"Materia ei ajattele"

Tämän tyylisiä lauseita fundamentalisti uskovaiset viljelevät mielellään.
Heidän henkisyyttä ja henkeä käsittelevissä postauksissaan kysytään, mistä aivot saavat käskynsä, mistä tulee jaloille kehotus liikkua kun ihminen kävelee, tai käsille käsky nostella esineitä jne? He myös kiistävät sen että aivojen käskyt olisivat vain kemiallisia reaktioita ja sähköimpulsseja, vaan kaiken takana olisi jumalan asettama henki.

Kysyttäessä heiltä, miten tämä henki vaihtaa tietoa fyysisen kanssa ja miten tämä henkinen käsky muuttuu fyysiseksi synapsiksi he vastaavat että kyse on yliluonnollisesta tapahtumasta jota ihminen ei pysty ymmärtämään ja se todistaa että on olemassa yliluonnollinen hengen maailma jota tiede ei pysty tutkimaan.
Heidän mielestään väite että materiassa tapahtuu prosesseja ja käskyt olisivat kemiallisia reaktioita ja sähköimpulsseja vaatii tieteellistä todistusta

No, nyt on rakennettu laite joka on kuollutta hengetöntä materiaa, mutta kykenee silti ottamaan vastaan aivojen sille lähettämiä sähköimpulsseja ja esimerkiksi juottamaan halvaantuneelle ajatuskäskyttäjälle kahvia. Joten eiköhän se tiede jo jotain ymmärrä aivotoiminnastakin.

Niin se käsittämättömyys ja yliluonnollisuus tästäkin pikkuhiljaa haihtuu olemattomiin ja pienemmäksi käy jumalan elintila.

http://www.tiede.fi/uutiset/4699/halvaantuneet_kayttivat_ajatuksen_voimalla_robotti

15

150

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Uskovien väite, että täysin materiasta irrallinen, materiaan nähden olematon johtaisi elollisen toimia ja ihmisen ajattelua.
      "Henkiolio" joka vihaisi materiaa lihallisena saasteena, asettuisikin materiaalisen olion nokkamieheksi ja materiaalinen (ihminen) olisi henkiolion orja.

      Jos kristinuskon tietoteoria pitäisi paikkansa, apila rakentaisi ongen ja kalastaisi tai karhut puhuisivat englantia jms.. Luonnossa ei vallitsisi minkäänlaista logiikkaa. Elollisen ja elottoman välillä ei olisi vuorovaikutusta niistä itsestään lähtien.

      Mutta kun vuorovaikutus vallitsee. Vuorovaikutuksen erilaisia puolia voidaan tutkia. Voidaan löytää yleisiä ja erityisiä syitä elollisen "käyttäytymiselle". Koivu pudottaa lehdet syksyllä. Mänty ei pudota. Karhu menee talviunille. Teeri ei mene. Hirvi syö kasveja kun taas kettu jäniksiä jne.
      Näille ilmiöille löytyy syyt eivätkä ne tarvitse henkiolentoja.

      Tiettyä järkeä löytyy jokaiselta elolliselta. Se on vuorovaikutusta ympäristön kanssa.
      Ihmisellä on tajuntaan kykenevät aivot ja sen kaltaisia ei ole muilla eläimillä.
      Ihmisen aivot edustavat korkeaa vuorovaikutusta. Aivot ovat silti luonnon tuote ja 100 % luonnosta (materiasta) riippuvaisia.

    • Joidenkin asioiden sisäistäminen ei vain millään mahdu joidenkin ihmisten aivokemiaan. :)

      Koko the Gorilla Cries Over the Loss of a Kitten

      http://www.youtube.com/watch?v=CQCOHUXmEZg

      Ja jos vain ihmisellä on kyky kommunikoida ja näin jonkinlainen "Sielu" miten sitten apinoiden kanssa jotka osaavat ja ymmärtävät viittomakieltä.

    • Uskovat tuntuvat ajattelevan että puhtaasti materian toiminnan päälle perustuva tietoisuus ja ajattelu olisi hyvin mekaanista, kylmää ja tunteetonta. Toki ihmismieli toimii periaatteessa varsin mekaanisesti joka mahdollistaa mm. sen että esim. mielenterveysongelmien suhteen voidaan löytää selkeitä kaavoja joita voidaan käyttää ongelman tunnistamiseen ja sen ratkaisemiseen.

      Mutta se mitä uskovat eivät näe on se kuinka kykeneväiset ihmisen aivot ovat todellisuudessa. Synnynnäisten aivojemme erojen lisäksi myös kaikki kokemamme vaikuttaa meihin persoonina ja se on pitkälti meidän jokaisen oman kokemuskokoelmamme uniikki koostumus joka saa meidät tuntemaan itsemme persooniksi.

      Tunteiden on myös erityisen vaikea uskovan ymmärtää ihmisaivojen tuottamaksi ilmiöksi vaikka todellisuudessa on vain tarpeeksi kehittyneen tietoisuuden mukanaan tuoma sivuilmiö.

      Tosin voihan se olla aika vaikea uskoa että oma tietoisuus ja ajattelu on vain aivojen sisäinen prosessi, se kun on vähän periaatteessa ristiriidassa usein sen uskomuksen kanssa että ihmisen tietoisuus eläisi vielä ihmiskehon kuoleman jälkeen.

    • hella laaksossa

      Tiede voi kopioda myös Jumalan ja näin aikaansaada multiuniversumeja.
      Kaikki johtuu sähköstä ja muumien pakorityksestä.

    • 18

      "Toiseksi aivoista tulevat sähköimpulssit eivät kykenisi käyttämään laitetta, elleivät sähköimpulssit saisi ensin siihen käskyä materian ulkopuolelta tulevalta henki/sielu persoonalta."

      Millä menetelmällä materian ulkopuolella oleva henki tai sielu saa aikaan aivojen sähköimpulssit tai vaikuttaa niiden kulkuun?

    • uusiajatteleva

      Ajattelu on subjektin ja objektin välistä vuorovaikutusta. Molemmat ovat materiaa.
      Materia yleensä ei ajattele. Tietyllä järjestäytyneisyyden tasolla materiaalinen olio kehittyy vuorovaikutussuhteissa niin korkealle tasolle, ettei se pitäydy pelkästään tiettyjen olosuhteiden antamaan informaatioon.
      Kansankelellä sanottuna olio etääntyy vaistojen varassa olemisesta, unohtamatta niitä kokonaan, ja voi pohtia olevaista vailla välitöntä hyötynäkökohtaa tai välitöntä ärsykettä.

      Tiedostus noudattelee siitä huolimatta objektiivisen maailman tiedostamista. Tämä on päänäkökohta.

      Tiedostus ei voi tiedostaa sitä mitä ei ole. Tiedostus ei voi tutkia mitään materian ulkopuolella olevaa. Materian ulkopuolella taasen ei ole mitään. Kaikki se mitä löytyy tai on olemassa, on tavalla tai toisella materiaalista.

      Uskonnollisuudesta. Uskontojen perusta on todellisuuden ymmärtämisessä. Se lähtee luonnonilmiöiden selittämisestä mutu-tuntuman perusteella, tekee mutu-ajattelusta toden eli dogmin, eikä voi muuttaa käsitystään.
      Aivot antavat mahdollisuuden ilmiöiden väärin ymmärrykseen jo empiirisesti. "Aurinko nousee ja laskee". Sanonta on edelleen voimassa. Sanonta kuvaa väärin ilmiötä vastoin koettua aistihavaintoa.

      Materiaalisten ilmiöiden väärinymmärtäminen, aivot tulkitsevat väärin, on mahdollista. Uskonto käyttää alhaista tietotasoa nykyään tahallisesti väärin. Se sumuttaa tarkoituksella ilmiöiden syyksi ulkomateriaalisia syitä.

    • Nasse.

      Jumalahan sekoitti ihmisten kielen kun he rakensivat sen Baabelin tornin. Kyllä näille kaikille asioille löytyy järkevä selitys, vai

      "Usko siitä, että juutalainen zombie, joka oli oma isänsä pystyy antamaan sinulle iänkaikkisen elämän, jos symbolisesti syöt hänen ruumiinsa ja kerrot hänelle telepaattisesti, että hyväksyt hänet hallitsijaksesi, jotta hän voi pyyhkiä sielustasi pahat voimat, jotka ovat peräisin siitä että puhuva käärme uskotteli kylkiluusta sikinneen naisen syömään taikapuusta."

    • Ei kannata

      Nyt on niin että jos sinulle antaa vasta-argumentteja, niin joku välkky palstalla poistattaa kaikki vastaukset jotka eivät häntä miellytä.
      Joten ei kannata.

    • Muistan taanoin "The Atheist Experience" -ohjelmaan soittaneen miehen, joka ajatteli, ettei aivoissa ja ruumiissa voi olla sähkötoimintaa, koska muuten ihminen kärähtäisi suihkussa.

      Se oli hauska puhelu.

      • :)

        Oliskohan tuo vielä youtubessa tarjolla?


      • 18

      • 18 kirjoitti:

        Lienee tämä keskustelu, joka keskeytettiin ennenaikaisesti...
        http://www.youtube.com/watch?v=C9rh8m-KZSk

        TÄMÄ. Kiitän, että löystit vanhan klassikon :D


    • tieteenharrastaja

      Ihailtavaa teknistä edistystä, mutta mitä se todistaa:

      "He myös kiistävät sen että aivojen käskyt olisivat vain kemiallisia reaktioita ja sähköimpulsseja, vaan kaiken takana olisi jumalan asettama henki."

      Eihän tuossa kiistetä sähköimpulsseja, joten niiden käyttö konekäden ohjaamiseen ei tietenkään kumoa tuotakaan uskoa.

      Selvyyden vuoksi; en väitä, että ihmisaivoissa olisi muuta kuin kemiaa, sähkövarauksia ja sähkökenttä. Niilläkin saa aikaan melko mutkikkaan ja hienojakoisen systeemin, josta ulkoistakaan vuorovaikutusta ei voi varmuudella sulkea pois.

      • 19

        "ulkoistakaan vuorovaikutusta ei voi varmuudella sulkea pois."

        Ei niin. Koska sellaisesta ei ole minkäänlaisia havaintoja, niin aivojen toimintaa ja tietoisuutta ei sellaisella voi tieteellisesti selittää.


    • uusiajatteleva

      Nasse sen sanoi. Ei ole tarkoitus kehua toisia, kukin osaa lukea ja päätellä. Nassen oivallus (vai oliko siteeraus muualta) oli mainio.
      Se kuvaa kaikkien uskonnollisten tiedostuksen mystifikaattista luonnetta täydellisesti:

      "Usko siitä, että juutalainen zombie, joka oli oma isänsä pystyy antamaan sinulle iänkaikkisen elämän, jos symbolisesti syöt hänen ruumiinsa ja kerrot hänelle telepaattisesti, että hyväksyt hänet hallitsijaksesi, jotta hän voi pyyhkiä sielustasi pahat voimat, jotka ovat peräisin siitä että puhuva käärme uskotteli kylkiluusta sikinneen naisen syömään taikapuusta."

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Zelenskyi ei suostunut nöyrtymään Trumpin ja Vancen edessä, siksi meni pieleen

      Trumppia täytyy imarrella, silloin homma toimii aina. Tähän Zelenskyi ei suostunut.
      Maailman menoa
      656
      4770
    2. Harmi että

      Pidät niin vastenmielisenä. Olen minäkin välissä ollut ihan kamala sinulle ja ihmetellyt miten voit minusta tykätä. Se o
      Ikävä
      20
      2245
    3. Ajattele miten

      Paljon ottajia sinulla olisi
      Ikävä
      103
      1424
    4. En rehellisesti usko et oisit

      Sekuntiakaan oikeasti mua kaivannut. Tai edes miettinyt miten mulla menee. Jotenkin todennäköisesti hyödyt tästäkin jos
      Ikävä
      23
      1326
    5. Tekisitkö jotain toisin

      Kaivattusi kanssa alusta alkaen? 😍
      Ikävä
      87
      1325
    6. Trump näytti slipoveri-ukolle kaapin paikan!

      Slipoveri-ukko Ukrainan presidentti Volodimir Selenskyi meni tapaamaan valkoiseen taloon Trumppia ilman kunnon tuliaisia
      Kajaani
      127
      1101
    7. Nainen, olet jotenkin lumoava

      Katselen kauneuttasi kuin kuuta, sen loistoa pimeässä. Sen kaunis valo on kaunista sekä herkkää ja lumoavaa. Olet naisel
      Ikävä
      67
      1036
    8. Kun Zele jenkeissä kävi

      Enää ei Zele saanutkaan miljardeja ilmaista rahaa niin helposti. Läksyttivät oikein kunnolla pientä miestä ja joutui poi
      Maailman menoa
      252
      946
    9. Jos saan sinut elämääni

      niin minun täytyy nukkua ihan ensimmäiseksi 2vk putkeen. Sopiiko se sinulle? Väsynyt olen ollut ja niin levollinen olo
      Ikävä
      75
      945
    10. Tulee ikävä

      Ja toivon että saan anteeksi ❤️
      Ikävä
      71
      932
    Aihe