19 "Minä sanon teille: mitä tahansa asiaa kaksi teistä yhdessä sopien maan päällä rukoilee, sen he saavat minun Isältäni, joka on taivaissa. 20 Sillä missä kaksi tai kolme on koolla minun nimessäni, siellä minä olen heidän keskellään."
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Matt.18.html
Uskovatkohan edes uskovat tuohon? Jos tuo raamatun väite pitäisi paikkansa niin eiköhän historia jo olisi todistanut että kristinusko on totuus. Tuohan olisi vastaus lukuisten ihmisten ongelmiin. Kaksi vain rukoilisi ja sopisi yhteisen aiheen ja se toteutuisi. Tuossa sanotaan että MITÄ TAHANSA ASIAA kaksi teistä yhdessä rukoilee, niin se on sitten tuleva.
Mitä tahansa rukoilee kaksi, sen J:la antaa?
suuria lupauksia
23
109
Vastaukset
- ylös00
nosto
- ??
" Uskovatkohan edes uskovat tuohon? "
Onko sinulla jo huoli uskovien uskosta ? Ihan aiheellista..
Kyllä Raamattu noin sanoo, mutta uskovina meillä on myös ymmärrys siitä, mikä on Jumalan mielenmukaista pyytää häneltä.
Luin korealaisen pastorin Yonggi Cho:n kirjaa, siinä hän kertoi, miten hän halusi polkupyörän tehdäkseen jumalan valtakunnan työtä.
Hän oli köyhä eikä hänellä ollut varaa ostaa sitä, niimpä hän rukoili Jumalta ja sai sen pyörän. Ja paljon muutakin, ja Koreaan puhkesi valtava herätys, mutta sen herätyksen eteen tehtiin paljon työtä, eli rukoiltiin tuntikaupalla päivittäin.
Että ihan oikeassa olet ap: enemmän ja kestävämpää rukousta tarvitsisimme, että ihmiset tulisivat pelastukseen sisälle.
Aika on lyhyt !
Jeesus nuhteli omiaan uskonpuutteesta ja sitä on varmasti tänäkin päivänä, ei täällä muuten näin haaleaa olisi.
http://koti.welho.com/penttijuhani/Sivut/Korea.htm
http://www.jariiivanainen.net/uudistu_rukouksessa5.html - ??
?? kirjoitti:
" Uskovatkohan edes uskovat tuohon? "
Onko sinulla jo huoli uskovien uskosta ? Ihan aiheellista..
Kyllä Raamattu noin sanoo, mutta uskovina meillä on myös ymmärrys siitä, mikä on Jumalan mielenmukaista pyytää häneltä.
Luin korealaisen pastorin Yonggi Cho:n kirjaa, siinä hän kertoi, miten hän halusi polkupyörän tehdäkseen jumalan valtakunnan työtä.
Hän oli köyhä eikä hänellä ollut varaa ostaa sitä, niimpä hän rukoili Jumalta ja sai sen pyörän. Ja paljon muutakin, ja Koreaan puhkesi valtava herätys, mutta sen herätyksen eteen tehtiin paljon työtä, eli rukoiltiin tuntikaupalla päivittäin.
Että ihan oikeassa olet ap: enemmän ja kestävämpää rukousta tarvitsisimme, että ihmiset tulisivat pelastukseen sisälle.
Aika on lyhyt !
Jeesus nuhteli omiaan uskonpuutteesta ja sitä on varmasti tänäkin päivänä, ei täällä muuten näin haaleaa olisi.
http://koti.welho.com/penttijuhani/Sivut/Korea.htm
http://www.jariiivanainen.net/uudistu_rukouksessa5.htmlLisää rukouksesta.
Rukous ja herätys — sanottua ja koettua
Kun englantilainen saarnaaja Sidlow Baxter oli 85-vuotias, hän sanoi: ”Olen elämässäni ollut saarnaajana vain kolmessa seurakunnassa. Meillä oli jokaisessa herätys. Yhdessäkään tapauksessa se ei ollut seurausta minun julistuksestani.
Herätykset tulivat tuloksena siitä, että seurakuntalaiset sopivat keskenään rukoilevansa, kunnes herätys tulisi. Ja se tuli, joka kerta.”
Pastori Richard Halverson Yhdysvaltain senaatista on sanonut: ”Voimme suunnitella ja organisoida itsemme uuvuksiin, mutta jos sitä tehdessämme laiminlyömme rukouksen, se on ajan tuhlausta.
Rukous ei ole vaihtoehto, se on välttämätöntä. Olla rukoilematta on olla tottelematta Jumalaa.”
Larry Lea, jonka seurakunta Texasin Rockwellissa kasvoi vuosina 1980-1988 13:sta jäsenestä 11,000:een, on sanonut:
”En aloittanut seurakuntaa, aloitin rukouskokouksen.”
David Shibley, tämän seurakunnan rukousjohtaja, sanoo: "Seurakunnan evankeliointiohjelma on päivittäinen rukouskokous.
Joka aamu, maanantaista perjantaihin, kokoonnumme aamuviideltä rukoilemaan. Jos uskoontulleiden määrä alkaa laskea pitemmäksi kuin viikon ajaksi, se on meille hälytysvalo, joka saa meidät etsimään Herraa.”
http://www.rukous.net/oppimateriaalit/60_miten_rukous_on_edeltanyt_heratyksia.htm
rukoilin uskovan ystäväni kanssa avioliittoni puolesta, että Jumala antaisi vielä mahdollisuuden ja muuttaisi vaimoni mielen - pari päivää sen jälkeen vaimoni sanoi, että haluaa antaa avioliittomme Jumalan käsiin niinkuin minäkin tahdon tehdä. Olemme siis nyt asumuserossa, mutta ei ole mitään pelättävää koska avioliittomme on Jumalan käsissä nyt
- Jumala voi..
Ester Aili Heinonen kertoo taivaskokemuksestaan ja koomasta heränneen naisen ihmeen, sekä rukoilee Suomen puolesta.
http://www.youtube.com/watch?v=64too1eAnow&feature=relmfu
Hei, ei tuo Matt. 18:19 nyt ihan tuollaista rukousautomaattia tarkoita. Siinä käsitellään seurakunnan tuomiovaltaa. Kaksi sopii jostakin asiasta ja heitä kuullaan. Missä kaksi on, siellä on Jumalan läsnäolo kolmantena, jos nämä kaksi tutkivat lakia. Jos nämä kaksi ovat Jeesuksen opetuslapsia, merkitsee lupaus heille rajattomien mahdollisuuksien avautumisa. Mutta se merkitsee myöskin, rukouksen kuulemista rikkonutta veljeä rangaistaessa tai armahdattaessa.
Eli, ette saa uutta autoa, mopoa tms sellaista tätä kohtaa uskoessanne vaan kyse on ennemminikin väärintehneen armahtamisesta, anteeksi saa rajatta. Jumala ei ole mikään rukousautomaatti, josta voi tilata kalliita tuotteita itselleen. Ja välillä hän vastaa jopa: Ei. Kaikki toiveemme eivät ole yhteneviä hänen suunnitelmiensa kanssa.
Irrallisten Raamatun jakeiden ottaminen asiayhteydestään voi johtaa juuri tällaisiin vääriin tulkintoihin.
t. Maarit-pappi- automaatilla
Fundikset usein tulkitsevat tämän kohdan väärin.
Joo - toi on vähän sama juttu kun käsky "älä tapa" - pitää katsoa asiayhteys, ja jos joku munkki on pohtinut asiaa 300 luvulla - niin katsotaan tulkinta sieltä :)
Raamatussa yksikään kohta tai sana ei ole sitä miltä se näyttää. Raamattua pitää osata tulkita niin kuin kahvinporoja kahvikupin pohjalla - its magic :PNo ei nyt sentään.
Mut kokonaisuus ja asiayhteys pitää tietty selvittää.
Jos luet Raamattua kuin piru ja availet sattumanvaraisesti, voi sieltä tulla vaikka seuraava lause: Ja Juudas hirttäytyi.... tee sinä samoin... ja minkä teet... tee se pian!
t. Maarit-pappi- evlut
Jumala kuulee kaikki rukoukset ja vastaa niihin tavalla tai toisella. Jumala tietää, mikä meille on parasta.
- Parasta ennen
"vastaa niihin tavalla tai toisella. Jumala tietää, mikä meille on parasta."
Minusta on varsin mielenkiintoinen ajatus, että jumala tiesi miten 6:lle miljoonalle juutalaiselle parasta oli joutua natsien keskitysleirien uuneihin. Mutta näinhän asian täytyy siis olla, jos kerran jumala vastaa tavalla tai toisella kaikkiin rukouksiin ja tietää mikä meille on parasta, koska näille 6:lle miljoonalle juutalaiselle jumala vastasi että uuniin vain älkääkö valittako.
Koska tuo kuitenkin tuntuu minusta erittäin kummalliselta rukousvastaukselta, niin osaisitko yhtään perustella minulle, miksi näille 6:lle miljoonalle oli siis parasta joutua keskitysleirien uuneihin, eikä esimerkiksi pelastua niistä? Ja miksi kaikki ihmiset eri puolilla maailmaa pitävät tuota yhtenä hirvittävimmistä rikoksista kautta koko ihmiskunnan historian, mutta jumala siis katsoi että niin olikin parasta?
Niistä harvoista jotka keskitysleireiltä selvisivät, hyvin suuri osa menetti kokonaan ja täydellisesti aikaisemman uskonsa jumalaan. He totesivat, ettei kukaan joka on nähnyt ja kokenut sen mitä he, voi enää uskoa minkäänlaiseen jumalaan. Ja jumala siis tiesi, että tämäkin oli näille ihmisille parasta? Menettää kokonaan uskonsa? Miksi jumala katsoi, että oli parasta menettää kokonaan usko jumalaan?
- totta on !
Niimpä.
- Todenpa totta
On jo varsin irvokasta, että uskova onnistuu kirjoittamaan vain yhden ainoan sanan sisältävän viestinkin väärin. Niinpä niin, mistä tunnetkaan uskovan.
- öhmölä
Todenpa totta kirjoitti:
On jo varsin irvokasta, että uskova onnistuu kirjoittamaan vain yhden ainoan sanan sisältävän viestinkin väärin. Niinpä niin, mistä tunnetkaan uskovan.
toi on kyl vastaus alotukseen pälli
- Ei vastauksia
Natsien kuolemanleireillä 6 miljoonaa juutalaista rukoili, että heitä kaikkia ei tapettaisi hirvittävillä tavoilla. Koko maailma tietää mitä taivaan isä heille vastasi, mukamas omalle valitulle kansalleen. Ei vastannut yhtään mitään ja kaikki 6 miljoonaa tapettiin hirvittävillä tavoilla.
Siinä sitä tulikin 6 miljoonaa rukousvastausta, 6 miljoonaa todistetta siitä onko siellä jossain joku vastaamassa todella tosissaan esitettyihin rukouksiin.- katso
Katsoin eilen tämä ohjelman tv:stä tämä nainen kertoo oman tarinansa
natsileireihin liittyen.
http://www.tv7.fi/vod/player/?program=14240
Hei, kyllä mie luulen, että näiden 6 miljoonan rukoukset kuultiin ja heitä tuettiinkiin loppuun asti Jostain käsittämättömästä syystä Paholainen sai joukkonsa koottua natsiarmeijan muodossa ja tuhoa syntyi. Miksi Jumala ei sitä estänyt. En osaa vastata muuta, kuin että ihminen on paha ja ihmisellä on vapaa tahto tehdä pahaa tai hyvää. Hyvää tehdään Jumalan armeijan joukossa ja pahaa persoonallisen pahan örkkiarmeijassa. Kerran tuo taistelu loppuu ja hyvä voittaa, mutta vasta aikojen lopussa.
t. Maarit-pappi- juutas.
Parahin Maarit-pappi,
Mitenköhän mahtoi olla rukousten kuulemisen ja pelastuksen kanssa? Eiväthän juutalaiset olleet evankeliluterilaisen kirkon kastettuja jäseniä, ei minkään kriistillisen kirkon jäseniä, eikä kastettuja ensinkään.
Vai onko niin että kasteella ja kristillisen kirkon jäsenyydellä ei olekaan lopulta mitään merkitystä Jumalan kuulemisen ja pelastumisen kannalta? - Pahaa tekee
"Hei, kyllä mie luulen, että näiden 6 miljoonan rukoukset kuultiin ja heitä tuettiinkiin loppuun asti"
Tiedätkö, tulin ihan oikeasti pahoinvoivaksi luettuani tuon. Jännä juttu, harvemmin olen luettuun niin reagoinut.
En ole tähänkään saakka uskonnoista piitannut mutta mitä enemmän näitä luen, sitä varmemmin tiedän että ne pitää kiertää kaukaa. Ei ole aina helppoa ymmärtää, mikä on Jumalan tahto. Vaikka nykyään on paljastunut vieläkin pahempia tuhoamisia, niin eräs erityinen seuraus oli natsien teoista. Kristityt vihdoin hyväksyivät juutalaiset.
Tuli melkoinen kääntymys ja nyt jopa juutalaisia puolustetaan silloinkin, kun he (tai osa heistä) tekee väärin. Maailman omatunto taisi herätä tuon julman teon seurauksena?
- Ei vastauksia
Jos et kerran osaa vastata, kuten itsekin totesit, niin älä turhaan suolla täysin järjetöntä soopaa.
Ketjussa ihmiset väittivät, että mitä tahansa 2-3 ihmistä rukoilee toteutuu, mutta todistettavasti 6:n miljoonan ihmisen rukouksilla ei ole ollut mitään vaikutusta, vaikka näiden rukoilijoiden piti olla oikein jumalan valittua kansaa.
Ja paholaisen natsiarmeija on selityksistä säälittävin, etenkin kun natsit olivat kristittyjä, siis omia uskonveljiäsi eivätkä mitään örkkejä. Ja irvokkuuden huippu on tuo ajatuksesi siitä, että oikein tuettiin loppuun eli kaasukammioon ja uuniin asti. Varmaankin se olematon tuki kovasti kaasukammiossa lohduttikin.
Minkähän takia sitten niin monet keskitysleiriltä selvinneet kertoivat kokonaan menettäneensä uskonsa jumalaan? Miksi eivät arvostaneet, eivätkä pitäneet missään arvossa tuota näkymätöntä "tukea loppuun asti"? Vaikka olivat itse paikan päällä sitä todistamassa. Ja juuri siksi että olivat sitä todistamassa, menettivät täysin uskonsa. Aika surkea tuen muoto ja rukousvastaus, jos se saa sitä paikan päällä todistaneet menettämään kokonaan uskonsa.- et voi tietää
" 6:n miljoonan ihmisen rukouksilla ei ole ollut mitään vaikutusta "
Mistä tiedät , että ne 6milj. rukoilivat apua Jumalalta ?
Siispä vastaan.
Natsit toimivat paholaisen vallassa. Niinkuin ennenkin, saa.tana on yrittänyt hävittää Jumalan kansan niin samalla tavalla yritti silloinkin. Tarkoituksenaan kumota raamatussakin kerrotun tuomion jossa kerrotaan että tuonela ja kuolema myös heitetään tuliseen järveen.
-Muistattehan kuinka Juutalaisia orjuutettiin Egyptissä!
-Tietysti oli nuo natsit!
-Sitten oli neuvostoliitto Gorbatsovin ajalla.
Joku muu viisas täyttäköön viel mun sivistykseni aukot.
-Mainittakoon vielä että EU:n sisällä on tehty kriisitutkimusta ja päätetty että maailman rauhalle suurin uhka on....mikäs muukaan kuin Israel.
Siis kaikki siksi ettei tämä ennustus täyttyisi ja Jumalan valittu kansa ei täyttäisi tehtäväänsä:
Sakarja 14:12 mutta Herra lyö vitsauksella kaikkia niitä kansoja, jotka sotivat Jerusalemia vastaan. Ihmisiltä mätänee ruumis heidän vielä seisoessaan, silmät mätänevät kuopissaan, ja kieli mätänee heidän suuhunsa. 13. Sinä päivänä Herra saattaa heidät sekasortoon. He käyvät käsiksi toinen toiseensa, nostavat käden toistaan vastaan. 14. Silloin Juuda taistelee Jerusalemin rinnalla, ja ympärillä ympärillä asuvien kansojen rikkaudet kootaan saaliina yhteen: kultaa, hopeaa ja vaatteita suuret määrät.
Tuosta taistelusta löytyy viel esim. Hesekielistä ja muidenkin pienien profeetoiden kirjoituksista. Aika hyvä miekka tuo raamattu, eikö totta!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Zelenskyi ei suostunut nöyrtymään Trumpin ja Vancen edessä, siksi meni pieleen
Trumppia täytyy imarrella, silloin homma toimii aina. Tähän Zelenskyi ei suostunut.6564770Harmi että
Pidät niin vastenmielisenä. Olen minäkin välissä ollut ihan kamala sinulle ja ihmetellyt miten voit minusta tykätä. Se o202245- 1031424
En rehellisesti usko et oisit
Sekuntiakaan oikeasti mua kaivannut. Tai edes miettinyt miten mulla menee. Jotenkin todennäköisesti hyödyt tästäkin jos231326- 871325
Trump näytti slipoveri-ukolle kaapin paikan!
Slipoveri-ukko Ukrainan presidentti Volodimir Selenskyi meni tapaamaan valkoiseen taloon Trumppia ilman kunnon tuliaisia1271101Nainen, olet jotenkin lumoava
Katselen kauneuttasi kuin kuuta, sen loistoa pimeässä. Sen kaunis valo on kaunista sekä herkkää ja lumoavaa. Olet naisel671036Kun Zele jenkeissä kävi
Enää ei Zele saanutkaan miljardeja ilmaista rahaa niin helposti. Läksyttivät oikein kunnolla pientä miestä ja joutui poi252946Jos saan sinut elämääni
niin minun täytyy nukkua ihan ensimmäiseksi 2vk putkeen. Sopiiko se sinulle? Väsynyt olen ollut ja niin levollinen olo75945- 71932