Jeesus oli ehdottomasti Hyvä!

Aikaisempi aiheeseen liittyvä ketjuni täyttyi.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10752755

Ketjussa tuli esiin outo harhaoppi niiden taholta,
että Jeesus olisi ensin ollut jotenkin jotain muuta.
Ja sitten oppinut erottamaan hyvän pahasta.
Ja tätä harhaoppia perusteltiin Jesajan tekstillä.
Jotta ymmärtäisimme, mistä tekstissä on kysymys,
on syytä lukea luku kokonaan.

Jes 7

1. Aahaan, Jootamin pojan, Ussian pojanpojan, Juudan kuninkaan, aikana
lähtivät Resin, Aramin kuningas, ja Pekah, Remaljan poika, Israelin kuningas,
sotimaan Jerusalemia vastaan, mutta he eivät voineet valloittaa sitä.
2. Ja kun Daavidin huoneelle ilmoitettiin sanoma:
"Aram on leiriytynyt Efraimiin", niin kuninkaan ja hänen kansansa sydän vapisi,
niinkuin metsän puut vapisevat tuulessa.
3. Silloin Herra sanoi Jesajalle: "Mene Aahasta vastaan,
sinä ja sinun poikasi Sear-Jaasub, Ylälammikon vesijohdon päähän,
Vanuttajankedon tielle,
4. ja sano hänelle: Ole varuillasi ja pysy rauhallisena,
älä pelkää, älköönkä sydämesi säikkykö noita kahta savuavaa kekäleenpätkää:
Resinin ja Aramin ynnä Remaljan pojan vihanvimmaa.
5. Koska Aram, Efraim ja Remaljan poika ovat hankkineet pahaa
sinua vastaan sanoen:
6. 'Lähtekäämme Juudaa vastaan, täyttäkäämme se kauhulla,
vallatkaamme se itsellemme
ja asettakaamme sinne kuninkaaksi Taabalin poika',
7. niin sanoo Herra, Herra näin: Ei se onnistu, eikä se tapahdu.
8. Sillä Aramin pää on Damasko, ja Damaskon pää on Resin - mutta kuusikymmentä viisi vuotta vielä, ja Efraim on muserrettu
eikä ole enää kansa - ja Efraimin pää on Samaria,
9. ja Samarian pää on Remaljan poika. Ellette usko, niin ette kestä."
10. Ja Herra puhui jälleen Aahaalle sanoen:
11. "Pyydä itsellesi merkki Herralta, Jumalaltasi,
pyydä alhaalta syvyydestä taikka ylhäältä korkeudesta."
12. Mutta Aahas vastasi: "En pyydä enkä kiusaa Herraa."
13. Siihen hän lausui: "Kuulkaa, te Daavidin suku, eikö se riitä,
että te ihmiset väsytätte, kun vielä minun Jumalanikin itseenne väsytätte?
14. Sentähden Herra itse antaa teille merkin:
Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan
ja antaa hänelle nimen Immanuel.
15. Voita ja hunajaa hän syö siinä iässä,
jolloin hän oppii hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän;
16. sillä ennenkuin poika on oppinut hylkäämään pahan
ja valitsemaan hyvän, tulee autioksi maa,
jonka kahta kuningasta sinä kauhistut.
17. Herra antaa tulla sinulle, sinun kansallesi ja isäsi suvulle ne päivät,
joita ei ole ollut siitä asti,
kun Efraim luopui Juudasta - antaa tulla Assurin kuninkaan.
18. Ja sinä päivänä Herra viheltää kärpäset Egyptin virtain suulta
ja mehiläiset Assurin maasta,
19. ja ne tulevat ja laskeutuvat kaikki vuorenrotkoihin ja kallionkoloihin,
kaikkiin orjantappurapensaisiin ja kaikille juottopaikoille.
20. Sinä päivänä Herra ajattaa virran tuolta puolen palkatulla partaveitsellä,
Assurin kuninkaalla, pään ja häpykarvat; viepä se vielä parrankin.
21. Siihen aikaan pitää mies lehmäsen ja pari lammasta,
22. mutta runsaan maidon tulon tähden hän syö voita;
sillä voita ja hunajaa syövät kaikki maahan jäljelle jääneet.
23. Ja siihen aikaan jokainen paikka, jossa kasvaa tuhat viinipuuta, arvoltaan tuhat hopeasekeliä, joutuu orjantappurain ja ohdakkeiden valtaan.
24. Sinne on mentävä nuolet ja jousi mukana,
sillä koko maa on pelkkää orjantappuraa ja ohdaketta.
25. Ei yhdelläkään niistä vuorista, joita nyt kuokalla kuokitaan,
enää mennä orjantappurain ja ohdakkeiden pelosta;
ne jäävät härkien laitumeksi ja lammasten tallattavaksi."

Jeesus ei tietenkään ollut koskaan paha,
eikä koskaan tehnyt syntiä.

Se lapsi, josta Jes 7:16 puhuu on Jesajan oma,
joka hänen täytyi ottaa mukaansa, kuten jae 3 kertoo.
Tuo Jesajan lapsi olisi merkki:
"Ja ennenkuin tämä poika
on oppinut hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän,
tulee autioksi maa, jonka kahta kuningasta sinä kauhistut."

Kertaus:
"Ja ennenkuin tämä poika (Jes 7:3)
on oppinut hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän,
tulee autioksi maa (Syyria / Israelin pohj.valtio),
jonka kahta kuningasta (Jes 7:1) sinä kauhistut (Jes 7:2).

Tämä poika on siis Jesajan poika Sear-Jaasub,
ja nuo kaksi kuningasta jakeessa 1 mainitut
Aramin (Syyrian) ja Israelin kuninkaat.

106

165

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Raamatussa Jeesusta pidetään enimmäkseen hyvänä eikä Hän omasta mielestään tehnyt tekosyntejä mutta "perisyntisenä" hän itseään piti.

      Raamatun mukaan myös Jeesus oli 100% ihminen enen ylösnousuaan.
      Raamatussahan kerrotaan Jeesuksen syntyneen täysin ihmisen kaltaiseksi.

      Jeesus oli syntinen "ihmiselämänsä päivinä ja joutuikin pyytelemään syntisyyttään anteeksi.

      Jeesus rukoilee syntisyyttään anteeksi:
      Hepr. 5:7 IHMISELÄMÄNSÄ PÄIVINÄ Jeesus ääneen itkien rukoili ja huusi avukseen häntä, jolla oli valta pelastaa hänet kuolemasta, ja hänen uhrirukouksensa kuultiin, koska hän taipui Jumalan tahtoon.

      • Tavoititko, mitä avauksessani yritin esiin tuoda.
        Keskusteltaisiinko sen pohjalta.


      • kalamos kirjoitti:

        Tavoititko, mitä avauksessani yritin esiin tuoda.
        Keskusteltaisiinko sen pohjalta.

        Juuri avauksesi pohjalta vastasinkin.
        Raamatussa Jeesus kertoo olevansa syntinen.


      • jaikal.se
        Pe.ku kirjoitti:

        Juuri avauksesi pohjalta vastasinkin.
        Raamatussa Jeesus kertoo olevansa syntinen.

        >>>Raamatussa Jeesus kertoo olevansa syntinen.


      • jaikal.se kirjoitti:

        >>>Raamatussa Jeesus kertoo olevansa syntinen.

        "Se on sinun oma tulkintasi."

        Ei se ole minun tulkintani, vaan se on tulkittu Raamattuun.


      • ml213.
        jaikal.se kirjoitti:

        >>>Raamatussa Jeesus kertoo olevansa syntinen.

        No, kerroppa jaikal mihin ja miksi Jeesus nuoruutensa päivinä tarvitsi JUMALAN armoa? Siis lihansa päivinä kuten Raamattu ilmoittaa.


      • ml213.
        jaikal.se kirjoitti:

        >>>Raamatussa Jeesus kertoo olevansa syntinen.

        Paneuduppa jaikal mitä JUMALA ilmoittaa Jeesuksen Kristuksen lihan päivistä,- johon liittyy myös tarve JUMALAN armosta.

        Vai etkö näe /ymmärrä Jeesuksen Kristuksen lihallisuutta. Voi olla mahdollista/kin kun kiellät koko alueen. Daavidin siemenestä syntymisen,- lihan puolesta.


      • ml213. kirjoitti:

        Paneuduppa jaikal mitä JUMALA ilmoittaa Jeesuksen Kristuksen lihan päivistä,- johon liittyy myös tarve JUMALAN armosta.

        Vai etkö näe /ymmärrä Jeesuksen Kristuksen lihallisuutta. Voi olla mahdollista/kin kun kiellät koko alueen. Daavidin siemenestä syntymisen,- lihan puolesta.

        >>>Voi olla mahdollista/kin kun kiellät koko alueen. Daavidin siemenestä syntymisen,- lihan puolesta.


      • ml213.
        jumalan_pete kirjoitti:

        >>>Voi olla mahdollista/kin kun kiellät koko alueen. Daavidin siemenestä syntymisen,- lihan puolesta.

        Jaikalin viesteistä ilmenee vahvasti, miten hän itse määrää ja lukitsee näin Pyhän Hengen toiminnan, mitä asioiota haluaa käsitellä.

        Esim. Jeesuksen lihallisuus on ilmoitettu Raamatussa,- mutta ne ilmoitukset moni ihminen sensuroi mielestään,- koska ne eivät nivoudu heidän uskoonsa.

        Niin, erittäin harva ihminen ymmärtää ja uskoo ja eroittaa Jeesuksen Kristuksen lihallisuuden ja JUMALAN POJAN toisistaan. Esim. Nasaretin Jeesus on syntynyt reilut 2000 vuotta sitten ja taas JUMALAN Poika on JUMALAN luomakunnan alku ja tätä ikää /ajankohtaa ei ihminen tiedä.

        Asian viereen, mutta lähelle kuitenkin. Lähi kuukaisina tai vuotena olen jälleen paljon ajatellut vanhurskauden vaikutusta ihmiseen ja erikoisesti alitajuntaan.
        Niin, ymmärrätkö ja uskotko, jos ihminen ei usko JUMALAN aivoittamaan ihmisen pelastamiseen ja miten se tapahtuu Jeesuksen Kristuksen kautta, niin jos ihminen ei usko siihen, niin hän ei ole vanhurskas ja elä arkeaan vanhurskasten valtakunnassa.

        Meidän aikana /UT puolella vanhurskaus on kulminoitunut JUMALAN ilmoituksiin pelastuksesta . Kuka on Jeesus Kristus JUMALAN ilmoituksien mukaan.
        Kuten VT puoleltakin ilmentyy, niin vanhurskas on ihminen,- joka uskoo ehdoitta mitä JUMALA on aivoittanut ja luottaa täydellisesti tähän. Siis todellisesta uskosta on kysymys. Uskosta,- joka on JUMALAN teko.

        Taas se ei ole ongelma, jos ihminen ei mahdollistu ymmärtämään vaikeatajuisia asioita /kokonaisuuksia.


      • Hölmö !
        ml213. kirjoitti:

        No, kerroppa jaikal mihin ja miksi Jeesus nuoruutensa päivinä tarvitsi JUMALAN armoa? Siis lihansa päivinä kuten Raamattu ilmoittaa.

        Hölmö !


      • Niko.
        jumalan_pete kirjoitti:

        >>>Voi olla mahdollista/kin kun kiellät koko alueen. Daavidin siemenestä syntymisen,- lihan puolesta.

        Edellinen ketju ei mahdollistanut vastaamaan, joten vastaan tähän sinulle siihen miksi paholainen lähti Jeesuksen tyköä pois Herran sanottua, että vain Jumalaa tulee palvella.

        Näin nimittäin on.

        Jos luit seuraavaan jakeen, niin se kertoo kuinka VÄLITTÖMÄSTI enkelit tulivat palvelemaan Jeesusta Hänen näin sanottuaan ja paholaisen mentyä pois.

        Eivät enkelit rikkoneet Jeesuksen Sanaa vastaan, eivät väärin tehneet eivätkä olleet tietämättömiä, vaan TODISTIVAT teollaan VÄLITTÖMÄSTI sen, minkä Jeesus edellä Sanoi. Sen enkelit tullessaan palvelemaan Häntä, vahvistivat ja tunnustivat.


      • Niko. kirjoitti:

        Edellinen ketju ei mahdollistanut vastaamaan, joten vastaan tähän sinulle siihen miksi paholainen lähti Jeesuksen tyköä pois Herran sanottua, että vain Jumalaa tulee palvella.

        Näin nimittäin on.

        Jos luit seuraavaan jakeen, niin se kertoo kuinka VÄLITTÖMÄSTI enkelit tulivat palvelemaan Jeesusta Hänen näin sanottuaan ja paholaisen mentyä pois.

        Eivät enkelit rikkoneet Jeesuksen Sanaa vastaan, eivät väärin tehneet eivätkä olleet tietämättömiä, vaan TODISTIVAT teollaan VÄLITTÖMÄSTI sen, minkä Jeesus edellä Sanoi. Sen enkelit tullessaan palvelemaan Häntä, vahvistivat ja tunnustivat.

        Enkelit ovat palvelevia henkiä, jotka palvelevat kaikkia pelastukseen meneviä ihmisiä, eivät ainoastaan Jeesusta, vaan esimerkiksi myös Pietaria ja Korneliusta. [Apt. 5:19; 12:7,8]

        Heprealaiskirje 1
        14 "Eivätkö he kaikki ole palvelevia henkiä, palvelukseen lähetettyjä niitä varten, jotka saavat autuuden periä? "


      • Niko.
        ekivaari kirjoitti:

        Enkelit ovat palvelevia henkiä, jotka palvelevat kaikkia pelastukseen meneviä ihmisiä, eivät ainoastaan Jeesusta, vaan esimerkiksi myös Pietaria ja Korneliusta. [Apt. 5:19; 12:7,8]

        Heprealaiskirje 1
        14 "Eivätkö he kaikki ole palvelevia henkiä, palvelukseen lähetettyjä niitä varten, jotka saavat autuuden periä? "

        Niin, eihän kyse suinkaan olisi siitä, että tekisimme väärin palvellessamme ja auttaessamme toisiamme, kanssa ihmisiä, tehden heille hyvää, ei suinkaan. Mutta Sana joka kirjoitettu on, pysyy iäti ja on tosi:
        'Herraa, sinun Jumalaasi, pitää sinun kumartaman ja häntä ainoata palveleman'

        Ylitys, kunnia, palvonta ja palvelus kuuluu kuitenkin yksin Herralle.

        Enkeli vastasi Johannekselle ilmestyksen lopulla näillä sanoilla, Johanneksen aikoessa kumartua enkelin edessä:

        "Varo, ettet sitä tee; minä olen sinun ja sinun veljiesi kanssapalvelija, niiden, joilla on Jeesuksen todistus; kumarra ja rukoile Jumalaa. Sillä Jeesuksen todistus on profetian henki."

        Kristuksen omat sekä kaikki enkelit ovat palvelijoita, Jumalan palvelijoita. Häntä meidän tulee palvella ja Häntä yksin kumartaa.
        Sitä paholainen ei tahtonut ja siksi se meni pois, mutta enkelit tahtoivat ja palvelivat Herraa!


      • Niko. kirjoitti:

        Niin, eihän kyse suinkaan olisi siitä, että tekisimme väärin palvellessamme ja auttaessamme toisiamme, kanssa ihmisiä, tehden heille hyvää, ei suinkaan. Mutta Sana joka kirjoitettu on, pysyy iäti ja on tosi:
        'Herraa, sinun Jumalaasi, pitää sinun kumartaman ja häntä ainoata palveleman'

        Ylitys, kunnia, palvonta ja palvelus kuuluu kuitenkin yksin Herralle.

        Enkeli vastasi Johannekselle ilmestyksen lopulla näillä sanoilla, Johanneksen aikoessa kumartua enkelin edessä:

        "Varo, ettet sitä tee; minä olen sinun ja sinun veljiesi kanssapalvelija, niiden, joilla on Jeesuksen todistus; kumarra ja rukoile Jumalaa. Sillä Jeesuksen todistus on profetian henki."

        Kristuksen omat sekä kaikki enkelit ovat palvelijoita, Jumalan palvelijoita. Häntä meidän tulee palvella ja Häntä yksin kumartaa.
        Sitä paholainen ei tahtonut ja siksi se meni pois, mutta enkelit tahtoivat ja palvelivat Herraa!

        >>>Mutta Sana joka kirjoitettu on, pysyy iäti ja on tosi:
        'Herraa, sinun Jumalaasi, pitää sinun kumartaman ja häntä ainoata palveleman'

        Ylitys, kunnia, palvonta ja palvelus kuuluu kuitenkin yksin Herralle.


      • yksin armosta
        Pe.ku kirjoitti:

        "Se on sinun oma tulkintasi."

        Ei se ole minun tulkintani, vaan se on tulkittu Raamattuun.

        Pe.ku armas - tässä on nyt kyse juuri siitä, mikä on aiemminkin tänne tuotu, että voi taistella verille asti syntiä vastaan e n n e n k u i n siihen lankeaa! Ei siis tarvitse rypeä rapakossa tajutessaan, ettei halua siihen mennä, vaikka kuinka houkuttaa. "Kaikessa kiusattu niin kuin mekin", sanotaan Jeesuksesta. Ihan samat himot jne kuin meilläkin.


      • yksin armosta
        ml213. kirjoitti:

        No, kerroppa jaikal mihin ja miksi Jeesus nuoruutensa päivinä tarvitsi JUMALAN armoa? Siis lihansa päivinä kuten Raamattu ilmoittaa.

        No juuri siihen, että Hän kykenisi pakenemaan kiusauksia, joita jokaiselle kasvaessaan tulee.


    • ml213.

      Mikä käsitys sinulla kalamos on siihen. Miksi ja mihin Jeesus nuoruuden vuosinaan tarvitsi JUMALAN armoa?

      • Koska Jeesus oli Raamatun mukaan syntynyt täysin ihmisen kaltaiseksi syntiseksi:

        Jeesus rukoilee syntisyyttään anteeksi:
        Hepr. 5:7 IHMISELÄMÄNSÄ PÄIVINÄ Jeesus ääneen itkien rukoili ja huusi avukseen häntä, jolla oli valta pelastaa hänet kuolemasta, ja hänen uhrirukouksensa kuultiin, koska hän taipui Jumalan tahtoon.


    • Ja myöskin edellisessä kettjussa laittoi Usko Toivonen luut tai Sananpaikkat ekivaarin kurkkuun ja voisi siihen lisätä että siinä sitten se oli ja piste --->

      Esille ottamassani Raamatun kohdassa sanotaan, että rakkaus antoi henkensä meidän edestämme.

      1. Joh. 3:16

      Siitä me olemme oppineet tuntemaan rakkauden, että hän antoi henkensä meidän edestämme; ...

      Oletko sinä oppinut tuntemaan rakkauden?

      1. Joh. 4:8

      Joka ei rakasta, se ei tunne Jumalaa, sillä Jumala on rakkaus.

    • ml213.

      Kertokaapas te viisaamat käsityksenne asiasta,- mihin ja miksi Jeesus tarvitsi nuoruutensa vuosina JUMALAN armoa.

      • Uudessa testamentissa Jeesuksen kerrotaan syntyneen täysin ihmiseksi "perisynteineen".
        Viimeisissä sanoissaan Jeesus kertoo Jumalan kuitenkin hyljänneen hänet.


      • "mihin ja miksi Jeesus tarvitsi nuoruutensa vuosina JUMALAN armoa. "

        Ei mihinkään, jos oli Jumalan Ainosyntyinen Poika, sillä yksikään joka minuun uskoo ei huku. Noin sanoi Jeesus, joka kuvitteli olevansa Jumalan Poika ja sitten myöhemmin olikin jo itse Jumala. Juutalaiset eivät vieläkään usko Jeesuksen Jumaluuteen ja juutalaiset ovat varsin viisaita ihmisiä, sillä he rikastuivat lainatessaan rahaa korkoa vastaan ja kristus-uskoiset köyhtyivät kun Jeesus kielsi koron kiskonnan.

        N.Y.C on oikein juutalaisten oma katu: siellä nämä pyöreämahaiset juutalaiset myyvät timattejaan kristinuskoille ja rikastuvat,kävelevät liikeensä edessä lukien omia pyhiä kirjojaan nimittäin Mooses 1. 2.3. 4 ja 5. He eivät tarvitse kuin 5 kirjaa ja kauppa käy ja hengen elämä kokoistaa.


      • ml213.
        pakis__ kirjoitti:

        "mihin ja miksi Jeesus tarvitsi nuoruutensa vuosina JUMALAN armoa. "

        Ei mihinkään, jos oli Jumalan Ainosyntyinen Poika, sillä yksikään joka minuun uskoo ei huku. Noin sanoi Jeesus, joka kuvitteli olevansa Jumalan Poika ja sitten myöhemmin olikin jo itse Jumala. Juutalaiset eivät vieläkään usko Jeesuksen Jumaluuteen ja juutalaiset ovat varsin viisaita ihmisiä, sillä he rikastuivat lainatessaan rahaa korkoa vastaan ja kristus-uskoiset köyhtyivät kun Jeesus kielsi koron kiskonnan.

        N.Y.C on oikein juutalaisten oma katu: siellä nämä pyöreämahaiset juutalaiset myyvät timattejaan kristinuskoille ja rikastuvat,kävelevät liikeensä edessä lukien omia pyhiä kirjojaan nimittäin Mooses 1. 2.3. 4 ja 5. He eivät tarvitse kuin 5 kirjaa ja kauppa käy ja hengen elämä kokoistaa.

        Mutta, ymmärtänet,- tai toivon niin, miten Jeesuksessa Kristuksessa on myös lihallisuus,- joka tulee Daavidin siemenestä. Kun Jeesus oli alle 30-vuotias, niin Raamatussa puhutaan Jeesuksen lihansa päivistä.

        Lihansa päivinä Jeesus ei opettanut sanaakaan ja tuohon ikään /lihansa päiviin liitetään riippuvaisuus JUMALAN armosta.
        JUMALAN Pojan tehtävä alkoi vasta Jeesuksen ollessa yli 30-vuotias.


      • ml213. kirjoitti:

        Mutta, ymmärtänet,- tai toivon niin, miten Jeesuksessa Kristuksessa on myös lihallisuus,- joka tulee Daavidin siemenestä. Kun Jeesus oli alle 30-vuotias, niin Raamatussa puhutaan Jeesuksen lihansa päivistä.

        Lihansa päivinä Jeesus ei opettanut sanaakaan ja tuohon ikään /lihansa päiviin liitetään riippuvaisuus JUMALAN armosta.
        JUMALAN Pojan tehtävä alkoi vasta Jeesuksen ollessa yli 30-vuotias.

        "JUMALAN Pojan tehtävä alkoi vasta Jeesuksen ollessa yli 30-vuotias. "

        Niin ja sitäkin työtä ehti sitten harrastamaan vain kolmisen vuotta, kun oman väkensä (juutalaiset) kautta sai verisen tuomion.

        Täysin selväähän se on, että Raamatun Jeesus oli lihallinen ihminen samanlainen kuin me kaikki muutkin ihmiset, niin kyllähän tuohon ikään mennessä jo syntiä tekee vaikka mieten päin kulkisi.

        Jo se oli syntiä, kun alkoi mekastamaan kauppatorilla kaataen myyjien pöytiä. Nykypäivänä siitä saisia ankarat sakot so. toisen henkilön elinkeinon harjoittamisen liittyvää kiusaamista, vähän siihen tapaan kun nykyään hyökkäilevät minkkitarhoille tuhrien minkkien turkit aniliinilla värillä.


      • ???

        Kerroppa ml213 missä jakeessa Raamatussa Jeesus rukoilee armoa?


      • ml213.
        pakis__ kirjoitti:

        "JUMALAN Pojan tehtävä alkoi vasta Jeesuksen ollessa yli 30-vuotias. "

        Niin ja sitäkin työtä ehti sitten harrastamaan vain kolmisen vuotta, kun oman väkensä (juutalaiset) kautta sai verisen tuomion.

        Täysin selväähän se on, että Raamatun Jeesus oli lihallinen ihminen samanlainen kuin me kaikki muutkin ihmiset, niin kyllähän tuohon ikään mennessä jo syntiä tekee vaikka mieten päin kulkisi.

        Jo se oli syntiä, kun alkoi mekastamaan kauppatorilla kaataen myyjien pöytiä. Nykypäivänä siitä saisia ankarat sakot so. toisen henkilön elinkeinon harjoittamisen liittyvää kiusaamista, vähän siihen tapaan kun nykyään hyökkäilevät minkkitarhoille tuhrien minkkien turkit aniliinilla värillä.

        Niin, asioita voitanee ymmärtää erilailla. Itse uskon, ettei Nasaretin Jeesus ollessaan Kristus ja Herra /JUMALAN Poika eli yli 30-vuotiaana, niin tehnyt pienintäkään syntiä. Kaikessa kiusauksissa ja teoissa ja ajatuksissa teki Isänsä JUMALAN tahdon. Oli ja eli synnitönnä. Tuo aika ei siis ole lihan päiviä Jeesuksen elämässä.

        Niin, Jeesuksella oli valta ja erikoisesti toteutti JUMALAN tahdon kaataessaan temppelissä rahanvaihtajien pöytiä. Siis hän ei ollut yleisillä tai jonkin yksityuisen ihmisen paikassa /kotona,- vaan JUMALAN /Isänsä huoneessa.


      • ml213.
        ??? kirjoitti:

        Kerroppa ml213 missä jakeessa Raamatussa Jeesus rukoilee armoa?

        "ja Jeesus varttui viisaudessa ja iässä ja armossa JUMALAN ja ihmisten edessä". Luuk.2:52


      • ???
        ml213. kirjoitti:

        "ja Jeesus varttui viisaudessa ja iässä ja armossa JUMALAN ja ihmisten edessä". Luuk.2:52

        Eihän Jeesus siinä RUKOILE armoa.


      • ml213.
        ??? kirjoitti:

        Eihän Jeesus siinä RUKOILE armoa.

        Ongelma on siinä kun sinä fiktiivisen kuvittelun avulla laitat suuhuni sanat,- joita en ole sanonut.
        Kysyin siis näin:


        ""Kertokaapas te viisaamat käsityksenne asiasta,- mihin ja miksi Jeesus tarvitsi nuoruutensa vuosina JUMALAN armoa. ""

        Tosin olet oikeilla jäljillä kun tarkastellaan kokonaisuutta Jeesuksen lihallisuudesta.

        "ja lihansa päivinä hän väkevällä huudoilla ja kyyneleillä uhrasi rukouksia ja anomisia sille, joka voi hänet kuolemasta pelastaa ; ja hänen rukouksensa kuultiin hänen JUMALAN pelkonsa tähden". Heb 5:7


      • >>>Kertokaapas te viisaamat käsityksenne asiasta,- mihin ja miksi Jeesus tarvitsi nuoruutensa vuosina JUMALAN armoa.


      • Pe.ku kirjoitti:

        Uudessa testamentissa Jeesuksen kerrotaan syntyneen täysin ihmiseksi "perisynteineen".
        Viimeisissä sanoissaan Jeesus kertoo Jumalan kuitenkin hyljänneen hänet.

        Näin on. Jeesus toisti Psalmin 22 sanoja. Myös Jeesuksen lihalla ja verellä oli oma tahto, joka oli erilainen kuin Isän tahto, koska Jeesus rukoili Isän suosiota näin:

        Johannes 5
        30 "En minä itsestäni voi mitään tehdä. Niin kuin minä kuulen, niin minä tuomitsen; ja minun tuomioni on oikea, sillä minä en kysy omaa tahtoani, vaan hänen tahtoaan, joka on minut lähettänyt."

        Johannes 6
        38 "Sillä minä olen tullut taivaasta, en tekemään omaa tahtoani, vaan hänen tahtonsa, joka on minut lähettänyt."

        Jeesuksen liha ei tehnyt Isän tahtoa vaan niin kuin sana ja Pyhä henki ilmoittaa:

        Psalmit 40
        8 (40:9) "Sinun tahtosi, minun Jumalani, m i n ä - t e e n -
        m i e l e l l ä n i, - ja sinun lakisi on minun sydämessäni."

        Roomalaiskirje 7
        25 "Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen - m i e l e l l ä
        Jumalan lakia, mutta - l i h a l l a - s y n n i n - lakia.

        Luukas 11:2
        'Niin hän sanoi heille: "Kun rukoilette, sanokaa: Isä, pyhitetty olkoon sinun nimesi; tulkoon sinun valtakuntasi; (tapahtukoon sinun tahtosi myös maan päällä niinkuin taivaassa;)"

        Hepr. 10:7
        "Silloin minä sanoin: 'Katso, minä tulen-kirjakääröön on minusta kirjoitettu-tekemään sinun tahtosi, Jumala'."

        Jumalaa voi palvella vain puhtaalla, neitseellisellä mielellä,ei lihan mielellä.


      • ??? kirjoitti:

        Eihän Jeesus siinä RUKOILE armoa.

        Jumala tietää kaikkien ihmisten armoansa tarvitsevan, ja lihansa puolesta Jeesus oli ihminen. [1.Tim. 2:5]


      • Usko Toivonen
        ekivaari kirjoitti:

        Jumala tietää kaikkien ihmisten armoansa tarvitsevan, ja lihansa puolesta Jeesus oli ihminen. [1.Tim. 2:5]

        Armosta te olette pelastetut ..

        Raamatun viimeinen jae:

        21. Herran Jeesuksen armo olkoon kaikkien kanssa. Amen ( Ilm. 22. )

        Rikas tuli köyhäksi, armosta, että meillä elämä olisi.

        9. Sillä te tunnette meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen armon, että hän, vaikka oli rikas, tuli teidän tähtenne köyhäksi, että te hänen köyhyydestään rikastuisitte. ( 2. Kor. 8. )

        " kääntykää Herran, teidän Jumalanne, tykö; sillä hän on armahtavainen ja laupias, pitkämielinen ja armosta rikas " ( Joel 2.13 )


    • stulta cerbolavo

      "Silloin Herra sanoi Jesajalle: "Mene Aahasta vastaan,
      sinä ja sinun poikasi Sear-Jaasub"

      Tarkoitatko kalamos, että Jesajan piti ottaa pikkulapsi sotaretkelle mukaansa sotimaan?

      Eroittelemalla eroittelet yhden pojan kahdeksi:

      "antaa HÄNELLE nimen Immanuel.
      15. Voita ja hunajaa HÄN syö siinä iässä,
      jolloin HÄN oppii hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän; "

      Sama poika siinä on!

      Kuten Pe.ku mainitsikin tuossa aikaisemmin, niin Jeesus syntyi osalliseksi perisynnistä:

      Gal. 4:
      4 Mutta kun aika oli täytetty, lähetti Jumala Poikansa, vaimosta syntyneen, lain alaiseksi syntyneen,

      4 Mutta kun aika oli täyttynyt, Jumala lähetti tänne Poikansa. Naisesta hän syntyi ja tuli lain alaiseksi


      Jeesus on Jumalan palvelija:

      Jes. 42:
      1 Katso, minun palvelijani, jota minä tuen, minun valittuni, johon minun sieluni mielistyi. Minä olen pannut Henkeni häneen, hän levittää kansakuntiin oikeuden.

      1 Katso: minun palvelijani, jolle minä annan voiman, minun valittuni, johon olen mieltynyt. Henkeni olen laskenut hänen ylleen, hän tuo oikeuden kansojen keskuuteen.

      Matt. 12:
      18 "Katso, minun palvelijani, jonka minä olen valinnut, minun rakkaani, johon minun sieluni on mielistynyt; minä panen Henkeni häneen, ja hän on saattava oikeuden sanomaa pakanoille.

      18 -- Katso: minun palvelijani, jonka olen valinnut, minun rakkaani, johon olen mieltynyt. Minä lasken henkeni hänen ylleen, ja hän julistaa kansoille oikeuden.

      Jumala korotti perisyntisen ihmisen Jeesuksen Kristukseksi, osaveljiensä joukosta:

      Hepr. 1:
      9 Sinä rakastit vanhurskautta ja vihasit laittomuutta; sentähden on Jumala, sinun Jumalasi, voidellut sinua iloöljyllä, enemmän kuin sinun osaveljiäsi."

      9 Sinä rakastit oikeutta ja vihasit vääryyttä. Sen tähden Jumala, sinun Jumalasi, on voidellut sinut riemun öljyllä, sinut, ei kumppaneitasi.

    • ""Siihen hän lausui: "Kuulkaa, te Daavidin suku, eikö se riitä,
      että te ihmiset väsytätte, kun vielä minun Jumalanikin itseenne väsytätte?
      14. Sentähden Herra itse antaa teille merkin:
      Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan
      ja antaa hänelle nimen Immanuel.
      15. Voita ja hunajaa hän syö siinä iässä,
      jolloin hän oppii hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän;
      16. sillä ennenkuin poika on oppinut hylkäämään pahan
      ja valitsemaan hyvän, tulee autioksi maa, "

      Tuossa puhutaan selvästi Jeesuksesta, joka on syntynyt neitsyestä eikä Jesajan omasta pojasta. Jeesus oli ihminen ja ihminen tekee aina syntiä, siksipä Jeesuskin huusi ristillä Jumalani, Jumalani miksi minut hylkäsit. Ei varsin olisi huutanut, jos olisi ollut Jumala ja kuinka joku voi itseään huutaa avukseen hädän hetkellä, voihan sitä tietysti itseäänkin huutaa kun kovasti koskee, kivusta menee monasti sekaisin oma minuus.

    • Niinpä juu.
      Tuokin Immanuel-poika jota helluntailaiset pitävät Jeesuksena, syntyi syntiseksi: "16. sillä ennenkuin poika on oppinut hylkäämään pahan
      ja valitsemaan hyvän, tulee autioksi maa, "

      Niin, miksipä Jeesus olisi itsensä hyljännyt ja sitten itseltään armoa anellut, mikäli olisi ollut synnitön tai Jumala.

      • pakis__

        " tulee autioksi maa,

        Niin ja tuliko se maa autioksi? Voita ja hunajaa syödessä tarkoittaa mitä? Onko se verrattavissa pilttipurkkiin? Nykyään voita ja hunajaa syövät kaiken ikäiset ihmiset.

        Kyllähän sitä toisaalta voisi niinkin ajatella, jos kovasti koskee ja henki on lähellä niin alkaa soimata itseään, kun sitä soimaa itseään pienilläkin asioilla mm. asioita unohtuu, laittaa väärät kengät jalkaan aamulla tai ei muista nousta pyörän selkään kun lähtee ajamaan. Monasti ihminen myös anelee armoa itse itselleen kun on sanonut naapurille iltaa vaikka piti sanoa huomenta kello 8 aamulla.


      • pakis__ kirjoitti:

        " tulee autioksi maa,

        Niin ja tuliko se maa autioksi? Voita ja hunajaa syödessä tarkoittaa mitä? Onko se verrattavissa pilttipurkkiin? Nykyään voita ja hunajaa syövät kaiken ikäiset ihmiset.

        Kyllähän sitä toisaalta voisi niinkin ajatella, jos kovasti koskee ja henki on lähellä niin alkaa soimata itseään, kun sitä soimaa itseään pienilläkin asioilla mm. asioita unohtuu, laittaa väärät kengät jalkaan aamulla tai ei muista nousta pyörän selkään kun lähtee ajamaan. Monasti ihminen myös anelee armoa itse itselleen kun on sanonut naapurille iltaa vaikka piti sanoa huomenta kello 8 aamulla.

        Kattelin äskettäin dokumenttia, jossa kerrottiin kun jotkut ihmiset ovat hengenvaarallisissa tilanteissa saaneet "varjohenkilön" rinnalleen opastamaan pois pulasta.

        No, aivotutkijat ovat siihenkin tutkineet:
        Se on jotenkin niin että Ihmisen aivoissa on piilossa varamekanismi joka shokin omaisissa vaaratilanteissa käynnistyyy ja aivot kuvittelevat itselleen tuon todelisen tuntuisen varjo-auttajan, joka toimii ihan kuin hän itse toimisi rauhallisena ollessaan.


    • -Aivot-

      Voisiko sitä ajatella niin, että kun ihminen shokissa ja vaikuttaa juuri tuollaiselta rauhalliselta, niin tämä "varjomekanismi" toimii jotta ihminen ei järkyttyisi liikaa traumatisoivasta asiasta tai tapatumasta. Ihminen menee ikään kuin säästöliekille unohtaakseen jonkin kammottavan tapauksen.

      Kerran näin aivan läheltä yhden autokolarin, siellä oli takapenkillä nainen, jolle oli laitettu tippa käsivarteen ja se nainen puhui (en kuullut mitä enkä tiedä puhuiko järjellisiä asioita) ja oli ihan kuin mitään ei olisi tapahtunutkaan, siinä kolarissa kuoli kaksi, yksi vietiin ambulansilla siaraalaan ja tämä nainen oli jäänyt niin puristuksiin että tarvi tehdä vähän työtä enen kuin saivat hänet ulos. Myöhemmin minua valaistiin siitä naisesta, että se oli shokissa.

      • Eiköhän tuo shokki ole evoluution myötä ihmiselle kehittynyt henkiinjäämismekanismi ja samaa sukua lienee se että toimii itsensä ulkopuolelta varjohenkilönä, opastaen itseään.
        Jotkut ihmiset ovat vaikeissa henkisissä tilanteissa kokeneet jonkun kuolleen omaisenkin käyneen hänen luonaan.

        Jumal-uskoahan tuollaiset tapaukset lisää kyseisille henkilöille ja heitä uskoville, vaikka kyse on luonnollisista reaktioista.


    • Taivahan tosi on!

      Isä korotti Pojan KAIKKIVALTIAAKSI JUMALAKSI JA IANKAIKKISEKSI ISÄKSI !

      JEESUS ON Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas.

      JEESUS ON AINUT JUMALA !

      JUMALA ON YKSI !

      Jes. 9:6

      (9:5) Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas.

      • >>>Isä korotti Pojan KAIKKIVALTIAAKSI JUMALAKSI JA IANKAIKKISEKSI ISÄKSI !>JEESUS ON Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas.>JEESUS ON AINUT JUMALA !


      • Tälle väitteellesi ei löydy Raamatusta tukea että "Isä korotti Pojan KAIKKIVALTIAAKSI JUMALAKSI JA IANKAIKKISEKSI ISÄKSI !" vaan Isä korotti poikansa Jeesuksen Kristuksen iankaikkiseksi ylipapiksi:

        Heprealaiskirje 4
        14 "Kun meillä siis on suuri - y l i m m ä i n e n - p a p p i, - läpi taivasten kulkenut, Jeesus, - J u m a l a n - P o i k a, - niin
        p i t ä k ä ä m m e - k i i n n i - tunnustuksesta."

        Heprealaiskirje 5
        5 'Niinpä Kristuskaan ei itse korottanut itseänsä - y l i m m ä i s e n
        p a p i n - k u n n i a a n, - vaan hän, joka sanoi hänelle: "Sinä olet
        m i n u n - P o i k a n i, - tänä päivänä minä sinut synnytin";
        6 niinkuin hän toisessakin paikassa sanoo: "Sinä olet - p a p p i
        i a n k a i k k i s e s t i - Melkisedekin järjestyksen mukaan".


    • " Ihmeellinen neuvonantaja,"

      Ihmeellinen neuvonantaja ehti jakaa neuvoja vain kolmisen vuotta! Kolmen vuoden neuvot elävät vielä nykyäänkin, neuvoista otettiin vaari ja kirjoitettiin Teos.

      Aikamoinen saavutus, kun vielä suhteuttaa kuinka pienellä alueella Neuvonantaja liikkui vaikka mormonien mukaan Hän ehti kävästä myös Amerikassa.

    • Kalamoksen mielestä Jesajassa puhutaan Sear-Jaasubista, Jesajan pojasta.
      >>>Tämä poika on siis Jesajan poika Sear-Jaasub.

      • stulta cerbolavo

        Minun puolestani tuo aihe on jo loppuun käsitelty, enkä näe mitään syytä sitä enään omasta puolestani jatkaa!
        Sinä vain vääristelet omassa mielessäsi Raamatun tekstejä!
        Jesaja kirjoittaa samasta pojasta, Immanuelista, jakeissa 14-16 !


        Oletko muuten samaa mieltä nimimerkin "Taivahan tosi on!" kanssa siitä, että "JEESUS ON AINUT JUMALA !" ?


        Vastaa sinä kalamos näihin, sinulle esitettyihin kysymyksiin, kun sinulta niitä kysytään.
        Olisi mielenkiintoista lukea niihin vastauksesi kun sinulla on niin valtava mielikuvitus ja vastauksesi saattaisivat olla niihin vaikka kuinka hurjia.

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/10837060
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/10837053


      • stulta cerbolavo

        Oletko muuten samaa mieltä nimimerkin "Taivahan tosi on!" kanssa siitä, että "JEESUS ON AINUT JUMALA !" ?



    • perämela

      piti laitettaman edelliseen ketjuun mutta se tuli täysilukuiseksi, niin laitan tähän siitä Jeesuksen syntyperää käsittelevän viestini ok.


      En ole vielä tähän ikään asti itse nähnyt, enkä ole kuullut kenenkään nähneen Raamatun kertomuksessa Jeesusksen syntyperästä tuollaista sepustusta mitä ekivaari tuossa yllä kirjoittaa.

      itselleni on ollut aina päivänselvää, että Luukkaan kirjoittamassa selityksessä on selvästi nähtävissä, että Luukas ei sano että Joosef olisi Jeesuksen isä, vaan että niin luultiin olevan, mikä nyt luonnollinen luulo onkin tuollaisessa tilanteessa.

      laitan alle Novumin selityksen, joka samanlainen näkemys nyt on ainakin helluntaissa ollut sen syntymästä asti, ja koko kristikunnassa parituhatta vuotta, eli;

      23. Leeviläiset aloittivat palveluksensa kolmenkymmenen vuoden iässä (4 Moos 4:47). Jeesuksen sukuluettelosta Matteus (1. 1) esittää kuninkaallisen linjan, kun taas Luukas seuraa verisiteiden linjaa. Se on Marian suku. Joosef oli syntyjään Jaakobin poika (Matt 1:16) ja avioliiton kautta Eelin poika, koska tämä oli Marian isä. Eihän sanota, että »Eelistä syntyi» Joosef. Vastaava suhde on Hesronilla 1 Aik 2:21-23. Luukkaan ajatus oli osoittaa, että Jeesus oli se luvattu Poika, jonka oli määrä syntyä vaimon siemenestä (1 Moos 3:15; Gal 4:4), toinen Aadam. Entisaikoina ei ollut tapana mainita äidin nimeä sukuluettelossa. Ilmaisu "niinkuin luultiin" osoittaa, että Luukas ei kirjoittanut Joosefin sukuluetteloa. Jeesushan ei ollut hänen poikansa. Hänen luultiin olevan. Matteus kirjoittaa selvästi, että Joosef oli Marian mies, ja että Jeesus syntyi Mariasta (Matt 1:16). Luukkaan oma tähänastinen kertomus osoittaa täysin selvästi (erityisesti 1:26-38), että Joosef ei ollut Jeesuksen isä. Luukas kirjoitti koko maailmalle, joten oli luonnollista, että hän kertoi Jeesuksen todellisen, Marian puoleisen sukuluettelon. Matteus kirjoitti juutalaisille ja esitti sen sukuluettelon, joka juridisesti oli pätevä, nimittäin Joosefin, vaikka hänkin osoittaa selvästi, että Joosef ei ollut Jeesuksen isä (1:16 ja 18-25).

      ei ekivaari nyt vielä nIIn vanha ole, etteikö tuon verran pitäisi ymmärtää, ellei ole muita syitä vetää kieroon selvää asiaa.

      • Uskon tuon, kalamos, että et ole kuullut kenenkään kuullut opettavan niin kuin Jeesus itse ja apostolit opettivat Jeesuksen syntymisen; erikseen lihan, ja erikseen Hengen mukaan. [Joh.3:6; Room.1:3,4]

        En minäkään ole kuullut yhdenkään trinitaanin minun tavallani opettavan, mutta olen sen tavan oppinut Jeesukselta ja ainoan taivaallisen Isän kunniaksi olen saanut l u k e a - Raamatusta -
        J e e s u k s e n - ja apostolien täsmäopetusta Jeesuksen syntymisestä:

        Trinitaanit opettavat evankeliumeja "omin neuvoin selitettynä" 2.Piet.1:20
        lihan mukaan, mutta Jeesus ja apostolit selittivät hengen mukaan;

        1. Korinttolaiskirje 2
        13 "ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.

        2. Korinttolaiskirje 5
        16 "Sen tähden me emme tästä lähtien tunne ketään lihan mukaan; jos olemmekin tunteneet Kristuksen lihan mukaan, emme kuitenkaan nyt enää tunne."


      • Ja ilmaisulla " ja - o l i, - niin kuin luultiin, Joosefin poika." Raamattu vahvistaa todeksi sen tiedon, että kyseessä oleva asia oli niin kuin oli luultu !


      • stulta cerbolavo

        Joosef, Marian mies, on aivan selvästi Matteuksen kirjoittaman Jeesuksen sukupuun mukaan Jeesuksen isä.

        Matteus 1
        1 Jeesuksen Kristuksen, Daavidin pojan, Aabrahamin pojan, syntykirja.
        2 Aabrahamille syntyi Iisak, Iisakille syntyi Jaakob, Jaakobille syntyi Juuda ja tämän veljet;
        3 Juudalle syntyi Faares ja Sera Taamarista, Faareelle syntyi Esrom, Esromille syntyi Aram;
        4 Aramille syntyi Aminadab, Aminadabille syntyi Nahasson, Nahassonille syntyi Salmon;
        5 Salmonille syntyi Booas Raahabista, Booaalle syntyi Oobed Ruutista, Oobedille syntyi Iisai;
        6 Iisaille syntyi Daavid, kuningas. Daavidille syntyi Salomo Uurian vaimosta;
        7 Salomolle syntyi Rehabeam, Rehabeamille syntyi Abia, Abialle syntyi Aasa;
        8 Aasalle syntyi Joosafat, Joosafatille syntyi Jooram, Jooramille syntyi Ussia;
        9 Ussialle syntyi Jootam, Jootamille syntyi Aahas, Aahaalle syntyi Hiskia;
        10 Hiskialle syntyi Manasse, Manasselle syntyi Aamon, Aamonille syntyi Joosia;
        11 Joosialle syntyi Jekonja ja tämän veljet Babyloniin siirtämisen aikoina.
        12 Babyloniin siirtämisen jälkeen Jekonjalle syntyi Sealtiel, Sealtielille syntyi Serubbaabel;
        13 Serubbaabelille syntyi Abiud, Abiudille syntyi Eljakim, Eljakimille syntyi Asor;
        14 Asorille syntyi Saadok, Saadokille syntyi Akim, Akimille syntyi Eliud;
        15 Eliudille syntyi Eleasar, Eleasarille syntyi Mattan, Mattanille syntyi Jaakob;
        16 Jaakobille syntyi Joosef, Marian mies, hänen, josta syntyi Jeesus, jota kutsutaan Kristukseksi.
        17 Näin on sukupolvia Aabrahamista Daavidiin kaikkiaan neljätoista polvea, ja Daavidista Babyloniin siirtämiseen neljätoista polvea, ja Babyloniin siirtämisestä Kristukseen asti neljätoista polvea.


        Luukas 3
        23 Ja hän, Jeesus, oli alottaessaan vaikutuksensa noin kolmenkymmenen vuoden vanha, ja oli, niinkuin luultiin, Joosefin poika. Joosef oli Eelin poika,
        24 Eeli Mattatin, tämä Leevin, tämä Melkin, tämä Jannain, tämä Joosefin,
        25 tämä Mattatiaan, tämä Aamoksen, tämä Naahumin, tämä Eslin, tämä Naggain,
        26 tämä Maahatin, tämä Mattatiaan, tämä Semeinin, tämä Joosekin, tämä Joodan,
        27 tämä Johananin, tämä Reesan, tämä Serubbaabelin, tämä Sealtielin, tämä Neerin,
        28 tämä Melkin, tämä Addin, tämä Koosamin, tämä Elmadamin, tämä Eerin,
        29 tämä Jeesuksen, tämä Elieserin, tämä Joorimin, tämä Mattatin, tämä Leevin,
        30 tämä Simeonin, tämä Juudan, tämä Joosefin, tämä Joonamin, tämä Eliakimin,
        31 tämä Melean, tämä Mennan, tämä Mattatan, tämä Naatanin, tämä Daavidin,
        32 tämä Iisain, tämä Oobedin, tämä Booaan, tämä Saalan, tämä Nahassonin,
        33 tämä Aminadabin, tämä Adminin, tämä Arnin, tämä Esromin, tämä Faareen, tämä Juudan,
        34 tämä Jaakobin, tämä Iisakin, tämä Aabrahamin, tämä Taaran, tämä Naahorin,
        35 tämä Serukin, tämä Ragaun, tämä Faalekin, tämä Eberin, tämä Saalan,
        36 tämä Kainamin, tämä Arfaksadin, tämä Seemin, tämä Nooan, tämä Laamekin,
        37 tämä Metusalan, tämä Eenokin, tämä Jaaretin, tämä Mahalalelin, tämä Keenanin,
        38 tämä Enoksen, tämä Seetin, tämä Aadamin, tämä Jumalan.

        Joosef, Marian mies, on aivan selvästi Luukkaankin kirjoittaman Jeesuksen sukupuun mukaan Jeesuksen isä.

        Luukkaan
        23 Ja hän, Jeesus, oli alottaessaan vaikutuksensa noin kolmenkymmenen vuoden vanha, ja oli, niinkuin luultiin, Joosefin poika. Joosef oli Eelin poika,
        24 Eeli Mattatin, tämä Leevin, tämä Melkin, tämä Jannain, tämä Joosefin,
        25 tämä Mattatiaan, tämä Aamoksen, tämä Naahumin, tämä Eslin, tämä Naggain,
        26 tämä Maahatin, tämä Mattatiaan, tämä Semeinin, tämä Joosekin, tämä Joodan,
        27 tämä Johananin, tämä Reesan, tämä Serubbaabelin, tämä Sealtielin, tämä Neerin,
        28 tämä Melkin, tämä Addin, tämä Koosamin, tämä Elmadamin, tämä Eerin,
        29 tämä Jeesuksen, tämä Elieserin, tämä Joorimin, tämä Mattatin, tämä Leevin,
        30 tämä Simeonin, tämä Juudan, tämä Joosefin, tämä Joonamin, tämä Eliakimin,
        31 tämä Melean, tämä Mennan, tämä Mattatan, tämä Naatanin, tämä Daavidin,
        32 tämä Iisain, tämä Oobedin, tämä Booaan, tämä Saalan, tämä Nahassonin,
        33 tämä Aminadabin, tämä Adminin, tämä Arnin, tämä Esromin, tämä Faareen, tämä Juudan,
        34 tämä Jaakobin, tämä Iisakin, tämä Aabrahamin, tämä Taaran, tämä Naahorin,
        35 tämä Serukin, tämä Ragaun, tämä Faalekin, tämä Eberin, tämä Saalan,
        36 tämä Kainamin, tämä Arfaksadin, tämä Seemin, tämä Nooan, tämä Laamekin,
        37 tämä Metusalan, tämä Eenokin, tämä Jaaretin, tämä Mahalalelin, tämä Keenanin,
        38 tämä Enoksen, tämä Seetin, tämä Aadamin, tämä Jumalan.

        Luukas 4
        22 Ja kaikki lausuivat hänestä hyvän todistuksen ja ihmettelivät niitä armon sanoja, jotka hänen suustansa lähtivät; ja he sanoivat: "Eikö tämä ole Joosefin poika?"

        Johannes 6
        42 ja he sanoivat: "Eikö tämä ole Jeesus, Joosefin poika, jonka isän ja äidin me tunnemme? Kuinka hän sitten sanoo: 'Minä olen tullut alas taivaasta'?"


      • stulta cerbolavo kirjoitti:

        Joosef, Marian mies, on aivan selvästi Matteuksen kirjoittaman Jeesuksen sukupuun mukaan Jeesuksen isä.

        Matteus 1
        1 Jeesuksen Kristuksen, Daavidin pojan, Aabrahamin pojan, syntykirja.
        2 Aabrahamille syntyi Iisak, Iisakille syntyi Jaakob, Jaakobille syntyi Juuda ja tämän veljet;
        3 Juudalle syntyi Faares ja Sera Taamarista, Faareelle syntyi Esrom, Esromille syntyi Aram;
        4 Aramille syntyi Aminadab, Aminadabille syntyi Nahasson, Nahassonille syntyi Salmon;
        5 Salmonille syntyi Booas Raahabista, Booaalle syntyi Oobed Ruutista, Oobedille syntyi Iisai;
        6 Iisaille syntyi Daavid, kuningas. Daavidille syntyi Salomo Uurian vaimosta;
        7 Salomolle syntyi Rehabeam, Rehabeamille syntyi Abia, Abialle syntyi Aasa;
        8 Aasalle syntyi Joosafat, Joosafatille syntyi Jooram, Jooramille syntyi Ussia;
        9 Ussialle syntyi Jootam, Jootamille syntyi Aahas, Aahaalle syntyi Hiskia;
        10 Hiskialle syntyi Manasse, Manasselle syntyi Aamon, Aamonille syntyi Joosia;
        11 Joosialle syntyi Jekonja ja tämän veljet Babyloniin siirtämisen aikoina.
        12 Babyloniin siirtämisen jälkeen Jekonjalle syntyi Sealtiel, Sealtielille syntyi Serubbaabel;
        13 Serubbaabelille syntyi Abiud, Abiudille syntyi Eljakim, Eljakimille syntyi Asor;
        14 Asorille syntyi Saadok, Saadokille syntyi Akim, Akimille syntyi Eliud;
        15 Eliudille syntyi Eleasar, Eleasarille syntyi Mattan, Mattanille syntyi Jaakob;
        16 Jaakobille syntyi Joosef, Marian mies, hänen, josta syntyi Jeesus, jota kutsutaan Kristukseksi.
        17 Näin on sukupolvia Aabrahamista Daavidiin kaikkiaan neljätoista polvea, ja Daavidista Babyloniin siirtämiseen neljätoista polvea, ja Babyloniin siirtämisestä Kristukseen asti neljätoista polvea.


        Luukas 3
        23 Ja hän, Jeesus, oli alottaessaan vaikutuksensa noin kolmenkymmenen vuoden vanha, ja oli, niinkuin luultiin, Joosefin poika. Joosef oli Eelin poika,
        24 Eeli Mattatin, tämä Leevin, tämä Melkin, tämä Jannain, tämä Joosefin,
        25 tämä Mattatiaan, tämä Aamoksen, tämä Naahumin, tämä Eslin, tämä Naggain,
        26 tämä Maahatin, tämä Mattatiaan, tämä Semeinin, tämä Joosekin, tämä Joodan,
        27 tämä Johananin, tämä Reesan, tämä Serubbaabelin, tämä Sealtielin, tämä Neerin,
        28 tämä Melkin, tämä Addin, tämä Koosamin, tämä Elmadamin, tämä Eerin,
        29 tämä Jeesuksen, tämä Elieserin, tämä Joorimin, tämä Mattatin, tämä Leevin,
        30 tämä Simeonin, tämä Juudan, tämä Joosefin, tämä Joonamin, tämä Eliakimin,
        31 tämä Melean, tämä Mennan, tämä Mattatan, tämä Naatanin, tämä Daavidin,
        32 tämä Iisain, tämä Oobedin, tämä Booaan, tämä Saalan, tämä Nahassonin,
        33 tämä Aminadabin, tämä Adminin, tämä Arnin, tämä Esromin, tämä Faareen, tämä Juudan,
        34 tämä Jaakobin, tämä Iisakin, tämä Aabrahamin, tämä Taaran, tämä Naahorin,
        35 tämä Serukin, tämä Ragaun, tämä Faalekin, tämä Eberin, tämä Saalan,
        36 tämä Kainamin, tämä Arfaksadin, tämä Seemin, tämä Nooan, tämä Laamekin,
        37 tämä Metusalan, tämä Eenokin, tämä Jaaretin, tämä Mahalalelin, tämä Keenanin,
        38 tämä Enoksen, tämä Seetin, tämä Aadamin, tämä Jumalan.

        Joosef, Marian mies, on aivan selvästi Luukkaankin kirjoittaman Jeesuksen sukupuun mukaan Jeesuksen isä.

        Luukkaan
        23 Ja hän, Jeesus, oli alottaessaan vaikutuksensa noin kolmenkymmenen vuoden vanha, ja oli, niinkuin luultiin, Joosefin poika. Joosef oli Eelin poika,
        24 Eeli Mattatin, tämä Leevin, tämä Melkin, tämä Jannain, tämä Joosefin,
        25 tämä Mattatiaan, tämä Aamoksen, tämä Naahumin, tämä Eslin, tämä Naggain,
        26 tämä Maahatin, tämä Mattatiaan, tämä Semeinin, tämä Joosekin, tämä Joodan,
        27 tämä Johananin, tämä Reesan, tämä Serubbaabelin, tämä Sealtielin, tämä Neerin,
        28 tämä Melkin, tämä Addin, tämä Koosamin, tämä Elmadamin, tämä Eerin,
        29 tämä Jeesuksen, tämä Elieserin, tämä Joorimin, tämä Mattatin, tämä Leevin,
        30 tämä Simeonin, tämä Juudan, tämä Joosefin, tämä Joonamin, tämä Eliakimin,
        31 tämä Melean, tämä Mennan, tämä Mattatan, tämä Naatanin, tämä Daavidin,
        32 tämä Iisain, tämä Oobedin, tämä Booaan, tämä Saalan, tämä Nahassonin,
        33 tämä Aminadabin, tämä Adminin, tämä Arnin, tämä Esromin, tämä Faareen, tämä Juudan,
        34 tämä Jaakobin, tämä Iisakin, tämä Aabrahamin, tämä Taaran, tämä Naahorin,
        35 tämä Serukin, tämä Ragaun, tämä Faalekin, tämä Eberin, tämä Saalan,
        36 tämä Kainamin, tämä Arfaksadin, tämä Seemin, tämä Nooan, tämä Laamekin,
        37 tämä Metusalan, tämä Eenokin, tämä Jaaretin, tämä Mahalalelin, tämä Keenanin,
        38 tämä Enoksen, tämä Seetin, tämä Aadamin, tämä Jumalan.

        Luukas 4
        22 Ja kaikki lausuivat hänestä hyvän todistuksen ja ihmettelivät niitä armon sanoja, jotka hänen suustansa lähtivät; ja he sanoivat: "Eikö tämä ole Joosefin poika?"

        Johannes 6
        42 ja he sanoivat: "Eikö tämä ole Jeesus, Joosefin poika, jonka isän ja äidin me tunnemme? Kuinka hän sitten sanoo: 'Minä olen tullut alas taivaasta'?"

        "Niin Joosefkin lähti Galileasta, Nasaretin kaupungista, ylös Juudeaan, Daavidin kaupunkiin, jonka nimi oli Beetlehem, HÄN KUN OLI DAAVIDIN HUONETTA JA SUKUA". Luuk.2:4


      • Miksi kiukuttelet?

        Veikö perämela kaiken huomion sinulta? Mitä jos se seuraa sinua sinne uudelle aloituksellesi? Teetkö siinä tapauksessa taas uuden aloituksen tuosta yhdestä ja samasta mieliaiheestasi? Eiköhän jo riittäisi?


      • perämela
        ekivaari kirjoitti:

        Ja ilmaisulla " ja - o l i, - niin kuin luultiin, Joosefin poika." Raamattu vahvistaa todeksi sen tiedon, että kyseessä oleva asia oli niin kuin oli luultu !

        olet eki ensimmäinen kristikunnassa joka näkee asian noin hassusti.

        siinähän on pilkku oli-sanan perässä, ja selittävä osa sen jälkeen ja taas pilkku.


      • ml213.
        ekivaari kirjoitti:

        Ja ilmaisulla " ja - o l i, - niin kuin luultiin, Joosefin poika." Raamattu vahvistaa todeksi sen tiedon, että kyseessä oleva asia oli niin kuin oli luultu !

        Niin, ihminen voi luulla jotain asiaa, joka voi olla totta tai valhetta. Ihminen voi luulla ensitalven olevan kylmin vuosikymmeniin,- mutta vasta ensi keväänä voimme tietää pitikö luuleminen paikkansa, jos se oli kylmin niin;

        "ja oli, niinkuin luultiin , kylmin vuosikymmeniin."

        jos taas olisi ollut lauha talvi, niin

        "ja ei ollut, niinkuin luultiin , kylmin vuosikymmeniin".


    • Lähtötilanne Jesajan kirjan luvussa 7 on tämä:

      1. Aahaan, Jootamin pojan, Ussian pojanpojan, Juudan kuninkaan, aikana
      lähtivät Resin, Aramin kuningas, ja Pekah, Remaljan poika, Israelin kuningas,
      sotimaan Jerusalemia vastaan, mutta he eivät voineet valloittaa sitä.
      2. Ja kun Daavidin huoneelle ilmoitettiin sanoma:
      "Aram on leiriytynyt Efraimiin", niin kuninkaan ja hänen kansansa sydän vapisi,
      niinkuin metsän puut vapisevat tuulessa.

      Silloin Herra antaa Jesajalle käskyn mennä Aahasta vastaan.
      Käskyyn sisältyy hyvin erikoinen kohta.
      Jesajan tulee ottaa mukaansa pienen pieni poikalapsensa.

      3. Silloin Herra sanoi Jesajalle: "Mene Aahasta vastaan,
      sinä ja sinun poikasi Sear-Jaasub,
      Ylälammikon vesijohdon päähän, Vanuttajankedon tielle

      Ja näin Jesaja teki. Hän otti pienen pienen poikalapsensa mukaansa,
      ja meni kertomaan Aahaalle ne sanat, jotka Herra oli sanonut:

      4. ja sano hänelle: Ole varuillasi ja pysy rauhallisena,
      älä pelkää, älköönkä sydämesi säikkykö noita kahta savuavaa kekäleenpätkää:
      Resinin ja Aramin ynnä Remaljan pojan vihanvimmaa.
      5. Koska Aram, Efraim ja Remaljan poika ovat hankkineet pahaa
      sinua vastaan sanoen:
      6. 'Lähtekäämme Juudaa vastaan, täyttäkäämme se kauhulla,
      vallatkaamme se itsellemme
      ja asettakaamme sinne kuninkaaksi Taabalin poika',
      7. niin sanoo Herra, Herra näin: Ei se onnistu, eikä se tapahdu.
      8. Sillä Aramin pää on Damasko, ja Damaskon pää on Resin - mutta kuusikymmentä viisi vuotta vielä, ja Efraim on muserrettu
      eikä ole enää kansa - ja Efraimin pää on Samaria,
      9. ja Samarian pää on Remaljan poika. Ellette usko, niin ette kestä."

      Sanoma päättyy vakavaan lauseeseen: "Ellette usko, niin ette kestä".
      Katsotaan sama lause KJV:stä:
      "If ye will not believe, surely ye shall not be established."
      Siis kysymys on Juudan kansan kohtalosta.
      Tuon kansan, joka nyt vapisi kuin haavanlehti.
      Jos Aahas ei ota uskossa vastaan sitä sanomaa,
      jonka Jesaja on hänelle tuonut, niin Juudan kansa on mennyttä.
      Ja niin Herra haluaa antaa merkin vahvistamaan Aahaan
      vapisevaa sydäntä, jotta Aahas ei pelkäisi, vaan uskoisi.

      10. Ja Herra puhui jälleen Aahaalle sanoen:
      11. "Pyydä itsellesi merkki Herralta, Jumalaltasi,
      pyydä alhaalta syvyydestä taikka ylhäältä korkeudesta."

      Aahas ei vieläkään tahdo ottaa vastaan Jesajan sanomaa,
      eikä edes Herran lupaamaa merkkiä, joka vahvistaisi Jesajan ilmoituksen.

      12. Mutta Aahas vastasi: "En pyydä enkä kiusaa Herraa."

      Herra pyysi Aahasta pyytämään merkin, ja Aahas sanoo:
      "En kiusaa Herraa". Pahemmin ei voisi enää Herraa kiusata.
      Jesaja on siellä pienen pienen poikalapsensa kansa,
      mutta tuntuu, että aivan turhaan. Aahas ei ota vastaan Herran Sanaa.
      Vaan aivan päinvastoin vastaa siihen sellaiseen tyyliin,
      että on ihme, ettei salama taivaasta lyö häntä maahan.
      Mutta Herra on armollinen. Hän Itse antaa merkin.

      13. Siihen hän lausui:
      "Kuulkaa, te Daavidin suku, eikö se riitä, että te ihmiset väsytätte,
      kun vielä minun Jumalanikin itseenne väsytätte?
      14. Sentähden Herra itse antaa teille merkin:
      Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan
      ja antaa hänelle nimen Immanuel.

      Mitään tämän varmempaa merkkiä ei Herra olisi voinut antaa siitä,
      että Juuda ei tuohoudu. Juudan kansa ei voi lakata olemasta,
      sillä Jumala on sen kansan kautta luvannut tuoda maailmaan Messiaan.
      Messiaan joka on Jumala kanssamme, mutta ei pelkästään Jumala.
      Hän on myös ihminen, joka pienen pienenä poikana on syövä maitoa ja hunajaa.

      15. Voita ja hunajaa hän syö siinä iässä,
      jolloin hän oppii hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän;

      Messiaan täytyy syntyä ihmiseksi, jotta Hän voisi täyttää lain.
      Vain ihmisenä Jumaluudestaan riisuutuneena,
      Hän voi sen tehdä. Hänen täytyy saada kokea kaikki kiusaukset,
      jotta Hän voi täyttää lain ja osoittautua kelvolliseksi Uhriksi.
      "Butter and honey shall he eat,
      that he may KNOW to refuse the evil, and choose the good."
      Ensimmäinen merkki siitä, on siis yksinkertaisesti se,
      että Messias syntyy tästä kansasta.
      Tämä kansa ei voi tuhoutua eikä lakata olemasta.

      Mutta Herra antaa vielä toisen merkin.
      Ja vihdoin Jesaja ymmärtää, minkä ihmeen takia
      hänen täytyi raahata pienen pieni poikalapsensa tähän tilanteeseen.
      Jesaja kääntää kasvonsa sylissään olevaan poikalapseen,
      eikä enää puhu käyttäen samoja ilmaisuja kuin puhuessaan Messiaasta/Pojasta, vaan puhuu nyt oikein käännettynä pojustaan.

      16. Ja ennenkuin tämä poju
      on oppinut hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän,
      tulee autioksi maa, jonka kahta kuningasta sinä kauhistut.

      Eli jo ennenkuin tämä poju, Jesajan poika Sear-Jaasub,
      on oppinut erottamaan hyvän ja pahan,
      tulee autioksi maa (Syyria / Israelin pohj.valtio),
      jonka kahta kuningasta (Jes 7:1) sinä kauhistut (Jes 7:2).

      • Minä vastasin mielestäni aika perusteellisesti sinun esittämääsi kysymykseen.
        Miksi sinä et kommentoinut vastaustani, vaan valitsit pilkkaamisen?


      • stulta cerbolavo

        Kirjoittaja on poistanut tämän viestin


      • stulta cerbolavo
        kalamos kirjoitti:

        Minä vastasin mielestäni aika perusteellisesti sinun esittämääsi kysymykseen.
        Miksi sinä et kommentoinut vastaustani, vaan valitsit pilkkaamisen?

        Kirjoittaja on poistanut tämän viestin


      • Mielestäni olen vastannut jo moneen kertaan sinun kysymyksiisi.




      • Niko.

        Hedelmistään puu tunnetaan.


      • Kuinka monta kertaa sinulle täytyy vastata. En gång till.
        Ei Matteus eikä siis Jesajakaan tuossa kohden puhu Sear-Jaasubista.
        Kumpikin puhuu tuossa kohden Messiaasta.
        Matteus lainaa Jesajan kirjan luvun 7 kohtaa, jossa puhutaan Messiaasta.

        1. Aahaan, Jootamin pojan, Ussian pojanpojan, Juudan kuninkaan, aikana
        lähtivät Resin, Aramin kuningas, ja Pekah, Remaljan poika, Israelin kuningas,
        sotimaan Jerusalemia vastaan, mutta he eivät voineet valloittaa sitä.
        2. Ja kun Daavidin huoneelle ilmoitettiin sanoma:
        "Aram on leiriytynyt Efraimiin", niin kuninkaan ja hänen kansansa sydän vapisi,
        niinkuin metsän puut vapisevat tuulessa.

        Silloin Herra antaa Jesajalle käskyn mennä Aahasta vastaan.
        Käskyyn sisältyy hyvin erikoinen kohta.
        Jesajan tulee ottaa mukaansa pienen pieni poikalapsensa.

        3. Silloin Herra sanoi Jesajalle: "Mene Aahasta vastaan,
        sinä ja sinun poikasi Sear-Jaasub,
        Ylälammikon vesijohdon päähän, Vanuttajankedon tielle

        Ja näin Jesaja teki. Hän otti pienen pienen poikalapsensa mukaansa,
        ja meni kertomaan Aahaalle ne sanat, jotka Herra oli sanonut:

        4. ja sano hänelle: Ole varuillasi ja pysy rauhallisena,
        älä pelkää, älköönkä sydämesi säikkykö noita kahta savuavaa kekäleenpätkää:
        Resinin ja Aramin ynnä Remaljan pojan vihanvimmaa.
        5. Koska Aram, Efraim ja Remaljan poika ovat hankkineet pahaa
        sinua vastaan sanoen:
        6. 'Lähtekäämme Juudaa vastaan, täyttäkäämme se kauhulla,
        vallatkaamme se itsellemme
        ja asettakaamme sinne kuninkaaksi Taabalin poika',
        7. niin sanoo Herra, Herra näin: Ei se onnistu, eikä se tapahdu.
        8. Sillä Aramin pää on Damasko, ja Damaskon pää on Resin - mutta kuusikymmentä viisi vuotta vielä, ja Efraim on muserrettu
        eikä ole enää kansa - ja Efraimin pää on Samaria,
        9. ja Samarian pää on Remaljan poika. Ellette usko, niin ette kestä."

        Sanoma päättyy vakavaan lauseeseen: "Ellette usko, niin ette kestä".
        Katsotaan sama lause KJV:stä:
        "If ye will not believe, surely ye shall not be established."
        Siis kysymys on Juudan kansan kohtalosta.
        Tuon kansan, joka nyt vapisi kuin haavanlehti.
        Jos Aahas ei ota uskossa vastaan sitä sanomaa,
        jonka Jesaja on hänelle tuonut, niin Juudan kansa on mennyttä.
        Ja niin Herra haluaa antaa merkin vahvistamaan Aahaan
        vapisevaa sydäntä, jotta Aahas ei pelkäisi, vaan uskoisi.

        10. Ja Herra puhui jälleen Aahaalle sanoen:
        11. "Pyydä itsellesi merkki Herralta, Jumalaltasi,
        pyydä alhaalta syvyydestä taikka ylhäältä korkeudesta."

        Aahas ei vieläkään tahdo ottaa vastaan Jesajan sanomaa,
        eikä edes Herran lupaamaa merkkiä, joka vahvistaisi Jesajan ilmoituksen.

        12. Mutta Aahas vastasi: "En pyydä enkä kiusaa Herraa."

        Herra pyysi Aahasta pyytämään merkin, ja Aahas sanoo:
        "En kiusaa Herraa". Pahemmin ei voisi enää Herraa kiusata.
        Jesaja on siellä pienen pienen poikalapsensa kansa,
        mutta tuntuu, että aivan turhaan. Aahas ei ota vastaan Herran Sanaa.
        Vaan aivan päinvastoin vastaa siihen sellaiseen tyyliin,
        että on ihme, ettei salama taivaasta lyö häntä maahan.
        Mutta Herra on armollinen. Hän Itse antaa merkin.

        13. Siihen hän lausui:
        "Kuulkaa, te Daavidin suku, eikö se riitä, että te ihmiset väsytätte,
        kun vielä minun Jumalanikin itseenne väsytätte?
        14. Sentähden Herra itse antaa teille merkin:
        Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan
        ja antaa hänelle nimen Immanuel.

        Mitään tämän varmempaa merkkiä ei Herra olisi voinut antaa siitä,
        että Juuda ei tuohoudu. Juudan kansa ei voi lakata olemasta,
        sillä Jumala on sen kansan kautta luvannut tuoda maailmaan Messiaan.
        Messiaan joka on Jumala kanssamme, mutta ei pelkästään Jumala.
        Hän on myös ihminen, joka pienen pienenä poikana on syövä maitoa ja hunajaa.

        15. Voita ja hunajaa hän syö siinä iässä,
        jolloin hän oppii hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän;

        Messiaan täytyy syntyä ihmiseksi, jotta Hän voisi täyttää lain.
        Vain ihmisenä Jumaluudestaan riisuutuneena,
        Hän voi sen tehdä. Hänen täytyy saada kokea kaikki kiusaukset,
        jotta Hän voi täyttää lain ja osoittautua kelvolliseksi Uhriksi.
        "Butter and honey shall he eat,
        that he may KNOW to refuse the evil, and choose the good."
        Ensimmäinen merkki siitä, on siis yksinkertaisesti se,
        että Messias syntyy tästä kansasta.
        Tämä kansa ei voi tuhoutua eikä lakata olemasta.

        Mutta Herra antaa vielä toisen merkin.
        Ja vihdoin Jesaja ymmärtää, minkä ihmeen takia
        hänen täytyi raahata pienen pieni poikalapsensa tähän tilanteeseen.
        Jesaja kääntää kasvonsa sylissään olevaan poikalapseen,
        eikä enää puhu käyttäen samoja ilmaisuja kuin puhuessaan Messiaasta/Pojasta, vaan puhuu nyt oikein käännettynä pojustaan.

        16. Ja ennenkuin tämä poju
        on oppinut hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän,
        tulee autioksi maa, jonka kahta kuningasta sinä kauhistut.

        Eli jo ennenkuin tämä poju, Jesajan poika Sear-Jaasub,
        on oppinut erottamaan hyvän ja pahan,
        tulee autioksi maa (Syyria / Israelin pohj.valtio),
        jonka kahta kuningasta (Jes 7:1) sinä kauhistut (Jes 7:2).


      • En gång till.kalamos
        kalamos kirjoitti:

        Kuinka monta kertaa sinulle täytyy vastata. En gång till.
        Ei Matteus eikä siis Jesajakaan tuossa kohden puhu Sear-Jaasubista.
        Kumpikin puhuu tuossa kohden Messiaasta.
        Matteus lainaa Jesajan kirjan luvun 7 kohtaa, jossa puhutaan Messiaasta.

        1. Aahaan, Jootamin pojan, Ussian pojanpojan, Juudan kuninkaan, aikana
        lähtivät Resin, Aramin kuningas, ja Pekah, Remaljan poika, Israelin kuningas,
        sotimaan Jerusalemia vastaan, mutta he eivät voineet valloittaa sitä.
        2. Ja kun Daavidin huoneelle ilmoitettiin sanoma:
        "Aram on leiriytynyt Efraimiin", niin kuninkaan ja hänen kansansa sydän vapisi,
        niinkuin metsän puut vapisevat tuulessa.

        Silloin Herra antaa Jesajalle käskyn mennä Aahasta vastaan.
        Käskyyn sisältyy hyvin erikoinen kohta.
        Jesajan tulee ottaa mukaansa pienen pieni poikalapsensa.

        3. Silloin Herra sanoi Jesajalle: "Mene Aahasta vastaan,
        sinä ja sinun poikasi Sear-Jaasub,
        Ylälammikon vesijohdon päähän, Vanuttajankedon tielle

        Ja näin Jesaja teki. Hän otti pienen pienen poikalapsensa mukaansa,
        ja meni kertomaan Aahaalle ne sanat, jotka Herra oli sanonut:

        4. ja sano hänelle: Ole varuillasi ja pysy rauhallisena,
        älä pelkää, älköönkä sydämesi säikkykö noita kahta savuavaa kekäleenpätkää:
        Resinin ja Aramin ynnä Remaljan pojan vihanvimmaa.
        5. Koska Aram, Efraim ja Remaljan poika ovat hankkineet pahaa
        sinua vastaan sanoen:
        6. 'Lähtekäämme Juudaa vastaan, täyttäkäämme se kauhulla,
        vallatkaamme se itsellemme
        ja asettakaamme sinne kuninkaaksi Taabalin poika',
        7. niin sanoo Herra, Herra näin: Ei se onnistu, eikä se tapahdu.
        8. Sillä Aramin pää on Damasko, ja Damaskon pää on Resin - mutta kuusikymmentä viisi vuotta vielä, ja Efraim on muserrettu
        eikä ole enää kansa - ja Efraimin pää on Samaria,
        9. ja Samarian pää on Remaljan poika. Ellette usko, niin ette kestä."

        Sanoma päättyy vakavaan lauseeseen: "Ellette usko, niin ette kestä".
        Katsotaan sama lause KJV:stä:
        "If ye will not believe, surely ye shall not be established."
        Siis kysymys on Juudan kansan kohtalosta.
        Tuon kansan, joka nyt vapisi kuin haavanlehti.
        Jos Aahas ei ota uskossa vastaan sitä sanomaa,
        jonka Jesaja on hänelle tuonut, niin Juudan kansa on mennyttä.
        Ja niin Herra haluaa antaa merkin vahvistamaan Aahaan
        vapisevaa sydäntä, jotta Aahas ei pelkäisi, vaan uskoisi.

        10. Ja Herra puhui jälleen Aahaalle sanoen:
        11. "Pyydä itsellesi merkki Herralta, Jumalaltasi,
        pyydä alhaalta syvyydestä taikka ylhäältä korkeudesta."

        Aahas ei vieläkään tahdo ottaa vastaan Jesajan sanomaa,
        eikä edes Herran lupaamaa merkkiä, joka vahvistaisi Jesajan ilmoituksen.

        12. Mutta Aahas vastasi: "En pyydä enkä kiusaa Herraa."

        Herra pyysi Aahasta pyytämään merkin, ja Aahas sanoo:
        "En kiusaa Herraa". Pahemmin ei voisi enää Herraa kiusata.
        Jesaja on siellä pienen pienen poikalapsensa kansa,
        mutta tuntuu, että aivan turhaan. Aahas ei ota vastaan Herran Sanaa.
        Vaan aivan päinvastoin vastaa siihen sellaiseen tyyliin,
        että on ihme, ettei salama taivaasta lyö häntä maahan.
        Mutta Herra on armollinen. Hän Itse antaa merkin.

        13. Siihen hän lausui:
        "Kuulkaa, te Daavidin suku, eikö se riitä, että te ihmiset väsytätte,
        kun vielä minun Jumalanikin itseenne väsytätte?
        14. Sentähden Herra itse antaa teille merkin:
        Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan
        ja antaa hänelle nimen Immanuel.

        Mitään tämän varmempaa merkkiä ei Herra olisi voinut antaa siitä,
        että Juuda ei tuohoudu. Juudan kansa ei voi lakata olemasta,
        sillä Jumala on sen kansan kautta luvannut tuoda maailmaan Messiaan.
        Messiaan joka on Jumala kanssamme, mutta ei pelkästään Jumala.
        Hän on myös ihminen, joka pienen pienenä poikana on syövä maitoa ja hunajaa.

        15. Voita ja hunajaa hän syö siinä iässä,
        jolloin hän oppii hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän;

        Messiaan täytyy syntyä ihmiseksi, jotta Hän voisi täyttää lain.
        Vain ihmisenä Jumaluudestaan riisuutuneena,
        Hän voi sen tehdä. Hänen täytyy saada kokea kaikki kiusaukset,
        jotta Hän voi täyttää lain ja osoittautua kelvolliseksi Uhriksi.
        "Butter and honey shall he eat,
        that he may KNOW to refuse the evil, and choose the good."
        Ensimmäinen merkki siitä, on siis yksinkertaisesti se,
        että Messias syntyy tästä kansasta.
        Tämä kansa ei voi tuhoutua eikä lakata olemasta.

        Mutta Herra antaa vielä toisen merkin.
        Ja vihdoin Jesaja ymmärtää, minkä ihmeen takia
        hänen täytyi raahata pienen pieni poikalapsensa tähän tilanteeseen.
        Jesaja kääntää kasvonsa sylissään olevaan poikalapseen,
        eikä enää puhu käyttäen samoja ilmaisuja kuin puhuessaan Messiaasta/Pojasta, vaan puhuu nyt oikein käännettynä pojustaan.

        16. Ja ennenkuin tämä poju
        on oppinut hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän,
        tulee autioksi maa, jonka kahta kuningasta sinä kauhistut.

        Eli jo ennenkuin tämä poju, Jesajan poika Sear-Jaasub,
        on oppinut erottamaan hyvän ja pahan,
        tulee autioksi maa (Syyria / Israelin pohj.valtio),
        jonka kahta kuningasta (Jes 7:1) sinä kauhistut (Jes 7:2).

        Jes 7
        14. Sentähden Herra itse antaa teille merkin:
        Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan
        ja antaa hänelle nimen Immanuel.
        15. Voita ja hunajaa hän syö siinä iässä,
        jolloin hän oppii hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän;
        16. sillä ennenkuin poika on oppinut hylkäämään pahan
        ja valitsemaan hyvän, tulee autioksi maa,
        jonka kahta kuningasta sinä kauhistut.

        "Kuinka monta kertaa sinulle täytyy vastata. En gång till.
        Ei Matteus eikä siis Jesajakaan tuossa kohden puhu Sear-Jaasubista.
        Kumpikin puhuu tuossa kohden Messiaasta. "


      • En gång till.kalamos kirjoitti:

        Jes 7
        14. Sentähden Herra itse antaa teille merkin:
        Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan
        ja antaa hänelle nimen Immanuel.
        15. Voita ja hunajaa hän syö siinä iässä,
        jolloin hän oppii hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän;
        16. sillä ennenkuin poika on oppinut hylkäämään pahan
        ja valitsemaan hyvän, tulee autioksi maa,
        jonka kahta kuningasta sinä kauhistut.

        "Kuinka monta kertaa sinulle täytyy vastata. En gång till.
        Ei Matteus eikä siis Jesajakaan tuossa kohden puhu Sear-Jaasubista.
        Kumpikin puhuu tuossa kohden Messiaasta. "

        Jae 16 puhuu Sear-Jaasubista:

        1. Aahaan, Jootamin pojan, Ussian pojanpojan, Juudan kuninkaan, aikana
        lähtivät Resin, Aramin kuningas, ja Pekah, Remaljan poika, Israelin kuningas,
        sotimaan Jerusalemia vastaan, mutta he eivät voineet valloittaa sitä.
        2. Ja kun Daavidin huoneelle ilmoitettiin sanoma:
        "Aram on leiriytynyt Efraimiin", niin kuninkaan ja hänen kansansa sydän vapisi,
        niinkuin metsän puut vapisevat tuulessa.

        Silloin Herra antaa Jesajalle käskyn mennä Aahasta vastaan.
        Käskyyn sisältyy hyvin erikoinen kohta.
        Jesajan tulee ottaa mukaansa pienen pieni poikalapsensa.

        3. Silloin Herra sanoi Jesajalle: "Mene Aahasta vastaan,
        sinä ja sinun poikasi Sear-Jaasub,
        Ylälammikon vesijohdon päähän, Vanuttajankedon tielle

        Ja näin Jesaja teki. Hän otti pienen pienen poikalapsensa mukaansa,
        ja meni kertomaan Aahaalle ne sanat, jotka Herra oli sanonut:

        4. ja sano hänelle: Ole varuillasi ja pysy rauhallisena,
        älä pelkää, älköönkä sydämesi säikkykö noita kahta savuavaa kekäleenpätkää:
        Resinin ja Aramin ynnä Remaljan pojan vihanvimmaa.
        5. Koska Aram, Efraim ja Remaljan poika ovat hankkineet pahaa
        sinua vastaan sanoen:
        6. 'Lähtekäämme Juudaa vastaan, täyttäkäämme se kauhulla,
        vallatkaamme se itsellemme
        ja asettakaamme sinne kuninkaaksi Taabalin poika',
        7. niin sanoo Herra, Herra näin: Ei se onnistu, eikä se tapahdu.
        8. Sillä Aramin pää on Damasko, ja Damaskon pää on Resin - mutta kuusikymmentä viisi vuotta vielä, ja Efraim on muserrettu
        eikä ole enää kansa - ja Efraimin pää on Samaria,
        9. ja Samarian pää on Remaljan poika. Ellette usko, niin ette kestä."

        Sanoma päättyy vakavaan lauseeseen: "Ellette usko, niin ette kestä".
        Katsotaan sama lause KJV:stä:
        "If ye will not believe, surely ye shall not be established."
        Siis kysymys on Juudan kansan kohtalosta.
        Tuon kansan, joka nyt vapisi kuin haavanlehti.
        Jos Aahas ei ota uskossa vastaan sitä sanomaa,
        jonka Jesaja on hänelle tuonut, niin Juudan kansa on mennyttä.
        Ja niin Herra haluaa antaa merkin vahvistamaan Aahaan
        vapisevaa sydäntä, jotta Aahas ei pelkäisi, vaan uskoisi.

        10. Ja Herra puhui jälleen Aahaalle sanoen:
        11. "Pyydä itsellesi merkki Herralta, Jumalaltasi,
        pyydä alhaalta syvyydestä taikka ylhäältä korkeudesta."

        Aahas ei vieläkään tahdo ottaa vastaan Jesajan sanomaa,
        eikä edes Herran lupaamaa merkkiä, joka vahvistaisi Jesajan ilmoituksen.

        12. Mutta Aahas vastasi: "En pyydä enkä kiusaa Herraa."

        Herra pyysi Aahasta pyytämään merkin, ja Aahas sanoo:
        "En kiusaa Herraa". Pahemmin ei voisi enää Herraa kiusata.
        Jesaja on siellä pienen pienen poikalapsensa kansa,
        mutta tuntuu, että aivan turhaan. Aahas ei ota vastaan Herran Sanaa.
        Vaan aivan päinvastoin vastaa siihen sellaiseen tyyliin,
        että on ihme, ettei salama taivaasta lyö häntä maahan.
        Mutta Herra on armollinen. Hän Itse antaa merkin.

        13. Siihen hän lausui:
        "Kuulkaa, te Daavidin suku, eikö se riitä, että te ihmiset väsytätte,
        kun vielä minun Jumalanikin itseenne väsytätte?
        14. Sentähden Herra itse antaa teille merkin:
        Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan
        ja antaa hänelle nimen Immanuel.

        Mitään tämän varmempaa merkkiä ei Herra olisi voinut antaa siitä,
        että Juuda ei tuohoudu. Juudan kansa ei voi lakata olemasta,
        sillä Jumala on sen kansan kautta luvannut tuoda maailmaan Messiaan.
        Messiaan joka on Jumala kanssamme, mutta ei pelkästään Jumala.
        Hän on myös ihminen, joka pienen pienenä poikana on syövä maitoa ja hunajaa.

        15. Voita ja hunajaa hän syö siinä iässä,
        jolloin hän oppii hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän;

        Messiaan täytyy syntyä ihmiseksi, jotta Hän voisi täyttää lain.
        Vain ihmisenä Jumaluudestaan riisuutuneena,
        Hän voi sen tehdä. Hänen täytyy saada kokea kaikki kiusaukset,
        jotta Hän voi täyttää lain ja osoittautua kelvolliseksi Uhriksi.
        "Butter and honey shall he eat,
        that he may KNOW to refuse the evil, and choose the good."
        Ensimmäinen merkki siitä, on siis yksinkertaisesti se,
        että Messias syntyy tästä kansasta.
        Tämä kansa ei voi tuhoutua eikä lakata olemasta.

        Mutta Herra antaa vielä toisen merkin.
        Ja vihdoin Jesaja ymmärtää, minkä ihmeen takia
        hänen täytyi raahata pienen pieni poikalapsensa tähän tilanteeseen.
        Jesaja kääntää kasvonsa sylissään olevaan poikalapseen,
        eikä enää puhu käyttäen samoja ilmaisuja kuin puhuessaan Messiaasta/Pojasta, vaan puhuu nyt oikein käännettynä pojustaan.

        16. Ja ennenkuin tämä poju
        on oppinut hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän,
        tulee autioksi maa, jonka kahta kuningasta sinä kauhistut.

        Eli jo ennenkuin tämä poju, Jesajan poika Sear-Jaasub,
        on oppinut erottamaan hyvän ja pahan,
        tulee autioksi maa (Syyria / Israelin pohj.valtio),
        jonka kahta kuningasta (Jes 7:1) sinä kauhistut (Jes 7:2).


      • to be or not to be
        kalamos kirjoitti:

        Jae 16 puhuu Sear-Jaasubista:

        1. Aahaan, Jootamin pojan, Ussian pojanpojan, Juudan kuninkaan, aikana
        lähtivät Resin, Aramin kuningas, ja Pekah, Remaljan poika, Israelin kuningas,
        sotimaan Jerusalemia vastaan, mutta he eivät voineet valloittaa sitä.
        2. Ja kun Daavidin huoneelle ilmoitettiin sanoma:
        "Aram on leiriytynyt Efraimiin", niin kuninkaan ja hänen kansansa sydän vapisi,
        niinkuin metsän puut vapisevat tuulessa.

        Silloin Herra antaa Jesajalle käskyn mennä Aahasta vastaan.
        Käskyyn sisältyy hyvin erikoinen kohta.
        Jesajan tulee ottaa mukaansa pienen pieni poikalapsensa.

        3. Silloin Herra sanoi Jesajalle: "Mene Aahasta vastaan,
        sinä ja sinun poikasi Sear-Jaasub,
        Ylälammikon vesijohdon päähän, Vanuttajankedon tielle

        Ja näin Jesaja teki. Hän otti pienen pienen poikalapsensa mukaansa,
        ja meni kertomaan Aahaalle ne sanat, jotka Herra oli sanonut:

        4. ja sano hänelle: Ole varuillasi ja pysy rauhallisena,
        älä pelkää, älköönkä sydämesi säikkykö noita kahta savuavaa kekäleenpätkää:
        Resinin ja Aramin ynnä Remaljan pojan vihanvimmaa.
        5. Koska Aram, Efraim ja Remaljan poika ovat hankkineet pahaa
        sinua vastaan sanoen:
        6. 'Lähtekäämme Juudaa vastaan, täyttäkäämme se kauhulla,
        vallatkaamme se itsellemme
        ja asettakaamme sinne kuninkaaksi Taabalin poika',
        7. niin sanoo Herra, Herra näin: Ei se onnistu, eikä se tapahdu.
        8. Sillä Aramin pää on Damasko, ja Damaskon pää on Resin - mutta kuusikymmentä viisi vuotta vielä, ja Efraim on muserrettu
        eikä ole enää kansa - ja Efraimin pää on Samaria,
        9. ja Samarian pää on Remaljan poika. Ellette usko, niin ette kestä."

        Sanoma päättyy vakavaan lauseeseen: "Ellette usko, niin ette kestä".
        Katsotaan sama lause KJV:stä:
        "If ye will not believe, surely ye shall not be established."
        Siis kysymys on Juudan kansan kohtalosta.
        Tuon kansan, joka nyt vapisi kuin haavanlehti.
        Jos Aahas ei ota uskossa vastaan sitä sanomaa,
        jonka Jesaja on hänelle tuonut, niin Juudan kansa on mennyttä.
        Ja niin Herra haluaa antaa merkin vahvistamaan Aahaan
        vapisevaa sydäntä, jotta Aahas ei pelkäisi, vaan uskoisi.

        10. Ja Herra puhui jälleen Aahaalle sanoen:
        11. "Pyydä itsellesi merkki Herralta, Jumalaltasi,
        pyydä alhaalta syvyydestä taikka ylhäältä korkeudesta."

        Aahas ei vieläkään tahdo ottaa vastaan Jesajan sanomaa,
        eikä edes Herran lupaamaa merkkiä, joka vahvistaisi Jesajan ilmoituksen.

        12. Mutta Aahas vastasi: "En pyydä enkä kiusaa Herraa."

        Herra pyysi Aahasta pyytämään merkin, ja Aahas sanoo:
        "En kiusaa Herraa". Pahemmin ei voisi enää Herraa kiusata.
        Jesaja on siellä pienen pienen poikalapsensa kansa,
        mutta tuntuu, että aivan turhaan. Aahas ei ota vastaan Herran Sanaa.
        Vaan aivan päinvastoin vastaa siihen sellaiseen tyyliin,
        että on ihme, ettei salama taivaasta lyö häntä maahan.
        Mutta Herra on armollinen. Hän Itse antaa merkin.

        13. Siihen hän lausui:
        "Kuulkaa, te Daavidin suku, eikö se riitä, että te ihmiset väsytätte,
        kun vielä minun Jumalanikin itseenne väsytätte?
        14. Sentähden Herra itse antaa teille merkin:
        Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan
        ja antaa hänelle nimen Immanuel.

        Mitään tämän varmempaa merkkiä ei Herra olisi voinut antaa siitä,
        että Juuda ei tuohoudu. Juudan kansa ei voi lakata olemasta,
        sillä Jumala on sen kansan kautta luvannut tuoda maailmaan Messiaan.
        Messiaan joka on Jumala kanssamme, mutta ei pelkästään Jumala.
        Hän on myös ihminen, joka pienen pienenä poikana on syövä maitoa ja hunajaa.

        15. Voita ja hunajaa hän syö siinä iässä,
        jolloin hän oppii hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän;

        Messiaan täytyy syntyä ihmiseksi, jotta Hän voisi täyttää lain.
        Vain ihmisenä Jumaluudestaan riisuutuneena,
        Hän voi sen tehdä. Hänen täytyy saada kokea kaikki kiusaukset,
        jotta Hän voi täyttää lain ja osoittautua kelvolliseksi Uhriksi.
        "Butter and honey shall he eat,
        that he may KNOW to refuse the evil, and choose the good."
        Ensimmäinen merkki siitä, on siis yksinkertaisesti se,
        että Messias syntyy tästä kansasta.
        Tämä kansa ei voi tuhoutua eikä lakata olemasta.

        Mutta Herra antaa vielä toisen merkin.
        Ja vihdoin Jesaja ymmärtää, minkä ihmeen takia
        hänen täytyi raahata pienen pieni poikalapsensa tähän tilanteeseen.
        Jesaja kääntää kasvonsa sylissään olevaan poikalapseen,
        eikä enää puhu käyttäen samoja ilmaisuja kuin puhuessaan Messiaasta/Pojasta, vaan puhuu nyt oikein käännettynä pojustaan.

        16. Ja ennenkuin tämä poju
        on oppinut hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän,
        tulee autioksi maa, jonka kahta kuningasta sinä kauhistut.

        Eli jo ennenkuin tämä poju, Jesajan poika Sear-Jaasub,
        on oppinut erottamaan hyvän ja pahan,
        tulee autioksi maa (Syyria / Israelin pohj.valtio),
        jonka kahta kuningasta (Jes 7:1) sinä kauhistut (Jes 7:2).

        ÃLÃ JANKKAA. JESAJAN POIKA oo jeesus.'


      • to be or not to be
        kalamos kirjoitti:

        Jae 16 puhuu Sear-Jaasubista:

        1. Aahaan, Jootamin pojan, Ussian pojanpojan, Juudan kuninkaan, aikana
        lähtivät Resin, Aramin kuningas, ja Pekah, Remaljan poika, Israelin kuningas,
        sotimaan Jerusalemia vastaan, mutta he eivät voineet valloittaa sitä.
        2. Ja kun Daavidin huoneelle ilmoitettiin sanoma:
        "Aram on leiriytynyt Efraimiin", niin kuninkaan ja hänen kansansa sydän vapisi,
        niinkuin metsän puut vapisevat tuulessa.

        Silloin Herra antaa Jesajalle käskyn mennä Aahasta vastaan.
        Käskyyn sisältyy hyvin erikoinen kohta.
        Jesajan tulee ottaa mukaansa pienen pieni poikalapsensa.

        3. Silloin Herra sanoi Jesajalle: "Mene Aahasta vastaan,
        sinä ja sinun poikasi Sear-Jaasub,
        Ylälammikon vesijohdon päähän, Vanuttajankedon tielle

        Ja näin Jesaja teki. Hän otti pienen pienen poikalapsensa mukaansa,
        ja meni kertomaan Aahaalle ne sanat, jotka Herra oli sanonut:

        4. ja sano hänelle: Ole varuillasi ja pysy rauhallisena,
        älä pelkää, älköönkä sydämesi säikkykö noita kahta savuavaa kekäleenpätkää:
        Resinin ja Aramin ynnä Remaljan pojan vihanvimmaa.
        5. Koska Aram, Efraim ja Remaljan poika ovat hankkineet pahaa
        sinua vastaan sanoen:
        6. 'Lähtekäämme Juudaa vastaan, täyttäkäämme se kauhulla,
        vallatkaamme se itsellemme
        ja asettakaamme sinne kuninkaaksi Taabalin poika',
        7. niin sanoo Herra, Herra näin: Ei se onnistu, eikä se tapahdu.
        8. Sillä Aramin pää on Damasko, ja Damaskon pää on Resin - mutta kuusikymmentä viisi vuotta vielä, ja Efraim on muserrettu
        eikä ole enää kansa - ja Efraimin pää on Samaria,
        9. ja Samarian pää on Remaljan poika. Ellette usko, niin ette kestä."

        Sanoma päättyy vakavaan lauseeseen: "Ellette usko, niin ette kestä".
        Katsotaan sama lause KJV:stä:
        "If ye will not believe, surely ye shall not be established."
        Siis kysymys on Juudan kansan kohtalosta.
        Tuon kansan, joka nyt vapisi kuin haavanlehti.
        Jos Aahas ei ota uskossa vastaan sitä sanomaa,
        jonka Jesaja on hänelle tuonut, niin Juudan kansa on mennyttä.
        Ja niin Herra haluaa antaa merkin vahvistamaan Aahaan
        vapisevaa sydäntä, jotta Aahas ei pelkäisi, vaan uskoisi.

        10. Ja Herra puhui jälleen Aahaalle sanoen:
        11. "Pyydä itsellesi merkki Herralta, Jumalaltasi,
        pyydä alhaalta syvyydestä taikka ylhäältä korkeudesta."

        Aahas ei vieläkään tahdo ottaa vastaan Jesajan sanomaa,
        eikä edes Herran lupaamaa merkkiä, joka vahvistaisi Jesajan ilmoituksen.

        12. Mutta Aahas vastasi: "En pyydä enkä kiusaa Herraa."

        Herra pyysi Aahasta pyytämään merkin, ja Aahas sanoo:
        "En kiusaa Herraa". Pahemmin ei voisi enää Herraa kiusata.
        Jesaja on siellä pienen pienen poikalapsensa kansa,
        mutta tuntuu, että aivan turhaan. Aahas ei ota vastaan Herran Sanaa.
        Vaan aivan päinvastoin vastaa siihen sellaiseen tyyliin,
        että on ihme, ettei salama taivaasta lyö häntä maahan.
        Mutta Herra on armollinen. Hän Itse antaa merkin.

        13. Siihen hän lausui:
        "Kuulkaa, te Daavidin suku, eikö se riitä, että te ihmiset väsytätte,
        kun vielä minun Jumalanikin itseenne väsytätte?
        14. Sentähden Herra itse antaa teille merkin:
        Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan
        ja antaa hänelle nimen Immanuel.

        Mitään tämän varmempaa merkkiä ei Herra olisi voinut antaa siitä,
        että Juuda ei tuohoudu. Juudan kansa ei voi lakata olemasta,
        sillä Jumala on sen kansan kautta luvannut tuoda maailmaan Messiaan.
        Messiaan joka on Jumala kanssamme, mutta ei pelkästään Jumala.
        Hän on myös ihminen, joka pienen pienenä poikana on syövä maitoa ja hunajaa.

        15. Voita ja hunajaa hän syö siinä iässä,
        jolloin hän oppii hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän;

        Messiaan täytyy syntyä ihmiseksi, jotta Hän voisi täyttää lain.
        Vain ihmisenä Jumaluudestaan riisuutuneena,
        Hän voi sen tehdä. Hänen täytyy saada kokea kaikki kiusaukset,
        jotta Hän voi täyttää lain ja osoittautua kelvolliseksi Uhriksi.
        "Butter and honey shall he eat,
        that he may KNOW to refuse the evil, and choose the good."
        Ensimmäinen merkki siitä, on siis yksinkertaisesti se,
        että Messias syntyy tästä kansasta.
        Tämä kansa ei voi tuhoutua eikä lakata olemasta.

        Mutta Herra antaa vielä toisen merkin.
        Ja vihdoin Jesaja ymmärtää, minkä ihmeen takia
        hänen täytyi raahata pienen pieni poikalapsensa tähän tilanteeseen.
        Jesaja kääntää kasvonsa sylissään olevaan poikalapseen,
        eikä enää puhu käyttäen samoja ilmaisuja kuin puhuessaan Messiaasta/Pojasta, vaan puhuu nyt oikein käännettynä pojustaan.

        16. Ja ennenkuin tämä poju
        on oppinut hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän,
        tulee autioksi maa, jonka kahta kuningasta sinä kauhistut.

        Eli jo ennenkuin tämä poju, Jesajan poika Sear-Jaasub,
        on oppinut erottamaan hyvän ja pahan,
        tulee autioksi maa (Syyria / Israelin pohj.valtio),
        jonka kahta kuningasta (Jes 7:1) sinä kauhistut (Jes 7:2).

        ÃLÃ JANKKAA. JESAJAN POIKA oo jeesus.'


      • stulta cerbolavo
        kalamos kirjoitti:

        Jae 16 puhuu Sear-Jaasubista:

        1. Aahaan, Jootamin pojan, Ussian pojanpojan, Juudan kuninkaan, aikana
        lähtivät Resin, Aramin kuningas, ja Pekah, Remaljan poika, Israelin kuningas,
        sotimaan Jerusalemia vastaan, mutta he eivät voineet valloittaa sitä.
        2. Ja kun Daavidin huoneelle ilmoitettiin sanoma:
        "Aram on leiriytynyt Efraimiin", niin kuninkaan ja hänen kansansa sydän vapisi,
        niinkuin metsän puut vapisevat tuulessa.

        Silloin Herra antaa Jesajalle käskyn mennä Aahasta vastaan.
        Käskyyn sisältyy hyvin erikoinen kohta.
        Jesajan tulee ottaa mukaansa pienen pieni poikalapsensa.

        3. Silloin Herra sanoi Jesajalle: "Mene Aahasta vastaan,
        sinä ja sinun poikasi Sear-Jaasub,
        Ylälammikon vesijohdon päähän, Vanuttajankedon tielle

        Ja näin Jesaja teki. Hän otti pienen pienen poikalapsensa mukaansa,
        ja meni kertomaan Aahaalle ne sanat, jotka Herra oli sanonut:

        4. ja sano hänelle: Ole varuillasi ja pysy rauhallisena,
        älä pelkää, älköönkä sydämesi säikkykö noita kahta savuavaa kekäleenpätkää:
        Resinin ja Aramin ynnä Remaljan pojan vihanvimmaa.
        5. Koska Aram, Efraim ja Remaljan poika ovat hankkineet pahaa
        sinua vastaan sanoen:
        6. 'Lähtekäämme Juudaa vastaan, täyttäkäämme se kauhulla,
        vallatkaamme se itsellemme
        ja asettakaamme sinne kuninkaaksi Taabalin poika',
        7. niin sanoo Herra, Herra näin: Ei se onnistu, eikä se tapahdu.
        8. Sillä Aramin pää on Damasko, ja Damaskon pää on Resin - mutta kuusikymmentä viisi vuotta vielä, ja Efraim on muserrettu
        eikä ole enää kansa - ja Efraimin pää on Samaria,
        9. ja Samarian pää on Remaljan poika. Ellette usko, niin ette kestä."

        Sanoma päättyy vakavaan lauseeseen: "Ellette usko, niin ette kestä".
        Katsotaan sama lause KJV:stä:
        "If ye will not believe, surely ye shall not be established."
        Siis kysymys on Juudan kansan kohtalosta.
        Tuon kansan, joka nyt vapisi kuin haavanlehti.
        Jos Aahas ei ota uskossa vastaan sitä sanomaa,
        jonka Jesaja on hänelle tuonut, niin Juudan kansa on mennyttä.
        Ja niin Herra haluaa antaa merkin vahvistamaan Aahaan
        vapisevaa sydäntä, jotta Aahas ei pelkäisi, vaan uskoisi.

        10. Ja Herra puhui jälleen Aahaalle sanoen:
        11. "Pyydä itsellesi merkki Herralta, Jumalaltasi,
        pyydä alhaalta syvyydestä taikka ylhäältä korkeudesta."

        Aahas ei vieläkään tahdo ottaa vastaan Jesajan sanomaa,
        eikä edes Herran lupaamaa merkkiä, joka vahvistaisi Jesajan ilmoituksen.

        12. Mutta Aahas vastasi: "En pyydä enkä kiusaa Herraa."

        Herra pyysi Aahasta pyytämään merkin, ja Aahas sanoo:
        "En kiusaa Herraa". Pahemmin ei voisi enää Herraa kiusata.
        Jesaja on siellä pienen pienen poikalapsensa kansa,
        mutta tuntuu, että aivan turhaan. Aahas ei ota vastaan Herran Sanaa.
        Vaan aivan päinvastoin vastaa siihen sellaiseen tyyliin,
        että on ihme, ettei salama taivaasta lyö häntä maahan.
        Mutta Herra on armollinen. Hän Itse antaa merkin.

        13. Siihen hän lausui:
        "Kuulkaa, te Daavidin suku, eikö se riitä, että te ihmiset väsytätte,
        kun vielä minun Jumalanikin itseenne väsytätte?
        14. Sentähden Herra itse antaa teille merkin:
        Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan
        ja antaa hänelle nimen Immanuel.

        Mitään tämän varmempaa merkkiä ei Herra olisi voinut antaa siitä,
        että Juuda ei tuohoudu. Juudan kansa ei voi lakata olemasta,
        sillä Jumala on sen kansan kautta luvannut tuoda maailmaan Messiaan.
        Messiaan joka on Jumala kanssamme, mutta ei pelkästään Jumala.
        Hän on myös ihminen, joka pienen pienenä poikana on syövä maitoa ja hunajaa.

        15. Voita ja hunajaa hän syö siinä iässä,
        jolloin hän oppii hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän;

        Messiaan täytyy syntyä ihmiseksi, jotta Hän voisi täyttää lain.
        Vain ihmisenä Jumaluudestaan riisuutuneena,
        Hän voi sen tehdä. Hänen täytyy saada kokea kaikki kiusaukset,
        jotta Hän voi täyttää lain ja osoittautua kelvolliseksi Uhriksi.
        "Butter and honey shall he eat,
        that he may KNOW to refuse the evil, and choose the good."
        Ensimmäinen merkki siitä, on siis yksinkertaisesti se,
        että Messias syntyy tästä kansasta.
        Tämä kansa ei voi tuhoutua eikä lakata olemasta.

        Mutta Herra antaa vielä toisen merkin.
        Ja vihdoin Jesaja ymmärtää, minkä ihmeen takia
        hänen täytyi raahata pienen pieni poikalapsensa tähän tilanteeseen.
        Jesaja kääntää kasvonsa sylissään olevaan poikalapseen,
        eikä enää puhu käyttäen samoja ilmaisuja kuin puhuessaan Messiaasta/Pojasta, vaan puhuu nyt oikein käännettynä pojustaan.

        16. Ja ennenkuin tämä poju
        on oppinut hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän,
        tulee autioksi maa, jonka kahta kuningasta sinä kauhistut.

        Eli jo ennenkuin tämä poju, Jesajan poika Sear-Jaasub,
        on oppinut erottamaan hyvän ja pahan,
        tulee autioksi maa (Syyria / Israelin pohj.valtio),
        jonka kahta kuningasta (Jes 7:1) sinä kauhistut (Jes 7:2).

        Gal. 4:
        4 Mutta kun aika oli täytetty, lähetti Jumala Poikansa, vaimosta syntyneen, lain alaiseksi syntyneen,

        Gal. 4:
        4 Mutta kun aika oli täyttynyt, Jumala lähetti tänne Poikansa. Naisesta hän syntyi ja tuli lain alaiseksi

        Room.5:
        12 Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet-

        Room.5:
        12 Yhden ainoan ihmisen teko toi maailmaan synnin ja synnin mukana kuoleman. Näin on kuolema saavuttanut kaikki ihmiset, koska kaikki ovat tehneet syntiä.

        Jes.7:
        15 Voita ja hunajaa hän syö siinä iässä, jolloin hän oppii hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän;
        16 sillä ennenkuin poika on oppinut hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän, tulee autioksi maa, jonka kahta kuningasta sinä kauhistut.


      • stulta cerbolavo kirjoitti:

        Gal. 4:
        4 Mutta kun aika oli täytetty, lähetti Jumala Poikansa, vaimosta syntyneen, lain alaiseksi syntyneen,

        Gal. 4:
        4 Mutta kun aika oli täyttynyt, Jumala lähetti tänne Poikansa. Naisesta hän syntyi ja tuli lain alaiseksi

        Room.5:
        12 Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet-

        Room.5:
        12 Yhden ainoan ihmisen teko toi maailmaan synnin ja synnin mukana kuoleman. Näin on kuolema saavuttanut kaikki ihmiset, koska kaikki ovat tehneet syntiä.

        Jes.7:
        15 Voita ja hunajaa hän syö siinä iässä, jolloin hän oppii hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän;
        16 sillä ennenkuin poika on oppinut hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän, tulee autioksi maa, jonka kahta kuningasta sinä kauhistut.

        Jeesus ei koskaan tehnyt syntiä. Hän oli synnitön.
        Virheetön Jumalan Karitsa.
        Hän oli kaikessa kiusattu, mutta ei koskaan tehnyt syntiä.

        Eli Aadamin kautta maailmaan tuli synti.
        Toisen Aadamin kautta maailmaan tuli vanhurskaus.

        Ja tämä Vanhurskas kuoli, ei syntiensä tähden,
        vaan meidän syntiemme tähden.
        Vanhurskas vääräin puolesta.


      • to be or not to be kirjoitti:

        ÃLÃ JANKKAA. JESAJAN POIKA oo jeesus.'

        En minäkään pidä siitä, että täytyy toistaa sama asia moneen kertaan.
        Mutta kun ystävämme Jonah ei millään tahdo löytää vastaustani,
        niin olen sen joutunut jo moneen kertaan kirjoittamaan tähän ketjuun.

        Jesajan kirjan luvussa 7 puhutaan alusta alkaen Jesajan pojasta.
        Herra käskin nimenomaan Jesajan ottaa oma poikansa mukaan.
        Ja jakeessa 16 ilmeni, miksi Jesajan piti näin oudolla tavalla toimia.
        Jumala halusi sanoa Aahaalle,
        että ennenkuin tämä pieni poju oppii erottamaan hyvän ja pahan,
        ovat nuo kaksi kuningasta, jotka sinut ovat säikäyttäneet, mennyttä.

        Vaikka Aahas olisi pyytänyt Herralta jonkun merkin,
        joka olisi vahvistanut hänen vapisevan sydämensä,
        niin silti jakeen 16 tapahtumat olisivat toteutuneet.
        Herrahan oli käskenyt Jesajan ottaa pienokaisensa mukaan.
        Mutta nyt kun Aahas ei pyytänyt merkkiä,
        niin Herra itse antoi merkin, josta kerrotaan jakeissa 14-15.


      • greeeeen
        Niko. kirjoitti:

        Hedelmistään puu tunnetaan.

        Juuri näin. Kalamos on tässä selkeästi se, jonka hedelmät ovat hyviä.


      • greeeeen
        kalamos kirjoitti:

        Jeesus ei koskaan tehnyt syntiä. Hän oli synnitön.
        Virheetön Jumalan Karitsa.
        Hän oli kaikessa kiusattu, mutta ei koskaan tehnyt syntiä.

        Eli Aadamin kautta maailmaan tuli synti.
        Toisen Aadamin kautta maailmaan tuli vanhurskaus.

        Ja tämä Vanhurskas kuoli, ei syntiensä tähden,
        vaan meidän syntiemme tähden.
        Vanhurskas vääräin puolesta.

        Totta kirjoitat, Kalamos; Jeesus EI tehnyt syntiä. Mutta vaikka Hän oli Poika, tuli Hänenkin oppia kuuliaisuus koetusten kautta (Hepr. 5). Vasta sitten kun Poika oli koeteltu, oltiin siinä pisteessä, että Hänen voitiin sanoa oppineen valitsemaan hyvän ja tulleen täydelliseksi. Vasta sitten Hänen siis nähtiin/tiedettiin kykenevän valitsemaan hyvän kovistakin koettelemuksista huolimatta (*vrt. ihmisen koetteleminen) ja täyttävän tehtävänsä.
        _______

        *1 Jaakob, Jumalan ja Herran Jeesuksen Kristuksen palvelija, lähettää tervehdyksen kahdelletoista hajalla asuvalle sukukunnalle.

        2 Veljeni, pitäkää pelkkänä ilona, kun joudutte moninaisiin kiusauksiin,

        3 tietäen, että teidän uskonne kestäväisyys koetuksissa saa aikaan kärsivällisyyttä.

        4 Ja kärsivällisyys tuottakoon täydellisen teon, että te olisitte täydelliset ja eheät ettekä missään puuttuvaiset.

        (Jaak. 1:1-4)


      • greeeeen
        greeeeen kirjoitti:

        Totta kirjoitat, Kalamos; Jeesus EI tehnyt syntiä. Mutta vaikka Hän oli Poika, tuli Hänenkin oppia kuuliaisuus koetusten kautta (Hepr. 5). Vasta sitten kun Poika oli koeteltu, oltiin siinä pisteessä, että Hänen voitiin sanoa oppineen valitsemaan hyvän ja tulleen täydelliseksi. Vasta sitten Hänen siis nähtiin/tiedettiin kykenevän valitsemaan hyvän kovistakin koettelemuksista huolimatta (*vrt. ihmisen koetteleminen) ja täyttävän tehtävänsä.
        _______

        *1 Jaakob, Jumalan ja Herran Jeesuksen Kristuksen palvelija, lähettää tervehdyksen kahdelletoista hajalla asuvalle sukukunnalle.

        2 Veljeni, pitäkää pelkkänä ilona, kun joudutte moninaisiin kiusauksiin,

        3 tietäen, että teidän uskonne kestäväisyys koetuksissa saa aikaan kärsivällisyyttä.

        4 Ja kärsivällisyys tuottakoon täydellisen teon, että te olisitte täydelliset ja eheät ettekä missään puuttuvaiset.

        (Jaak. 1:1-4)

        Ne, jotka sanovat Jeesuksen olleen lapuudessaan syntinen, voisivat miettiä sitä, että Johanneskin oli Pyhällä Hengellä täytetty hamasta äitinsä kohdusta. Hänkin kasvoi ja vahvistui hengessä. Ei Jeesus voinut olla Johannesta vähäisempi. Jo Enkeli ilmoitti Marialle hänelle syntyvän lapsen olevan pyhä.


      • stulta cerbolavo
        greeeeen kirjoitti:

        Totta kirjoitat, Kalamos; Jeesus EI tehnyt syntiä. Mutta vaikka Hän oli Poika, tuli Hänenkin oppia kuuliaisuus koetusten kautta (Hepr. 5). Vasta sitten kun Poika oli koeteltu, oltiin siinä pisteessä, että Hänen voitiin sanoa oppineen valitsemaan hyvän ja tulleen täydelliseksi. Vasta sitten Hänen siis nähtiin/tiedettiin kykenevän valitsemaan hyvän kovistakin koettelemuksista huolimatta (*vrt. ihmisen koetteleminen) ja täyttävän tehtävänsä.
        _______

        *1 Jaakob, Jumalan ja Herran Jeesuksen Kristuksen palvelija, lähettää tervehdyksen kahdelletoista hajalla asuvalle sukukunnalle.

        2 Veljeni, pitäkää pelkkänä ilona, kun joudutte moninaisiin kiusauksiin,

        3 tietäen, että teidän uskonne kestäväisyys koetuksissa saa aikaan kärsivällisyyttä.

        4 Ja kärsivällisyys tuottakoon täydellisen teon, että te olisitte täydelliset ja eheät ettekä missään puuttuvaiset.

        (Jaak. 1:1-4)

        JUMALA EI OLE PAHAN KIUSATTAVISSA!
        (Jaak. 1:13)

        JEESUSTA KIUSATTIIN!
        (Luuk. 4:2)

        JEESUSTA KIUSASIVAT HÄNEN OMAT HIMONSA!
        (Jaak. 1:14)

        Jaak.1:
        13 Älköön kukaan kiusauksiin jouduttuaan ajatelko, että kiusaus tulee Jumalalta. Jumala ei ole pahan kiusattavissa, eikä hän itse kiusaa ketään.
        14 Jokaista kiusaa hänen oma himonsa; se häntä vetää ja houkuttelee.

        Luuk. 4:
        2 neljäkymmentä päivää, ja Paholainen kiusasi häntä. Hän ei syönyt noina päivinä mitään, ja kun tämä aika oli kulunut, hänen tuli nälkä.


      • greeeeen
        stulta cerbolavo kirjoitti:

        JUMALA EI OLE PAHAN KIUSATTAVISSA!
        (Jaak. 1:13)

        JEESUSTA KIUSATTIIN!
        (Luuk. 4:2)

        JEESUSTA KIUSASIVAT HÄNEN OMAT HIMONSA!
        (Jaak. 1:14)

        Jaak.1:
        13 Älköön kukaan kiusauksiin jouduttuaan ajatelko, että kiusaus tulee Jumalalta. Jumala ei ole pahan kiusattavissa, eikä hän itse kiusaa ketään.
        14 Jokaista kiusaa hänen oma himonsa; se häntä vetää ja houkuttelee.

        Luuk. 4:
        2 neljäkymmentä päivää, ja Paholainen kiusasi häntä. Hän ei syönyt noina päivinä mitään, ja kun tämä aika oli kulunut, hänen tuli nälkä.

        4 vaan niinkuin Jumala on katsonut meidän kelpaavan siihen, että meille uskottiin evankeliumi, niin me puhumme, emme, niinkuin tahtoisimme olla mieliksi ihmisille, vaan Jumalalle, joka koettelee meidän sydämemme.

        (1. Tess. 2:4)


      • stulta cerbolavo
        stulta cerbolavo kirjoitti:

        JUMALA EI OLE PAHAN KIUSATTAVISSA!
        (Jaak. 1:13)

        JEESUSTA KIUSATTIIN!
        (Luuk. 4:2)

        JEESUSTA KIUSASIVAT HÄNEN OMAT HIMONSA!
        (Jaak. 1:14)

        Jaak.1:
        13 Älköön kukaan kiusauksiin jouduttuaan ajatelko, että kiusaus tulee Jumalalta. Jumala ei ole pahan kiusattavissa, eikä hän itse kiusaa ketään.
        14 Jokaista kiusaa hänen oma himonsa; se häntä vetää ja houkuttelee.

        Luuk. 4:
        2 neljäkymmentä päivää, ja Paholainen kiusasi häntä. Hän ei syönyt noina päivinä mitään, ja kun tämä aika oli kulunut, hänen tuli nälkä.

        JEESUS OLI LAIN ALLE SYNTYNYT!

        ...ELLEI LAKI OLISI SANONUT "ÄLÄ HIMOITSE".

        Room. 7:
        7 Mitä siis sanomme? Onko laki syntiä? Pois se! Mutta syntiä en olisi tullut tuntemaan muuten kuin lain kautta; sillä en minä olisi tiennyt himosta, ellei laki olisi sanonut: "Älä himoitse".


      • stulta cerbolavo
        greeeeen kirjoitti:

        4 vaan niinkuin Jumala on katsonut meidän kelpaavan siihen, että meille uskottiin evankeliumi, niin me puhumme, emme, niinkuin tahtoisimme olla mieliksi ihmisille, vaan Jumalalle, joka koettelee meidän sydämemme.

        (1. Tess. 2:4)

        1. Tess. 2:
        13 Ja sentähden me myös lakkaamatta kiitämme Jumalaa siitä, että te, kun saitte meiltä kuulemanne Jumalan sanan, otitte sen vastaan, ette ihmisten sanana, vaan, niinkuin se totisesti on, Jumalan sanana, joka myös vaikuttaa teissä, jotka uskotte.

        2. Kor. 1:
        3 Kiitetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, laupeuden Isä ja kaiken lohdutuksen Jumala,


      • stulta cerbolavo
        greeeeen kirjoitti:

        4 vaan niinkuin Jumala on katsonut meidän kelpaavan siihen, että meille uskottiin evankeliumi, niin me puhumme, emme, niinkuin tahtoisimme olla mieliksi ihmisille, vaan Jumalalle, joka koettelee meidän sydämemme.

        (1. Tess. 2:4)

        2. Tess. 2:
        15 Pysykää siis lujina, veljet, ja pitäkää kiinni niistä opetuksista, joita olemme suullisesti tai kirjeessämme antaneet teille.
        16 Ja meidän Herramme Jeesus Kristus itse ja Jumala, meidän Isämme, joka on rakastanut meitä ja armossa antanut meille iankaikkisen lohdutuksen ja hyvän toivon,

        Ef. 1:
        3 Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka on siunannut meitä taivaallisissa kaikella hengellisellä siunauksella Kristuksessa,


      • greeeeen kirjoitti:

        Ne, jotka sanovat Jeesuksen olleen lapuudessaan syntinen, voisivat miettiä sitä, että Johanneskin oli Pyhällä Hengellä täytetty hamasta äitinsä kohdusta. Hänkin kasvoi ja vahvistui hengessä. Ei Jeesus voinut olla Johannesta vähäisempi. Jo Enkeli ilmoitti Marialle hänelle syntyvän lapsen olevan pyhä.

        Eihän ketään, jonka Isä on pyhittänyt, [Joh.10:36] sovi syntiseksi sanoa, mutta meidän kuuluu kertoa totuus, että ilman Isän Jumalan armon ja viisauden voitelua sekä Johannes Kastaja että Jeesus olisivat olleet ihan tavallisia juutalaispoikia. [Matt. 11:11]

        Itse asiasta kuultuna Jeesus tunnusti Johannes Kastajan itseänsä vanhurskaammaksi, sillä J.K. oli Jumalan nasiiri, jonka päätä ei partaveitsi koskettanut, hän ei syönyt lihaa eikä juonut viiniä.

        Matteus 11
        11 "Totisesti minä sanon teille: ei ole vaimoista syntyneitten joukosta noussut suurempaa kuin Johannes Kastaja; mutta vähäisin taivasten valtakunnassa on suurempi kuin hän."

        Lihansa puolesta sekä Johannes että Jeesus olivat "vaimosta syntyneitä" ja Jeesus tunnusti Johannes Kastajan suurimmaksi kaikista vaimosta syntyneistä, mutta taivasten valtakunnassa ei tulla näkemään yhden yhtä vaimosta syntynyttä!


      • greeeeen
        stulta cerbolavo kirjoitti:

        JEESUS OLI LAIN ALLE SYNTYNYT!

        ...ELLEI LAKI OLISI SANONUT "ÄLÄ HIMOITSE".

        Room. 7:
        7 Mitä siis sanomme? Onko laki syntiä? Pois se! Mutta syntiä en olisi tullut tuntemaan muuten kuin lain kautta; sillä en minä olisi tiennyt himosta, ellei laki olisi sanonut: "Älä himoitse".

        Jeesuksella oli ihmisenä vaeltaessaan ihmisen ominaisuudet (mutta ei tavallisen ihmisen teot), muutoin Hän ei olisi voinut olla kiusattu ja kärsiä ihmisten puolesta rangaistuksen. Jeesus oppi kuuliaisuuden ja kärsi ihmisten tavalla koetuksissa, mutta se ei tarkoita sitä, että Hän olisi sitä ennenkään ollut synnintekijä.


    • Herra on hyvä !

      Jeesus on hyvä. Tarviiko siitä edes keskustella? Ei kai kukaan Jeesuksen tunteva voi muuta sanoa.

    • Herra on hyvä, koska Isä on poikansa Jeesuksen Herraksi ja Kristukseksi - t e h n y t -,

      Apostolien teot 2
      36 "Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet herraksi ja - K r i s t u k s e k s i - t e h n y t, - tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."

      Jeesuksesta Isä teki herra Kristuksen, ja Isä on edelleen Herra Jumala. Voitelija teki Jeesuksen Kristukseksi eli Voidelluksi, ei Jumalaksi!

      Daavid kirjoitti herransa Kristuksen "minun herralleni" herralleni- sanan pienellä alkukirjaimella:

      Psalmit 110
      1 'Daavidin virsi. Herra sanoi minun herralleni: "Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi astinlaudaksi".

    • Usko Toivonen

      >> Jeesus oli ehdottomasti Hyvä! >>

      Aivan varmasti Jeesus on hyvä!

      Koska lähestyt tällä kertaa aihetta Jesajan kirjan kautta, niin lähestynpä Jesajan kirjan kautta aihetta minäkin.

      Johanneksen mukaan Jesaja ( Johannes 12 / Jesaja 6. luku ) näkee Jeesuksen kirkkauden ja puhuu Jeesuksesta.

      40. "Hän on sokaissut heidän silmänsä ja paaduttanut heidän sydämensä, että he eivät näkisi silmillään eivätkä ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi".
      41. Tämän Esaias sanoi, kun hän näki hänen kirkkautensa ja puhui hänestä.

      1. Kuningas Ussian kuolinvuotena minä näin Herran istuvan korkealla ja
      ylhäisellä istuimella, ja hänen vaatteensa liepeet täyttivät temppelin.
      2. Serafit seisoivat hänen ympärillään; kullakin oli kuusi siipeä: kahdella he peittivät kasvonsa, kahdella he peittivät jalkansa, ja kahdella he lensivät.
      3. Ja he huusivat toinen toisellensa ja sanoivat: "Pyhä, pyhä, pyhä Herra Sebaot; kaikki maa on täynnä hänen kunniaansa".
      4. Ja kynnysten perustukset vapisivat heidän huutonsa äänestä, ja huone täyttyi savulla.
      5. Niin minä sanoin: "Voi minua! Minä hukun, sillä minulla on saastaiset huulet, ja minä asun kansan keskellä, jolla on saastaiset huulet; sillä minun silmäni ovat nähneet kuninkaan, Herran Sebaotin."

      Tässä Jesaja näkee Rikkaan, joka tuli edestämme köyhäksi.

      9. Sillä te tunnette meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen armon, että hän, vaikka oli rikas, tuli teidän tähtenne köyhäksi, että te hänen köyhyydestään rikastuisitte. ( 2. Kor. 8. )

      Hän on hyvä, ehdottomasti hyvä!

    • Meidän Jumalamme on antanut meille Armon !!! Näin kirjoittaa UskoToivonen sulle ekivaari ---> 21. Herran Jeesuksen armo olkoon kaikkien kanssa. Amen ( Ilm. 22. )

      Rikas tuli köyhäksi, armosta, että meillä elämä olisi.

      Miten monia eki,, on sun armo on pelastanut tähän päivän mennessä eki ?????

      Kerro me olemme uteliaita kun väität että ihminen niin voi pelastaa...

    • Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka pelastaa meidät välimieheksi ja Kristukseksi tekemänsä ihmisen, poikansa Jeesuksen Kristuksen kautta, [1.Tim. 2:5]

      1. Pietarin kirje 1
      3 "Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka suuren laupeutensa mukaan on uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta,"

      1. Korinttolaiskirje 15
      21 "Sillä koska kuolema on tullut ihmisen kautta, niin on myöskin kuolleitten ylösnousemus (synnistä) tullut ihmisen kautta."

      Ja Jumala on eläviksi tehnyt meidät, jotka olimme kuolleet rikoksiimme ja synteihinne, [Ef. 2:1,5]

      • stulta cerbolavo

        1. Kor. 15:21 on eräs niistä jakeista, jotka on kirjoitettu joko näkymättömällä musteella kolminaisuusOPPIA puolustavien Raamattuun tai sitten he ovat väkevän eksytyksen vaikutuksesta sokeita niille jakeille.
        1. Kor. 15:21 on kokonaisuuden kannalta tärkeä jae.

        "KUOLLEIDEN YLÖSNOUSEMUS ON ALKANUT IHMISESTÄ"

        1. Kor. 15:
        21 Kun kerran kuolema sai alkunsa ihmisestä, samoin kuolleiden ylösnousemus on alkanut ihmisestä.

        POIKAKIN ALISTETAAN

        HÄN (POIKA)
        ANTAA VALTAKUNNAN
        JUMALAN JA ISÄN HALTUUN

        1. Kor. 15:
        20 Mutta nytpä Kristus on noussut kuolleista, esikoisena kuoloon nukkuneista.
        21 Sillä koska kuolema on tullut ihmisen kautta, niin on myöskin kuolleitten ylösnousemus tullut ihmisen kautta.
        22 Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa,
        23 mutta jokainen vuorollaan: esikoisena Kristus, sitten Kristuksen omat hänen tulemuksessaan;
        24 sitten tulee loppu, kun hän antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman.
        25 Sillä hänen pitää hallitseman "siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle".
        26 Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.
        27 Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle". Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
        28 Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.

        JA KUN KAIKKI VALTA ON ALISTETTU POJAN VALTAAN,
        SILLOIN POIKAKIN ALISTETAAN
        SEN VALTAAN,
        JOKA ON ALISTANUT
        HÄNEN VALTAANSA KAIKEN,
        ETTÄ
        JUMALA OLISI
        KAIKKI KAIKISSA.


    • Avauksessaan kalamos kirjoitti 12.8.2012 klo 18:03 mm. näin:

      >"Ketjussa tuli esiin outo harhaoppi niiden taholta,
      että Jeesus olisi ensin ollut jotenkin jotain muuta.
      Ja sitten oppinut erottamaan hyvän pahasta."

      Ja tätä harhaoppia perusteltiin Jesajan tekstillä.
      Jotta ymmärtäisimme, mistä tekstissä on kysymys,
      on syytä lukea luku kokonaan.< [Jes 7. luku]

      Jeesuksen syntymistä lihan puolesta "muuna kuin Jumalana", ei tarvitse perustella Vanhan liiton esikuvilla, kun Jeesus ja apostolit selittivät sen perin pohjin yksityiskohtaisen tarkasti, Jeesuksen syntymisen erikseen lihan mukaan ja erikseen pyhyyden Hengen puolesta, Joh. 3:6 ja Room.1:3,4 sekä Heprealaiskirjeessä, jossa sanotaan suoraan, että hän oppi siitä, mitä hän kärsi:

      Heprealaiskirje 5
      8 "Ja niin hän, vaikka oli Poika, oppi siitä, mitä hän kärsi, kuuliaisuuden,"

      Jos hän olisi ollut syntymästään Jumala, ei hänen olisi tarvinnut oppia eikä muutenkaan kärsiä, koska kärsimykset Jumala on määrännyt lihan ja veren kannettaviksi.

      • Jumalan ainokainen Poika Isän helmasta,
        tuli pienen pieneksi ihmisen aluksi neitsyen kohtuun,
        jotta Hän voisi elää ihmisen elämän.

        Hänen täytyi riisuutua Kirkkaudestaan ja pukeutua lihaan,
        jotta Hän voisi sovittaa ihmiskunnan synnit.
        Kun Hän nyt oli paitsi Jumalan Poika, myös Ihmisen Poika,
        niin Hän saattoi toimia välimiehenä Jumalan ja ihmisen välillä.

        Hän eli ihmisen elämän. Kärsien kaiken, mitä meidänkin on kärsittävä.
        Näin Hän oppi .... oikeammin käännettynä .... sai tietää,
        mitä kärsimys on. Hän kantoi meidän sairautemme.
        Hän oli myös kaikessa kiusattu niinkuin mekin,
        kuitenkin ilman syntiä. Ja näin Hän tuli myös tietämään,
        mitä on kuuliaisuus synnin koettelemuksissa.
        Hän otti päälleen meidän syntimme.
        Hän itse ei koskaan tehnyt syntiä, mutta otti päälleen meidän syntimme.
        Ja vastaavasti Hän antoi meille oman Vanhurskautensa.

        Ja koska Hän on kantanut meidän syntimme ristinpuulle
        ja kärsinyt niistä aiheutuvan rangaistuksen,
        voi Hän myös Vapauttaa kahleistaan ihmisen,
        jonka rangaistuksen Hän on jo kärsinyt.


      • Usko Toivonen
        kalamos kirjoitti:

        Jumalan ainokainen Poika Isän helmasta,
        tuli pienen pieneksi ihmisen aluksi neitsyen kohtuun,
        jotta Hän voisi elää ihmisen elämän.

        Hänen täytyi riisuutua Kirkkaudestaan ja pukeutua lihaan,
        jotta Hän voisi sovittaa ihmiskunnan synnit.
        Kun Hän nyt oli paitsi Jumalan Poika, myös Ihmisen Poika,
        niin Hän saattoi toimia välimiehenä Jumalan ja ihmisen välillä.

        Hän eli ihmisen elämän. Kärsien kaiken, mitä meidänkin on kärsittävä.
        Näin Hän oppi .... oikeammin käännettynä .... sai tietää,
        mitä kärsimys on. Hän kantoi meidän sairautemme.
        Hän oli myös kaikessa kiusattu niinkuin mekin,
        kuitenkin ilman syntiä. Ja näin Hän tuli myös tietämään,
        mitä on kuuliaisuus synnin koettelemuksissa.
        Hän otti päälleen meidän syntimme.
        Hän itse ei koskaan tehnyt syntiä, mutta otti päälleen meidän syntimme.
        Ja vastaavasti Hän antoi meille oman Vanhurskautensa.

        Ja koska Hän on kantanut meidän syntimme ristinpuulle
        ja kärsinyt niistä aiheutuvan rangaistuksen,
        voi Hän myös Vapauttaa kahleistaan ihmisen,
        jonka rangaistuksen Hän on jo kärsinyt.

        Tämä on Armon evankeliumia, Pelastuksen evankeliumia!

        Kiitos sinulle "kalamos", kun jaksat kaikista hyökkäyksistä huolimatta tuoda esille evankeliumin ilosanomaa,

        Raamatun ilmoitus on juuri esittämälläsi tavalla kirjoitettu.

        9. Sillä te tunnette meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen armon, että hän, vaikka oli rikas, tuli teidän tähtenne köyhäksi, että te hänen köyhyydestään rikastuisitte. ( 2. Kor. 8. )

        Pyhän Hengen vaikutuksesta Paavalille on annettu kyky kirjoittaa noin upeasti,
        kuinka valtava sanoma mahtuukaan yhteen jakeeseen.

        Jos joku kirjoittaa tähän tapaan,

        >> Hänen täytyi riisuutua Kirkkaudestaan ja pukeutua lihaan,
        jotta Hän voisi sovittaa ihmiskunnan synnit. >>

        .. niin innoituksen lähde täytyy olla sama kuin Paavalillakin.


      • Usko Toivonen kirjoitti:

        Tämä on Armon evankeliumia, Pelastuksen evankeliumia!

        Kiitos sinulle "kalamos", kun jaksat kaikista hyökkäyksistä huolimatta tuoda esille evankeliumin ilosanomaa,

        Raamatun ilmoitus on juuri esittämälläsi tavalla kirjoitettu.

        9. Sillä te tunnette meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen armon, että hän, vaikka oli rikas, tuli teidän tähtenne köyhäksi, että te hänen köyhyydestään rikastuisitte. ( 2. Kor. 8. )

        Pyhän Hengen vaikutuksesta Paavalille on annettu kyky kirjoittaa noin upeasti,
        kuinka valtava sanoma mahtuukaan yhteen jakeeseen.

        Jos joku kirjoittaa tähän tapaan,

        >> Hänen täytyi riisuutua Kirkkaudestaan ja pukeutua lihaan,
        jotta Hän voisi sovittaa ihmiskunnan synnit. >>

        .. niin innoituksen lähde täytyy olla sama kuin Paavalillakin.

        Muista minua joskus rukouksin.
        Minä olen ... heikko. Niinkuin vain kalamos voi olla. Siis ruoko.
        Niinkuin Paavalikin kirjoitti Galatalaisille ruumiinsa heikkoudesta.
        Siis ruumiinsa sairaudesta.


      • Usko Toivonen
        kalamos kirjoitti:

        Muista minua joskus rukouksin.
        Minä olen ... heikko. Niinkuin vain kalamos voi olla. Siis ruoko.
        Niinkuin Paavalikin kirjoitti Galatalaisille ruumiinsa heikkoudesta.
        Siis ruumiinsa sairaudesta.

        Sinä "kalamos" olet Jeesuksen Kristuksen jalo sotamies. ( 2. Tim 2:3 ).

        Väkevä Sanan palvelija Herran elopellolla.
        Aivan niinkuin Paavalikin totesi "sillä kun olen heikko, silloin minä olen väkevä".
        ( 2. Kor. 12:10 )


        Mutta tämä aarre on meillä saviastioissa, että tuo suunnattoman suuri voima olisi Jumalan eikä näyttäisi tulevan meistä. ( 2. Kor. 4:7 )

        Muistan sinua rukouksin.


    • perämela

      Kyllä Jeesus olisyntymästään se mikä oli, mutta koska hän syntyi ihmiseksi, niin eihän Häellä ollut oikotietä tuoda esille jumallaista olemustaan muuten kuin seuraamalla ihmisen kehityskaarta.

      Ja siihen ei kuuulunut heti päivän vanhana ponkaista seimestä ja alkaa julistaa Jumalan suunnitlemaa ihmiskuntaan nähden, vaan kuten sanottua, se oli alisteinen ihmisyyden kasvu jakehityskaarelle.

      sillä erolla, että syntiä hän ei tehnyt missään vaiheessa, näin luemme ja näin se on uskottava.

      • ....................

        `että Elisabetin kohdussa on hänen Herransa. ´

        Johannes Kastajan seuraajat pitivät todellakin Johannesta Herrana ja luvattuna Messiaana ja vieläpä Jeesuksen esiin tulon jälkeenkin.


      • greeeeen

        >>Ja siihen ei kuuulunut heti päivän vanhana ponkaista seimestä ja alkaa julistaa Jumalan suunnitlemaa ihmiskuntaan nähden


    • ............

      `että Elisabetin kohdussa on hänen Herransa. ´


      Johannes Kastajan seuraajat pitivät todellakin Johannesta Herrana ja luvattuna Messiaana ja vieläpä Jeesuksen esiin tulon jälkeenkin.

      • Perämela

        (Poistamassani vastauksessani oli paha painovirhe. Siksi vastaukseni on nyt tässä)

        Mutta sellainen ihmeellinen asia tässä on,
        että Hän söi voita ja hunajaa,
        jo ennenkuin Hän oli siinä iässä,
        jossa pienokaisen katsottiin voivan alkaa oppia tietämään,
        mitä on hyvä ja paha. Siis siinä iässä,
        kun ihminen ei normaalisti ymmärrä näistä asioista mitään,
        ei vielä syö voita ja hunajaa, Jeesus jo teki sen.
        Jeesus oli jo tuossa iässä juonut Sanan paksua maitoa
        ja Herran kuuliaisuuden hunajaa.
        Hänen kielensä alla oli jo Sanan paksua maitoa,
        ja huulensa tihkuivat Herran lain ja oikeuden hunajaa.
        "Ettekö tienneet, että minun tulee olla Isäni toimissa".
        Hän oli OPETTAJIEN eli rabbien KESKELLÄ,
        ja rabbit ihmettelivät Hänen ymmärrystänsä,
        kun 12-vuotias poikanen antaa heille vastauksia.

        Kun Hän vielä oli Marian kohdussa,
        niin Hänen läsnäolonsa sai aikaan Elisabetin sydämessä sen tietoisuuden,
        että Marian kohdussa on hänen Herransa.
        Eikä pelkästään Elisabetin sydämessä vaan myös hänen kohdussaan olevan Johannes Kastajan sydämessä.


      • kalamos kirjoitti:

        Perämela

        (Poistamassani vastauksessani oli paha painovirhe. Siksi vastaukseni on nyt tässä)

        Mutta sellainen ihmeellinen asia tässä on,
        että Hän söi voita ja hunajaa,
        jo ennenkuin Hän oli siinä iässä,
        jossa pienokaisen katsottiin voivan alkaa oppia tietämään,
        mitä on hyvä ja paha. Siis siinä iässä,
        kun ihminen ei normaalisti ymmärrä näistä asioista mitään,
        ei vielä syö voita ja hunajaa, Jeesus jo teki sen.
        Jeesus oli jo tuossa iässä juonut Sanan paksua maitoa
        ja Herran kuuliaisuuden hunajaa.
        Hänen kielensä alla oli jo Sanan paksua maitoa,
        ja huulensa tihkuivat Herran lain ja oikeuden hunajaa.
        "Ettekö tienneet, että minun tulee olla Isäni toimissa".
        Hän oli OPETTAJIEN eli rabbien KESKELLÄ,
        ja rabbit ihmettelivät Hänen ymmärrystänsä,
        kun 12-vuotias poikanen antaa heille vastauksia.

        Kun Hän vielä oli Marian kohdussa,
        niin Hänen läsnäolonsa sai aikaan Elisabetin sydämessä sen tietoisuuden,
        että Marian kohdussa on hänen Herransa.
        Eikä pelkästään Elisabetin sydämessä vaan myös hänen kohdussaan olevan Johannes Kastajan sydämessä.

        Jesaja 61
        1 "Herran, Herran Henki on minun päälläni, sillä hän on voidellut minut julistamaan ilosanomaa nöyrille, lähettänyt minut sitomaan särjettyjä sydämiä, julistamaan vangituille vapautusta ja kahlituille kirvoitusta," [Vertaa Luuk. 4:18]

        Profeetta Jesaja iloitsi Kristuksessa Isästä Jumalasta ja sanoi näin suomeksi: "Herran Jumalan Henki on minun päälläni - -."

        Ja tästä Jumalan armon voitelusta johtuen Jeesus näyttää todella olleen "varhaiskypsä" lapsi ja tienneen myös juutalaisten perinnäistavat, joiden mukaan juutalaiset pojat katsotaan 12-vuotta täytettyään "täysi-ikäiseksi" vastaamaan omista teoistaan.

        Jeesus käytti tuota oikeuttaan jäädä pois matkaseurueesta, vaikka tekikin epäkohteliaan käyttäytymisvirheen, kun ei sanonut vanhemmiilleen jäävänsä temppeliin.

        Luukas 2
        40 "Ja lapsi kasvoi ja vahvistui ja täyttyi viisaudella, ja Jumalan armo oli hänen päällänsä."

        Ilman tätä Isän Jumalan tekemää viisaudella ja armolla voitelua Jeesus olisi ollut ihan samanlainen kuin kuka tahansa toinen juutalainen poikalapsi. Isän tekemä voitelu teki hänestä Kristuksen, joka kesti kaikki koetukset.


      • jaikal.se
        ekivaari kirjoitti:

        Jesaja 61
        1 "Herran, Herran Henki on minun päälläni, sillä hän on voidellut minut julistamaan ilosanomaa nöyrille, lähettänyt minut sitomaan särjettyjä sydämiä, julistamaan vangituille vapautusta ja kahlituille kirvoitusta," [Vertaa Luuk. 4:18]

        Profeetta Jesaja iloitsi Kristuksessa Isästä Jumalasta ja sanoi näin suomeksi: "Herran Jumalan Henki on minun päälläni - -."

        Ja tästä Jumalan armon voitelusta johtuen Jeesus näyttää todella olleen "varhaiskypsä" lapsi ja tienneen myös juutalaisten perinnäistavat, joiden mukaan juutalaiset pojat katsotaan 12-vuotta täytettyään "täysi-ikäiseksi" vastaamaan omista teoistaan.

        Jeesus käytti tuota oikeuttaan jäädä pois matkaseurueesta, vaikka tekikin epäkohteliaan käyttäytymisvirheen, kun ei sanonut vanhemmiilleen jäävänsä temppeliin.

        Luukas 2
        40 "Ja lapsi kasvoi ja vahvistui ja täyttyi viisaudella, ja Jumalan armo oli hänen päällänsä."

        Ilman tätä Isän Jumalan tekemää viisaudella ja armolla voitelua Jeesus olisi ollut ihan samanlainen kuin kuka tahansa toinen juutalainen poikalapsi. Isän tekemä voitelu teki hänestä Kristuksen, joka kesti kaikki koetukset.

        >>>Ilman tätä Isän Jumalan tekemää viisaudella ja armolla voitelua Jeesus olisi ollut ihan samanlainen kuin kuka tahansa toinen juutalainen poikalapsi.


      • jaikal.se kirjoitti:

        >>>Ilman tätä Isän Jumalan tekemää viisaudella ja armolla voitelua Jeesus olisi ollut ihan samanlainen kuin kuka tahansa toinen juutalainen poikalapsi.

        Joka tapauksessa Jeesus lihan puolesta oli yksi "veljienne joukosta" Isän valitsema, Mooseksen kaltainen profeetta: [Luuk.9:35; 1.Piet.2:4]

        Apostolien teot 3
        22 "Sillä Mooses on sanonut: 'Profeetan, minun kaltaiseni, Herra Jumala on teille herättävä veljienne joukosta; häntä kuulkaa kaikessa, mitä hän teille puhuu."

        Apostolien teot 7
        37 "Tämä on se Mooses, joka sanoi israelilaisille: 'Profeetan, minun kaltaiseni, Jumala on teille herättävä teidän veljienne joukosta'"

        Vieläkin Jeesus Kristus syntyy jokaisen Jumalan tahtoa tekevän ihmisen puhtaassa sydämessä, hyvässä omassatunnossa, vilpittömässä uskossa ja neitseellisessä - m i e l e s s ä -. 2.Kor.11:2,3

        Matteus 12
        48 'Mutta hän vastasi ja sanoi sille, joka sen hänelle ilmoitti: "Kuka on minun äitini, ja ketkä ovat minun veljeni?"
        49 Ja hän ojensi kätensä opetuslastensa puoleen ja sanoi: "Katso, minun äitini ja veljeni!
        50 Sillä jokainen, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon, on minun veljeni ja sisareni ja äitini."' [Mark. 3:33-35: Luuk. 8:21; Joh. 3:6 ]


    • Ei ole ihan tavallista,
      että Jumalan ainokainen Poika Isän viereltä
      tulee taivaasta alas ja pakkautuu
      Jumalan valmistamaan ruumiiseen neitsyen kohtuun.

      • Tämä oli vastaus ekivaarille,
        joka sanoi, että voitelua lukuunottamatta
        Jeesus olisi ollut ihan samanlainen
        kuin kuka tahansa toinen juutalainen poikalapsi.


      • kalamos kirjoitti:

        Tämä oli vastaus ekivaarille,
        joka sanoi, että voitelua lukuunottamatta
        Jeesus olisi ollut ihan samanlainen
        kuin kuka tahansa toinen juutalainen poikalapsi.

        Ja tämä on jaikalille ja kalamokselle:

        Joka tapauksessa Jeesus lihan puolesta oli yksi "veljienne joukosta" Isän valitsema, Mooseksen kaltainen profeetta: [Luuk.9:35; 1.Piet.2:4]

        Apostolien teot 3
        22 "Sillä Mooses on sanonut: 'Profeetan, minun kaltaiseni, Herra Jumala on teille herättävä veljienne joukosta; häntä kuulkaa kaikessa, mitä hän teille puhuu."

        Apostolien teot 7
        37 "Tämä on se Mooses, joka sanoi israelilaisille: 'Profeetan, minun kaltaiseni, Jumala on teille herättävä teidän veljienne joukosta'"

        Vieläkin Jeesus Kristus syntyy jokaisen Jumalan tahtoa tekevän ihmisen puhtaassa sydämessä, hyvässä omassatunnossa, vilpittömässä uskossa ja neitseellisessä - m i e l e s s ä -. 2.Kor.11:2,3

        Matteus 12
        48 'Mutta hän vastasi ja sanoi sille, joka sen hänelle ilmoitti: "Kuka on minun äitini, ja ketkä ovat minun veljeni?"
        49 Ja hän ojensi kätensä opetuslastensa puoleen ja sanoi: "Katso, minun äitini ja veljeni!
        50 Sillä jokainen, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon, on minun veljeni ja sisareni ja äitini."' [Mark. 3:33-35: Luuk. 8:21; Joh. 3:6 ]

        Jumalan armosta näin ymmärrän Jeesuksen Kristuksen pyhyyden hengestä hengellisen syntymisen! [1. Kor. 2:13; 2. Kor. 5:16]

        Pitäkää te lihan mukaan tuntemanne ymmärrys!


    • hohhoijaaaa-

      Heh

      "Ei ole ihan tavallista,
      että Jumalan ainokainen Poika Isän viereltä
      tulee taivaasta alas ja pakkautuu
      Jumalan valmistamaan ruumiiseen neitsyen kohtuun."

      Ei ole ihan tavallista, ei.

    • KTS (Ei kirj.)

      "Jeesus oli ehdottomasti Hyvä!"

      HYVÄ!

    Ketjusta on poistettu 14 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Oletko tyytyväinen viime tapaamiseemme?

      Vai toivoitko sen menevän toisella tavalla? Miten?
      Ikävä
      110
      3590
    2. Nyt se sit loppuu

      Et ei enää nähdä ja yhteyttä pidetä.
      Ikävä
      63
      3216
    3. Kuoleman pelko katosi

      Olen pelännyt koko elämän ajan kuolemaa mutta yhtäkkiä kun hindut paljastivat totuuksia uskonnoista noin aloin yhtäkkiä
      Hindulaisuus
      434
      2714
    4. Myötähäpeä kun näkee sut,

      tekisit jotain ittelles. Ihan hyvällä tämä!
      Ikävä
      83
      2523
    5. Viikonloppu terveiset kaivatulle

      tähän alas ⬇️⬇️⬇️
      Ikävä
      85
      2458
    6. Toiselle puolikkaalleni

      Sinulla ei taida olla kaikki nyt ihan hyvin? Minua itketti eilen kauheasti, sinunko itkuja itkin? Kyllä kaikki selviää j
      Ikävä
      42
      2144
    7. Jos sitä keittelis teetä

      Ja miettis mitä mies siellä jossain touhuilee... ☕️
      Ikävä
      97
      2103
    8. Ei mun tunteet

      ole mihinkään kadonnut. Enkä mä sua inhoa tai ole kyllästynyt. Mä ymmärsin, ettet ole kiinnostunut minusta, ainakaan sil
      Ikävä
      50
      1752
    9. Kuhmolainen on selvästi kepun lehti

      Kuhmolaise etukannessa oli Kuva kun Jaskalle annettiin karhu patsas.mutta kukmolaislehti oli niin kepulainen että Jaskan
      Kuhmo
      22
      1730
    10. Huomenta ........

      Huomenta 💗 Tiedän, että tuntuisit hyvälle.
      Ikävä
      12
      1706
    Aihe