Onko thaimaalaiset naiset hyviä vaimoja

Ei tarvi lukea ketjua, jos kyllästyttää. Ei tämä ketju ole tarkoitettu naisille, koska eivät he voi tietää vastauksia aloittajan kysymyksiin.

Sokkelin kivittäjä kirjoitti:

Ei tarvi lukea ketjua, jos kyllästyttää. Ei tämä ketju ole tarkoitettu naisille, koska eivät he voi tietää vastauksia aloittajan kysymyksiin.

Ketjun aloituksen otsake on "Onko thaimaalaiset naiset hyviä vaimoja"?

Tuohon kysymykseen et osaa sinä sen paremmin kuin minäkään vastata.
Tai no, jos olet ollut yli 30 miljoonaa kertaa naimisissa ja joka kerta eri thaimaalaisen naisen kanssa, niin toki silloin olen väärässä.

Tuossa olet ihan oikeassa, että esimerkkiviestisi eivät ole lähellekään asiallisia.
Mutta onko noihin viesteihin tarpeellista reagoida noin vahvasti?
Kysehän on kuitenkin jollainlailla joko hiukan häiriintyneen tai sitten äärimmäisen katkeran ihmisen vuodatuksista joihin paras tapa reagoida olisi olla reagoimatta mitenkään.

Et voi kuitenkaan kiistää, etteikö suurin osa näistä "thaimaalais aloituksista" ihan itse ruoki tuota katkeruutta. Pääsääntöisesti joko aloitus on vertailu "suomalaisämmän" ja "thaikkutytön" paremmuudesta tai sitten aloituksessa jo kerrotaan/kysellään thaimaalaisten seksisuorituksista.
Kuka puolisoaan tai tulevaa puolisoaan kunnioittava henkilö kerskailee keskustelupalstalla puolisonsa seksitaidoista tai kyselee kuten ap, että miten teidän seksielämä menee, kannattaako ottaa thaikku puolisoksi?
Eikö tuo kuulosta sinustakin hiukan alentavalta?

Se ihan ainoa suomi-thai pariskunta jonka tunnen vaikuttaa ainakin ulkoisesti ihan oikeasti onnellisilta ja toisilleen sopivilta, enkä ikinä voisi kuvitella miehen kommentoivan vaimoaan noin esineellistävästi, kuin mitä tältä palstalta saa lukea mukamas thaimaalaisen puolisoilta.

Enemmän kuin mielelläni pistäisin kyseisen suominaisen kuriin, mutta eipä taida olla vallassani moinen. Voisithan sinäkin yrittää siistiä tätä vastapuolen (miesten) ihmistä esineellistävää kirjoittelua.

On se kumma, kun täällä ei asialliseen aloitukseen saa asiallisia vastauksia.

boring boring boring kirjoitti:

Ketjun aloituksen otsake on "Onko thaimaalaiset naiset hyviä vaimoja"?

Tuohon kysymykseen et osaa sinä sen paremmin kuin minäkään vastata.
Tai no, jos olet ollut yli 30 miljoonaa kertaa naimisissa ja joka kerta eri thaimaalaisen naisen kanssa, niin toki silloin olen väärässä.

Lue lisää

Et varmaan osaakaan, jos sinulla ei ole suhdetta thaimaalaisen naisen kanssa. Miksi sitten kirjoitit tuon viestin, jos et osaa vastata? Aloittajan kysymys ei ole tarkoitettu sinulle.

Vai oikein mainoksia, ja ihmiskauppaa, no ei muuta kuin tekeen tutkinta pyyntöä sitten. Vie samalla noi tekeleesi näytille, tai no minä voin ne tuoda sitten poliisille kuulusteluihin, kas tutkintapyyntöä ei tehdä nimettömänä, joten saadaan tässä samalla sinutkin nalkkiin kirjoituksistasi. Minä talsin sen jälkeen ulkona edelleen vapaana miehenä.

Niin ei kaikki suomalaisnaiset ole kännisiä lasten hakkaajia, valitettavan moni mut ei missään tapauksessa enemmistö.

Vai oletko itse kenties Thaimaassa käydessäsi viettänyt aikaa pelkästään paikallisessa baarissa ja luulit että kyseinen baari on koko Thaimaa?

WHO:n mukaan:

Väestöstä ainakin satunnaisesti käyttää alkoholia :
Miehet% / Naiset%

EU-alue 90/81
Kaakkois-Aurooppa 72/52
Itä-Eurooppa 89/81
Kaakkois-Aasia 35/4

Alkoholia käyttävien keskuudessa humalajuomista esiintyy Euroopan alueella 70% miehistä ja 50% naisista.
Kaakkois-Aasian vastaavat luvut ovat 27% miehillä ja 0,7%naisilla

Muutamia maakohtaisia tietoja:
Maassa täysin raittiita :
Miehet% / Naiset%
Filippiinit 10,0/72,0
Indonesia 89,8/98,9
Kiina 24,5/83,5
Ranska 4,3/8,9
Ruotsi 8,0/14,7
Suomi 7,1/7,7
Thaimaa 44,1/90,2

No taitaa olla se tilasto taas, niitä sinun empiiristä tutkimusta, jonka tiede maailma muksimetta nielee. heko heko heko..

Tosin, voisitkin yllättyä siittä tutkimuksesi tuloksesta, siellä saattaa nimittäin komeilla kärjessä semmoiset maat, kuten Intia, koko joukko afrikan maita, muslimimaita ja kirjo Etelä-Amerikan valtioita.

ps. Prostituutio on muuten kieletty mm. Thaimaasa ja Filippiineillä, ja kuten huomaat täydellinen prostituution kieltäminen Suomessa, ei johtaisi kuitenkaan prostituution poistumiseen.

Suomessa on myös lapsiprostituutiota, joten sitäkin tapahtuu täällä lintulassa, se et täällä sosiaaliturvatussa valtiossa jotkut naiset silti myy itseään, on halveksittavampaa aina enemmän, kuin se et joku joutuu sitä tekee nälkänsä ja sukunsa selvitymisen eteen.

Tilasto,tutkimusta kiitos.

Hyvä sossun täti, tietoni perustuu ihan luettuun uutiseen, jos uutisen lukeminen on rikos, niin sitten suomen vankilat ovat kohta pullollaan lehtien lukijoita. Oliko tämä se ensinmäinen rikos, johon syylistyin? Ehkäpä toinen rikos mielestäsi oli sitten se, että kerroin sen uutisen tänne mikä lehdessä luki, että jotku olivat myyneet itseään alkoholia vastaan.

Jos taas luetun ymmärtämisesi heitti jälleen kerran härän pyllyä, etkä ymmärtänyt lukemaasi, ja kuvittelit minun osataneen alaikäisiltä seksiä, niin suosittelisin pikinmiten aikaa optikolle. Otappas nyt lusikka kauniiseen käteen, ja lue uudestaan mitä kirjoitin, ja kerro sitten missä kohtaa oli epäselvää.

Täsmennetään vielä A) En ole maksanut koskaan seksistä B) Enkä koskaan ole sekaantunut alaikäisiin.

Äh, minne häipyi alkuperäinen vastaus, johon vastasin? Rasistiset ja kansanryhmää kohtaan kiihottamiset on hyvä poistaa, mutta nyt tämä viesti jäi leijumaan ilmaan.

muahahhaha kirjoitti:

No taitaa olla se tilasto taas, niitä sinun empiiristä tutkimusta, jonka tiede maailma muksimetta nielee. heko heko heko..

Tosin, voisitkin yllättyä siittä tutkimuksesi tuloksesta, siellä saattaa nimittäin komeilla kärjessä semmoiset maat, kuten Intia, koko joukko afrikan maita, muslimimaita ja kirjo Etelä-Amerikan valtioita.

ps. Prostituutio on muuten kieletty mm. Thaimaasa ja Filippiineillä, ja kuten huomaat täydellinen prostituution kieltäminen Suomessa, ei johtaisi kuitenkaan prostituution poistumiseen.

Suomessa on myös lapsiprostituutiota, joten sitäkin tapahtuu täällä lintulassa, se et täällä sosiaaliturvatussa valtiossa jotkut naiset silti myy itseään, on halveksittavampaa aina enemmän, kuin se et joku joutuu sitä tekee nälkänsä ja sukunsa selvitymisen eteen.

Lue lisää

Ei musta tuntuu, vaan (ei vain) tilastoa, tutkimusta, kiitos!

liryisy kirjoitti:

Ei musta tuntuu, vaan (ei vain) tilastoa, tutkimusta, kiitos!

Nimimerkki ei ole lauseen jatke, eikä alku.

Esimerkki:

liryisy Ei musta tuntuu, vaan (ei vain) tilastoa, tutkimusta, kiitos!

Et ole opettaja-ainesta.

Ihmettelitkö taannoin samaa keskustelussa : Tahdon Britti miehen?
Tokihan sinä sinnekkin laitoit samanhenkisen viestin? Jos et, niin herää kysymys, miksi et? Hmmmmmm

hmmmmmm, kirjoitti:

Ihmettelitkö taannoin samaa keskustelussa : Tahdon Britti miehen?
Tokihan sinä sinnekkin laitoit samanhenkisen viestin? Jos et, niin herää kysymys, miksi et? Hmmmmmm

Lue lisää

en edes lukenut koko ketjua, mutta kyllä, aivan yhtä oudolta minusta tuntuu brittimiehen hakeminen pelkän kansalaisuuden perusteella. Ei tosiaankaan koskee ainostaan thaimaalaisnaisia, joita vastaan minulla ei ole mitään sanottavaa. Osittain siksi, etten satu tuntemaan ensimmäistäkään henkilökohtaisesti, ja toisekseen vaikka tuntisinkin, en alkaisi sen perusteella arvottamaan minkään kansalisuuden edustajia hyviksi tai huonoiksi.

Olen kahden thaimaalaisen kanssa seurustellut, ja olivat toistensa vastakohtia. Siksi haluan vain kertoa omasta kokemuksesta.

Yleensä osalle on brandituotteet ja/tai omaisuuden näyttäminen (kulta/korut) on tärkeää, tällöin voi rahaa palaa yllättävän paljon merkkivaatteisiin ja laukkuihin ja kenkiin ja kultaan (tosin kultakorut ostat Thaimaasta halvemmalla).

Yleensä tilanne on sama thaimaalaisten kuin suomalaisten kanssa seurustellessa, koulutustausta, yhteiset intressit, jne ovat myös tärkeitä yhteiselämän kannalta.

Pari juttua:

1) Suomessa maksat veroa eläkemaksuihin, Thaimaassa ja naisen kulttuurissa pieni tuki vanhemmille on must, heillä ei veroilla makseta eläkkeitä. Tämä on normaalia, maksat eläkemaksut Suomeen ja pienen summan puolison vanhemmille. Tämä on OK, sillä THaimaassa rahat menevät kohteeseen, Suomessa lähinnä juopoille työelämää vieroksuville.

2) Varo, jos nainen alkaa maksattamaan koko sukunsa elämää rahoillasi, eli sovi pelisäännöt tuelle kotimaahan.

3) Osa naisista voi olla vain rahan/paremman elintason perässä, eli varovaisuutta. He saattavat dumpata paremman löytäessään sinut. Eli avioehto ;)

4) Osa, varsinkin köyhemmät, vertailevat autoasi naapurin bemariin, ja valittavat tästä huonosta tulotasostasi naapuriin verrattuna. Sinun tulee tarvittaessa kestää tätä kritiikkiä, mutta kts kohta 3 yltä myös.

5) Heidän kulttuurissaan on nainen (joissakin osissa maata) perheen pää raha-asioissa, mies saa kuukausirahan. Eli ymmärrä häntä, hän on luopunut tästä ehkä.

6) Nainen on kodin henki, hän nauttii tästä, mutta vaatii myös paljon. Voit yrittää alistaa, mutta älykkäänä suot hänelle aikaa, huolenpitoa, etkä pelaa muilla naisilla. He ovat mustasukkaisia tarvittaessa. Mutta muista myös kotityöt, 50-50 jako tai raskaammat/miehiset työt hoidat luonnollisesti.

7) Jos nainen on jo Suomessa, hän tuntee kulttuurin ja on sopeutunut tänne. Muutamassa tapauksessa nainen on käynyt Suomessa avioliiton jälkeen kääntymässä, mutta Bangkokiin verrattuna hiljainen Helsinki, ilmasto ja ruoka käänsivät heidän päänsä avioliitosta huolimatta.

Onnea, tarkoitus ei ollut aiheuttaa paniikkia, mutta jokainen yksilö erilainen ja varsinkin eri kulttuuritausta aiheuttavat lisäongelmia. Mutta onnistuessaan elämä soljunee mukavasti ja tasa-arvoisesti.

Tarkoitus ei ollut mollata thaimaalaisia, samanlaisen listan saisin tehtyä helposti suomalaisesta naisesta myös, kutenmyös suomalaisesta miehestä naisten toimesta.

Eli tarkoitus on vain todeta, että thaimaalainen on uskollisempi, mutta vaatinee myös paljon ymmärrystä ja omaa omat kulttuuriperäiset piirteet, sekä rahaan ja muuhun liittyvät erikoispiirteet. Jos ei kykene kulttuurieroihin sopeutumaan, silloin tulee ongelmia ja suhteesta ei tule kestävää.

Se on hyvä muistaa varsinkin suominaisen kanssa avioehto.

Miksi ihmeessä etsit thaimaalaista puolisoa itsellesi, jos et edes tunne thaimaalaisia? Suosittelen että etsit sopivaa kumppanin kansalaisuudesta riippumatta, ei kannata turhaan kiinnittää huomiota siihen suomalaisuuteenkaan.

Thaimaasta varmasti löytyy useita ehdokkaita jotka etsivät vartavasten suomalaista kumppania. Jos kumppanin kansalaisuus on näin tärkeä, kannattaa liittoa harkita vielä kertaalleen.

Thaimaalaiset naiset ovat mahtavia vaimoja, vähän niinkuin me suomalaiset miehetkin olemme mahtavia aviomiehiä.

? En ole S-A, vaan mies aviossa thaimaalaisen kanssa, ja tunnen kultturia hieman enemmän. Lisäksi osaan suhtautua avoimesti ongelmiin ja erilaisiin ihmistyyppeihin, koska olen myös kokenut nurjia puolia myös heidän kulttuurissaan. Turha kehua ketään liikaa, kyseessä on enemmän henkilökohtaiset ominaisuudet ihmisessä. Linjasi, että kaikki ihmiset tietystä maasta ovat enkeleitä, on per.eestä, vaikka muuta väittäisit. Lähinnä sinusta tulee mieleen luuseri, jos et kykene älkykkääseen mielipiteeseen.

Kannattaisi kasvaa aikuiseksi ja kohdella naistasi (thaimaalainen?) herrasmiehenä, niinkuin minä teen ja tuttavani koulutetussa tuttavapiirissäni. Asia erikseen nämä reppanat, jotka retuuttavat tänne köyhän naisen kotiorjaksi.

djfksfjfdddf kirjoitti:

Se on hyvä muistaa varsinkin suominaisen kanssa avioehto.

Samoin kun naisella on pätäkkää, niin suomalaisen miehen kanssa avioehto.

Vastaus " Suomithaille" Olen jo aikaisemmin sanonut, että mulla on omat syyni kiinnostua thaimaalaisesta naisesta. Kyllä joku muukin aasialainen kävisi. Käytännössä kuitenkin vapaita thaimaalaisia naisia on Suomessa paljon. Ja koska en tunne thainmaalaisia paremmin, niin siksi kyselen täällä sellaisilta, joilla on asiasta kokemusta.
Vastaus "Pensselitädille" En ole paljon ajatellut, mutta kyllä kai he haluavat olla suomalaisen miehen kanssa, koska ovat tänne kylmään pohjolaan tulleet suomalaisen miehen vaimoksi. Myöskin deittailu- sivustoilla Suomessa asuvat thaimaalaiset eronneet naiset etsivät itselleen edelleenkin suomalaista miestä.

Thaikkua havitteleva kirjoitti:

Vastaus " Suomithaille" Olen jo aikaisemmin sanonut, että mulla on omat syyni kiinnostua thaimaalaisesta naisesta. Kyllä joku muukin aasialainen kävisi. Käytännössä kuitenkin vapaita thaimaalaisia naisia on Suomessa paljon. Ja koska en tunne thainmaalaisia paremmin, niin siksi kyselen täällä sellaisilta, joilla on asiasta kokemusta.
Vastaus "Pensselitädille" En ole paljon ajatellut, mutta kyllä kai he haluavat olla suomalaisen miehen kanssa, koska ovat tänne kylmään pohjolaan tulleet suomalaisen miehen vaimoksi. Myöskin deittailu- sivustoilla Suomessa asuvat thaimaalaiset eronneet naiset etsivät itselleen edelleenkin suomalaista miestä.

Lue lisää

Olen keskustellut muutamien täällä naimisissa olevien thaimaalaisten naisten kanssa, eikä heidän elämänsä ole aina erityisen hauskaa.
Koti-ikävä on kova, monet sanovat, että lähtisivät takaisin, ellei olisi lapsia. Suomen kielen oppiminen ja siten työpaikan saaminen on useimmille kovin vaikeaa. Ilmasto on ankara, vaikkakin jotkut ovatkin sitä mieltä, että Thaimaassa on liiankin kuumaa.
Tärkeää olisi, että nämä naiset saisivat thaimaalaisia ja tietysti myös suomalaisia ystäviä, pääsisivät käymään muutaman vuoden välein kotimaassaan, voisivat lähettää rahaa kotimaahansa, saisivat käydä kirkossa tai temppelissä, oppisivat suomea - myös kirjoitettua - ja löytäisivät sopivan työpaikan. Se edellyttää aviomieheltä rohkaisua, apua ja myös taloudellista panostusta.
Mutta mitäpä rakastava mies ei tekisi rakkaansa puolesta, vai mitä?

pensselitäti kirjoitti:

Olen keskustellut muutamien täällä naimisissa olevien thaimaalaisten naisten kanssa, eikä heidän elämänsä ole aina erityisen hauskaa.
Koti-ikävä on kova, monet sanovat, että lähtisivät takaisin, ellei olisi lapsia. Suomen kielen oppiminen ja siten työpaikan saaminen on useimmille kovin vaikeaa. Ilmasto on ankara, vaikkakin jotkut ovatkin sitä mieltä, että Thaimaassa on liiankin kuumaa.
Tärkeää olisi, että nämä naiset saisivat thaimaalaisia ja tietysti myös suomalaisia ystäviä, pääsisivät käymään muutaman vuoden välein kotimaassaan, voisivat lähettää rahaa kotimaahansa, saisivat käydä kirkossa tai temppelissä, oppisivat suomea - myös kirjoitettua - ja löytäisivät sopivan työpaikan. Se edellyttää aviomieheltä rohkaisua, apua ja myös taloudellista panostusta.
Mutta mitäpä rakastava mies ei tekisi rakkaansa puolesta, vai mitä?

Lue lisää

Mitäpä tuohon muuta sanoisi, että näin se varmaan on. Olet aivan oikeassa.
Siinä nuo tärkeimmät asiat on pähkinänkuoressa.

pensselitäti kirjoitti:

Olen keskustellut muutamien täällä naimisissa olevien thaimaalaisten naisten kanssa, eikä heidän elämänsä ole aina erityisen hauskaa.
Koti-ikävä on kova, monet sanovat, että lähtisivät takaisin, ellei olisi lapsia. Suomen kielen oppiminen ja siten työpaikan saaminen on useimmille kovin vaikeaa. Ilmasto on ankara, vaikkakin jotkut ovatkin sitä mieltä, että Thaimaassa on liiankin kuumaa.
Tärkeää olisi, että nämä naiset saisivat thaimaalaisia ja tietysti myös suomalaisia ystäviä, pääsisivät käymään muutaman vuoden välein kotimaassaan, voisivat lähettää rahaa kotimaahansa, saisivat käydä kirkossa tai temppelissä, oppisivat suomea - myös kirjoitettua - ja löytäisivät sopivan työpaikan. Se edellyttää aviomieheltä rohkaisua, apua ja myös taloudellista panostusta.
Mutta mitäpä rakastava mies ei tekisi rakkaansa puolesta, vai mitä?

Lue lisää

No ihmeellisiä on kotimaan kuntien eroavaisuudet todellakin. Täällä isossa kaupungissa aasialainen vaimoni meni heti 2 kuukauden sisään tulostaan Suomeen kielikursseille ja kävi muutamat niitä, tämän jälkeen hän menikin sitten terveydenhoitoalalle opiskelemaan, olisikohan sinun ehkä vähn vinkkaistava näitä tuntemasia ihmisiä näistä kielikursseista ja kotouttamistuesta, koska ilmeisesti kotikaupunkisi työvoimatoimiston koulutettu väki ei näemmä olekkaan tietoisia tällaisesta mahdollisuudesta, kerrassaan ihmeellistä ja outoakin, eikö sinustakin?

Vaimoni käy kirkossa kristittynä ihan vapaana naisena, tosin kantasuomalaisia ei niinkään nuoria nykyään kirkoissa näy, mistä lie johtuu, varsinkin, kun kuitenkin tässäkin osiossa kirkossa käynnin mahdollisuudesta ollaan erityisen huolissaan maahanmuuttajien suhteen;), millois muuten viimeksi nautit ehtoollisen?

Rahan lähettäminenkin onnistuu, nimittäin vaimo jos joskus kerran puolessa vuodessa satkun lähettää, niin ihan omalta tililtään sen suorittaa, ei minun palkkapussistani, tämä tietysti sotii yleisiä uskomuksia vastaan, eikö olekkin ihmeellistä.

Kerran vuodessa käydään vaimon kotimaassa koko perhe.

Tiedä sitten kuinka paljon mielummin haluaa suomesta pois, kun kovasti tässä fiksataan kansalaisuutta kaksois sellaista ja töihinkin tuo halajaa suomessa, tietty minä taas halajan lämpöseen ja pikku bisneksen tynkää tuonnne emännän maahan, mut odotellaan nyt jokunen vuosi, noh ainakin haluan eläkepäivät siellä viettää, kiitos kysymästäsi.

Oliko joku asia vielä mikä askarrutti ja ilman muuta puhuppas nyt siittä kotouttamistuesta ja opiskeluoikeudesta kielikoulussa ystävillesi, koska näemmä kuntasi työvoimatoimiston väki ei ole osannut hommiaan, vai olisiko niin et pikkaisen nyt narrasit minua?

heippatirallaa kirjoitti:

No ihmeellisiä on kotimaan kuntien eroavaisuudet todellakin. Täällä isossa kaupungissa aasialainen vaimoni meni heti 2 kuukauden sisään tulostaan Suomeen kielikursseille ja kävi muutamat niitä, tämän jälkeen hän menikin sitten terveydenhoitoalalle opiskelemaan, olisikohan sinun ehkä vähn vinkkaistava näitä tuntemasia ihmisiä näistä kielikursseista ja kotouttamistuesta, koska ilmeisesti kotikaupunkisi työvoimatoimiston koulutettu väki ei näemmä olekkaan tietoisia tällaisesta mahdollisuudesta, kerrassaan ihmeellistä ja outoakin, eikö sinustakin?

Vaimoni käy kirkossa kristittynä ihan vapaana naisena, tosin kantasuomalaisia ei niinkään nuoria nykyään kirkoissa näy, mistä lie johtuu, varsinkin, kun kuitenkin tässäkin osiossa kirkossa käynnin mahdollisuudesta ollaan erityisen huolissaan maahanmuuttajien suhteen;), millois muuten viimeksi nautit ehtoollisen?

Rahan lähettäminenkin onnistuu, nimittäin vaimo jos joskus kerran puolessa vuodessa satkun lähettää, niin ihan omalta tililtään sen suorittaa, ei minun palkkapussistani, tämä tietysti sotii yleisiä uskomuksia vastaan, eikö olekkin ihmeellistä.

Kerran vuodessa käydään vaimon kotimaassa koko perhe.

Tiedä sitten kuinka paljon mielummin haluaa suomesta pois, kun kovasti tässä fiksataan kansalaisuutta kaksois sellaista ja töihinkin tuo halajaa suomessa, tietty minä taas halajan lämpöseen ja pikku bisneksen tynkää tuonnne emännän maahan, mut odotellaan nyt jokunen vuosi, noh ainakin haluan eläkepäivät siellä viettää, kiitos kysymästäsi.

Oliko joku asia vielä mikä askarrutti ja ilman muuta puhuppas nyt siittä kotouttamistuesta ja opiskeluoikeudesta kielikoulussa ystävillesi, koska näemmä kuntasi työvoimatoimiston väki ei ole osannut hommiaan, vai olisiko niin et pikkaisen nyt narrasit minua?

Lue lisää

Minulleko sinä, heippatirallaa, kirjoittelet? Minä en kirjoittanut sinulle, saati että olisin narrannut sinua. En edes tunne sinua, mikä ei minua erityisemmin sureta. Mutta voinhan vastata.
Kielikursseja ja kotoutumiskoulutusta on tietysti tarjolla, mutta kuten kerroin, "suomen kielen oppiminen ja siten työpaikan saaminen on useimmille kovin vaikeaa". Monet miehet haluavat vaimonsa käyvän kurssia kurssin perään, koska siitä maksetaan, vaikka vaimo ei jaksaisikaan. Toisaalta olen tavannut sellaisiakin thainaisia, joiden mies ei heitä kielikursseille päästä, koska kotona, esim. maatilalla tai yrityksessä, on niin paljon työtä - tietysti palkatonta. Ammattikoulutukseen pääsy, saati sen loppuun suorittaminen, on monille aivan ylivoimaista. Onnea vain kaikille, jotka siinä onnistuvat.
Kerrot, että vaimosi "ihan omalta tililtään sen suorittaa, ei minun palkkapussistani". Mistähän rahat vaimosi tilille oikein tulevat? Kertomasi mukaan hän vasta "halajaa" töihin.
Arvelet, että "kuntasi työvoimatoimiston väki ei ole osannut hommiaan". Tuskin nyt sentään siitä on kysymys. Kaikille ei ole tilaa kotoutumiskursseilla, eikä kaikilla ole edes edellytyksiä niitä käydä. Nehän on tarkoitettu ihmisille, joiden työllistyminen on todennäköistä. Hienoa, että vaimosi kuuluu heihin.
Ehkä te suomimiehet todella luulette, että vaimonne on onnellinen täällä. Jotkut varmasti ovatkin. Mutta eivät kaikki. He eivät sitä välttämättä kerro miehelleen, vaan ehkä mieluummin pensselitädille.

pensselitäti kirjoitti:

Minulleko sinä, heippatirallaa, kirjoittelet? Minä en kirjoittanut sinulle, saati että olisin narrannut sinua. En edes tunne sinua, mikä ei minua erityisemmin sureta. Mutta voinhan vastata.
Kielikursseja ja kotoutumiskoulutusta on tietysti tarjolla, mutta kuten kerroin, "suomen kielen oppiminen ja siten työpaikan saaminen on useimmille kovin vaikeaa". Monet miehet haluavat vaimonsa käyvän kurssia kurssin perään, koska siitä maksetaan, vaikka vaimo ei jaksaisikaan. Toisaalta olen tavannut sellaisiakin thainaisia, joiden mies ei heitä kielikursseille päästä, koska kotona, esim. maatilalla tai yrityksessä, on niin paljon työtä - tietysti palkatonta. Ammattikoulutukseen pääsy, saati sen loppuun suorittaminen, on monille aivan ylivoimaista. Onnea vain kaikille, jotka siinä onnistuvat.
Kerrot, että vaimosi "ihan omalta tililtään sen suorittaa, ei minun palkkapussistani". Mistähän rahat vaimosi tilille oikein tulevat? Kertomasi mukaan hän vasta "halajaa" töihin.
Arvelet, että "kuntasi työvoimatoimiston väki ei ole osannut hommiaan". Tuskin nyt sentään siitä on kysymys. Kaikille ei ole tilaa kotoutumiskursseilla, eikä kaikilla ole edes edellytyksiä niitä käydä. Nehän on tarkoitettu ihmisille, joiden työllistyminen on todennäköistä. Hienoa, että vaimosi kuuluu heihin.
Ehkä te suomimiehet todella luulette, että vaimonne on onnellinen täällä. Jotkut varmasti ovatkin. Mutta eivät kaikki. He eivät sitä välttämättä kerro miehelleen, vaan ehkä mieluummin pensselitädille.

Lue lisää

"Kielikursseja ja kotoutumiskoulutusta on tietysti tarjolla, mutta kuten kerroin, "suomen kielen oppiminen ja siten työpaikan saaminen on useimmille kovin vaikeaa"."

Perustuu mihinkä tilastoon? Itseasiassa koko 2000 luvun heidän työllisyystilanteensa on parantunut, työllisyysaste on n. 49 % ja työttömyysasten kutakuinkin 22,9%, koko maan työttmyysasten n. 8,9 % joskin olisi suurempi, jos kenotyöllistetyt ja koulutuksissa olevat laskettaisiin mukaan, siis ei suinkaan aivan surkea tilanne verrattaessa moniin muihin maahanmuuttaja ryhmiin.

"Ehkä te suomimiehet todella luulette, että vaimonne on onnellinen täällä. Jotkut varmasti ovatkin. Mutta eivät kaikki. He eivät sitä välttämättä kerro miehelleen, vaan ehkä mieluummin pensselitädille"

Heittäydytkö nyt ihan pikkiriikkisen narsistiksi, varmasti sinua on helppo lähestyä en epäile, epäilen kuitenkin, sinun kokemusperäsi luotettavuutta otoksenasi sovitaanko vaikkapa 5 tuntemaasi thaimaalaista, ja paljonkas on thaimaalaisia suomessa? Omakohtainen kokemuksesi ei ihan takaa kovinkaan luotettavaa kuvaa heidän tuntemuksistaan, vaikka kovasti haluaisitkin näin kokea, imartelisihan se tietty itsetuntoasi, jos perheet tulisivat sinulle kertoon asiansa ja ikävänsä.

Ei ku ihan tosissaan älä nyt viitsi olla noin naurettava sentäänsä, jookos. Menee naurettavaksi, ja aika lapsellisen tasoiseksi yritykseksi piikitellä.

"Kaikille ei ole tilaa kotoutumiskursseilla, eikä kaikilla ole edes edellytyksiä niitä käydä. Nehän on tarkoitettu ihmisille, joiden työllistyminen on todennäköistä. Hienoa, että vaimosi kuuluu heihin."

Niin arvelinkin ettet tiedä edes kyseisestä kotouttamisjärjestelmästä yhtään mitään, en jaksa alkaa nyt asiaa sen enempää sulle linkitteleen, mutta sanon vain et sielä on eri ryhmät joihin ohjataan kunkin maahanmuuttajan taustan, koulutus tms. tason mukaan, esimerkiksi vaimoni ryhmässä oli paljolti eurooppalaisia, koska vaimollani on jo ennestään korkeakoulututkinto omasta maastaan, oli myös ryhmiä joihin meni sellaisia joilla ei ollut koulutustaustaa, ja jopa luku ja kirjoittamistaidottomillekkin lähinnä pakolaisia löytyy omansa, kyse on lähinnä myös henkilöistä joilla ei ole käytössä meidän kirjotusjärjestelmää.

"oisaalta olen tavannut sellaisiakin thainaisia, joiden mies ei heitä kielikursseille päästä, koska kotona, esim. maatilalla tai yrityksessä, on niin paljon työtä - tietysti palkatonta. "

joo tämäkin on semmoinen mieleyhtymä aasialaisnaiset jossain maaseudulla, tosin tilastojen mukaan valtaosa esimerkiksi Thaimaalaisista ja Filippiiniläisistä naisista asuu suurimmissa kaupungeissa, joten traktorin ohjaimessa oleva aasialaisneito on tilastojen varjossa vahvasti liijoiteltua.

"oisaalta olen tavannut sellaisiakin thainaisia, joiden mies ei heitä kielikursseille päästä, koska kotona, esim. maatilalla tai yrityksessä, on niin paljon työtä - tietysti palkatonta. "

Tämäkään ei pidä paikkaansa, koska kotoutttamisaika on rajallinen joten kyse ei ole vuodesta toiseen opiskelua rahan takia, hyvä yritys tämäkin sinulta. Yleensä käydään kaksi kielikurssia, joiden pituus on 6 kk - 12 kk.

" Ammattikoulutukseen pääsy, saati sen loppuun suorittaminen, on monille aivan ylivoimaista"

Mihinkäs tilastoon tämä taas perustuu? Kiinostaisi nähdä lähde? Myöskin keskeyttämis prosenttia kaipaisin sinulta vertailukohtana suomalaiset.

"Kerrot, että vaimosi "ihan omalta tililtään sen suorittaa, ei minun palkkapussistani". Mistähän rahat vaimosi tilille oikein tulevat? Kertomasi mukaan hän vasta "halajaa" töihin"

Vaimollani on yritys, ja kyseessä ei ole mitään hieromojuttuja suinkaan, jos nyt niitä alat seuraavaksi viljeleen.

Ja kuten sanoin satku puolessa vuodessa on pikkuraha ainakin meidän taloudessa :D

" En edes tunne sinua, mikä ei minua erityisemmin sureta."

Olisiko minun tätä lukiessani jotenkin kauhena pettynyt ja surullinen, kun emme tunne, lol..

heippatirallaa kirjoitti:

"Kielikursseja ja kotoutumiskoulutusta on tietysti tarjolla, mutta kuten kerroin, "suomen kielen oppiminen ja siten työpaikan saaminen on useimmille kovin vaikeaa"."

Perustuu mihinkä tilastoon? Itseasiassa koko 2000 luvun heidän työllisyystilanteensa on parantunut, työllisyysaste on n. 49 % ja työttömyysasten kutakuinkin 22,9%, koko maan työttmyysasten n. 8,9 % joskin olisi suurempi, jos kenotyöllistetyt ja koulutuksissa olevat laskettaisiin mukaan, siis ei suinkaan aivan surkea tilanne verrattaessa moniin muihin maahanmuuttaja ryhmiin.

"Ehkä te suomimiehet todella luulette, että vaimonne on onnellinen täällä. Jotkut varmasti ovatkin. Mutta eivät kaikki. He eivät sitä välttämättä kerro miehelleen, vaan ehkä mieluummin pensselitädille"

Heittäydytkö nyt ihan pikkiriikkisen narsistiksi, varmasti sinua on helppo lähestyä en epäile, epäilen kuitenkin, sinun kokemusperäsi luotettavuutta otoksenasi sovitaanko vaikkapa 5 tuntemaasi thaimaalaista, ja paljonkas on thaimaalaisia suomessa? Omakohtainen kokemuksesi ei ihan takaa kovinkaan luotettavaa kuvaa heidän tuntemuksistaan, vaikka kovasti haluaisitkin näin kokea, imartelisihan se tietty itsetuntoasi, jos perheet tulisivat sinulle kertoon asiansa ja ikävänsä.

Ei ku ihan tosissaan älä nyt viitsi olla noin naurettava sentäänsä, jookos. Menee naurettavaksi, ja aika lapsellisen tasoiseksi yritykseksi piikitellä.

"Kaikille ei ole tilaa kotoutumiskursseilla, eikä kaikilla ole edes edellytyksiä niitä käydä. Nehän on tarkoitettu ihmisille, joiden työllistyminen on todennäköistä. Hienoa, että vaimosi kuuluu heihin."

Niin arvelinkin ettet tiedä edes kyseisestä kotouttamisjärjestelmästä yhtään mitään, en jaksa alkaa nyt asiaa sen enempää sulle linkitteleen, mutta sanon vain et sielä on eri ryhmät joihin ohjataan kunkin maahanmuuttajan taustan, koulutus tms. tason mukaan, esimerkiksi vaimoni ryhmässä oli paljolti eurooppalaisia, koska vaimollani on jo ennestään korkeakoulututkinto omasta maastaan, oli myös ryhmiä joihin meni sellaisia joilla ei ollut koulutustaustaa, ja jopa luku ja kirjoittamistaidottomillekkin lähinnä pakolaisia löytyy omansa, kyse on lähinnä myös henkilöistä joilla ei ole käytössä meidän kirjotusjärjestelmää.

"oisaalta olen tavannut sellaisiakin thainaisia, joiden mies ei heitä kielikursseille päästä, koska kotona, esim. maatilalla tai yrityksessä, on niin paljon työtä - tietysti palkatonta. "

joo tämäkin on semmoinen mieleyhtymä aasialaisnaiset jossain maaseudulla, tosin tilastojen mukaan valtaosa esimerkiksi Thaimaalaisista ja Filippiiniläisistä naisista asuu suurimmissa kaupungeissa, joten traktorin ohjaimessa oleva aasialaisneito on tilastojen varjossa vahvasti liijoiteltua.

"oisaalta olen tavannut sellaisiakin thainaisia, joiden mies ei heitä kielikursseille päästä, koska kotona, esim. maatilalla tai yrityksessä, on niin paljon työtä - tietysti palkatonta. "

Tämäkään ei pidä paikkaansa, koska kotoutttamisaika on rajallinen joten kyse ei ole vuodesta toiseen opiskelua rahan takia, hyvä yritys tämäkin sinulta. Yleensä käydään kaksi kielikurssia, joiden pituus on 6 kk - 12 kk.

" Ammattikoulutukseen pääsy, saati sen loppuun suorittaminen, on monille aivan ylivoimaista"

Mihinkäs tilastoon tämä taas perustuu? Kiinostaisi nähdä lähde? Myöskin keskeyttämis prosenttia kaipaisin sinulta vertailukohtana suomalaiset.

"Kerrot, että vaimosi "ihan omalta tililtään sen suorittaa, ei minun palkkapussistani". Mistähän rahat vaimosi tilille oikein tulevat? Kertomasi mukaan hän vasta "halajaa" töihin"

Vaimollani on yritys, ja kyseessä ei ole mitään hieromojuttuja suinkaan, jos nyt niitä alat seuraavaksi viljeleen.

Ja kuten sanoin satku puolessa vuodessa on pikkuraha ainakin meidän taloudessa :D

" En edes tunne sinua, mikä ei minua erityisemmin sureta."

Olisiko minun tätä lukiessani jotenkin kauhena pettynyt ja surullinen, kun emme tunne, lol..

Lue lisää

Pensselitäti kertookin niistä tuntemistaan naisista ja mitä he ovat hänelle tuntemuksistaan kertonut. Etpä se sinäkään tunne kaikkia thaimaalaisia ja filippiiniläisia naisia Suomessa ja sinun tietämyksesi perustuu vain ja ainoastaan oman vaimosi kautta. Ja maaseudulle rahdatut tuontivaimot tuskin kaikki istuvatkaan traktorin penkille ja onhan maaseudulla muitakin hommia kuin traktorilla ajaminen.

Et laita muuten kovin usein itsekkään niitä tilastoja, tutkimuksia ja linkkejä esille. Toikin mitä tuossa esität, on vanhaa tietoa. Jos keskustelutaitosi perustuu vain ja ainoastaan aina tutkimuksiin ja tilastoihin, niin opettele laittamaan lähteet kunnolla esille, jotta muutkin voivat lukea niitä ja että olisit uskottava. Muutenkaan mies, joka kirjoittaa omaa äidinkieltään noinkin huonosti kuin sinä, ei ole kovinkaan uskottava.

Pensselitädille kiitos hyvästä kirjoituksesta.

UuVv kirjoitti:

Pensselitäti kertookin niistä tuntemistaan naisista ja mitä he ovat hänelle tuntemuksistaan kertonut. Etpä se sinäkään tunne kaikkia thaimaalaisia ja filippiiniläisia naisia Suomessa ja sinun tietämyksesi perustuu vain ja ainoastaan oman vaimosi kautta. Ja maaseudulle rahdatut tuontivaimot tuskin kaikki istuvatkaan traktorin penkille ja onhan maaseudulla muitakin hommia kuin traktorilla ajaminen.

Et laita muuten kovin usein itsekkään niitä tilastoja, tutkimuksia ja linkkejä esille. Toikin mitä tuossa esität, on vanhaa tietoa. Jos keskustelutaitosi perustuu vain ja ainoastaan aina tutkimuksiin ja tilastoihin, niin opettele laittamaan lähteet kunnolla esille, jotta muutkin voivat lukea niitä ja että olisit uskottava. Muutenkaan mies, joka kirjoittaa omaa äidinkieltään noinkin huonosti kuin sinä, ei ole kovinkaan uskottava.

Pensselitädille kiitos hyvästä kirjoituksesta.

Lue lisää

Sivusta kommentoin: Ja pensselitädin tuntemat pari antavatkin yleiskuvan, monet miehet sitä ja tätä heidän puolisoilleen? On totuus, ja sitten se naisten feministinen totuus, jossa kaikki miehet ovat pahoja :)

Toinen juttu mitä ihmettelen, täällä kommenttoitte monia miehiä pahoiksi heidän thaimaalaisilleen vaimoille ja naisia kärsijöiksi. Samalla kuitenkin, tuen ja avun sijasta naiset palstalla huorittelevat kaikki thait. Eli ette edes halua auttaa, tuomitsette heidät alimpaan kastiin, sen sijaan että kykenisitte kohtelemaan heitä ihmisinä. Ei ihme, että pensseliäidin väitteeseen, että moni thai ei ole onnellinen täällä, voin yhtyä. Joukossa on huonoa aviomiesainesta, mutta sitten se kanssasisarilta tuleva huorittelu ;)

UuVv kirjoitti:

Pensselitäti kertookin niistä tuntemistaan naisista ja mitä he ovat hänelle tuntemuksistaan kertonut. Etpä se sinäkään tunne kaikkia thaimaalaisia ja filippiiniläisia naisia Suomessa ja sinun tietämyksesi perustuu vain ja ainoastaan oman vaimosi kautta. Ja maaseudulle rahdatut tuontivaimot tuskin kaikki istuvatkaan traktorin penkille ja onhan maaseudulla muitakin hommia kuin traktorilla ajaminen.

Et laita muuten kovin usein itsekkään niitä tilastoja, tutkimuksia ja linkkejä esille. Toikin mitä tuossa esität, on vanhaa tietoa. Jos keskustelutaitosi perustuu vain ja ainoastaan aina tutkimuksiin ja tilastoihin, niin opettele laittamaan lähteet kunnolla esille, jotta muutkin voivat lukea niitä ja että olisit uskottava. Muutenkaan mies, joka kirjoittaa omaa äidinkieltään noinkin huonosti kuin sinä, ei ole kovinkaan uskottava.

Pensselitädille kiitos hyvästä kirjoituksesta.

Lue lisää

Ymmärsinkin ettei sinulle ollut kovin helppoa ymmärtää pensselitädin tarinoiden ja minun taas perustelujeni eroavaisuutta, kas minun tietoni voi puhtaasti tarkistaa tilastokeskuksen sivuilta, noin esimerkiksi, pensselitäti toi esille vain otaksumia ja uskomuksia.

"Toikin mitä tuossa esität, on vanhaa tietoa."

Mikä kohta oli vanhaa tietoa, kannattaisi opetella ensinnäkin kohdentamaan asian mistä on kyse, ei muuten pysty edes keskusteleen kanssasi. No toisaalta olen aikaisemminkin nämä viserrykset sinulta lukenut ja motiivisikin tunnetaan, eli puhdas rasismi aasialaisia kohtaan, kanssasi on ihan turha jutella mistään, jokaisen väittämäsi pystyn kumoamaan ja olen sen niin monet kerrat jo tehnyt täällä ettei jaksa enempää.

Sitten edelleen sinulle taliaivo väännä rautalangasta, kirjoitan pikakirjoituksella, eli, kun sinä saat yhden rivin valmiiksi, olen jo kirjoittanut kymmenen, sinä sovellut tarkistamaan niitä virheitä, mutta jätä ajatteleminen minulle.

"niin opettele laittamaan lähteet kunnolla esille, jotta muutkin voivat lukea niitä ja että olisit uskottava. "

Tilastokeskuksen sivuilta voit hakea tiedon, vai etkö osaa?

Kommentoinpa vain kirjoitti:

Sivusta kommentoin: Ja pensselitädin tuntemat pari antavatkin yleiskuvan, monet miehet sitä ja tätä heidän puolisoilleen? On totuus, ja sitten se naisten feministinen totuus, jossa kaikki miehet ovat pahoja :)

Toinen juttu mitä ihmettelen, täällä kommenttoitte monia miehiä pahoiksi heidän thaimaalaisilleen vaimoille ja naisia kärsijöiksi. Samalla kuitenkin, tuen ja avun sijasta naiset palstalla huorittelevat kaikki thait. Eli ette edes halua auttaa, tuomitsette heidät alimpaan kastiin, sen sijaan että kykenisitte kohtelemaan heitä ihmisinä. Ei ihme, että pensseliäidin väitteeseen, että moni thai ei ole onnellinen täällä, voin yhtyä. Joukossa on huonoa aviomiesainesta, mutta sitten se kanssasisarilta tuleva huorittelu ;)

Lue lisää

Oikaisen sen verran, että minä en ole huoritellut ketään. Olet käsittänyt jotakin väärin.

Hohhoijakaa kirjoitti:

Ymmärsinkin ettei sinulle ollut kovin helppoa ymmärtää pensselitädin tarinoiden ja minun taas perustelujeni eroavaisuutta, kas minun tietoni voi puhtaasti tarkistaa tilastokeskuksen sivuilta, noin esimerkiksi, pensselitäti toi esille vain otaksumia ja uskomuksia.

"Toikin mitä tuossa esität, on vanhaa tietoa."

Mikä kohta oli vanhaa tietoa, kannattaisi opetella ensinnäkin kohdentamaan asian mistä on kyse, ei muuten pysty edes keskusteleen kanssasi. No toisaalta olen aikaisemminkin nämä viserrykset sinulta lukenut ja motiivisikin tunnetaan, eli puhdas rasismi aasialaisia kohtaan, kanssasi on ihan turha jutella mistään, jokaisen väittämäsi pystyn kumoamaan ja olen sen niin monet kerrat jo tehnyt täällä ettei jaksa enempää.

Sitten edelleen sinulle taliaivo väännä rautalangasta, kirjoitan pikakirjoituksella, eli, kun sinä saat yhden rivin valmiiksi, olen jo kirjoittanut kymmenen, sinä sovellut tarkistamaan niitä virheitä, mutta jätä ajatteleminen minulle.

"niin opettele laittamaan lähteet kunnolla esille, jotta muutkin voivat lukea niitä ja että olisit uskottava. "

Tilastokeskuksen sivuilta voit hakea tiedon, vai etkö osaa?

Lue lisää

Se, mitä nimität tarinoiksi, otaksumiksi ja uskomuksiksi, on thaimaalaisten naisten suusta kuultua. Ehkäpä he puhuvat minulle pötyä. En kuitenkaan usko sitä pelkästään sinun tuohtumuksesi perusteella.
Tilastokeskus ei kerro ihmiskohtaloista tilastojen takana.
Oletko muuten koskaan kuullut kerronnallisesta eli narratiivisesta tutkimuksesta?

pensselitäti kirjoitti:

Se, mitä nimität tarinoiksi, otaksumiksi ja uskomuksiksi, on thaimaalaisten naisten suusta kuultua. Ehkäpä he puhuvat minulle pötyä. En kuitenkaan usko sitä pelkästään sinun tuohtumuksesi perusteella.
Tilastokeskus ei kerro ihmiskohtaloista tilastojen takana.
Oletko muuten koskaan kuullut kerronnallisesta eli narratiivisesta tutkimuksesta?

Lue lisää

"Tilastokeskus ei kerro ihmiskohtaloista tilastojen takana.
Oletko muuten koskaan kuullut kerronnallisesta eli narratiivisesta tutkimuksesta?"

Sama mihin sinä vetoat? Juma, et tainnut olla terävin kynä penaalissa?

TIlastokeskus vertaa esim 1930-luvulla solmittuja suomi-suomi-liittoja 2005 vuonna solmittuihin liittoihin? Eikö sinulle tullut todellakaan mieleen, että avioeroprosentit ovat nousseet huimasti suomi-suomi-liitoissa? Olet tosissasi vai teetkö itsestäsi pellen nyt?

On näköjään vale, suurempi vale ja pensselitädin mielipide ;)

Oletko tosissasi? kirjoitti:

"Tilastokeskus ei kerro ihmiskohtaloista tilastojen takana.
Oletko muuten koskaan kuullut kerronnallisesta eli narratiivisesta tutkimuksesta?"

Sama mihin sinä vetoat? Juma, et tainnut olla terävin kynä penaalissa?

TIlastokeskus vertaa esim 1930-luvulla solmittuja suomi-suomi-liittoja 2005 vuonna solmittuihin liittoihin? Eikö sinulle tullut todellakaan mieleen, että avioeroprosentit ovat nousseet huimasti suomi-suomi-liitoissa? Olet tosissasi vai teetkö itsestäsi pellen nyt?

On näköjään vale, suurempi vale ja pensselitädin mielipide ;)

Lue lisää

Turha rasistien kommentteihin on puuttua, raihoitu jo. Se on Soini apuri, joka rasistesisti täällä kommento tuon nimimerkin alla. Annetaan rasistien kukkia niin kauan kuin laki sen sallii.

http://tilastokeskus.fi/til/tyokay/2011/01/tyokay_2011_01_2012-06-05_tie_001_fi.html

Siinä nyt ensin yksi taulukko sinulle, josta selviää Thaimaalaisten työllisyys aste, sekä kuinka suuri riski joutua työttömäksi. Eipä näytä järin huonolta tilanne, ja näytti olevan, just sen suuntainen, kun aikaisemmin kirjoitinkin, nyt vaan jännitetään osaatko sinä tulkita taulukkoa?

Aasialaislla muutenkin on aika hyvä tilanne työmarkkinoilla.

Käppänä päättää tältä illalat.

pensselitäti kirjoitti:

Se, mitä nimität tarinoiksi, otaksumiksi ja uskomuksiksi, on thaimaalaisten naisten suusta kuultua. Ehkäpä he puhuvat minulle pötyä. En kuitenkaan usko sitä pelkästään sinun tuohtumuksesi perusteella.
Tilastokeskus ei kerro ihmiskohtaloista tilastojen takana.
Oletko muuten koskaan kuullut kerronnallisesta eli narratiivisesta tutkimuksesta?

Lue lisää

Olipas jänskä näkökanta, eli siis lähestymmekin nyt narratiivisesta näkökannasta tätä asiaa, kuinka suljet minun narratiivisen tutkimuksen vähemmälle arvolle, kuin omasi? Narratiivinen tutkimus ei ole pätevä tutkimus, koska se ei noijaa yleistävään taikka objektiiviiseen tietoon, vaan ainoastaan sinun, minun, ja monen muun omaan henkilökohtaisiin kokemuksiin.

Narratiivisen tutkimuksen hyöty on lähinnä lääkäri-potilas suhteessa, en ymmärrä miten voit liittää sen tähän keskusteluun päteväksi tutkimukseksi.

pensselitäti kirjoitti:

Oikaisen sen verran, että minä en ole huoritellut ketään. Olet käsittänyt jotakin väärin.

Ei tuosta minun mielestäni saa sellaista käsitystä, että sinä Pensselitäti olisit ketään huoritellut. Ne huorittelijat on provosoituneita miesten suomalaisia naisia haukkuvista viesteistä.
Vai onko tuosta lähtenyt joku viesti välistä.

pensselitäti kirjoitti:

Olen keskustellut muutamien täällä naimisissa olevien thaimaalaisten naisten kanssa, eikä heidän elämänsä ole aina erityisen hauskaa.
Koti-ikävä on kova, monet sanovat, että lähtisivät takaisin, ellei olisi lapsia. Suomen kielen oppiminen ja siten työpaikan saaminen on useimmille kovin vaikeaa. Ilmasto on ankara, vaikkakin jotkut ovatkin sitä mieltä, että Thaimaassa on liiankin kuumaa.
Tärkeää olisi, että nämä naiset saisivat thaimaalaisia ja tietysti myös suomalaisia ystäviä, pääsisivät käymään muutaman vuoden välein kotimaassaan, voisivat lähettää rahaa kotimaahansa, saisivat käydä kirkossa tai temppelissä, oppisivat suomea - myös kirjoitettua - ja löytäisivät sopivan työpaikan. Se edellyttää aviomieheltä rohkaisua, apua ja myös taloudellista panostusta.
Mutta mitäpä rakastava mies ei tekisi rakkaansa puolesta, vai mitä?

Lue lisää

Mitäs ihmeellistä siinä on jos jollakin ulkomaalaisella ei ajoittain ole "hauskaa" Suomessa? Eihän elämä ole useimmille suomalaisillekkaan täällä pelkkää ruusupetiä.
Pensselitäti ei varmaan koskaan ole myöskään itse asunut pitkiä aikoja vieraassa maassa kun ei näytä sitäkään tietävän että noin se asia vaan ihan kansalaisuudesta riippumatta on kun muutetaan vieraaseen maahan ja kulttuuriin.

Ihan sama oletko vierasmaalainen Suomessa vai suomalainen vieraassa maassa niin aina ne kotimaan ihanat asiat pysyy mielessä ja vastaavasti ikävät asiat unohtuu sillä kuten sanotaan, "aika kultaa muistot".
Myös pienetkin vastoinkäymiset uudessa asuinmaassa lisää helposti kaipuuta kotimaahansa.

Jos esimerkiksi muistelette lapsuuttanne niin lapsuuden kesät oli kuumia ja uimavedet lämpimiä eikä vesisateista tietoakaan. Vastaavasti talvella aurinko paistoi ja hanget kimmelsivät ja luisteltiin ja lumiukkoja rekenneltiin kaiket päivät.

Kun asut vieraassa maassa, niin Vaikka sinulla olisi kuinka hyvä englannin kielen taito, jo puoli vuotta vieraassa maassa ainoana suomea puhuvana ihmisenä alat kaivata todella paljon ihmistä joka osaisi sinun äidinkieltäsi ja alkuun "niin ihana trooppinen lämpökin" rupeaa pitemmän päälle rassaamaan tosi paljon.

Eli ihmettelisinkin kovasti jos joku vieraassa maassa asuva ei jossain elämänsä tilanteessa tuntisi koti-ikävää.
Siinä mielessä olet oikeassa että olisi tärkeää että vieraaseen maahan muuttanut henkilö löytäisi uudesta kotimaastaan nopeasti ystäviä, sekä kyseisessä maassa asuvia, että omaa äidinkieltään puhuvia.
Vielä jos työasiat voi järjestää niin että kerran - pari vuodessa pääsee matkustamaan ystäviä tapaamaan entiseen kotimaahansa niin sekin parantaa kummasti viihtyvyyttä.

Mutta tuo pensselitädin huoli siitä kuka lähettää rahaa, kenelle lähettää ja kenen rahoja lähettää kertoo hänen asenteestaan.
En tiedä muiden osalta mutta ainakin meidän perheessä jo pelkät vaimoni sijoitukset Kiinassa tuottavat joka kuukausi selvästi enemmän rahaa kuin pensselitädin palkka todennäköisesti on täällä Suomessa joten siitä voi pohtia rahavirtojen suuntaa ainakin meidän perheessä.

osoitan nyt sinulle esimerkin, että et ymmärrä lukemaasi:

Kirjoitin aiemmin:

"joo tämäkin on semmoinen mieleyhtymä aasialaisnaiset jossain maaseudulla, tosin tilastojen mukaan valtaosa esimerkiksi Thaimaalaisista ja Filippiiniläisistä naisista asuu suurimmissa kaupungeissa, joten traktorin ohjaimessa oleva aasialaisneito on tilastojen varjossa vahvasti liijoiteltua."


Sinä ymmärsit sen näin ja vastasit siis näin:


"Ja maaseudulle rahdatut tuontivaimot tuskin kaikki istuvatkaan traktorin penkille ja onhan maaseudulla muitakin hommia kuin traktorilla ajaminen."

Väännän rautalangasta nyt sinulle TALIDOMI eli tuossa esimerkissäni en suinkaan mieti kuinka moni ajelee traktorilla, vaan tarkoitin, että vain harva asuu maaseudulla, :D Sinä IDIOTISMIN HUIPENTUMA käsitit sen niin, että kyse olisi mitä töitä aasialaiset tekevät maaseudulla, sinä et ymmärrä verbaliikkaa ollenkaan, ja se on mitä suurimmassa määrin todiste täydellisestä TYHMYYDESTÄ. Ymmärrätkö sinä nyt ollenkaan mitä siinä sanottiin aiemmin, koita nyt edes valaista pääkoppaasi, myönnän et kirjotat oikein siististi suomea, mutta mitä hyötyä siittä on, jos sinä et ymmärrä lukemaasi ja mitä ilmeisemmin hädin tuskin omia tekstejäsikään. S:AA.TA:NAN T:O:L:L:O

No miksi poistatit, osuiko kohdalleen?

Otetaan uusiksi nyt sitten:

"Sinähän riehut kuin nurkkaan ajettu eläin."

Niinkö, siis jos sinun kanssasi keskustelee asiasta, koet sen hyökkäyksenä? Valitettavasti tähän maailmaan liittyy eri mielipiteitä, koita kestää.

" Väität minun sanoneen sitä ja tätä, vaikka en ole mitään sellaista sanonut. "

Niin kaipaan sinulta edelleen väittämiisi jotain konkreettista tutkimustulosta, eli missä on sanottu, että juuri thaimaalaiset eivät suorita koulujaan loppuun, tilasto kiitos j a vertailu kantaväestöön nähden.

Entä väittämäsi, he eivät työllisty helposti, käsittääkseni heidän työlisyys tilanteensa on moneen muuhun maahanmuuttaja ryhmään nähden varsin hyvä, työllisiä 42 %.

Entä missä on väittämäsi tueksi tilasto, etteivät opi suomenkieltä helposti, verrattuna siis muihin maahanmuuttaja ryhmiin nähden, tilasto tutkimus.

"Jos halutaan tutkia esim. Suomessa asuvien thaimaalaisten naisten onnellisuutta, on käytettävä apuna narratiivista tutkimusmenetelmää. "

Aivan niin täytyykin käyttää, mutta se luotettavuus on kyseenalainen, jos olet tutkinut n 2000 asujasta vaikkapa 5 kpl, enpä pitäisi kovin luotettavan tutkimuksena.

"Mitä oikein pelkäät? "

Etkö pysty keskusteleen asiallisesti? Yrität kokoajan tästä keskustelussa viedä huomiota minuun, en minäkään täällä kirjoittele ja mieti sinun taustojasi, puhutaanpas nyt tästä ihan asiasta, eikä yritetä lapsellisuuksia.

osoitan nyt sinulle esimerkin, että et ymmärrä lukemaasi:

Kirjoitin aiemmin:

"joo tämäkin on semmoinen mieleyhtymä aasialaisnaiset jossain maaseudulla, tosin tilastojen mukaan valtaosa esimerkiksi Thaimaalaisista ja Filippiiniläisistä naisista asuu suurimmissa kaupungeissa, joten traktorin ohjaimessa oleva aasialaisneito on tilastojen varjossa vahvasti liijoiteltua."

Sinä ymmärsit sen näin ja vastasit siis näin:

"Ja maaseudulle rahdatut tuontivaimot tuskin kaikki istuvatkaan traktorin penkille ja onhan maaseudulla muitakin hommia kuin traktorilla ajaminen."

Väännän rautalangasta nyt sinulle TALIDOMI eli tuossa esimerkissäni en suinkaan mieti kuinka moni ajelee traktorilla, vaan tarkoitin, että vain harva asuu maaseudulla, :D Sinä IDIOTISMIN HUIPENTUMA käsitit sen niin, että kyse olisi mitä töitä aasialaiset tekevät maaseudulla, sinä et ymmärrä verbaliikkaa ollenkaan, ja se on mitä suurimmassa määrin todiste täydellisestä TYHMYYDESTÄ. Ymmärrätkö sinä nyt ollenkaan mitä siinä sanottiin aiemmin, koita nyt edes valaista pääkoppaasi, myönnän et kirjotat oikein siististi suomea, mutta mitä hyötyä siittä on, jos sinä et ymmärrä lukemaasi ja mitä ilmeisemmin hädin tuskin omia tekstejäsikään. S:AA.TA:NAN T:O:L:L:O

Kirjoitusvirheistä viis, lue tuosta alempaa, niin ymmärrät kuinka kuutamolla olet. Etkö sinä ymmärrä kirjoitettua tekstiä, vai oletko muuten vain jälkeenjäänyt?

"Sinähän et minua tunne; minun "ennakkoasenteitani, puhumattakaan muukalaisvihasta. " Työkavereinani tälläkin hetkellä on n. yhdeksästä eri maasta ja toimehemme tullaan oikein hyvin"

No luututkaa siellä yhdessä nitä virtsoja.

Linkeistäsi 2 koskee samaa asiaa. Lähes 4 vuotta vanhaa tutkimusta.

Olen lukenut tuon.

Yleistämällä alistetut, kuten ohjelman NAIS TOIMITTAJAN Riikka Kaihovaaran ohjelma juuri tekeekin, on tyypilistä MOT moskaa, jossa editoijalla on aina kova rooli saada halutun kaltainen juttu, tämäkin jo lähes 5 vuotta vanha ohjelma.

Noista on jo keskustelut keskusteltu, ja missään kohtaa noissa ohjelmissa ei väitetä tai tutkimuksessa, että Thainaisten asema kielen oppimisessa olisi jotenkin poikkeuksellisen huono muihin maahanmuuttaja ryhmiin nähden, sitähän sinä olet väittänyt täällä.

Eikä myöskään osoiteta, että Thai naisilla olisi muihin maahanmuuttaja ryhmiin nähden huonompi työllisyystilanne, kuten väität.

Eikä myöskään väitetä, että he keskeyttäsivät koulun muita maahanmuutttajia enemmän, kuten olet antanut ymmärtää.

Siellä kyllä keskustellaan thaimaalaisten kohtaamista vaikeuksista, mutta missään kohtaa ei väitetä sitä, mitä sinä olet alunperin väittänyt.

http://tilastokeskus.fi/til/tyokay/2011/01/tyokay_2011_01_2012-06-05_tie_001_fi.html

Edelleen tuosta tilastosta pääset vertaan kielen oppimistason, sekä työllisyystilanteen.

.................... kirjoitti:

Linkeistäsi 2 koskee samaa asiaa. Lähes 4 vuotta vanhaa tutkimusta.

Olen lukenut tuon.

Yleistämällä alistetut, kuten ohjelman NAIS TOIMITTAJAN Riikka Kaihovaaran ohjelma juuri tekeekin, on tyypilistä MOT moskaa, jossa editoijalla on aina kova rooli saada halutun kaltainen juttu, tämäkin jo lähes 5 vuotta vanha ohjelma.

Noista on jo keskustelut keskusteltu, ja missään kohtaa noissa ohjelmissa ei väitetä tai tutkimuksessa, että Thainaisten asema kielen oppimisessa olisi jotenkin poikkeuksellisen huono muihin maahanmuuttaja ryhmiin nähden, sitähän sinä olet väittänyt täällä.

Eikä myöskään osoiteta, että Thai naisilla olisi muihin maahanmuuttaja ryhmiin nähden huonompi työllisyystilanne, kuten väität.

Eikä myöskään väitetä, että he keskeyttäsivät koulun muita maahanmuutttajia enemmän, kuten olet antanut ymmärtää.

Siellä kyllä keskustellaan thaimaalaisten kohtaamista vaikeuksista, mutta missään kohtaa ei väitetä sitä, mitä sinä olet alunperin väittänyt.

http://tilastokeskus.fi/til/tyokay/2011/01/tyokay_2011_01_2012-06-05_tie_001_fi.html

Edelleen tuosta tilastosta pääset vertaan kielen oppimistason, sekä työllisyystilanteen.

Lue lisää

Tässä vielä tuoreimman tutkimuksen thaikielinen abstrakti: http://www.pro-tukipiste.fi/uploads/media/THAI_Hymyn_takana.pdf

pensselitäti kirjoitti:

Tässä vielä tuoreimman tutkimuksen thaikielinen abstrakti: http://www.pro-tukipiste.fi/uploads/media/THAI_Hymyn_takana.pdf

Lue lisää

Käyttäjien luokitusten perusteella tällä sivustolla on huono maine. Sivuston (http://www.pro-tukipiste.fi/uploads/media/THAI_Hymyn_takana.pdf) sisältö saattaa olla loukkaavaa tai tietoturvan kannalta haitallista.

Tutustu sivuston luokitustietoihin ja kommentteihin tästä.

Luokitukset perustuvat miljoonien Web Of Trustin käyttäjien arvioihin. Lataa ilmainen WOT-lisäosa selaimeesi surffataksesi turvallisesti myös Suomi24:n ulkopuolella.

pensselitäti kirjoitti:

Tässä vielä tuoreimman tutkimuksen thaikielinen abstrakti: http://www.pro-tukipiste.fi/uploads/media/THAI_Hymyn_takana.pdf

Lue lisää

https://jyx.jyu.fi/dspace/bitstream/handle/123456789/13401/9513921808.pdf

/ kpl haastateltavia, suomessa jotakuinkin 3000 Thaimaalaista, narratiivisen tutkimuksen ongelmaa pohti tutkija itsekkin omassa tutkielmansa lopussa.

Edelleen kaipaisin lähteitä sinulle väittämiisi:

-Thaimaalaiset eivät työllisty hyvin muihin maahanmuuttajiin nähden
-Oppivat suomenkielen huonommin, kuin muut maahanmuuttaja ryhmät
-Keskeyttävät koulun useammin, kuin muut maahanmuutajat tai kantasuomalaiset

Voisitko esittää väittämiesi tueksi, tilaston taikka tutkimustuloksen, edellä mainituissa linkityksissäsi, niistä ei ole kyse.

Tästä saat vinkkiä väittämäsi todenmukaisuudesta:

http://tilastokeskus.fi/til/tyokay/2011/01/tyokay_2011_01_2012-06-05_tie_001_fi.html

lol......... kirjoitti:

Käyttäjien luokitusten perusteella tällä sivustolla on huono maine. Sivuston (http://www.pro-tukipiste.fi/uploads/media/THAI_Hymyn_takana.pdf) sisältö saattaa olla loukkaavaa tai tietoturvan kannalta haitallista.

Tutustu sivuston luokitustietoihin ja kommentteihin tästä.

Luokitukset perustuvat miljoonien Web Of Trustin käyttäjien arvioihin. Lataa ilmainen WOT-lisäosa selaimeesi surffataksesi turvallisesti myös Suomi24:n ulkopuolella.

Lue lisää

Perin merkillistä, että juuri Poliisiammattikorkeakoulun tettämän tutkimuksen arvellaan olevan loukkaava tai tietoturvan kannalta haitallinen.
Vielä merkillisempää on se, että kysymyksessä on miljoonien käyttäjien arvio. Onhan tutkimus lähes uunituore...
Tarkennan vielä sen verran, että vaikka tutkimusta on esitelty ja lainattu mainitulla sivustolla - joka kai sitten on leimattu epäluotettavaksi miljoonien käyttäjien toimesta - se tosiaan on tehty Poliisiammattikorkeakoulussa ja on ilmestynyt myös kirjana.
Toivottavasti tutkimuksen mainetta ei pilaa entisestään se, että linkitin sen Suomi24:ään.

-------------------- kirjoitti:

https://jyx.jyu.fi/dspace/bitstream/handle/123456789/13401/9513921808.pdf

/ kpl haastateltavia, suomessa jotakuinkin 3000 Thaimaalaista, narratiivisen tutkimuksen ongelmaa pohti tutkija itsekkin omassa tutkielmansa lopussa.

Edelleen kaipaisin lähteitä sinulle väittämiisi:

-Thaimaalaiset eivät työllisty hyvin muihin maahanmuuttajiin nähden
-Oppivat suomenkielen huonommin, kuin muut maahanmuuttaja ryhmät
-Keskeyttävät koulun useammin, kuin muut maahanmuutajat tai kantasuomalaiset

Voisitko esittää väittämiesi tueksi, tilaston taikka tutkimustuloksen, edellä mainituissa linkityksissäsi, niistä ei ole kyse.

Tästä saat vinkkiä väittämäsi todenmukaisuudesta:

http://tilastokeskus.fi/til/tyokay/2011/01/tyokay_2011_01_2012-06-05_tie_001_fi.html

Lue lisää

Tieteelliseen tutkimukseen kuuluu tutkimuksen reflektointi, eli on täysin luonnollista ja vältätmätöntä, että "narratiivisen tutkimuksen ongelmaa pohti tutkija itsekkin omassa tutkielmansa lopussa".
Nyt ainakin tiedät, suunnilleen, mitä narratiivinen tutkimus on, joten eihän tämä jankkaaminen täysin hyödytöntä ole ollut.
Kaikesta ei ole olemassa sellaista tieteellistä tutkimusta, jonka sinä hyväksysit. Itse asiassa taidat hyväksyä vain omia mielipiteitäsi tukevan tutkimuksen.
Tässä kuitenkin iltalukemista, joka herättänee ajatuksia eilisen murhenäytelmän tiimoiltakin:
https://publications.theseus.fi/bitstream/handle/10024/36086/Mari KinnunenYAMKopinnaytetyo.pdf?sequence=1

pensselitäti kirjoitti:

Tieteelliseen tutkimukseen kuuluu tutkimuksen reflektointi, eli on täysin luonnollista ja vältätmätöntä, että "narratiivisen tutkimuksen ongelmaa pohti tutkija itsekkin omassa tutkielmansa lopussa".
Nyt ainakin tiedät, suunnilleen, mitä narratiivinen tutkimus on, joten eihän tämä jankkaaminen täysin hyödytöntä ole ollut.
Kaikesta ei ole olemassa sellaista tieteellistä tutkimusta, jonka sinä hyväksysit. Itse asiassa taidat hyväksyä vain omia mielipiteitäsi tukevan tutkimuksen.
Tässä kuitenkin iltalukemista, joka herättänee ajatuksia eilisen murhenäytelmän tiimoiltakin:
https://publications.theseus.fi/bitstream/handle/10024/36086/Mari KinnunenYAMKopinnaytetyo.pdf?sequence=1

Lue lisää

No missä nyt viipyy ne perustelut väittämillesi. Tuot kovasti kaikkea muuta nyt tukemaan ennakkoasenteitasi, mutta ne varsinaiset alkuperäiset väittämäsi, niihin lähteet esille kiitos.

ELI:

Edelleen kaipaisin lähteitä sinulle väittämiisi:

-Thaimaalaiset eivät työllisty hyvin muihin maahanmuuttajiin nähden
-Oppivat suomenkielen huonommin, kuin muut maahanmuuttaja ryhmät
-Keskeyttävät koulun useammin, kuin muut maahanmuutajat tai kantasuomalaiset

Voisitko esittää väittämiesi tueksi, tilaston taikka tutkimustuloksen, edellä mainituissa linkityksissäsi, niistä ei ole kyse.

Tästä saat vinkkiä väittämäsi todenmukaisuudesta:

http://tilastokeskus.fi/til/tyokay/2011/01/tyokay_2011_01_2012-06-05_tie_001_fi.html

pensselitäti kirjoitti:

Tieteelliseen tutkimukseen kuuluu tutkimuksen reflektointi, eli on täysin luonnollista ja vältätmätöntä, että "narratiivisen tutkimuksen ongelmaa pohti tutkija itsekkin omassa tutkielmansa lopussa".
Nyt ainakin tiedät, suunnilleen, mitä narratiivinen tutkimus on, joten eihän tämä jankkaaminen täysin hyödytöntä ole ollut.
Kaikesta ei ole olemassa sellaista tieteellistä tutkimusta, jonka sinä hyväksysit. Itse asiassa taidat hyväksyä vain omia mielipiteitäsi tukevan tutkimuksen.
Tässä kuitenkin iltalukemista, joka herättänee ajatuksia eilisen murhenäytelmän tiimoiltakin:
https://publications.theseus.fi/bitstream/handle/10024/36086/Mari KinnunenYAMKopinnaytetyo.pdf?sequence=1

Lue lisää

"Nyt ainakin tiedät, suunnilleen, mitä narratiivinen tutkimus on, joten eihän tämä jankkaaminen täysin hyödytöntä ole ollu"

Minä olen ollut tietoinen kyseisestä tutkimusmenetelmästä, kuten jo aiemminkin sinulle esitin, ilmeisesti sinullakin on luetun ymmärtämisen vaikeuksia, joten kerrataanpa aikaisempi viestini sinulle:

10.6.2012 22:110 SULJE
Olipas jänskä näkökanta, eli siis lähestymmekin nyt narratiivisesta näkökannasta tätä asiaa, kuinka suljet minun narratiivisen tutkimuksen vähemmälle arvolle, kuin omasi? Narratiivinen tutkimus ei ole pätevä tutkimus, koska se ei noijaa yleistävään taikka objektiiviiseen tietoon, vaan ainoastaan sinun, minun, ja monen muun omaan henkilökohtaisiin kokemuksiin.

Narratiivisen tutkimuksen hyöty on lähinnä lääkäri-potilas suhteessa, en ymmärrä miten voit liittää sen tähän keskusteluun päteväksi tutkimukseksi.


Minusta tuntuu Pensseliheppu, että taidat olla nyt pikkaisen altavastaajana, ja kovasti yrität keksiä miten tästä pääsisit kiemurteltua pois. Jätä nyt ne taikkuhieromo tutkimukset tms. vähemmälle, ja näytä minulle ne tutkimukset, joista aiemmin kovasti väitit. Tai toinen vaihtoehto: Luiki koloon piiloon nuoleen haavat.

Oliko tämä pensselitädin toinen minä, joka väkersi tuon?

pensselitäti kirjoitti:

Perin merkillistä, että juuri Poliisiammattikorkeakoulun tettämän tutkimuksen arvellaan olevan loukkaava tai tietoturvan kannalta haitallinen.
Vielä merkillisempää on se, että kysymyksessä on miljoonien käyttäjien arvio. Onhan tutkimus lähes uunituore...
Tarkennan vielä sen verran, että vaikka tutkimusta on esitelty ja lainattu mainitulla sivustolla - joka kai sitten on leimattu epäluotettavaksi miljoonien käyttäjien toimesta - se tosiaan on tehty Poliisiammattikorkeakoulussa ja on ilmestynyt myös kirjana.
Toivottavasti tutkimuksen mainetta ei pilaa entisestään se, että linkitin sen Suomi24:ään.

Lue lisää

On vähän muutenkin hukassa noi sinun linkittelyt, ei ole Suomen kielellä, joten mitä järkeä on edes linkittää? Vai harjoitteletko Thai kielen opintoja?

Muutenkin eksyt aiheesta aivan jatkuvalla syötöllä, pyydän sinulta alkuperäisiin väittämiisi jo monenetta kerratta vastausta ja tutkimustulosta, olisitko niin hyvä, että seisoisit väittämiesi takana, ja osoitat lähteet niihin, tai sitten myönnät (jonka siis tiedän jo) sen tosiasian, että väittämäsi olivat omia mielikuviasi asioista, eivät perustuneet mihinkään faktaan, vaan olivat sinun omia päätelmiä asioista.

Tässä vielä ne mihin väittämiisi kaipaan vastausta:

Edelleen kaipaisin lähteitä sinulle väittämiisi:

-Thaimaalaiset eivät työllisty hyvin muihin maahanmuuttajiin nähden
-Oppivat suomenkielen huonommin, kuin muut maahanmuuttaja ryhmät
-Keskeyttävät koulun useammin, kuin muut maahanmuutajat tai kantasuomalaiset

Voisitko esittää väittämiesi tueksi, tilaston taikka tutkimustuloksen, edellä mainituissa linkityksissäsi, niistä ei ole kyse.

Tästä saat vinkkiä väittämäsi todenmukaisuudesta:

http://tilastokeskus.fi/til/tyokay/2011/01/tyokay_2011_01_2012-06-05_tie_001_fi.html

Poliisi ammattikorkeakoulu tuskin on tutkinut Thaimaalaisten kotouttamisjärjestelmää, koulumenestystä, työllistymistä? Taitaa tuokin väkerrys olla sitä samaa diipadaapaa thaihieromoista, vaan ei sinulta vastausta todellisiin väittämiisi.

Luetun ymmärtäminen delleen hukassa.

Lukaises nyt ajatuksella mitä kirjoitit, ja nyt ei ole kyse pilkuista eikä muistakaan virheistä, vaan siitä ymmärrätkö lukemaasi:

osoitan nyt sinulle esimerkin, että et ymmärrä lukemaasi:

Kirjoitin aiemmin:

"joo tämäkin on semmoinen mieleyhtymä aasialaisnaiset jossain maaseudulla, tosin tilastojen mukaan valtaosa esimerkiksi Thaimaalaisista ja Filippiiniläisistä naisista asuu suurimmissa kaupungeissa, joten traktorin ohjaimessa oleva aasialaisneito on tilastojen varjossa vahvasti liijoiteltua."

Sinä ymmärsit sen näin ja vastasit siis näin:

"Ja maaseudulle rahdatut tuontivaimot tuskin kaikki istuvatkaan traktorin penkille ja onhan maaseudulla muitakin hommia kuin traktorilla ajaminen."

Väännän rautalangasta nyt sinulle TALIDOMI eli tuossa esimerkissäni en suinkaan mieti kuinka moni ajelee traktorilla, vaan tarkoitin, että vain harva asuu maaseudulla, :D Sinä IDIOTISMIN HUIPENTUMA käsitit sen niin, että kyse olisi mitä töitä aasialaiset tekevät maaseudulla, sinä et ymmärrä verbaliikkaa ollenkaan, ja se on mitä suurimmassa määrin todiste täydellisestä TYHMYYDESTÄ. Ymmärrätkö sinä nyt ollenkaan mitä siinä sanottiin aiemmin, koita nyt edes valaista pääkoppaasi, myönnän et kirjotat oikein siististi suomea, mutta mitä hyötyä siittä on, jos sinä et ymmärrä lukemaasi ja mitä ilmeisemmin hädin tuskin omia tekstejäsikään. S:AA.TA:NAN T:O:L:L:O

.................... kirjoitti:

"Nyt ainakin tiedät, suunnilleen, mitä narratiivinen tutkimus on, joten eihän tämä jankkaaminen täysin hyödytöntä ole ollu"

Minä olen ollut tietoinen kyseisestä tutkimusmenetelmästä, kuten jo aiemminkin sinulle esitin, ilmeisesti sinullakin on luetun ymmärtämisen vaikeuksia, joten kerrataanpa aikaisempi viestini sinulle:

10.6.2012 22:110 SULJE
Olipas jänskä näkökanta, eli siis lähestymmekin nyt narratiivisesta näkökannasta tätä asiaa, kuinka suljet minun narratiivisen tutkimuksen vähemmälle arvolle, kuin omasi? Narratiivinen tutkimus ei ole pätevä tutkimus, koska se ei noijaa yleistävään taikka objektiiviiseen tietoon, vaan ainoastaan sinun, minun, ja monen muun omaan henkilökohtaisiin kokemuksiin.

Narratiivisen tutkimuksen hyöty on lähinnä lääkäri-potilas suhteessa, en ymmärrä miten voit liittää sen tähän keskusteluun päteväksi tutkimukseksi.


Minusta tuntuu Pensseliheppu, että taidat olla nyt pikkaisen altavastaajana, ja kovasti yrität keksiä miten tästä pääsisit kiemurteltua pois. Jätä nyt ne taikkuhieromo tutkimukset tms. vähemmälle, ja näytä minulle ne tutkimukset, joista aiemmin kovasti väitit. Tai toinen vaihtoehto: Luiki koloon piiloon nuoleen haavat.

Lue lisää

Tiedät kyllä itsekin, että olet viestieni perusteella päässyt selville siitä, mitä narratiivinen tutkimus tarkoittaa ja esim. siitä, että tieteellisesti tehty narratiivinen tutkimus on yhtä pätevä kuin jollakin muullakin metodilla tehty.

Tietystikään sinun tutkimuksesi eikä kenenkään muunkaan tutkimus ole pätevä, ellei se täytä tieteellisiä kriteerejä, tutkimusotteesta riippumatta.

Olen linkittänyt tänne useita tutkimuksia, jotka tiedeyhteisö on hyväksynyt tieteellisiksi tutkimuksiksi. Tässä vielä yksi. Korutonta kertomaa tämäkin naisista, jotka joku suomalainen mies on maahamme kuljettanut - myös kaipaamaasi tietoa heidän koulutustasostaan ja -menestyksestään.

http://www.pro-tukipiste.fi/uploads/media/SaphaanRaportti.pdf

Herää kysymys, mikä on niiden miesten vastuu? Miksi vastuu näistä onnettomista loppujen lopuksi kaatuu aina yhteiskunnan eli veronmaksajien niskaan?

pensselitäti kirjoitti:

Tiedät kyllä itsekin, että olet viestieni perusteella päässyt selville siitä, mitä narratiivinen tutkimus tarkoittaa ja esim. siitä, että tieteellisesti tehty narratiivinen tutkimus on yhtä pätevä kuin jollakin muullakin metodilla tehty.

Tietystikään sinun tutkimuksesi eikä kenenkään muunkaan tutkimus ole pätevä, ellei se täytä tieteellisiä kriteerejä, tutkimusotteesta riippumatta.

Olen linkittänyt tänne useita tutkimuksia, jotka tiedeyhteisö on hyväksynyt tieteellisiksi tutkimuksiksi. Tässä vielä yksi. Korutonta kertomaa tämäkin naisista, jotka joku suomalainen mies on maahamme kuljettanut - myös kaipaamaasi tietoa heidän koulutustasostaan ja -menestyksestään.

http://www.pro-tukipiste.fi/uploads/media/SaphaanRaportti.pdf

Herää kysymys, mikä on niiden miesten vastuu? Miksi vastuu näistä onnettomista loppujen lopuksi kaatuu aina yhteiskunnan eli veronmaksajien niskaan?

Lue lisää

"Tiedät kyllä itsekin, että olet viestieni perusteella päässyt selville siitä, mitä narratiivinen tutkimus tarkoittaa"

Vaivaako Brevik syndrooma, vai mistä näin suuruden hullu ajattelu, että tässä oltaisiin sinulta opittu ko. asia? Onhan tuo ollut tiedossa aikoja sitten.

ja esim. siitä, että tieteellisesti tehty narratiivinen tutkimus on yhtä pätevä kuin jollakin muullakin metodilla tehty.

No ei vaan ole ja piste, mikään tutkimus missä on haastateltu 7 ihmistä ole pätevä tutkimus siltä osin, että se näyttäisi suunnan yleiselle totuudelle, älä nyt ole typerä. Jos sinä haastattelet 7 ihmistä kadulta on otos, niin pieni ettei se voi millään antaa edes suuntaa. Eihän sinulla ole pienintä hajuakaan mikä on tutkimuksen ja tilaston ero?

Niin missä kohtaa tuossa tutkimuksessa väitetään seuraavia aiempia väittämiäsi todeksi:

ELI:

Edelleen kaipaisin lähteitä sinulle väittämiisi:

-Thaimaalaiset eivät työllisty hyvin muihin maahanmuuttajiin nähden
-Oppivat suomenkielen huonommin, kuin muut maahanmuuttaja ryhmät
-Keskeyttävät koulun useammin, kuin muut maahanmuutajat tai kantasuomalaiset


Edelleen tilastokeskuksen sivun taulukko kertoo hyvin tarkkaan noihin vastauksen, joko tutustuit vai miksi sivuutat? Etkö osaa tulkita taulukoita?

No minusta on turha jatkaa keskustelua, koska mitä ilmeisemmin sinua ajaa tässä ainoastaan negatiivinen suhtautuminen A) suomalaisiin miehiin tai B) Thaimaalaisiin naisiin.

Jos kuvittelet tuon esiintymisesi menevän läpi aitona huolestujana, niin olet pahasti väärässä.

Vastuu on aivan samanlainen, kuin vastuu suomi-suomi suhteissa, veronmaksajien kontolle on ajautunut monta yh ippää, alkoongelmaista suominaista jne.. Työttöminä ja yhteiskunnasta syrjäytyneitökin naisia löytyy, loppujen lopuksi kysymyksen asettelusi veronmaksajien niskaan kaatumisesta pitäisi näin ollen laajentaa muita koskeviksi myös. Syrjäytyneitä ulkkismiehiä löytyy paljon, he eivät ole päässeet työelämään kiinni, moni ajatunut rikollisuuksiin jne.. Ehkäpä sinun pitäisi avartaa tuota huolestumistasi vähän laajemmin, eikä yhteen etniseen ryhmään, vaikuttaa tarkoituksenhakuiselta toiminnalta.

pensselitäti kirjoitti:

Tiedät kyllä itsekin, että olet viestieni perusteella päässyt selville siitä, mitä narratiivinen tutkimus tarkoittaa ja esim. siitä, että tieteellisesti tehty narratiivinen tutkimus on yhtä pätevä kuin jollakin muullakin metodilla tehty.

Tietystikään sinun tutkimuksesi eikä kenenkään muunkaan tutkimus ole pätevä, ellei se täytä tieteellisiä kriteerejä, tutkimusotteesta riippumatta.

Olen linkittänyt tänne useita tutkimuksia, jotka tiedeyhteisö on hyväksynyt tieteellisiksi tutkimuksiksi. Tässä vielä yksi. Korutonta kertomaa tämäkin naisista, jotka joku suomalainen mies on maahamme kuljettanut - myös kaipaamaasi tietoa heidän koulutustasostaan ja -menestyksestään.

http://www.pro-tukipiste.fi/uploads/media/SaphaanRaportti.pdf

Herää kysymys, mikä on niiden miesten vastuu? Miksi vastuu näistä onnettomista loppujen lopuksi kaatuu aina yhteiskunnan eli veronmaksajien niskaan?

Lue lisää

Käyttäjien luokitusten perusteella tällä sivustolla on huono maine. Sivuston (http://www.pro-tukipiste.fi/uploads/media/SaphaanRaportti.pdf) sisältö saattaa olla loukkaavaa tai tietoturvan kannalta haitallista.

Tutustu sivuston luokitustietoihin ja kommentteihin tästä.

Luokitukset perustuvat miljoonien Web Of Trustin käyttäjien arvioihin. Lataa ilmainen WOT-lisäosa selaimeesi surffataksesi turvallisesti myös Suomi24:n ulkopuolella.

Jälleen kerran kirjoitti:

Käyttäjien luokitusten perusteella tällä sivustolla on huono maine. Sivuston (http://www.pro-tukipiste.fi/uploads/media/SaphaanRaportti.pdf) sisältö saattaa olla loukkaavaa tai tietoturvan kannalta haitallista.

Tutustu sivuston luokitustietoihin ja kommentteihin tästä.

Luokitukset perustuvat miljoonien Web Of Trustin käyttäjien arvioihin. Lataa ilmainen WOT-lisäosa selaimeesi surffataksesi turvallisesti myös Suomi24:n ulkopuolella.

Lue lisää

Ja taas:

Jos ja kun tutkimus esiintyy jollakin toisella sivustolla, ei sen yhteydessä moista mainintaa tietystikään ole.

pensselitäti kirjoitti:

Ja taas:

Jos ja kun tutkimus esiintyy jollakin toisella sivustolla, ei sen yhteydessä moista mainintaa tietystikään ole.

Maahanmuuttajat näyttävät tilastojen valossa olevan koulutettua väkeä
Tilastokeskuksen tietojen valossa ulkomaalaisilla työikäisistä perustutkinnon oli
suorittanut 62 prosenttia, keskiasteen tutkinnon 20,5 prosentilla ja korkea-asteen
tutkinnon 17,4 prosenttia. Samana vuonna suomalaisten vastaavat prosenttiluvut olivat
28,2 perustutkinnon, 43,4 keskiasteen ja 28,4 prosenttia korkea-asteen tutkinnon
suorittaneita.

http://www.intermin.fi/intermin/biblio.nsf/D5A6B24123947ACEC225754C004B836E/$file/22009.pdf

Naisten työttömyysaste oli
25,2 prosenttia ja miesten 15,8 prosenttia. Erityisen korkea työttömyysaste on Somalian,
Irakin, Iranin, Afganistanin ja Marokon kansalaisilla.

työttömyysaste %
kansalaisuus:

KIINA 6,8
THAIMAA 18,6
VIETNAM 29,6
VENÄJÄ 27,3
AFGANISTAN 53,4
IRAK 61,8
MAROKKO 34,3
SOMALIA 46
TURKKI 21,3
http://www.intermin.fi/intermin/biblio.nsf/D5A6B24123947ACEC225754C004B836E/$file/22009.pdf

Tämän varjossa pensselitädin pitäisi olla huolissaan enemmänkin turkin,irakin ja marokon poikien syrjäytymisestä ja työllistymisestä, ettei kaadu veronmaksajien niskaan.

Suomen kielen tutkintoihin osallistuu vuosittain
runsaat 3 000 maahanmuuttajaa ja heidän osuutensa kaikista yleisten kielitutkintojen
suorittajista on yli 70 prosenttia.

Ammatillisessa peruskoulutuksessa opiskeli keväällä 2006 noin 4500 maahanmuuttajaa.
Heidän osuutensa koko ammatillisen koulutuksen opiskelijamäärästä on 2,9 prosenttia.
Maahanmuuttajien opetus ammatillisessa peruskoulutuksessa voidaan järjestää
joustavasti. He voivat opiskella suomen tai ruotsin kieltä toisena kielenä, jolloin nämä
opinnot korvaavat äidinkielen opinnot. Vieraskieliset opiskelijat voivat saada myös
opetusta omassa äidinkielessään. Joissakin ammatillisissa oppilaitoksissa annetaan
maahanmuuttajille tukiopetusta

Tässä vähän luotettavimpia linkkejä ihan sisäasianministeriön kirjoittamaa.

................... kirjoitti:

"Tiedät kyllä itsekin, että olet viestieni perusteella päässyt selville siitä, mitä narratiivinen tutkimus tarkoittaa"

Vaivaako Brevik syndrooma, vai mistä näin suuruden hullu ajattelu, että tässä oltaisiin sinulta opittu ko. asia? Onhan tuo ollut tiedossa aikoja sitten.

ja esim. siitä, että tieteellisesti tehty narratiivinen tutkimus on yhtä pätevä kuin jollakin muullakin metodilla tehty.

No ei vaan ole ja piste, mikään tutkimus missä on haastateltu 7 ihmistä ole pätevä tutkimus siltä osin, että se näyttäisi suunnan yleiselle totuudelle, älä nyt ole typerä. Jos sinä haastattelet 7 ihmistä kadulta on otos, niin pieni ettei se voi millään antaa edes suuntaa. Eihän sinulla ole pienintä hajuakaan mikä on tutkimuksen ja tilaston ero?

Niin missä kohtaa tuossa tutkimuksessa väitetään seuraavia aiempia väittämiäsi todeksi:

ELI:

Edelleen kaipaisin lähteitä sinulle väittämiisi:

-Thaimaalaiset eivät työllisty hyvin muihin maahanmuuttajiin nähden
-Oppivat suomenkielen huonommin, kuin muut maahanmuuttaja ryhmät
-Keskeyttävät koulun useammin, kuin muut maahanmuutajat tai kantasuomalaiset


Edelleen tilastokeskuksen sivun taulukko kertoo hyvin tarkkaan noihin vastauksen, joko tutustuit vai miksi sivuutat? Etkö osaa tulkita taulukoita?

No minusta on turha jatkaa keskustelua, koska mitä ilmeisemmin sinua ajaa tässä ainoastaan negatiivinen suhtautuminen A) suomalaisiin miehiin tai B) Thaimaalaisiin naisiin.

Jos kuvittelet tuon esiintymisesi menevän läpi aitona huolestujana, niin olet pahasti väärässä.

Vastuu on aivan samanlainen, kuin vastuu suomi-suomi suhteissa, veronmaksajien kontolle on ajautunut monta yh ippää, alkoongelmaista suominaista jne.. Työttöminä ja yhteiskunnasta syrjäytyneitökin naisia löytyy, loppujen lopuksi kysymyksen asettelusi veronmaksajien niskaan kaatumisesta pitäisi näin ollen laajentaa muita koskeviksi myös. Syrjäytyneitä ulkkismiehiä löytyy paljon, he eivät ole päässeet työelämään kiinni, moni ajatunut rikollisuuksiin jne.. Ehkäpä sinun pitäisi avartaa tuota huolestumistasi vähän laajemmin, eikä yhteen etniseen ryhmään, vaikuttaa tarkoituksenhakuiselta toiminnalta.

Lue lisää

Minua ei vaiva aBreivik-syndrooma, mikä se sitten lieneekään.
Narratiivisissa tutkimuksissa informantteja voi olla eri määriä, kuten esim. linkittämissäni tutkimuksissa - jotka eivät tosin ole puhtaasti narratiivisia.
Osaan kyllä tulkita taulukkoja, kiitos kysymästä. Entä sinä?
Tässä keskusteluketjussa puhutaan thaimaalaisista. Siksi minäkin puhun heistä enkä muista etnisistä ryhmistä.

diipadaaapaa kirjoitti:

Maahanmuuttajat näyttävät tilastojen valossa olevan koulutettua väkeä
Tilastokeskuksen tietojen valossa ulkomaalaisilla työikäisistä perustutkinnon oli
suorittanut 62 prosenttia, keskiasteen tutkinnon 20,5 prosentilla ja korkea-asteen
tutkinnon 17,4 prosenttia. Samana vuonna suomalaisten vastaavat prosenttiluvut olivat
28,2 perustutkinnon, 43,4 keskiasteen ja 28,4 prosenttia korkea-asteen tutkinnon
suorittaneita.

http://www.intermin.fi/intermin/biblio.nsf/D5A6B24123947ACEC225754C004B836E/$file/22009.pdf

Naisten työttömyysaste oli
25,2 prosenttia ja miesten 15,8 prosenttia. Erityisen korkea työttömyysaste on Somalian,
Irakin, Iranin, Afganistanin ja Marokon kansalaisilla.

työttömyysaste %
kansalaisuus:

KIINA 6,8
THAIMAA 18,6
VIETNAM 29,6
VENÄJÄ 27,3
AFGANISTAN 53,4
IRAK 61,8
MAROKKO 34,3
SOMALIA 46
TURKKI 21,3
http://www.intermin.fi/intermin/biblio.nsf/D5A6B24123947ACEC225754C004B836E/$file/22009.pdf

Tämän varjossa pensselitädin pitäisi olla huolissaan enemmänkin turkin,irakin ja marokon poikien syrjäytymisestä ja työllistymisestä, ettei kaadu veronmaksajien niskaan.

Suomen kielen tutkintoihin osallistuu vuosittain
runsaat 3 000 maahanmuuttajaa ja heidän osuutensa kaikista yleisten kielitutkintojen
suorittajista on yli 70 prosenttia.

Ammatillisessa peruskoulutuksessa opiskeli keväällä 2006 noin 4500 maahanmuuttajaa.
Heidän osuutensa koko ammatillisen koulutuksen opiskelijamäärästä on 2,9 prosenttia.
Maahanmuuttajien opetus ammatillisessa peruskoulutuksessa voidaan järjestää
joustavasti. He voivat opiskella suomen tai ruotsin kieltä toisena kielenä, jolloin nämä
opinnot korvaavat äidinkielen opinnot. Vieraskieliset opiskelijat voivat saada myös
opetusta omassa äidinkielessään. Joissakin ammatillisissa oppilaitoksissa annetaan
maahanmuuttajille tukiopetusta

Tässä vähän luotettavimpia linkkejä ihan sisäasianministeriön kirjoittamaa.

Lue lisää

Täällä oli puhe pelkästään thaimaalaisista, ei maahanmuuttajista yleensä. Thaimaalaiset edustavat suhteellisen suurta mutta kovin vaiettua maahanmuuttajaryhmää.

pensselitäti kirjoitti:

Täällä oli puhe pelkästään thaimaalaisista, ei maahanmuuttajista yleensä. Thaimaalaiset edustavat suhteellisen suurta mutta kovin vaiettua maahanmuuttajaryhmää.

No johan pomppas, miten voit puhua vain yksittäisestä ryhmästä ja ongelmista, jos sitä ei voida suhteuttaa muihin maahanmuuttaja ryhmiin nähden, täytyyhän meillä olla vertailukohde?

" Thaimaalaiset edustavat suhteellisen suurta mutta kovin vaiettua maahanmuuttajaryhmää."

Näin äkkiseltään, olet itsekkin linkittelyilläsi osoittanut, että näin ei suinkaan ole, vaan hyvinkin paljon tuntuu olevan tutkittu, tosin aihe alue tuntuu olevan kovin yksipuolinen ja vahvasti asenteellinen, noh onneksi on kuitenkin olemassa tilastot.

Jos katsomme vaikkapa Marokolaisten suurta työttömyyttä, verrattuna Thaimaalaisiin, niin voi vain ihmetellä, miksi niin vähän tutkittua tietoa heidän olosuhteestaan Suomessa. Kuitenkin rikos ja avioeroissa he ovat suhteessa enemmän esillä, kuin esimerkiksi Thaimaalaiset, joten olisi luonnollista puhua heistä, vai onko niin, että haluat kohdentaa tämän keskustelun nyt vain aasialaisiin ja suomalaisiin miehiin, ja miksi?

Kuten tuosta tilastosta näkyy, ei sen mukaan syrjäytyminen thaimaalaisten kohdalla ainakaan niiden perusteella ole kovinkaan korostunut.

pensselitäti kirjoitti:

Minua ei vaiva aBreivik-syndrooma, mikä se sitten lieneekään.
Narratiivisissa tutkimuksissa informantteja voi olla eri määriä, kuten esim. linkittämissäni tutkimuksissa - jotka eivät tosin ole puhtaasti narratiivisia.
Osaan kyllä tulkita taulukkoja, kiitos kysymästä. Entä sinä?
Tässä keskusteluketjussa puhutaan thaimaalaisista. Siksi minäkin puhun heistä enkä muista etnisistä ryhmistä.

Lue lisää

"Tässä keskusteluketjussa puhutaan thaimaalaisista. Siksi minäkin puhun heistä enkä muista etnisistä ryhmistä."

Ei tutkimusta ja päätelmiä ei voida tehdä ilman vertailukohtia, ja jos väität thaimaalaisten sopeutuvan suomeen huonommin, keskeyttävän koulut useammin, eivät opi kieltä, eivät työllisty, niin jotta voisimme nämä väittämät tarkistaa on meidän vertailtava niitä muihin maahanmuuttaja ryhmiin nähden.

Voidaan lopettaa nyt p.askan jauhaminen, sinulla on tarve tuoda heidät negatiivisessa tarkoituksessa esille, ja heidän suomalaiset kumppanit, esiinnyt tekopyhänä, joka nyt siis ei mene läpi, ja mitä kauemmin jatkoit tätä keskustelua, sitä enemmän se on tullut verhon takaa esille.

................... kirjoitti:

No johan pomppas, miten voit puhua vain yksittäisestä ryhmästä ja ongelmista, jos sitä ei voida suhteuttaa muihin maahanmuuttaja ryhmiin nähden, täytyyhän meillä olla vertailukohde?

" Thaimaalaiset edustavat suhteellisen suurta mutta kovin vaiettua maahanmuuttajaryhmää."

Näin äkkiseltään, olet itsekkin linkittelyilläsi osoittanut, että näin ei suinkaan ole, vaan hyvinkin paljon tuntuu olevan tutkittu, tosin aihe alue tuntuu olevan kovin yksipuolinen ja vahvasti asenteellinen, noh onneksi on kuitenkin olemassa tilastot.

Jos katsomme vaikkapa Marokolaisten suurta työttömyyttä, verrattuna Thaimaalaisiin, niin voi vain ihmetellä, miksi niin vähän tutkittua tietoa heidän olosuhteestaan Suomessa. Kuitenkin rikos ja avioeroissa he ovat suhteessa enemmän esillä, kuin esimerkiksi Thaimaalaiset, joten olisi luonnollista puhua heistä, vai onko niin, että haluat kohdentaa tämän keskustelun nyt vain aasialaisiin ja suomalaisiin miehiin, ja miksi?

Kuten tuosta tilastosta näkyy, ei sen mukaan syrjäytyminen thaimaalaisten kohdalla ainakaan niiden perusteella ole kovinkaan korostunut.

Lue lisää

Keskustelupalstat ovat täynnä yksinäisiä ihmisiä, jotka etsivät keskustelukumppania kaikin keinoin. Trollaamalla saa aina jonkun keskustelemaan ja riitelemään jostain asiasta pidemmäksikin aikaa. Aiheella ei ole väliä. Mikään ei lämmitä yksinäisen ihmisen mieltä enempää, kuin keskustelu toisen elollisen olennon kanssa vaikka se olisi vain riitelyä keskustelupalstalla.

En ota kantaa siihen, kuka täällä troolaa ja ketä troolataan, mutta katsokaapas tuota kilometrinpituista kinasteluketjua ja päätelkää itse.

Vaikka troolaajan aihe olisi kovin henkilökohtainen ja tietäisi olevansa oikeassa, ei kannata asettua sillin asemaan ja uida troolin kitaan.

suomithai kirjoitti:

Keskustelupalstat ovat täynnä yksinäisiä ihmisiä, jotka etsivät keskustelukumppania kaikin keinoin. Trollaamalla saa aina jonkun keskustelemaan ja riitelemään jostain asiasta pidemmäksikin aikaa. Aiheella ei ole väliä. Mikään ei lämmitä yksinäisen ihmisen mieltä enempää, kuin keskustelu toisen elollisen olennon kanssa vaikka se olisi vain riitelyä keskustelupalstalla.

En ota kantaa siihen, kuka täällä troolaa ja ketä troolataan, mutta katsokaapas tuota kilometrinpituista kinasteluketjua ja päätelkää itse.

Vaikka troolaajan aihe olisi kovin henkilökohtainen ja tietäisi olevansa oikeassa, ei kannata asettua sillin asemaan ja uida troolin kitaan.

Lue lisää

Niin olet toki oikeassa, mutta valitettavasti uskon pensselitädin kuitenkin omaavan myös noin yksioikoisen käsityksen thaimaalaisista ja varsinkin suomalaista miehistä. Olen leikkinyt mukana katsoakseni kauanko kestää, että tekopyhä kasvonaamio paljastuu, ja todellinen suhtautuminen ja motiivit tulee esille, ja eiköhän ne nyt ole jo nähty. Minun puolestani saa olla tässä.

pensselitäti kirjoitti:

Minua ei vaiva aBreivik-syndrooma, mikä se sitten lieneekään.
Narratiivisissa tutkimuksissa informantteja voi olla eri määriä, kuten esim. linkittämissäni tutkimuksissa - jotka eivät tosin ole puhtaasti narratiivisia.
Osaan kyllä tulkita taulukkoja, kiitos kysymästä. Entä sinä?
Tässä keskusteluketjussa puhutaan thaimaalaisista. Siksi minäkin puhun heistä enkä muista etnisistä ryhmistä.

Lue lisää

"Narratiivisissa tutkimuksissa informantteja voi olla eri määriä, kuten esim. linkittämissäni tutkimuksissa "

Joo mutta mitä painoarvoa on tuollaisella tutkimuksella joka mukamas "tutkii" yli 7000 ihmisen tilannetta Suomessa haastattelututkimuksena joissa haastateltavia on vain 5 - 10 kpl? Väittäisin että "tutkimuksen" virhemarginaali on tähtitieteellinen.

Tiedä sitten, mutta Tampereella poltettiin rehdisti kebab ravintola, meni siinä tosin muutama ihmishenkikin mukana, mutta rehellisesti yritettiin vakuutuspetosta tehdä.

"Ajattelin, että voisit luettaa vaimollasi. "

Mitäs vaimoni sillä teksi, kun ei puhu eikä ymmärrä thai kieltä, sitävastoin sinä voit kehittää englanninkielentaitoasi tai espanjan kielentaitoasi, jos haluat keskustella tästä asiasta naamatusten meidän kanssa? Vai pysytäänkö suomenkielessä, varmaan turvallisempaa sinulle?


"Linkittämästäsi tilastosta käy ilmi, että thaimaalaisten työllistyminen Suomessa on kovin heikkoa. Thaimaalaisia asuu Suomessa n. 5 000. Heistä työvoiman ulkopuolella on n. 60%. L"

Niin valitettavsti et ymmärrä tilastojen taakse, sillä tuosta 60% sisältyy opiskelijat, kotouttamistuella olevat, alaikäiset lapset jne.. Mutta olisikin ollut liikaa olettaa pensselintädin järjenjuoksulla pystyvänkään ajatteleen noin monimutakisesti, hänellä on mielikuva suomessa asuvista thaista, että on päältä 18 ja nainen, noh, ehkä muutama mies.

Toisaalta hyvä,, että jatkoit tätä keskustelua, joudut nyt hankkimaan toisen nimimerkin, jolla voit esiintyä huolestuneena thaimaalaista välittävän naispuolisena henkilönä, tämä pensselitäti nimimerkki kärsi huomattavan kurssiromahduksen.

Meeppäs katsomaan uusinta tilastokeskuksen tilastoa työvoimasta.

"Työvoiman ulkopuolella olevat, naiset:
Suomi 53%
Thaimaa 45%

Työlliset, naiset:
Suomi42%
Thaimaa 39%"

En ees viitsi ruveta selittämään sulle miksi noin koska tuskin kuitenkaan ilman rautalankaa ymmärtäisit.

Ja vertaileppa tuossa työvoimatilastossa eri kansalaisuuksia keskenään niin huomaat että puppuahan sinä olet koko ajan puhunut kun väität thaimaalaisten työllistyvän keskimääräistä heikommin.

1+1 kirjoitti:

Meeppäs katsomaan uusinta tilastokeskuksen tilastoa työvoimasta.

"Työvoiman ulkopuolella olevat, naiset:
Suomi 53%
Thaimaa 45%

Työlliset, naiset:
Suomi42%
Thaimaa 39%"

En ees viitsi ruveta selittämään sulle miksi noin koska tuskin kuitenkaan ilman rautalankaa ymmärtäisit.

Ja vertaileppa tuossa työvoimatilastossa eri kansalaisuuksia keskenään niin huomaat että puppuahan sinä olet koko ajan puhunut kun väität thaimaalaisten työllistyvän keskimääräistä heikommin.

Lue lisää

Niin tätähän tässä on yritetty takoa tällä pensselit sannassa tädille.

1+1 kirjoitti:

Meeppäs katsomaan uusinta tilastokeskuksen tilastoa työvoimasta.

"Työvoiman ulkopuolella olevat, naiset:
Suomi 53%
Thaimaa 45%

Työlliset, naiset:
Suomi42%
Thaimaa 39%"

En ees viitsi ruveta selittämään sulle miksi noin koska tuskin kuitenkaan ilman rautalankaa ymmärtäisit.

Ja vertaileppa tuossa työvoimatilastossa eri kansalaisuuksia keskenään niin huomaat että puppuahan sinä olet koko ajan puhunut kun väität thaimaalaisten työllistyvän keskimääräistä heikommin.

Lue lisää

Suomessa on enemmän eläkeikäisiä eli työvoiman ulkopuolella olevia naisia kuin thaimaalaisia työvoiman ulkopuolella olevia.
Pyörein luvuin Suomessa on tämän tilaston mukaan noin 2 500 työvoiman ulkopuolella olevaa thaimaalaista naista ja hieman enemmän työvoimaan kuuluvia naisia. Jälkimmäisistä n. 40 prosenttia eli noin tuhat on työllisiä.
Osa työllisistä on työvoimapoliittisessa koulutuksessa. Satoja thaimaalaisnaisia työskentelee thaihieromoissa. Normaalitöihin työllistyneitä thaimaalaisia on maassamme melko vähän, ehkä muutama sata.

pensselitäti kirjoitti:

Suomessa on enemmän eläkeikäisiä eli työvoiman ulkopuolella olevia naisia kuin thaimaalaisia työvoiman ulkopuolella olevia.
Pyörein luvuin Suomessa on tämän tilaston mukaan noin 2 500 työvoiman ulkopuolella olevaa thaimaalaista naista ja hieman enemmän työvoimaan kuuluvia naisia. Jälkimmäisistä n. 40 prosenttia eli noin tuhat on työllisiä.
Osa työllisistä on työvoimapoliittisessa koulutuksessa. Satoja thaimaalaisnaisia työskentelee thaihieromoissa. Normaalitöihin työllistyneitä thaimaalaisia on maassamme melko vähän, ehkä muutama sata.

Lue lisää

Jos sä kerran jo jo tutustuit tuohon tilastoon niin miksi sun edelleen täytyy yrittää vääristellä noita lukuja??

"Pyörein luvuin Suomessa on tämän tilaston mukaan noin 2 500 työvoiman ulkopuolella olevaa thaimaalaista naista ja hieman enemmän työvoimaan kuuluvia naisia "

Tarkka luku 2218 joista kuitenkin 1036 henkilöä on alle 15 vuotiaita lapsia, opiskelijoita tai eläkeläisiä.
Eli aikuisväestöstä vain 1182 naista on työvoiman ulkopuolella ja vastaavasti työvoimaan kuuluvia on 2614 naista.

"Jälkimmäisistä n. 40 prosenttia eli noin tuhat on työllisiä."

Eiks kantti kestänyt kertoa oikeaa lukua sillä listassahan lukee erittäin selvästi että työllisiä on 1944 henkilöä minkä sä olit "pyöristänyt" noin tuhanteen :). (mielenkiintoiset pyöristyssäännöt sulla).

1+1 kirjoitti:

Jos sä kerran jo jo tutustuit tuohon tilastoon niin miksi sun edelleen täytyy yrittää vääristellä noita lukuja??

"Pyörein luvuin Suomessa on tämän tilaston mukaan noin 2 500 työvoiman ulkopuolella olevaa thaimaalaista naista ja hieman enemmän työvoimaan kuuluvia naisia "

Tarkka luku 2218 joista kuitenkin 1036 henkilöä on alle 15 vuotiaita lapsia, opiskelijoita tai eläkeläisiä.
Eli aikuisväestöstä vain 1182 naista on työvoiman ulkopuolella ja vastaavasti työvoimaan kuuluvia on 2614 naista.

"Jälkimmäisistä n. 40 prosenttia eli noin tuhat on työllisiä."

Eiks kantti kestänyt kertoa oikeaa lukua sillä listassahan lukee erittäin selvästi että työllisiä on 1944 henkilöä minkä sä olit "pyöristänyt" noin tuhanteen :). (mielenkiintoiset pyöristyssäännöt sulla).

Lue lisää

Siis työvoimaan kuuluvia on 2614. Jos heistä on töissä 49%, kuten täällä on aiemmin kerrottu, on töissä olevien määrä 1300.
Heistä osa on työvoimapoliittisessa koulutuksessa ja työharjoittelussa. Valitettavan monet ovat töissä thaihieromoissa.

pensselitäti kirjoitti:

Siis työvoimaan kuuluvia on 2614. Jos heistä on töissä 49%, kuten täällä on aiemmin kerrottu, on töissä olevien määrä 1300.
Heistä osa on työvoimapoliittisessa koulutuksessa ja työharjoittelussa. Valitettavan monet ovat töissä thaihieromoissa.

Lue lisää

Rautalankaa näköjään tarvittas kun ei sulle toi Tilastokeskuksen taulukko aukee vaikka siellä selvästi lukee: TYÖLLISIÄ 1944 HENKILÖÄ joista Palkansaajina 1560 henkilöä ja yrittäjinä 384 henkilöä!

pensselitäti kirjoitti:

Siis työvoimaan kuuluvia on 2614. Jos heistä on töissä 49%, kuten täällä on aiemmin kerrottu, on töissä olevien määrä 1300.
Heistä osa on työvoimapoliittisessa koulutuksessa ja työharjoittelussa. Valitettavan monet ovat töissä thaihieromoissa.

Lue lisää

"Valitettavan monet ovat töissä thaihieromoissa."

Lähde, laskelma?

Itseasiassa juuri oli lehdessä, että heistä marginaali määrä työskentelee hieromoissa.

Yrität kovasti johdattaa vain näihin hieromoihin, onko jäänyt levy päälle?

No rasismi on juuri tuommoista, varsinkin piilorasismi.

pensselitäti kirjoitti:

Suomessa on enemmän eläkeikäisiä eli työvoiman ulkopuolella olevia naisia kuin thaimaalaisia työvoiman ulkopuolella olevia.
Pyörein luvuin Suomessa on tämän tilaston mukaan noin 2 500 työvoiman ulkopuolella olevaa thaimaalaista naista ja hieman enemmän työvoimaan kuuluvia naisia. Jälkimmäisistä n. 40 prosenttia eli noin tuhat on työllisiä.
Osa työllisistä on työvoimapoliittisessa koulutuksessa. Satoja thaimaalaisnaisia työskentelee thaihieromoissa. Normaalitöihin työllistyneitä thaimaalaisia on maassamme melko vähän, ehkä muutama sata.

Lue lisää

"Normaalitöihin työllistyneitä thaimaalaisia on maassamme melko vähän, ehkä muutama sata."

Aha ja tähänki laskelmaan varmaan löytyy jokin lähde, tutkimus, vai jääkö tämäkin sitten todistamatta, kuten jäi sinulta thaimaalaisten koulun keskeytys muita enemmän ja kielen huonommin oppiminen, kuin muilta maahanmuuttaja ryhmiltä.

Sähän revit näitä uskomuksia ihan hatusta ja maustat niitä jollain pro tukipisteen tutkimuksella, jossa ei koko asiaa edes käsitellä.

Tyhmempikin, jo osais häipyä taka-alalle, mutta ei meidän pensselit hukassa järki jäässä täti.

................ kirjoitti:

"Ajattelin, että voisit luettaa vaimollasi. "

Mitäs vaimoni sillä teksi, kun ei puhu eikä ymmärrä thai kieltä, sitävastoin sinä voit kehittää englanninkielentaitoasi tai espanjan kielentaitoasi, jos haluat keskustella tästä asiasta naamatusten meidän kanssa? Vai pysytäänkö suomenkielessä, varmaan turvallisempaa sinulle?


"Linkittämästäsi tilastosta käy ilmi, että thaimaalaisten työllistyminen Suomessa on kovin heikkoa. Thaimaalaisia asuu Suomessa n. 5 000. Heistä työvoiman ulkopuolella on n. 60%. L"

Niin valitettavsti et ymmärrä tilastojen taakse, sillä tuosta 60% sisältyy opiskelijat, kotouttamistuella olevat, alaikäiset lapset jne.. Mutta olisikin ollut liikaa olettaa pensselintädin järjenjuoksulla pystyvänkään ajatteleen noin monimutakisesti, hänellä on mielikuva suomessa asuvista thaista, että on päältä 18 ja nainen, noh, ehkä muutama mies.

Toisaalta hyvä,, että jatkoit tätä keskustelua, joudut nyt hankkimaan toisen nimimerkin, jolla voit esiintyä huolestuneena thaimaalaista välittävän naispuolisena henkilönä, tämä pensselitäti nimimerkki kärsi huomattavan kurssiromahduksen.

Lue lisää

Mikä sinua oikein hiertää? Totta kai tiedän, että kuuteenkymmeneen työvoiman ulkopuolella olevana prosenttiin kuuluvat juuri mainitsemasi henkilöt, ja olen sen ottanut laskelmissani huomioon.
Lopuista neljästäkymmenestä prosentista töissä on tänne jonkun - sinunko? - lähettämien tietojen mukaan 39%. Myös työvoimapoliittisessa koulutuksessa olevat ovat mukana tässä luvussa - ja hieromoissa työskentelevät.
Jos luvut eivät täsmää, ovat syynä täällä jonkun muun kuin minun esittämät tiedot.

jsahjashhda kirjoitti:

"Valitettavan monet ovat töissä thaihieromoissa."

Lähde, laskelma?

Itseasiassa juuri oli lehdessä, että heistä marginaali määrä työskentelee hieromoissa.

Yrität kovasti johdattaa vain näihin hieromoihin, onko jäänyt levy päälle?

No rasismi on juuri tuommoista, varsinkin piilorasismi.

Lue lisää

Ei Pensselitäti ole tällä palstalla yleensä johdatellut keskustelua hieromoihin. Kyllä ne on jotkut muut, jotka väittää kaikkien thaimaalaisten olevan huoria. Ja vaikka vain marginaali määrä työskentelee hieromoissa, niin sekin on valitettavaa. Parempi olisi, jos kenenkään ei tarvitsisi vasten tahtoaan työskennellä siellä ainakaan seksipalveluita myymässä.

Taikkua havitteleva kirjoitti:

Ei Pensselitäti ole tällä palstalla yleensä johdatellut keskustelua hieromoihin. Kyllä ne on jotkut muut, jotka väittää kaikkien thaimaalaisten olevan huoria. Ja vaikka vain marginaali määrä työskentelee hieromoissa, niin sekin on valitettavaa. Parempi olisi, jos kenenkään ei tarvitsisi vasten tahtoaan työskennellä siellä ainakaan seksipalveluita myymässä.

Lue lisää

Sinä olet sen verran sinisilmäinen kaveri, ettet huomaa kaikkein vaarallisinta rasistin muotoa, nimittäin taustalla häärivää lankojen pitäjää, joka verhoutuu viattomuuden viittaan. Kaljaskinin viha on helppo tunnistaa ja puuttua, mutta tämmöisen tekopyhän kaveria esittävän pikku terroristin puuhat jää aluksi aina suurimmalta osalta huomaamatta, sama työ paikoilla, kiusaaja usein pystyy vakuuttamaan muut ja esimiehet viattomuudestaan ja luomaan kuvan hyvästä tyypistä, mutta tämmöisen narsistin kasvonaamio kyllä paljastuu enenpitkää, kun hänen kanssaan puhuu tarpeeksi kaun, hän puhuu itsensä ennen pitkää pussiin. Niin on käynyt nytkin, koko keskustelu on ajautunut aina pikkuhiljaa kohti näitä hieromojuttuja, lukaiseppas nyt mihin suuntaan tämä pensseli yrittää kohdentaa keskustelua, hän yrittää luoda thainaisista hieromoissa työskentelevinä, täysin kykenenmättöminä oppimaan kieltä ja sopeutumaan yhteiskuntaan ihmisinä, heidän puolisonsa hän pyrkii syylistämään ja luokittelemaan sovinistisina ja vastuuttomiksi miehiksi, ja sinä yniset mukana näemmä taidat itsekkin olla kaikkea muuta, kuin thaimaalaista haluava mies.

Itse en ole edes naimisissa thaimaalaisen kanssa, mutta en nyt sentäänsä ihan mitä tahansa soopaa täällä niele jonkun pensseli hörisijän suusta.

heippatirallaa kirjoitti:

"Kielikursseja ja kotoutumiskoulutusta on tietysti tarjolla, mutta kuten kerroin, "suomen kielen oppiminen ja siten työpaikan saaminen on useimmille kovin vaikeaa"."

Perustuu mihinkä tilastoon? Itseasiassa koko 2000 luvun heidän työllisyystilanteensa on parantunut, työllisyysaste on n. 49 % ja työttömyysasten kutakuinkin 22,9%, koko maan työttmyysasten n. 8,9 % joskin olisi suurempi, jos kenotyöllistetyt ja koulutuksissa olevat laskettaisiin mukaan, siis ei suinkaan aivan surkea tilanne verrattaessa moniin muihin maahanmuuttaja ryhmiin.

"Ehkä te suomimiehet todella luulette, että vaimonne on onnellinen täällä. Jotkut varmasti ovatkin. Mutta eivät kaikki. He eivät sitä välttämättä kerro miehelleen, vaan ehkä mieluummin pensselitädille"

Heittäydytkö nyt ihan pikkiriikkisen narsistiksi, varmasti sinua on helppo lähestyä en epäile, epäilen kuitenkin, sinun kokemusperäsi luotettavuutta otoksenasi sovitaanko vaikkapa 5 tuntemaasi thaimaalaista, ja paljonkas on thaimaalaisia suomessa? Omakohtainen kokemuksesi ei ihan takaa kovinkaan luotettavaa kuvaa heidän tuntemuksistaan, vaikka kovasti haluaisitkin näin kokea, imartelisihan se tietty itsetuntoasi, jos perheet tulisivat sinulle kertoon asiansa ja ikävänsä.

Ei ku ihan tosissaan älä nyt viitsi olla noin naurettava sentäänsä, jookos. Menee naurettavaksi, ja aika lapsellisen tasoiseksi yritykseksi piikitellä.

"Kaikille ei ole tilaa kotoutumiskursseilla, eikä kaikilla ole edes edellytyksiä niitä käydä. Nehän on tarkoitettu ihmisille, joiden työllistyminen on todennäköistä. Hienoa, että vaimosi kuuluu heihin."

Niin arvelinkin ettet tiedä edes kyseisestä kotouttamisjärjestelmästä yhtään mitään, en jaksa alkaa nyt asiaa sen enempää sulle linkitteleen, mutta sanon vain et sielä on eri ryhmät joihin ohjataan kunkin maahanmuuttajan taustan, koulutus tms. tason mukaan, esimerkiksi vaimoni ryhmässä oli paljolti eurooppalaisia, koska vaimollani on jo ennestään korkeakoulututkinto omasta maastaan, oli myös ryhmiä joihin meni sellaisia joilla ei ollut koulutustaustaa, ja jopa luku ja kirjoittamistaidottomillekkin lähinnä pakolaisia löytyy omansa, kyse on lähinnä myös henkilöistä joilla ei ole käytössä meidän kirjotusjärjestelmää.

"oisaalta olen tavannut sellaisiakin thainaisia, joiden mies ei heitä kielikursseille päästä, koska kotona, esim. maatilalla tai yrityksessä, on niin paljon työtä - tietysti palkatonta. "

joo tämäkin on semmoinen mieleyhtymä aasialaisnaiset jossain maaseudulla, tosin tilastojen mukaan valtaosa esimerkiksi Thaimaalaisista ja Filippiiniläisistä naisista asuu suurimmissa kaupungeissa, joten traktorin ohjaimessa oleva aasialaisneito on tilastojen varjossa vahvasti liijoiteltua.

"oisaalta olen tavannut sellaisiakin thainaisia, joiden mies ei heitä kielikursseille päästä, koska kotona, esim. maatilalla tai yrityksessä, on niin paljon työtä - tietysti palkatonta. "

Tämäkään ei pidä paikkaansa, koska kotoutttamisaika on rajallinen joten kyse ei ole vuodesta toiseen opiskelua rahan takia, hyvä yritys tämäkin sinulta. Yleensä käydään kaksi kielikurssia, joiden pituus on 6 kk - 12 kk.

" Ammattikoulutukseen pääsy, saati sen loppuun suorittaminen, on monille aivan ylivoimaista"

Mihinkäs tilastoon tämä taas perustuu? Kiinostaisi nähdä lähde? Myöskin keskeyttämis prosenttia kaipaisin sinulta vertailukohtana suomalaiset.

"Kerrot, että vaimosi "ihan omalta tililtään sen suorittaa, ei minun palkkapussistani". Mistähän rahat vaimosi tilille oikein tulevat? Kertomasi mukaan hän vasta "halajaa" töihin"

Vaimollani on yritys, ja kyseessä ei ole mitään hieromojuttuja suinkaan, jos nyt niitä alat seuraavaksi viljeleen.

Ja kuten sanoin satku puolessa vuodessa on pikkuraha ainakin meidän taloudessa :D

" En edes tunne sinua, mikä ei minua erityisemmin sureta."

Olisiko minun tätä lukiessani jotenkin kauhena pettynyt ja surullinen, kun emme tunne, lol..

Lue lisää

Maahantuleva thaikkunainen (ja muukin kansallisuus) saa kotouttamistukea 660 euroa/kk, kun hakeutuu koulutukseen. Useamman vuoden.

"omat" rahat on kirjoitti:

Maahantuleva thaikkunainen (ja muukin kansallisuus) saa kotouttamistukea 660 euroa/kk, kun hakeutuu koulutukseen. Useamman vuoden.

Korjataanpas vähän taas tätä maahantuleva maahanmuuttaja saa kotouttamistukea 660 euroa/kk miinus verot, kun hakeutuu koulutukseen. Laskemastasi summasta en ole ihan varma, mutta se on saman verran, kuin työmarkkinatuki. Jos ulkomaalainen ei opiskele, hän ei saa siltä ajalta kotouttamistukea, vaan työmarkkinatukea, johon vaikuttaa puolison tulot, myöskin äitiysloman ym ajalta ei makseta kotouttamistukea.

Jos minä maksan verojeni muodossa sinun "omat" kaljankittaus ja makkaransyöntitalkoot kuukausittain, kun herra/rouva on elämäntapa luuseri, ja tulevien narkkarikakaroidesi turhan koulutuksen,sekä muut teidän perhee juoksevat menot, niin voinen sanoa, että vaimoni n. 9 kuukautta saamansa kotouttamistuksi on ollut huomattavasti pienempi menoerä verojen muodossa minulle ja yhteiskunnalle, kuin teidän jo kenties kolmattasukupolvea olevien aborginaalien elättämin on ollut. Varsinkin, kun otetaan huomioon, että vaimoni valmistuu koulusta ja menee töihin, ja ryhtyykin jo nettomaksajaksi yhteiskunnalle varsin pian.

Laskelma:

Pertsaperäreikä, eli sinä olet syntymästi aina ikävuoteen 25 tullut maksamaan yhteiskunnalle, kutakuinkin 150000 - 20000 euroa erinäisine kuluineen (synnytys, terveydenhuolto, koulutus, sossu, kelakorvaukset jne), niin jos oletamme ettet syrjäydy j pysyt töissä seuraavat 20 vuotta, niin olet, ehkä suurella
ehkä merkityksellä maksanut yhteiskunnan panostuksesta sinuun jonkin verran takaisinkin.

Laskelma 2:

Maahanmuuttaja nainen menee muuttaessaan tänne kielikoulutukseen ja käy nyt sitä vaikkapa 2 vuotta (vahvasti liioiteltu) saa 660 euroa kuukaudessa miinus verot (20%) jää käteen 528 euroa X 24 =12672, tämän jälkeen hän pääsee opiskelemaan vaikkapa hoitajaksi, joista pula kokoajan, hänen kouluttautumisensa maksaa n. 4000 euroa per vuosi 3300 euroa opintotuki tms. Eli yhteensä tämä kaikki tekisi karkeasti n. 30000 euroa.

Kun hän menee töihin muuttuu nettomaksajaksi tuon mukaan n. 5 vuoden päästä valmistumisestaan.

Minusta aika kannattavaa yhteiskunnalle.

pensselitäti kirjoitti:

Mikä sinua oikein hiertää? Totta kai tiedän, että kuuteenkymmeneen työvoiman ulkopuolella olevana prosenttiin kuuluvat juuri mainitsemasi henkilöt, ja olen sen ottanut laskelmissani huomioon.
Lopuista neljästäkymmenestä prosentista töissä on tänne jonkun - sinunko? - lähettämien tietojen mukaan 39%. Myös työvoimapoliittisessa koulutuksessa olevat ovat mukana tässä luvussa - ja hieromoissa työskentelevät.
Jos luvut eivät täsmää, ovat syynä täällä jonkun muun kuin minun esittämät tiedot.

Lue lisää

Suomalaisten työllisten joukossa on koko joukko hieromoissa työskenteleviä suomalaisia, privatisti tanssien hierovia ja työttömien/työllisten joukossa melko varmasti koko joukko myös niitä, jotka tekee työtä prostituution parissa, eivätkä tilitä siitä veroja. Siltikään tämä ei herätä keskustelua, eikä siihen kokoajan puututta keskusteltaessa työttömyydestä, syrjäytymisestä, koulujen keskeyttämisestä, koska kyseessä on marginaaliryhmä, kuten on myöskin marginaali ryhmä thaimaalaisia töissä hieromoissa, kuten aiemmin saimme lukea lehdestäkin.

Karkeaa laskelmaa kirjoitti:

Korjataanpas vähän taas tätä maahantuleva maahanmuuttaja saa kotouttamistukea 660 euroa/kk miinus verot, kun hakeutuu koulutukseen. Laskemastasi summasta en ole ihan varma, mutta se on saman verran, kuin työmarkkinatuki. Jos ulkomaalainen ei opiskele, hän ei saa siltä ajalta kotouttamistukea, vaan työmarkkinatukea, johon vaikuttaa puolison tulot, myöskin äitiysloman ym ajalta ei makseta kotouttamistukea.

Jos minä maksan verojeni muodossa sinun "omat" kaljankittaus ja makkaransyöntitalkoot kuukausittain, kun herra/rouva on elämäntapa luuseri, ja tulevien narkkarikakaroidesi turhan koulutuksen,sekä muut teidän perhee juoksevat menot, niin voinen sanoa, että vaimoni n. 9 kuukautta saamansa kotouttamistuksi on ollut huomattavasti pienempi menoerä verojen muodossa minulle ja yhteiskunnalle, kuin teidän jo kenties kolmattasukupolvea olevien aborginaalien elättämin on ollut. Varsinkin, kun otetaan huomioon, että vaimoni valmistuu koulusta ja menee töihin, ja ryhtyykin jo nettomaksajaksi yhteiskunnalle varsin pian.

Laskelma:

Pertsaperäreikä, eli sinä olet syntymästi aina ikävuoteen 25 tullut maksamaan yhteiskunnalle, kutakuinkin 150000 - 20000 euroa erinäisine kuluineen (synnytys, terveydenhuolto, koulutus, sossu, kelakorvaukset jne), niin jos oletamme ettet syrjäydy j pysyt töissä seuraavat 20 vuotta, niin olet, ehkä suurella
ehkä merkityksellä maksanut yhteiskunnan panostuksesta sinuun jonkin verran takaisinkin.

Laskelma 2:

Maahanmuuttaja nainen menee muuttaessaan tänne kielikoulutukseen ja käy nyt sitä vaikkapa 2 vuotta (vahvasti liioiteltu) saa 660 euroa kuukaudessa miinus verot (20%) jää käteen 528 euroa X 24 =12672, tämän jälkeen hän pääsee opiskelemaan vaikkapa hoitajaksi, joista pula kokoajan, hänen kouluttautumisensa maksaa n. 4000 euroa per vuosi 3300 euroa opintotuki tms. Eli yhteensä tämä kaikki tekisi karkeasti n. 30000 euroa.

Kun hän menee töihin muuttuu nettomaksajaksi tuon mukaan n. 5 vuoden päästä valmistumisestaan.

Minusta aika kannattavaa yhteiskunnalle.

Lue lisää

hmmmmm... minun maahanmuuttaja mieheni ei saanut ensimmäiseltä puolelta vuodelta pennin latia (minun tulot)
Kun hän pääsi kielikurssille, ei tuo maksettava summa ollut 660 vaan hieman päälle neljäsataa kuukaudessa. Tällä rahalla hän kustansi itse ruoan opiskelupaikassa ja matkat sinne bussilla. Minä kustansin kaikki elämisen kulut kotona. Kielikursseja hän kävi 1,5 vuotta.
Kielikurssin jälkeen hän siirtyi mava koulutukseen kahdeksaksi kuukaudeksi, jolta ajalta hän sai täyden kotouttamistuen ylläpitokorvauksen.
Mava koulutus olisi kestänyt pidempäänkin, mutta hän työllistyi toisessa työharjoittelupaikassaan vakituisesti, koska hänellä oli jo ammattikoulutus ja ammattipätevyys. Vain suomenkielen taito piti hankkia.
Joten kolmessa vuodessa hänestä tuli veronmaksaja suomeen.

pensselitäti kirjoitti:

Mikä sinua oikein hiertää? Totta kai tiedän, että kuuteenkymmeneen työvoiman ulkopuolella olevana prosenttiin kuuluvat juuri mainitsemasi henkilöt, ja olen sen ottanut laskelmissani huomioon.
Lopuista neljästäkymmenestä prosentista töissä on tänne jonkun - sinunko? - lähettämien tietojen mukaan 39%. Myös työvoimapoliittisessa koulutuksessa olevat ovat mukana tässä luvussa - ja hieromoissa työskentelevät.
Jos luvut eivät täsmää, ovat syynä täällä jonkun muun kuin minun esittämät tiedot.

Lue lisää

Anteeksi vaan mutta pitää kyllä tässä vaiheessa jo tiedustella että oletko kenties sokea vaiko vain lukihäiriöinen?

Jos kerran olet laskelmiasi tehnyt tuosta tilastokeskuksen tilastosta niin sokea Reettakinhan näkee sen että tuo 39% (uusimmassa tilastossa hieman yli 40%) työssäkäyvistä on prosenttimäärä koko thaimaalaisväestöstä jossa mukana on kaikki 0 - 100 vuotiaat Suomessa pysyvästi asuvat thaimaalaiset naiset eikä suinkaan pelkästään thaimaalaisnaisten työvoima kuten väität! (Suomalaisnaisilla vastaava prosentti on hieman alle 43%).

ulkkis meilläkin kirjoitti:

hmmmmm... minun maahanmuuttaja mieheni ei saanut ensimmäiseltä puolelta vuodelta pennin latia (minun tulot)
Kun hän pääsi kielikurssille, ei tuo maksettava summa ollut 660 vaan hieman päälle neljäsataa kuukaudessa. Tällä rahalla hän kustansi itse ruoan opiskelupaikassa ja matkat sinne bussilla. Minä kustansin kaikki elämisen kulut kotona. Kielikursseja hän kävi 1,5 vuotta.
Kielikurssin jälkeen hän siirtyi mava koulutukseen kahdeksaksi kuukaudeksi, jolta ajalta hän sai täyden kotouttamistuen ylläpitokorvauksen.
Mava koulutus olisi kestänyt pidempäänkin, mutta hän työllistyi toisessa työharjoittelupaikassaan vakituisesti, koska hänellä oli jo ammattikoulutus ja ammattipätevyys. Vain suomenkielen taito piti hankkia.
Joten kolmessa vuodessa hänestä tuli veronmaksaja suomeen.

Lue lisää

vastaavanlaisia kokemuksia myös meiilä. Puoliso opiskeli suomea jo ennen kotouttamissuunnitelma laatimista, siis silloin kun oleskelupahakemus oli vielä käsittelyssä.
Hetun saatuaan hän meni kotouttamissuunnitelman mukaiselle suomenkielenkurssille. Tuolta ajalta hänelle olisi maksettu koulutustukea 4 pvältä viikossa, 7e/pvä, mutta ei edes viitsitty papereita ruveta täyttämään mokoman takia.
Kurssi ei ollut mitenkään erityisen motivoiva, ja kun hän muutaman kuukauden jälkeen työllistyi, lopetti hän kurssin kesken ja jatkoi kielenopiskelua omalla ajallaan ja kustannuksellaan.
Meillä miehestä tuli veronmaksaja alle vuodessa. Eikä hän ole päivääkään ollut työttömänä sen jälkeen kun aloitti työnteon Suomessa.

ulkkis meilläkin kirjoitti:

hmmmmm... minun maahanmuuttaja mieheni ei saanut ensimmäiseltä puolelta vuodelta pennin latia (minun tulot)
Kun hän pääsi kielikurssille, ei tuo maksettava summa ollut 660 vaan hieman päälle neljäsataa kuukaudessa. Tällä rahalla hän kustansi itse ruoan opiskelupaikassa ja matkat sinne bussilla. Minä kustansin kaikki elämisen kulut kotona. Kielikursseja hän kävi 1,5 vuotta.
Kielikurssin jälkeen hän siirtyi mava koulutukseen kahdeksaksi kuukaudeksi, jolta ajalta hän sai täyden kotouttamistuen ylläpitokorvauksen.
Mava koulutus olisi kestänyt pidempäänkin, mutta hän työllistyi toisessa työharjoittelupaikassaan vakituisesti, koska hänellä oli jo ammattikoulutus ja ammattipätevyys. Vain suomenkielen taito piti hankkia.
Joten kolmessa vuodessa hänestä tuli veronmaksaja suomeen.

Lue lisää

Ei mitään hmmmmm, vaan fakta siis 660 - verot on lähemmäs 500, onhan tasokorotukset tulleet aikoinaan, ja sitten toinen fakta on myös, että sielä kotouttamiskursseilla on kyllä ihan miehiäkin koko joukko, joten ei ne ole räätälöity naisille pelkästään.

pensselitäti kirjoitti:

Täällä oli puhe pelkästään thaimaalaisista, ei maahanmuuttajista yleensä. Thaimaalaiset edustavat suhteellisen suurta mutta kovin vaiettua maahanmuuttajaryhmää.

Onhan se hienoa että sinä kannat niin kovasti huolta thaimaalaisten naisten integroitumattomuudesta Suomeen kun eihän heistä ole edes työelämässä mukana kuin vähän yli 40% väestöstä (Suomi 42%).

Onneksi sentään täällä Suomessa on myös hyvin integroituneita naisryhmiä kuten irakilaiset joista työelämässä on peräti 3% naisista,
Somalia 4%, Afganistan 7% jne.

Aivan tosin koska pensselitäti ei näistä asioista tiedä mitään, niin on aivan turha hänen esiintyä tietävänä.

Esimerkki:

"Maahanmuuttajien kurssit ja tuet on tarkoitettu mahdollistamaan tehokas opiskelu maassaolon alkuaikoina. Ne eivät ole mikään jatkuva, luovuttamaton etuoikeus eivätkä elämänura. "

Kotouttamistuki ei ole koskaan elämänura kenellekkään, koska kotouttamistukea maksetaan rajallisesti.

Ihan perusjuttuja, mutta jos on kuutamolla kuten tämä matami asenteineen, voi odottaa tuon kaltaista sävellystä.

Vähän kirjoitti:

vastaavanlaisia kokemuksia myös meiilä. Puoliso opiskeli suomea jo ennen kotouttamissuunnitelma laatimista, siis silloin kun oleskelupahakemus oli vielä käsittelyssä.
Hetun saatuaan hän meni kotouttamissuunnitelman mukaiselle suomenkielenkurssille. Tuolta ajalta hänelle olisi maksettu koulutustukea 4 pvältä viikossa, 7e/pvä, mutta ei edes viitsitty papereita ruveta täyttämään mokoman takia.
Kurssi ei ollut mitenkään erityisen motivoiva, ja kun hän muutaman kuukauden jälkeen työllistyi, lopetti hän kurssin kesken ja jatkoi kielenopiskelua omalla ajallaan ja kustannuksellaan.
Meillä miehestä tuli veronmaksaja alle vuodessa. Eikä hän ole päivääkään ollut työttömänä sen jälkeen kun aloitti työnteon Suomessa.

Lue lisää

Mistä kielikursseista te oikein puhutte? Maahanmuuttajan kotoutumiskoulutus on kielen ja kulttuurin opiskelua 5 päivänä viikossa 8 tuntia päivässä. Tältä ajalta maksetaan kotoutumistukea sekä ylläpitokorvausta, jotka tekevät yhteensä paljon suuremman summan, kuin mainitsemanne luvut. Koulutuksen ajalta maksettavaan tukeen ei vaikuta mm. puolison tuet, joten tuen saa täysmääräisenä. Koulutukseen on mahdollista osallistua kotoutumistuella 3 vuoden ajan siitä päivästä kun on muuttanut Suomeen ja kotoutumissuunnitelma on tehty. Äitiyslomat yms. pidentävät tätä aikaa, kunhan lomista ilmoitetaan etukäteen työvoimatoimistolle.

Olisi kannattanut ottaa asioista selvää ennen kuin heittää homman läskiksi ja paperit täyttämättä. Onneksi puolisosi kuitenkin työllistyi pian.

Suomen lähemmäs 10000 prostituoidusta on kantasuomalaisia yli 50 % lisäksi on koko joukko parttime tyttösiä lähinnä opiskelijoita tms. joten suomalaisten osuus voi mennä hurjiinkin lukuihin, kuten ana Kontulakin rivien välistä antaa ymmärtää, nämä suomineitoset eivät tilitä verojaan ja eikä heidän tarvitse puurtaa kansantalouden hyväksi.

pensselitäti kirjoitti:

Suomessa on enemmän eläkeikäisiä eli työvoiman ulkopuolella olevia naisia kuin thaimaalaisia työvoiman ulkopuolella olevia.
Pyörein luvuin Suomessa on tämän tilaston mukaan noin 2 500 työvoiman ulkopuolella olevaa thaimaalaista naista ja hieman enemmän työvoimaan kuuluvia naisia. Jälkimmäisistä n. 40 prosenttia eli noin tuhat on työllisiä.
Osa työllisistä on työvoimapoliittisessa koulutuksessa. Satoja thaimaalaisnaisia työskentelee thaihieromoissa. Normaalitöihin työllistyneitä thaimaalaisia on maassamme melko vähän, ehkä muutama sata.

Lue lisää

Pensselitädin mielestä kai gambiasta tuleva Helsingin assalla teinejä saalistava on parempi tapaus kuin hierontayritystä pyörittävä thai, joka maksaa edes jotain veroja Suomeen.

Onkohan nyt kaikki muumit laaksossa, sillä itse voisin olla hieman eri mieltä asiasta. No, niinhä se Astridkin tykkää näistä kulttuurin rikastuttajista, ainakin geenit leviää ;)

Karkeaa laskelmaa kirjoitti:

Korjataanpas vähän taas tätä maahantuleva maahanmuuttaja saa kotouttamistukea 660 euroa/kk miinus verot, kun hakeutuu koulutukseen. Laskemastasi summasta en ole ihan varma, mutta se on saman verran, kuin työmarkkinatuki. Jos ulkomaalainen ei opiskele, hän ei saa siltä ajalta kotouttamistukea, vaan työmarkkinatukea, johon vaikuttaa puolison tulot, myöskin äitiysloman ym ajalta ei makseta kotouttamistukea.

Jos minä maksan verojeni muodossa sinun "omat" kaljankittaus ja makkaransyöntitalkoot kuukausittain, kun herra/rouva on elämäntapa luuseri, ja tulevien narkkarikakaroidesi turhan koulutuksen,sekä muut teidän perhee juoksevat menot, niin voinen sanoa, että vaimoni n. 9 kuukautta saamansa kotouttamistuksi on ollut huomattavasti pienempi menoerä verojen muodossa minulle ja yhteiskunnalle, kuin teidän jo kenties kolmattasukupolvea olevien aborginaalien elättämin on ollut. Varsinkin, kun otetaan huomioon, että vaimoni valmistuu koulusta ja menee töihin, ja ryhtyykin jo nettomaksajaksi yhteiskunnalle varsin pian.

Laskelma:

Pertsaperäreikä, eli sinä olet syntymästi aina ikävuoteen 25 tullut maksamaan yhteiskunnalle, kutakuinkin 150000 - 20000 euroa erinäisine kuluineen (synnytys, terveydenhuolto, koulutus, sossu, kelakorvaukset jne), niin jos oletamme ettet syrjäydy j pysyt töissä seuraavat 20 vuotta, niin olet, ehkä suurella
ehkä merkityksellä maksanut yhteiskunnan panostuksesta sinuun jonkin verran takaisinkin.

Laskelma 2:

Maahanmuuttaja nainen menee muuttaessaan tänne kielikoulutukseen ja käy nyt sitä vaikkapa 2 vuotta (vahvasti liioiteltu) saa 660 euroa kuukaudessa miinus verot (20%) jää käteen 528 euroa X 24 =12672, tämän jälkeen hän pääsee opiskelemaan vaikkapa hoitajaksi, joista pula kokoajan, hänen kouluttautumisensa maksaa n. 4000 euroa per vuosi 3300 euroa opintotuki tms. Eli yhteensä tämä kaikki tekisi karkeasti n. 30000 euroa.

Kun hän menee töihin muuttuu nettomaksajaksi tuon mukaan n. 5 vuoden päästä valmistumisestaan.

Minusta aika kannattavaa yhteiskunnalle.

Lue lisää

Jotenkin pidän tästä laskelmasta, kunhan kielikoulutettu hakeutuu työelämään koulutuksen jälkeen.

Tosin pensselitäti ja muut rasistit varmaan eivät ymmärrä tätäkään laskelmaa, nämähän tyllistyvät eivät enää käytä Kelan tukia siinä määrin että työllistäisivät aboriginaaleja byrokraatteja suuressa määrin, tämä on se syy tiettyjen tahojen rasismiin.

suomithai kirjoitti:

Mistä kielikursseista te oikein puhutte? Maahanmuuttajan kotoutumiskoulutus on kielen ja kulttuurin opiskelua 5 päivänä viikossa 8 tuntia päivässä. Tältä ajalta maksetaan kotoutumistukea sekä ylläpitokorvausta, jotka tekevät yhteensä paljon suuremman summan, kuin mainitsemanne luvut. Koulutuksen ajalta maksettavaan tukeen ei vaikuta mm. puolison tuet, joten tuen saa täysmääräisenä. Koulutukseen on mahdollista osallistua kotoutumistuella 3 vuoden ajan siitä päivästä kun on muuttanut Suomeen ja kotoutumissuunnitelma on tehty. Äitiyslomat yms. pidentävät tätä aikaa, kunhan lomista ilmoitetaan etukäteen työvoimatoimistolle.

Olisi kannattanut ottaa asioista selvää ennen kuin heittää homman läskiksi ja paperit täyttämättä. Onneksi puolisosi kuitenkin työllistyi pian.

Lue lisää

täsmentänyt, mutta tuo oli tilanne siihen aikaan kun oma puolisoni osallistui kotottamissuunnitelman mukaiselle suomenkielen kurssille. Opetusta oli vain 4 pvänä viikossa, ja tukea maksettiin sen mukaisesti. Mitään muita tukia tai lisiä ei tuon 7e/pvä ollut mahdollisuutta saada. Asioista selvääottamalla tilanne oli silloin tämä, eikä siihen paljon vaikuttanut se että jonain päivänä tulevaisuudessa asiat olisivat toisin. Mutta ihan hienoa jos tämän päivän maahanmuuttajien tilanne on noinkin paljon parempi.

On ne hyviä vaimoja. Niillä on musta paksu tukka.