeintä on, että ei testaile mikä menee verottajalla läpi, sillä sellaisia laskuja joutuu maksamaan pitkään.

      Tsemppiä sukupolvenvaihdoksen toteuttamiseen!

      pauli2@suomi24.fi

    • pakko hoitaa jotenki

      Jotenkin noin nämä asiat kannattaa hoittaa, mutta suora yrityksen kauppa isältä pojalle voi herättää verottajan mielenkiinnon ja verottaja voi arvioida yrityksen todellisen arvon ja rätkäistä erotuksesta sitten lahjaveron.

      Toivottavati teillä ei ole kiire. Perusta vaikka ihan uusi yhtiö ja alatte pikkuhiljaa siirtämään toimintaa siihen. Verottaja ei osaa kysellä irtaimiston perään jos se siirtyy pikkuhiljaa isän yrityksestä sinun yritykseen. Isän firma voi toimia kulissina asiakkaiden suuntaan. Muutaman vuoden kuluttua kun isäsi firman liikevaihto on kutistunut minimiinsä, oma yhtiösi voi ostaa sen pikkusummalla ja saa näin nimen käyttöönsä yms.

      Kannattaa suunnitella asia jonku liikejuristin kanssa.

    • Urpå

      Yrityksen sukupolvenvaihdokseen on olemassa aika tavalla tietoa tarjolla eri lähteissä, esimerkiksi lähin TE-keskus ja pankin notariaattiosasto ovat hyviä paikkoja aloittaa keskustelu asiasta.

    • Verot valtion makset

      Hei!

      Mitenkäs seuraavanlainen kuvio? Hinta pannaan sellaiseksi, jonka verottaja juuri voi hyväksyä. Maksat siitä alussa sen kertomasi 10 % ja lopulle pitkä maksuaika. Isäsi veroilmoituksessa näkyy summa saatavana ja sinulla velkana. Vuosittain nostat yrityksestä palkkaa ja osinkoja summan x. Vuosittain laskette, kuinka paljon olisit käytännössä voinut lyhentää velkaasi normaalien elämiskulujesi jälkeen. Itse pienennät velkaasi vastaavalla summalla, kuin isäsi saatavaansa omassa veroilmoituksessaan.

      Todellisuudessa rahan ei tarvi liikkua ollenkaan. Siis tietysti toimii vain oletusarvolla, että isäsi haluaa luovuttaa firman sinulle ilmaiseksi.

      Tietysti riippuu myös paikkakunnasta missä yritys sijaitsee. Pienellä paikkakunnalla yrittäjät aina verottajan silmätikkuna ja kaikki tällaiset kaivetaan suurennuslasin avulla.

      Nimimerkillä kokemusta omaava!

    • tseke vaara

      Verojen kiertäminen on likaisinta rikollisuutta, jota maastamme valitettavasti löytyy.

      • 4+7=11

        Olen samassa tilanteessa! Perheyrityksemme on juuri selvinnyt edellisen sukupolvenvaihdoksen lainoista ja nyt on seuraavan vaihdoksen aika! Kaksikertaa olemme ollut veitsi kurkulla ja menettämässä kaikkea... olemme kuitenkin selvinneet. Yrityksellämme on kiinteää omaisuutta ja liiketoiminta. Joudun maksamaan täysin järjettömät verot ja laittamaan kaiken omaisuuteni kiinni jotta saan tarpeaksi lainaa. Samoin teki isäni. Hän menetti terveytensä ja täysin uupunut taistellessaan olemassa olomme puolesta. Haluasin kovasti jatkaa periteikästä yritystämme.
        Mietin kuitenki vakavasti yritystoiminnan lopettamista. En pelkää työtaakkaa (olen jo 8 vuotta tehnyt työtä tauotta yrityksemme eteen isäni sairastaessa) mutta haluasin turvata kahden lapseni tulevaisuuden. Joudun tekemään päätöksen joka koskee meidän perheemme lisäksi 8 työntekijäämme joista 5 on elänyt hyvät ja huonot hetket kanssamme ja auttanut omalta osaltaan vaikeiden aikojen yli. Yksi näistä työntekijöistäkin sanoi minulle, että älä ikinä lähde tähän helvetilliseen rumbaan!

        Suututtaa ajatella, että minun olisi huomattavasti järkevämpää ajaa liiketoiminta alas kuin jatkaa sitä!


    • miesmiesm

      Verottaja puuttuu varmasti, hinta on oltava totuuden mukainen.

      Eli myykää pois hyvällä hinnalla ulkomaalaisille sijoittaja firmoille. Sitähän Suomen valtio haluaa, kun pilaa jatkamis elkeet mahdottoman suurilla veroilla.

      Niin myytiin mekin 200 työntekijän yritystoiminta.

      • hohhoijaaa

        Totuudenmukainen?

        Jos haluan myydä vaikka autoni yhdellä eurolla, enkä saa muka tehdä sitä?


      • näin se vaan on
        hohhoijaaa kirjoitti:

        Totuudenmukainen?

        Jos haluan myydä vaikka autoni yhdellä eurolla, enkä saa muka tehdä sitä?

        saat tietysti myydä autosi eurolla, mutta ostaja joutuu maksamaan siitä mahdollisesti lahjaveroa, jos autosi on yli 4000e arvoinen.


    • miesmiesm

      Et saa myydä yhdellä eurolla tuota autoasi. Se riippuu vaan siitä huomaako verottaja vai ei. Tuskin kaikkia autokauppoja silmäilee. Jos joku saa vihiä ja ilmoittaa niin oitis joutuu tutkinnan alaisuuteen.

      Se laskettaisiin verojen kierroksi. Tuosta tulisi lahjavero maksettavaksi ylijäämästä osasta. Euro - autosi arvo.

      Sama asia, on että et saa periaatteessa antaa edes autoa lapsillesi. Jos arvo ylittää yli 3900 euroa, vai mikä raja se nyt olikaan.

      Se on tämä Suomen maa tällainen.

      • ses siitä

        Lähiomaiselle voidaan omaisuttaa lahjoittaa käypää arvoa alemmalla jos se vähiontään 70 % käyvästä arvosta, mutta jos menee yli verorajan ..on maksettava lahjaveroa

        tällä säännöksellä suojellaan myös muita perillisiä...ettei heiltä keploteltaisi perintö-osuuksia ennakkolahjoilla


    • joo78hjf90shf´+hywe+

      Pyydät asiallisia kommentteja kirjoitukseesi ja samassa hengenvedossa kysyt neuvoje keplotteluun? Ole onnellinen, että sulla on edes jotain perittävää ja pitääkö siitäki tai muustakaan yleensä yrittää keplotella.

      Jos yrityksen omaisuutta arvostetaan huomattavasti alle sen mitä pitäis niin kyllä verottaja voi siihen puuttua ja kyseseen voi tulla sellaiset asiat kuin "veronkierto tai sen yritys" "petos" jne. eli ehkä sun kuitenkin kannattaa kysytä tätä asiaa joltain yritysveroon perehtyneeltä asiantuntijalta eikä täältä.

      Ymmärrän kyllä ettei haluaisi maksella veroja ja varsinkaan perinnöstä mutta sitä en ymmärrä että pitäisi yrittää keplotella ja arvostaa omaisuutta alemmaksi jolloinka menee jo vähän arvelluttavan puolelle koko juttu.

    • asiallinen vastaaja

      Ämpäri urakoitsijat ja sun muut kaikenmaailman keplottelijat neuvovat toisiaan ja muuta ei synny kuin sutta ja sekundaa.
      Tyhjästä aloitin ja nyt 10 milj. velat, siinäpä se.

    • turha täällä kysellä

      Tilanteenne on sellainen, että ehdottomasti kannattaa mennä asiantuntijan luokse, maksaa neuvonnasta. Tilitoimisto, asianajaja, itse ei kannata ruveta junailemaan. On omassa sukupolvenvaihdosta varten omia helpotuksiakin, vähän riippuu tilanteesta, joten asiantuntijan käyttö kannattaa kyllä ..

      Turha niitä täällä on kysellä..

    • opserveri

      TÄLLAISET LAHJANLUONTOISET KAUPAT KATSOTAAN NYKYÄÄN TARKKAAN
      LÄPI...JOTEN UNOHDA KOKO HOMMA


      SUKUPOLVENVAIHDOKSIA VARTEN ON NYKYÄÄN OMAT VERONHUOJENNUSSÄÄNNÖKSET , TUTUSTU ENSIN NIIHIN ENNENKUIN ALAT KEPLOTTELEMAAN

      VAI ONLO SINULLA SAMA TOIMINTAPERIAATE YRITYSTOIMINNASSA ?

    • veronhuojennukset

      www.finlex.fi/fi/esitykset/he/2008/20080053.pdf

    • olet veronkiertäjä

      Eli selkärangaton ja epäisänmaallinen. Verot on maksettava ja tuollaiset huijarit pitäisi pistää linnaan.

      • 4+7=11

        Selkärangaton joka työllistää työntekijöitä joista meksetaan sosiaalikuluja ja jotka maksavat veroa, yrittäjä maksaa veroa tuloksestaan, omaisuudestaan, palkastaan ja mahdollisesta (jos on onnistunut tekemään jollain ihmeen tavalla tulosta tarpeaksi monta vuotta, että pystyy osinkoja yleensäkkään maksamaan) pääomatulostaan. Selkärangaton yrittäjä joka ostoillaan pitää muita yrittäjiä pystyssä ja maksaa ostoistaan veronsa (niin kuin tietysti muutkin).

        Jos Suomessa joku jaksaa yrittää ja miettii sukupolvenvaihdoksessa vaihtoehtoja jolla pystyisi jatkamaan liiketoimintaa niin en pidä sitä järin selkärangattomana! Veroja on maksettu vähintään 5 kohtaa/yrittäjä tälläisessäkin yrityksessä. Älkäämme siis kuvitelko näitä yrityksiä pörssiyhtiöiksi!!!


    • jk

      kylä verottaja voi puutua

    • Verohiiri

      Verojen optimointi pienellä vilunkipelillä on moraalisesti yhtä tuomittavaa kuin duunarin tekemä pimeä työ tai isojen herrojen talousrötökset. Aina lain kirjainta ei ehkä rikota, mutta sen henkeä kuitenkin.

      Huvittavaa miten monet paheksuvat ökyrikkaiden kikkailua samalla kun he itse tekevät kaikkensa, jotta niitä veroja ei tarvitsisi maksaa niin paljon. Niillä rahoilla, jotka valtio kerää veroina, kun yritys siirtyy sukupolvelta toiselle kustannetaan monelle vanhukselle vaipanvaihdot ja sotaveteraaneille kuntoutukset.

      Oikea tapa päästä tilanteeseen, jossa pienempi osa omalla työllä ansaituista rahoista siirretään muiden taskuihin on katsoa ketä seuraavan kerran äänestää. Suomessa ongelma tosin on se, että kaikki ehdokkaat ovat aina enemmän tai vähemmän vasemmalla.

    • yxäijjävaan

      Työpaikat loppuu Suomessa, kun toiminnan jatkajia ei tule yrityksille. Kannattako verottaa niin paljon, että sukupolven vaihdos on mahdotonta tai liian suuria velkoja vaativaa perintöveron tai lahjaveron takia.

      Syyttäköön valtio tästä sitten joidenkin vuosien päästä itseään, kun tämä alkaa näkymään työttömyys lukemissa.

    • Mutkan kautta

      Kysympä toisinpäin asiaa.

      Paljonko maksaisitte seuraavasta yhtiöstä (€-luvut keksitty):
      - toimii erikoisalalla
      - työt 100% alihankintaa
      - tilauskanta suhteellisen lyhyt (alle 1/2v)
      - henkilöityy omistajaan joka jää eläkkeelle
      - koneiden ja kaluston uushankintahinta n. 1 000 000€ alv 0%
      - koneiden ja kaluston kirjanpitoarvo n. 150 000€
      - koneiden ja kaluston markkinarvo (jos esim. pakkohuutokauppa) n. 150-200 000€
      - henkilökunnan keski-ikä 50v
      - liikevaihto n. 4M€
      - tulos n.5-10%
      - vuokratilat

      Väitän ostajien olevan hyvin vähissä.
      Maksaisiko kukaan edes koneiden ja kaluston markkinahintaa ?
      Ikääntyneet työntekijät on aikamoinen riski.
      Myös asiakkaat on osittain aika vanhoja eli tilaako heidän seuraajansa vanhalta alihankkijalta ?

      Paljonko kannattaa maksaa em. riskien ottamisesta ?

    • mies34v.

      MIkä on ala, mitä teette?

      Konekannan ikä ?

      Jne., jne... pitäisi tietää oikeen ostohetkellä.

      Jos olisi metalli alaa, niin kokemusta ja kontakteja löytyisi niin myynti kuin ostopuolella. Sen takia esim. minä olisin olisin kiinnostunut. Uusia nuorempia saa koulutettua pikkuhiljaa vanhojen seassa.

      Itse asiassa olen etsiskellyt pientä yritystä hieman ostomielessä, millä olisi sopiva konekanta tiettyihin hommiin.

      • Mutkan kautta

        jajaja, haista paska älä utele!


    • porsche ja hevonen

      Kuten vastauksista huomaat, ei suomessa yrittäjää arvosteta. Kateellisia palkansaajia, jotka eiväta tajua edes sitä kuormaa mikä pitää vetää, ainakin alkuaikoina. Mutta kyllä me tästä noustaan.

      Minä olen toiminut vajaa parikymmentä vuotta yrittäjänä ja 10 ensimmäistä vuotta vaimo oli se paremmin tienaava osapuoli, tavallinen sairaanhoitaja keskussairaalassa. Yhtäkkiä minä vain huomasin euroon siirtymisen myötä että velkoja ei enää olekaan ja rahaa tulee sisään entiseen malliin. Sehän on 11000 egee kuussa ylimääräistä. No minä nostan palkkana nyt 5000€ ja viisi tonnia kuussa pistän syrjään ja tilitän sen italiaan.

      Minä nimittäin pistin firman Espanjaan pystyyn sattuneesta syystä loma-osakekauppojen yhteydessä. Espanjan firma omistaa pari loma-huoneistoa Espanjassa ja yhden kaupunkihuoneiston eräässä tyynen valtameren saarivaltiossa. Lisäksi on tämän italialaisen yrityksen osakkeet, joka omistaa taas tämän suomalaisen yrityksen osakeet. Ja suomalainen yritys tilaa myytävän tavaran tältä italialaiselta yritykseltäni, hinta on kulloinkin markkinatilanteeseen "sopiva", eli ei pääse verottaja tai markkinatuomioistuin tai kilpailija kettuilemaan hintojen polkemisella tms.

      Kyllä se kauan kesti ennenkuin pääsi tälle puolen tulotason. Ei tarvitse enää miettiä pikku-asioita vaan katsoa että kokonaisuus rullaa. Ja minun lapset ovat nyt 18 ja 20. Ei ne kai ikinä tätä firmaa halua jatkaa, toinen lukee Rovaniemellä lakia ja nuorempi lukee pääsykokeisiin, haluaa lääkäriksi helsinkiin, en tiedä pääseekö, kyllä sille ainakin 4 ällää on tulossa...

      Niin, lapsia silmällä pitäen olen laittanut osakkeeni niin, että virolainen holding omistaa nämä espanjalaisen firman osakkeet. Näistä osakkeista olen lahjoitellut lapsille jo 40%, itselläni 51%, loput 9% on ollut vaimollani alusta alkaen. Suomen verottaja pitää tätä virolaisfirmaa varattomana... ja tulottomana... Eli sinne eri maiden rattaisiin saan katoamaan nämä voitot. Itse asiassa rahat ovat Espanjalaisen firman tilillä tyynellä merellä olevassa saarivaltiossa, siellä missä on se osakehuoneisto.

      En sutkaa missään. toimin täysin eri maiden lakien mukaan, teen jokaisen vaaditun ilmoituksen ja selvityksen, kerron asiat juuri niin kuin ne ovat ja täysin rehellisesti, senttiäkään ei mene kassojen tai kirjanpitojen ohi, ei missään vaiheessa. Tämä eu-byrokratia vain tarjoaa tällaisia kukkasia, ihan laillisesti.

    • mies34v.

      Myy puolet toiminnasta minulle, niin hommaan työt sinne.

    • voii

      Tämä on kilttiä isäsi puolesta

    • foxcamp

      Kannattaa tutustua sukupolvenvaihdoksen lainsäädäntöön koskien osakeyhtiötä. Siinä on mahdollisuus siirtää osakkeet 50 % aliarvostuksella tietyin edellytyksin lapselle. Suosittelen konsultin käyttöä.

    • Mutkan kautta

      kAS, Multinikki AP-mitäikinä häirikön viestit poistettiin. Jo oli aikakin!

      t. Mutkan kautta

    • Ei laitonta

      Perusta nyt aluksi oma toiminimi (vaikka sinne Tallinnaan) nii olisi ehkä kannattanut toimia jo aiemmin ja laskuta isäs yhtiötä minkä kerkiit palveluksistasi jokatapauksessa firman lopettaminen siivolla tavalla
      rehdisti on aikaa vievä prosessi.
      Ja niin tuppaa olemaan myös konkurssi tapauksissa.
      Saat lähes verovapaasti tienata toiminimilläsi tietyn summan etkä tarvitse
      osakepääomaa..

    • ku$€ttaja

      Perusta holding yhtiö veroparatiisiin.
      Se sitten "ostaa" suomalaisen yrityksen hallintaansa.
      Veroja ei tarvitse maksaa suomeen jatkossakaan, kunhan rahat kierrättää oikealla vivutuksella.

    • Asiaan perehtynyt

      Tottakai verottaja puuttuu tuohon. Verottaja syynää erityisen tarkkaan lähipiirikaupat ja , mikäli kauppa on tehty alihintaan, katsotaan se lahjanluonteiseksi kaupaksi. Lahjanluonteisessa kaupassa joudut maksamaan käyvän hinnan ja maksetun hinnan välisestä erotuksesta lahjaveroa.

      Voit kuitenkin ryhtyä yritystoiminnan jatkajaksi suhteellisen pienellä verorasituksella jos haet sukupolvenvaihdoshuojennusta. Sen saamiseksi on perintö- ja lahjaverolaissa kuitenkin tiukat edellytykset, jotka pitää täyttää. Suosittelen että otat yhteuttä kokeneeseen verojuristiin ja pyydät apua sukupolvenvaihdoiksen toteuttamiseen. Verojuristin palkkaaminen tulee halvemmaksi kuin pieleen mennyt veronkiertoyritys, josta voi tulla kovat veroseuraamukset, jos ei ymmärrä mitä voi tehdä ja mitä ei.

    • Ei onnistu

      Sukulaissuhteen ja kauppahinnan vuoksi verottaja katsoi kaupan näennäiseksi ja sovelsi verotuslain 28 pykälää vastaavassa tapauksessa.

    • kiinni jäät

      Toivottavasti kirjoitit omalta koneeltasi - laitoin nimittäin poliisille vinkin suunnitelmistasi.

    • mies34v.

      Mutkan kautta

      Tuolla kielenkäytöllä, et menesty. Luovu oitis koko ideastasi jatkaa. Käytös yrittävässä asemassa pitää olla hyvää yleisesti ottaen, ei vain myynti retkellä.

      Ostopäällikkönä en suostuisi ottamaan vastaan edes noin huonoa käytöstä omaavaa henkilöä. Jos ottaisin niin vierailu loppuisi lyhyeen.

    • minä - yrittäjä

      Miten yhtiön voi periä. Eikö siinä ole muita osakkaita? Henkilökohtaisen omaisuuden perii lapset tai testamentin saaja. Teidän pitää tehdä sukupolvenvaihdos ja hakea asiantuntijaapua siihen mm. veroseuraamusten vuoksi.
      Voit ostaa myös isäsi yhtiön, tai sen liiketoiminnan. Voit myös perustaa uuden yhtiön. Voisit aluksi ostaa osakkeita isäsi yrityksestä ja tekisitte påikkuhiljaa sen sukupolven vaihdoksen.

      Ei näitä asioita kannata täältä kysellä. Ota yhteys lakimieheen, joka on perehtynyt yritysverotukseen ja sukupolven vaihdokiin.

    • heh-

      se, että viesti on otettu yläpalkkiin "tästä Suomi puhuu nyt", yleensä varmistaa sen että asiattomia viestejä tulee. Valitettavasti.

      • org_mikko

        Samaa mieltä ja tuo julkisuus aiheuttaa taas sen että huuhaa-kirjoittajat mellastavat täällä pari kuukautta. Eli nähdään joskus elokuussa, moi vaan!


    • Mutkan kautta

      Vastauksista päätellen pääosa veronmaksajista ei ymmärrä PK-sektorin merkitystä yhteiskunnalle.

      Jos totean verottajan sankiot niin kohtuuttomaksi ettei homma kannata ja Faija ajaa firman alas, niin suurin häviäjä on tavallinen veronmaksaja.

      Mitä yhteiskunnalta sitten jää saamatta ja mitä kuluja tulee alasajon seurauksena ?

      Saamatta jää vuodessa seuraavat tulot:
      - yhteisöveroa n. 100 000€
      - tuotteiden jalostusarvon nousun myötä tulevat alv:t n. 300 000€

      Yhteiskunnan menot nousee huomattavasti. Pienellä paikkakunnalla ikääntyneiden, matalan koulutustason omaavien työntekijöiden työlistyminen on
      hyvin vaikeata.
      Kun ihminen jää työttömäksi niin hän ei maksa veroja eikä työnantaja maksa sosiaaliturvamaksuja.
      Em. maksut n. 1100€kk eli 13 000€/v
      LIsäksi henkilölle pitää maksaa työttömyyskorvausta n. 1000€/kk eli 12 000€/v.
      Yhteiskunnan tulon menetykset ja menojen lisäykset n. 25 000€/v/henkilö.

      Jos arvioidaan että firman alasajon seurauksena: 10kpl keskimäärin 55v työntekijää jää pysyvästi työttömäksi maksaa se yhteiskunnalle n. 250 000€/v.

      Seuraavan 10v vuoden aikana yhteiskunnan tulon menetykset ja menojen kasvu on varovasti arvioiden n. 6 500 000€ !!!

      Huomioitava että laskelmat ovat hyvin karkeita.

      Lopuksi voikin kysyä että paljonko yhteiskunnan eli teidän veronmaksajien pitää maksaa minulle siitä että jatkan firman toimintaa ?
      Voin päästää teidät halvalla, unohtakaa lahja-ja perintöverot niin olen erittäin tyytyväinen.

      Huomioikaa että riskeeraan silti koko omaisuuteni. Ensimmäiset 2kk yhtiössä on pelkkää menoa, arviolta n. 500 000€. Entä jos tuleekin lama ?

    • tilintarkastaja

      Kyllä verottaja puuttuu suunnittelemaasi kauppaan,

      Suomessa ovat voimassa sukupolvenvaihdossäännökset, jotka antavat merkittävät verohelpotukset em. kaltaisessa yrityskaupassa. Kauppa voidaan tehdä myös alihintaan, jolloin lahjavero tulee kysymykseen. Siitäkin saa verohelpotuksen. Ehtoja on, että ostaja jatkaa yritystoimintaa 5 vuotta ja kerralla siirtyvä osuus on vähintään 10 %. Myös ei-sukulaisten välillä voidaan tehdä sukupolvenvaihdos, mutta silloin veroja maksetaan enemmän kuin sukulaisten välisessä järjestelyssä.

      Asiantuntijoita löytyy liikejuristien ja tilintarkastajien joukosta. Ilman asiantuntijaa ei kannata lähteä tekemään sukupolvelnvaihdosta, sen verran hankalaa on laskea eri vaihtoehtojen verot sekä hakea niihin helpotusta.

    • Kierrätä Virossa

      "" Toivottavasti kirjoitit omalta koneeltasi - laitoin nimittäin poliisille vinkin suunnitelmistasi. ""

      Täällä voi kyllä kirjoitella ihan melko vapaasti. Kun ei mene nimeltä mainiten haukkumaan nee-kereitä eikä muita vähemmistöjä hengenlähdöllä.
      http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/2012/05/1539305/lieksan-facebook-jutusta-ehdotonta-vankeutta-yhdelle

      Poliisia kiinnostaa vain tuon tyypin kansainväliset lieksalaiset suur-rikokset. Ei niitä joidenkin miljoonien eurojan arvoisten PK-yritysten keskinäiset kaupat kiinnosta. Ja jos niistä kaupoista vähän tule Valtiolle takkiin taikka ei tule.

      Siinä mielessä ihan vapaasti voi täällä kirjoitella veronkiertosuunnitelmistansa.

      Viron kautta kierrättäen rahat tosiaan nykyään helpoimmalla hävitetään verottajalta piiloon. Virossa kun raha käy kääntymässä a tulee toiselle tilille Suomeen takaisin, niin Verottajalle ei tarvii antaa välistä mitään rahoja.

      Katainen vaan lähettäisi ne verot kuitenkin Kreikkaan, ja muille EU-alueen korruptoituneille pankkiirikavereillensa.

    • Kehityssuunta on tää

      >> Harmaa vyöhyke on aika laaja ja siinä verottaja saattaa sallia pientä toimintaa, jos se ei ole merkittävissä summissa. >>

      Ihan samanlainen on viime vuosien tuntuma täälläkin. Että harmaata aluetta on ehkä tarkoituksellakin annettu reilusti laajentua viimme vuosina. Esimerkiksi Kokoomushan on ollut kaikenlaista rakennusalan verosääntöjen kiertämistä vastaan jo pitkään.

      Myös se on tuntumana että Verottaja sallii aika paljon asioita, jos niiden selvittäminen alkaa olla yhtään työlästä ja vaikeaa. Yleensä jos tekee rahaliikenteessä koukkausen Viron kautta, niin silloin se muuttuu sen verta hankalaksi, että ei Verottajaa enää kiinnosta alkaa lyömään päätänsä seinään, ja asian annetaan unohtua ja olla.

    • Entäs näin?

      Kyllä verottaja tuohon puuttuu aivan varmasti

      Entä jos perustat firman ja ostat vain sen kaluston? Tai ostat ensin jotain ja vuokraat jotain...ja palkkaat jonkun työntekijän omaan firmaasi
      Onko se yhtiön nimi nyt niin tärkeä? Isäsi voi suositella firmaasi asiakkaillesi, eivät ne kuitenkaan pysy, elleivät uudesta palvelusta pidä.


      Mutta: kalusto pitää arvostaa lähes käypään arvoon ja vuokra on oltava kohtuullinen: muuten joudut maksamaan lahjaveroa.

      Mieti minkä pitää siirtyä firman vai toimintaedellytysten?

    • Jope221

      Johan on paskanjauhamista.. Unohtakaa virot ja muut vippaskonstit ja palkatkaa konsultti hoitamaan tuo sukupolvenvaihdos kuntoon..

      Me pyydettiin ennakkopäätös verottajalta ennen sukupolvenvaihosta konsultin luoman mallin pohjalta ja homma meni hienosti..

    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. En voi jutella kanssasi

      tietenkään, mutta täällä voin sanoa sinulle, että se sinun hiljaisuutesi ja herkkyytesi eivät ole heikkoutta. Ne ovat ih
      Tunteet
      57
      7360
    2. Trump ja Vance murskasivat ja nolasivat Zelenskyn tiedotusvälineiden edessä Valkoisessa talossa.

      Jopa oli uskomaton tilaisuus Valkoisessa talossa. Zelensky jäi täydelliseksi lehdellä soittelijaksi suhteessa Trumpiin j
      Maailman menoa
      739
      3634
    3. Zelenskyi ei suostunut nöyrtymään Trumpin ja Vancen edessä, siksi meni pieleen

      Trumppia täytyy imarrella, silloin homma toimii aina. Tähän Zelenskyi ei suostunut.
      Maailman menoa
      374
      2019
    4. Mikä on kaivattusi ärsyttävin piirre?

      Mun kaivattu on erittäin vastahakoinen puhumaan itsestä. Kääntää puheenaiheen aina muuhun kun hänestä tulee puhetta.
      Ikävä
      165
      1826
    5. Koska olet rakastellut

      Kaivattusi kanssa viimeksi?
      Ikävä
      86
      1489
    6. Kokoomus haluaa hoitaa flussat yksityisellä, jotta säästettäisiin rahaa ja aikaa

      Mies hakeutui Terveystalo Kamppiin flunssaoireiden takia helmikuisena sunnuntai-iltana. Diagnoosiksi kirjattiin influens
      Maailman menoa
      84
      1401
    7. Miten saisin

      Sinut omakseni?
      Ikävä
      91
      1300
    8. Anteeksi Pekka -vedätys

      Apuna Ry:n somessa levinnyt Anteeksi Pakka -kampanja saa aina vaan kummallisempia piirteitä. ”Mä pyydän anteeksi. Mä
      Maailman menoa
      63
      1267
    9. Rakkaus ei iloitse vääryydestä vaan iloitsee yhdessä TOTUUDEN kanssa.

      Tajuatteko, että jotkut ihmiset pitävät siitä, kun toiset kaatuvat? He nauttivat siitä, kun toiset mokaavat tai käyttävä
      Idän uskonnot
      262
      1251
    10. Kumpi tästä

      Teidän tilanteesta teki vaikeaa? Sivusta
      Ikävä
      81
      1164
    Aihe